Martin_Šubrt: Linek tam nejezdí stejně. Na libeňáku bylo 9T (1,3,12,15,25), dnes 6T. Na Orteňáku sice stejně, ale 2 linky v 1T (tedy méně efektivní) a u tržnice 7T (1,3,5,25), dnes 6T. To je stejně?

McBain: Na Libeňáku je především problém ta chybějící "3", se ktero se dalo dostat na Masaryčku i Václavák.
Tak ať jede přes Libeňák 14 a na Orteňák třeba 25.

Orky: Že linek jezdí stejně jsem psal pro Seifertku a Dlouhou, tedy místa, kde do 5 ti lidé nastupovali. Stejně linek, méně směrů, kterými jedou, nebo nahrazení silnějšího směru slabším. Že je v Holešovicích linek míň si snad dokáže spočítat každý, to nějak podrobně vysvětlovat nemusíš ;-). Jen jsme ty prázdné vozy vzali odtud a jezdí nám bez lidí jinde, často ještě daleko delší úseky. A termín stejně tak obecně platí pro vypravení na celé síti.

Podle mého chybí v centru města smyčka pro možnost otáčení tramvají, proto je polovina 29 případně 3 do Karlína navíc. Dokážu si přestavit, že by se upravil smyčka na Florenci, tak aby se do ní dalo zajíždět i z centra a pak může polovina 3 resp. 29 končit tady a do Karlína je nehnat

Davka: Tato úprava smyčky Florenc je ve fázi stavebního povolení.

Nenadávejte, Buddy. jen to svědčí o vaší bezmoci. Bezmoci něco pochopit a bezmoci přijmout, že to je prostě jinak, než si představujete. Až budete mít 27 let na Kladenský a dalších 25 let dojíždění tam z Letný, raďte mi, jak tam lidi žijou a kam choděj a co potřebujou, ano? A tak je to se všim kolem MHD při srovnání mě a vás. Děkuji za pozornost.

Johndj: Já si právě nemyslim, že jsou všichni nasratí. Nasratí jsou jen tady šotouši, co jim ropid boří bábovičky. Ale normální kaštani maj priority tak jak píšu - hlavně málo čekat na spoj, nemuset si pamatovat kombinace a podobně. Prostě vědět, že metro, 3,9,22 jezděj pořád. A ne že pro cestu z dlouhý do dejvic mužou 26, nebo taky 5, nebo taky 5 a 8, nebo taky 8 a 20 a podobně.
MŠ - info o smyčce: Super, jen končit tam bude 8, vsaď se :-)

MŠ: Že linek jezdí stejně jsem psal pro Seifertku a Dlouhou, tedy místa, kde do 5 ti lidé nastupovali.
Ok.

Jen jsme ty prázdné vozy vzali odtud a jezdí nám bez lidí jinde, často ještě daleko delší úseky.
Což rozhodně v pořádku není. Myslím si ale, že není správné tyhle vozy vzít a vrátit je zpátky do Holešovic. Ostatně nárůst na Libeňáku znamená nárůst i na některém z přilehlých úseků, což už dohromady tak krátký úsek nedá.

Já si dokážu představit, že se přidá na Libeňák a na jeden úsek v Holešovicích ještě 1T linka s tím, že se sebere z Karlína. Nechť se tedy obnoví 19 v 1T, sebere půlka 3 z Karlína a zavede nějaká tahle 1T linka do Vysočan. Finančně by to mohlo vyjít podobně.

KM: kaštani maj priority tak jak píšu - hlavně málo čekat na spoj, nemuset si pamatovat kombinace

Obojímu odpovídá co nejméně přestupů.

Ale normální kaštani maj priority tak jak píšu - hlavně málo čekat na spoj, nemuset si pamatovat kombinace a podobně.

S tím plně souhlasím, proto dochází ke stálým změnám a k nesmyslnému kvedlání s linkami. Nejhorší případy:
1. 206 -> 218
2. 139 a 150 v Modřanech
3. 271 -> 125
4. řada opakovaných drobných změn na JM
5. nesmyslné a nepřehledné vedení 108 + 293
x. a řada dalších změn typově podobných výše uvedeným úpravám po celé Praze.

Právě kvůli těmto změnám řada známých odmítá jezdit MHD jinam, než jsou jejich pravidlené cesty (tj. do práce/školy, na metro a metrem do cetra OK). Na zbytek si berou auto, protože je několikrát letitá linka zavezla jinam / jela z jiné zastávky / nejela vůbec / byla nahrazena přestupy s dlouhým čekáním.

Ve změnách se občas nevyznají už ani šotouši a chyby v propagančních materiálech dokonce dokážou udělat i na Ropidu....

Podle mých zkušeností lidi serou ze všeho nejvíce přestupy. A když je nutné během jedné cesty přestupovat třeba třikrát, je to už .

Káem: Pokud prosazuješ styl musíš jet takhle protože si socka a nic jiného Ti nezbývá pak vede k záhubě MHD.

Viz počet prodaných ročních kuponů klesá a zachranují to turisti s jednotlivými jízdenkami...

9001: A to by ten roční kupon měl správně stát přes 19 600 Kč.

Na druhou stranu by denní mohl stát cca 53 Kč.

Protože kdo si dnes kupuje každý den v roce denní za 110, zaplatí 40 150 Kč

(Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.)

Tato úprava smyčky Florenc je ve fázi stavebního povolení.
Kdyby raději obnovili TT ulicí Na Florenci kolem Penty, která tam s developingem rozhodně nekončí. Mohla vzniknout bloková smyčka Masna-Florenc-Bílá Labuť-Masna.

Martin: Právě tento developer tuto trať nechtěl na svém dvorku, tam jsou jiné dopravní priority ;-). Náhradou ale zaplatí úpravu té smyčky...pokud mám aktuální informace.

Líbí nelíbí, prostě ty kanceláře měly mít v podmínce EIA zřízení TT. Místo smyčky Těšnov je natolik atraktivní, že bych se vůbec nedivil, kdyby se stavělo časem i tam.

Jestli bude opravdu ta smyčka Florenc i pro směr od centra, kde má být výstupní a nástupní zastávka? Ve smyčce?
Důležitá vazba na M-C i tak nic moc a ještě mnohem hůř, kdyby se mělo muset chodit až na Bílou Labuť...

Jinak se současnou 29 ta předimenzovanost Karlína fakt vyniká, aspoň z mých několika pozorování - 3 aspoň nabízela přímá spojení na různá místa dál v centru, tak jezdila vytíženější, ale na 29 se lidi nejpozději na Masaryčce komplet vymění... takže při cestě někam dál mnohem raději lezou do metra už v Karlíně než za časů 3. A 29 jezdí poloprázdná.

Jef: Vychází to na Bílou labuť. V podjezdu je zastávka pro busy na odstav a nevím kde jinde by busy mohly stát a hlavně si nedokážu představit jak by to tam vůbec vypadalo a vozi lidi do smyčky?

Prostě další chujovina, kde lidi vyhodíme zastávku před metrem jako v Holešovivích

9001: Pokud za tou 8, která tam bude končit, pojede hned za zadkem 3, tak to tolik nevadí. Teď tam zase uhýbá 14 (24) zastávku před metrem, to je taky opruz.

Něco uhýbat na Hlávkův most tam asi bude vždycky, ale u linky přes most je vazba na M-C aspoň na Vltavské (směrem na severní C to vůbec není vazba špatná).
Jenže se smyčkou bude u Labutě jedna linka končit a druhá uhýbat...

Jedna bude končit, jedna uhýbat a třetí pojede Karlínem (a ta by měla jet těsně za tou, co bude končit). Nebo tam nepojede nic?

Teď jezdí přes labuť 3,8,14 (v pravidelném provozu). Když se na labuti ukončí 8, tak nic nebrání tomu, aby za každý spoj 8 přijel (podle JŘ) spoj 3 (třeba do minuty), aby se dalo popojet na flórenc.

Mosquitoe: Právě tohle je základní problém ROPIDí logiky. Tyhle věci fungují do prvního průseru. At je to MÚ, krátkodoná výluka nebo cokoli jiného. Krásně je to vidět na 16/26 Mezi Hřbitovy nebo i na Nádraží Strašnice 22/26.

Že uhýbá 24? V pravidelném provozu jede od KN s linkou 3, takže kdo chce jet na MC může jet 3. Jenže u 8 to bude akorát buzerace. A z pozorování jezdí 8 hodně plná na náměstí Repunliky...

Pánové nezapomínejte, že 8 byla kdysi prohozena s 26 právě z toho důvodu, aby z Florence (Karlína) něco jezdilo rovně na Republiku (a "vyřvali" si to lidi). Bo původně jezdila 8 z Letný rovně na Vltavskou, Těšnov a Florenc. Tak se z tohohle důvodu prohodila s 26. To že se 26 k ní připojila přes Republiku na věci nic nemění, furt je 8 jediná spojnice Florenc - Republika. Proto si nemyslím, že by na Těšnově (opravdu to není Florenc) končila zrovna 8.

Bobik: Pánové nezapomínejte, že 8 byla kdysi prohozena s 26 právě z toho důvodu, aby z Florence (Karlína) něco jezdilo rovně na Republiku (a "vyřvali" si to lidi).
Linka 8 je v souběhu s metrem a vztah Florenc - Náměstí republiky je mimo to zajištěn linkou 207. A s ohledem na současné trendy pochybuji, že kdyby chtěl trvale někdo něco ukončit ve smyčce Těšnov, že by to byla půlka 3.

Orky - Tak ať jede přes Libeňák 14 a na Orteňák třeba 25.

Ano, tak ať jede. Zařídíš to?

KM - Prostě vědět, že metro, 3,9,22 jezděj pořád. A ne že pro cestu z dlouhý do dejvic mužou 26, nebo taky 5, nebo taky 5 a 8, nebo taky 8 a 20 a podobně.

To píše člověk, pro kterého je nejvhodnější varianta cesty Malostranské náměstí - Nádraží Holešovice na Malostranskou, pak Metpem na Muzeum a pak dalším Metpem na NádrHol.

Jef: "To v bytovkách na Kladenské a Na dlouhém lánu bydlí plno důchodců, kteří to mají na tramvaj dost daleko, případně do prudkého kopce. V dnešní době rozvoje minibusů i do řidčeji osídlených mikrolokalit by si nějaký vymeták zasloužili."

Není to náhodou vojenské sídliště? A nevyhrává náhodou v tamním volebním okrsku KSČM? Pokud ano, potom to může být důvod dvojího metru oproti jiným lokalitám.

Orky: Ale tady jde o vztah Karlín - Náměstí Republiky, který se nevyplatí jet metrem. Na Karlovo náměstí se metro už vyplatí. Takže pevně doufám, že ta X-B promin 3, bude zkrácena.

Orky - jo, to je přesně to sociální inzenýrství, co praktikuje Ropid a co lidi nemaj rádi. Říkat jim, jak maj jezdit, to je spolehlivě vyhání.
A "souběh s metrem" je taky totální kravina. Jsem myslel, že se na to přišlo už někdy v půlce osumdesátejch let, že ta vize, jak metro stačí, lidi si na něj v pohodě a s radostí dojdou, takže se tramvaje můžou vesele zrušit a metro se doplní pár busama a všichni budou spokojení a šťastní, že je to nesmysl a jaxi to nefunguje. A že lidi na "pár stanic" fárat odmítaj. No, evidentně má tahle utopie tuhej kořínek. Respektive lidi fárat nechtěj a jezděj po povrchu, takže krtkovi berou tramky frekvenci a jaxi se neví co s tím. A protože je krtek drahej a obtížně zrušitelnej, tak se do něj lidi honěj násilím.
Za což jsou samozřejmě náležitě vděčni.

Martin Šubrt: Pokud jde o (pod)večerní a víkendové spojení, tam úspěšně využívám mobilní IDOS. Sice mi občas nechce najít spojení s moc krátkým časem na přestup (typicky na Synkáči při cestě Bruselská-Krčský hřbitov), ale v podstatě funguje dobře.

Na druhé straně, v tuto denní dobu je auto podstatně rychlejší, než veřejná doprava, ve špičce to není tak citelné. Snížení počtu linek tuto skutečnost spíš prohloubilo.

Edit.: Pokud jde o metro, 10 min. interval večer je obvykle řidší, než souhrnný interval linek na povrchu. Typicky zase to spojení Bruselská-Krčský hřbitov, když nejede 193, dá se jet na Pod Jezerkou a odtamtud 124 na Krčskou, nebo 188 na Sídliště Pankrác, pořád to není dál, než od metra Pankrác.

A to nemluvím o drobnosti, že v tramvaji a autobuse jde net a v metru ne. Nebo že v tramvaji či autobuse si o víkendu sednu, v metru ne (večer to není problém).

(Příspěvek byl editován uživatelem všd.)

Pokud jde o ty autobusy na Florenci, tam mi vychází, že zastávka tramvají by se tam nacpat dala. Sice blbě, ale dala. Prostě by se tam udělal přechod od zastávky na chodník a tam by autobusy nestály. Musel by tam být však řízený semafor a zábradlí na ostrůvku. Jakmile by přijela tramvaj, okamžitě by hodila autům červenou, už na křižovatce Na Florenci x Na Pořící. Takže by se tam nic nemohlo dostat.

Teoreticky by tam mohla stavět pouze krátká 3, vše ostatní by stavělo až za křižovatkou (nevýhoda by byla pro případný přestu na 135, 175 apod.).

Bobik: To už není zcela pravda. Nezapomínej na 207, která obsluhuje úsek Florenc - Náměstí Republiky taktéž. Je zajímavé, že tady souběh s tramvají nevadí, za to na Plzeňské je to problém. Pominu-li protežovanou 167 v kloubech!
Všd: Však tam zastávka v obou směrech pod magistrálou byla. Ještě dříve než se vybudoval terminál B Sokolovská.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)

McBain: Ano, tak ať jede. Zařídíš to?
To neumím.

Bobik: A "souběh s metrem" je taky totální kravina.
A co je teda, podle Tebe, souběh? Tady se reptá nad směrovou nabídkou, že jí ROPID ničí, ale zároveň se podporují souběhy, protože jsou lidi líní fárat.
Tady je ta výhoda, že tratě v okolí Florence jsou postavené tak, že vedení jedné linky na Masaryčku a druhé na Republiku je asi jediné rozumné řešení. Ale z obecného hlediska si myslím, že když se má hrát na směrovou nabídku, tak by první měly padnout linky, které mají souběh s metrem a zároveň jsou obě ty linky pro stejné cestující použitelné.

Ale ono pro takovou cestu někam doprostřed Václaváku - třeba na hlavní poštu - není B v souběhu s tramvajemi protože vyfárat z něj na Václavák dá dost práce...

Orky: V tom případě musí padnout 3, protože její "souběh" s metrem je delší ;-).

Jinak ale souhlas s Petrem Vlčkem, 3 je souběh jen z toho hlediska, že je to zbytečně zdvojená linka tam, kde naprosto k obsluze stačí linka standardní.

Všichni: Jinak nechápu ty úvahy o tom, zda od centra ukončit na smyčce 8 nebo část 3. O 8 vůbec nemůže být řeč, to by bylo, jako ukončit 1 a 25 na Kamenické ;-). Když Ropid M3 zaváděl, 8 chtěl samozřejmě zrušit, ale tvrdě narazil a nedivím se. Standardní 207 by směrem na Republiku totálně nezvládala a představa, že lidi naučíme přestupovat z C na B na jednu stanici, je šílená. To samozřejmě pak budou chodit spíš pěšky, což také už mnozí po odkloubování busu dělají.

A nejde jen o vazbu z Karlína na Republiku, ale i Dlouhá třída a Stross a Letná jsou důležité. Navíc už by úplně padlo spojení C s Vítězným náměstím, které je velmi silné a stále se osekává. Nejprve bez 26, pak sice 15, ale nakonec i bez 15 a teď už i bez 8 - tj. 1 a 25 by to odnášely ještě více.

Smyčka Florenc bude mít vjezd z opačné strany pro manipulační obraty a pro výluky. Například teď by tam půlka 29 s konečnou u Labutě mohla končit úplně s přehledem.

Jinak zastávka do meziúseku mezi křižovatky se nevejde určitě. Přední a zadní část by byly useklé kvůli oběma obloukům křižovatek. Ale v té smyčce, klidně v oblouku a bez nástupního ostrůvku či chodníku, bych prostě manipulační výstupní zastávku Florenc udělal. Což ale přes normy nemůže projít.

Káem: No že zmiňujete zrovna Letnou. K čemu tam potřebujete 12, když jinde má stačit jedna linka pro všechny směry a milión přestupů? 12 není metrolinka, není na Letné součástí metrosvazku, tak by tam vůbec neměla být, protože tam podle ropidí věrouky není potřeba. Nebo že by měl Káem osobní vyjímku?
Docela bych Vám přál být aspoň na měsíc v kůži špatně pohyblivého důchodce který bydlí zhruba v půlce Dlouhého lánu. Když to tam z mládí tak dobře znáte a máte tam od všeho klíče, tak asi víte co by Vás čekalo. Nebo spíš nevíte, když tak čtu Vaše příspěvky. Ono je totiž něco jiného došourat se do obchoďáku a zase zpátky, než došourat se ještě dál k zastávce a pak někam ještě jet. Ani tenkrát se na Kladenské a v okolí nesehnalo úplně všechno a dneska už vůbec ne.

Standardní 207 by směrem na Republiku totálně nezvládala a představa, že lidi naučíme přestupovat z C na B na jednu stanici, je šílená.
Vždyť ale lidi takhle normálně přestupují, co je na tom špatného? Nevím, jak ty, ale když už v tom metru jednou jsem, proč bych měl na Republiku volit 207 či 8 s trojnásobným intervalem?

Navíc už by úplně padlo spojení C s Vítězným náměstím, které je velmi silné a stále se osekává.
Samotné spojení C - Vítězné náměstí realizuje valná vetšina lidí metrem, tohle má smysl pro lidi do mezilehlých zastávek na Letné. Kdo z těchto zastávek pojede na céčko, ve valné většině případů zvolí 1/25, proč by měl jet delší trasou linkou 8? Linka 8 není linkou pro spojení na linku C metra z Letné.

A co je teda, podle Tebe, souběh? Tady se reptá nad směrovou nabídkou, že jí ROPID ničí, ale zároveň se podporují souběhy, protože jsou lidi líní fárat.

"Souběh" je sprostý slovo, který vymysleli ekonomové při tom svém kouzlení s počítáním přesných výsledků z nepřesných čísel.

Já jen konstatuju. Prostě je potřeba zapomenout na ekonomiku a dělat to podle lidí. A zrovna tady (Karlín, Florenc, Republika) máme metro i souběžnou tramvaj. Jenže lidi fárat nebudou a nechceme-li je naštvat a odradit, je zkrátka potřeba se s tím smířit. Ne je k tomu nutit násilím, to se vždycky vymstí. Takže necpat lidi do metra a prostě přijmout fakt, že mezi Palmovkou a Florencem bude holt jezdit tím metrem míň lidí, než by mohlo.
"Pravověrný ekonom" z toho asi dostane osypky, ale lidi budou spokojenější. A o to by myslím mělo jít, MHD se dělá pro lidi, ne pro ekonomy.

Bobik: Nejde zapomenout na ekonomiku, ale tak jste to asi nemyslel. Jestli tím myslíte zapomenout na prvoplánové rádobyekonomické poučky a dělat to v rámci rozpočtu lidsky, tak souhlasím. 3 v polovičním intervalu z Palmovky až na Palackého v podstatě nad metrem ale nechápu. Myslím, že 8 a 24 v Karlíně celkem stačila.

A nebo ten souběh likvidovat z druhé strany, když už máme hluboké sovětské metpo na dlouhé vzdálenosti, tak nemusí stavět na každém rohu (resp. pod každým rohem). A zasypat Křižíkovu nebo Invalidovnu...

Každopádně ukončovat 8 pod mostem u mekáče je blbost, to už ta linka nemusí jet vůbec (logičtější a levnější řešení). Pokud bych tam ukončil půlku 3, tak přes "stačí sólo" dojdu nakonec taky k tomu, že to nemusí jet vůbec...

K chybějícímu(?) spojení Nám.rep.-tržnice: ono by asi bylo nejlogičtější jezdit s 14 i 24 přes Nám.rep., na Těšnově by buď nemuselo být nic, nebo 26 nebo naprosto cynicky 5 (pak na Malostranskou, samozřejmě), případně prodloužená 133 nebo 175. Důležité je, aby vše zůstávalo dynamické a v pohybu a pražská MHD nezkostnatěla.

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

Každopádně ukončovat 8 pod mostem u mekáče je blbost, to už ta linka nemusí jet vůbec (logičtější a levnější řešení).

A tak ona ta 8 to asi má za pár, co si budeme povídat. Až se jednou konečně zprovozní prodloužené áčko, tak bude na Praze 6 linek přebytek. Na Letné je linek až dost, nanejvýš se nějaká posílí, a jinde ta 8 velký význam nemá...

Orky: Opět, asi jsem divnej, ale na C bydlím a u Republiky pracuju - 6 let. A NIKDY mě nenapadlo na Florenci přestoupit na B - ne že jsem to neudělal, nikdy mě ani nenapadlo o tom uvažovat. Florenc je blízko povrchu a přijde mi úchylný fárat přes přestup do větší díry a na Republice zase vylézat ven. Pravda, poté, co nejezdí bus kloubový, přestal jsem jezdit na Florenc a chodím od Hlavního nádraží pěšky, nebo tam chytnu tramvaj, pokud zrovna jede. Naopak zpátky téměř vždy přes Florenc, kam busem a tramvají, metro mě opět nikdy ani náznakem nenapadlo. Když už bych měl vlézt do metra na Republice pro cestu na Pavlák, tak to pojedu spíš na Karlák a tramvají nahoru.

Shodou okolností jsme v kanceláři tři Martinové a všichni do práce dojíždíme od metra C. Udělal jsem anketní otázku, zda někdy jeli z Florence od C na Republiku metrem B. Dostalo se mi odpovědi, že NIKDY, čímž kolegové potvrzují mé chování, tudíž jsme divní všichni.

Jef: To už je vymyšlený, protože na Letnou 2x2T z Republiky prostě potřeba bude. Vezme se vložená 17 pod číslem 21 a po Chotkově dojede na Spartu, kde si podá ruku s 8 z druhé strany. KMovi zůstane obousměrné spojení z Letné na centrum a 12 se bude moci vrátit na nábřeží ;-). Ani z jedné strany nebude úchylný konec na Špejchaře a v Dejvicích bude o půl linky méně. Zbude totiž prostor, i finanční, pro tu 15 ČV - Hradčanská - Nádr. Holešovice - Palmovka - Kubánské náměstí ;-).

218: Konečně rozumný pohled na problematiku 3 a 8 ;-)

Orky: Stále podceňuješ reálné chování lidí. Stojím při začátku výluky Vodičkova na Masaryčce a každý druhý člověk remcá, že musí pro cestu na Karlák do metra. Většinu po chvíli člověk ukecá, ale často musí vymýšlet možnosti, jak se metru vyhnout (5 Malostranská a k Andělu 12, 20 apod.). A to nejde o lidi staré nebo nemohoucí, ale o běžné cestující. Spojení z Dejvic na C přes Muzeum je z nouze ctnost a lidi ho neradi. Raději určitě 1 a 25, ale ty na Vítězném nám. nejsou a přestup na Hradčanské to dostává do úrovně A-C. Takže je tam slušná skupina lidí, která jezdnoznačně preferuje jet 8 až před vstup do metra na Florenci.

Ono nevadí fárat na jednu stanici do C, protože je mělké, ale B, to fakt ne, souhlasím s Martinem Šubrtem, i když jedu C na Florenc a potřebuji na Náměstí Republiky, tak vždycky povrchově (tramvaj, bus nebo pěšky). Souhlasím, že v Karlíně by stačily dvě standardní linky, a to 8 a 24. 8 by uhnula na Těšnov a Vltavskou a 24 by jezdila tak, jako teď při výluce. Na Václavák nic:-). Tedy nic z Karlína.
Navíc ten souběh za škodlivý nepovažuji, metro je především na delší vzdálenostil

Zbude totiž prostor, i finanční, pro tu 15 ČV - Hradčanská - Nádr. Holešovice - Palmovka - Kubánské náměstí ;-).
Takže krom Holešovic předimenzuješ i Krejcárek. Výborně. Ta Praha je bohaté město...

Spojení z Dejvic na C přes Muzeum je z nouze ctnost a lidi ho neradi.
Usuzuješ z čeho? Vždyť to trvá na to céčko snad 3x tak dlouho. Ta skupina bude tak zanedbatelná, že to není důvod pro to, aby ta linka musela existovat.
Tím neříkám, že bych 8 rušil, ale prostě jako hlavní vidím funkci té linky jinak než jak spojnici meter.

když jedu C na Florenc a potřebuji na Náměstí Republiky, tak vždycky povrchově (tramvaj, bus nebo pěšky)

Mám to taky tak. Ledaže by třeba začalo hustě pršet a já měl možnost tím metrem dojet suchou nohou bez čekání a přebíhání někde v dešti, takhle jsem už jednou jel B+C i od Masaryčky

Ještě v době kdy do Kadlína jezdily 8+24 jsem při cestě C- Křižíkova vždy volil tramvaj. Kolega mi nevěřil že to je rychlejší než přestup na B a uvěřil až teprve poté, co jsem na něj u metra čekal 4x ze 4 cest.

Orky - ono to není o bohatosti, resp. štědrosti magisrátu, ale spíš o tom, že DPP má smlouvu na určitý výkon a musí jej dodržet, místo aby se snížením výkonu mohlo šetřit. To by se pak v budoucnosti mohlo vymstít, neboť by bylo nutné trasovat linky dlouhodobě logicky a ne podle toho, který obyvatel teploučké půdičky v Rytířské 10 musí za kým a kam dojíždět, aby mohli spolu šotoušit.

Orky: Nemusíš kritizovat předimenzování Krejcárku, když to neznáš celé. nepojede tam 16, ale něco jako 5 nebo 13 na Lehovec, čímž nejen nezvednu Krejcárek, ale ještě ušetřím za Vysočanskou, což můžu použít na posílení před Vysočanskou (např. prodloužením 12). Stále mi podsouváš nějaké nárůsty vozokm a peněz, ale já si to vždycky spočítám tak, aby tam celkově nebyly ;-).

Orky: Já také nenapsal, že hlavní funkce 8 je spojení meter, to bych byl blázen. Já psal, že to je jedna z věcí, které někteří lidé používají. Hlavní funkcí 8 je spojení Letné s Republikou a Karlínem a druhou hlavní spojení Karlína s Dlouhou a okolím, včetně přestupu z metra C.

Já jezdím z hlavního na Masarykovo krtkem .

Tak jestli někdo z Penty viděl rekonstruovanou tram na Hradčanské, tak se nedivím, že tram nevnímá jako městotvorný prvek a v ulici Na Florenci ji nechce. A asi to nebude ojedinělý přístup, když se řekne tramvaj, většina lidí si představí megastavbu typu Barrandov či Modřany.

"Ing.arch. Kubiš: doplnil, že dnešní předpisy téměř vylučují soužití tramvajové trati s obytnou zástavbou."

A o tom to je ... pak se nedivte, že si nikdo neumí představit tramvaj v centru.

Věta pochází ze zápisu projednávání jedné z mnoha variant vedení tramvaje na Suchdol.

Martin Šubrt:Spojení z Dejvic na C přes Muzeum je z nouze ctnost a lidi ho neradi. Raději určitě 1 a 25, ale ty na Vítězném nám. nejsou a přestup na Hradčanské to dostává do úrovně A-C. Takže je tam slušná skupina lidí, která jezdnoznačně preferuje jet 8 až před vstup do metra na Florenci.

Při vší úctě se nemohu nezeptat, jak jsi na takovou blbost přišel? Tohle mi fakt přijde jako těžký úlet..... Sice trasa A je v centru hluboko, ale v Dejvicích je zase mělce založena. To společně s intervalem a odpuštění si pobytu na zastávce tramvaje zejména při nepřízni počasí naopak metro posouvá u cestujících mnohem výše, než by pro ně byla případná přímá tramvajová linka Vítězné náměstí - centrum (např Florenc, Náměstí Republiky,...).

Orky: Při přepravě ze stanic trasy metra C na Křižíkovou je hraje vždy prim přestup na tramvaj, metro je z nouze ctnnost a nevyužívá se to. Dlouhodobé pozorování z dob, kdy jsem takhle dva roky jezdil na střední školu do jedné z jejich budov umístěné v Karlíně. Sice to už je dvacet let, ale silně pochybuji, že dnes lidi díky své pohodlnosti dají přednost fárání do hluboko založeného metra B.

Jirka j: Přesně tak, velký rozdíl je mezi trasou C a trasou B, která se nedá v centru díky svému hlubokému založení nedá (zejména z časových důvodů) použít k popojíždění o jednu či dvě stanice. Možnosti popojíždění se ve velkém využívá u trasy B pouze v úseku Smíchovské nádraží - Zličín (vidím denně) a nejspíš asi i v okolí Rajské zahrady (což ale nemám možnost podrobně zkoumat, nevyskytuji se tam častěji, než jednou do měsíce).

no znama jezdila petriny-chodof a cilene jezdila 1 via vltavska. 18 pres A jen pokud se 1 nekde zasekla. Pry casove stejny ale vyrazne pohodlnejsi.

PV: no znama jezdila petriny-chodof a cilene jezdila 1 via vltavska. 18 pres A jen pokud se 1 nekde zasekla. Pry casove stejny ale vyrazne pohodlnejsi.

Což i chápu, obdobně jsem za povodní v roce 2002 jezdil z Kačerova na kulaťák na ČVUT a časově to vycházelo velmi slušně, jako nouzovka je to dobré řešení. Ale stavět na tramvaji vztah Vítězné náměstí - centrum je nesmysl, delší to bude vždy, také intervaly a kapacita jsou úplně mimo. To metro se do Dejvic nestavělo jen tak pro nic za nic a s oblibou tvrdím, co navrhl pan List, má dodnes smysl a je tedy nadčasové.

Bohužel jiní, různí Bémové a Jančíkové bohužel metro zavedli tam, kam chtěli oni a kde je (bude) jeho přínos mírně řečeno hodně diskutabilní....

Bram: Naposledy jsem na to přišel při výluce metra A, kdy lidem nezbývalo nic jiného než tramvaj. A právě na Vítězném náměstí si řada lidí vždycky povzdechla, že právě jezdí přes Muzeum, ale že je štve, že z Vítězného nám. nejede na Vltavskou tramvaj přímo, protože často, když jedou zpátky, tak jim ta Vltavská přijde lepší, ale zase je odrazuje ten přestup na Hradčanské. Zejména šlo o lidi, kteří přijížděli tramvajemi z Evropské "k metru" nebo přicházeli pěšky z prostoru Jugoslávských partyzánů. Právě proto jsem se jich pak ptal, jestli pro ně má nějaký smysl linka 8 a několik starších lidí mi potvrdilo, že 8 na Florenc pro ně alternativou při cestě do centra na C je. Tím jsem ale nechtěl říct, že 8 takto jezdit musí z tohoto důvodu, jen to, že tak lidé jezdí, protože jim z Vítězného nám. nejede nic na Vltavskou.

Jinak jsem asi opět divnej a to tvrzení, že lidi neradi jsem odvodil ještě navíc z chování mého, neboť z Vítězného náměstí na C směr sever jsem též NIKDY nepoužil metro přes Muzeum a po otázce na kolegy mi to potvrdili taky. Přijde mi to jako zajížďka, byť je to obecně asi rychlejší, ale jelikož jsem to nezkoušel, tak srovnání nemám.

Ale na nás nehleďte, zrovna jsme se s kolegy bavili o tom, že nás zajížďky, zacházky a přestupy štvou tak moc, že raději jdeme či jedeme o 10 minut déle. Zrovna včera na obědě jsme s dalšími kolegy, včetně dam, vedli diskusi o tom, že jen málo z nás jde od Řásnovky zpět na zastávku Dlouhá třída z centra, když chce přes most. Že kolikrát raději jdeme pěšky rovnou na Stross, Ćechův most či Letnou, což trvá asi 4x déle, než dojít na tramvaj a jet přímo ;-).

Bram: Ale stavět na tramvaji vztah Vítězné náměstí - centrum je nesmysl Souhlas, to taky dlouhodobě zmiňuju, že odtud jezdí do centra hned tři linky (5, 8, 26) a že je to nesmysl, zatímco páteřní směr na Vltavskou, který by byl využívanější, nemá ani přímou připrcávku... To o té 8 bylo pouze konstatování jejího nouzového využití k C, když to přímo na Vltavskou nejede, nic víc.

"z Vítězného náměstí na C směr sever jsem též NIKDY nepoužil metro přes Muzeum"
To si opravdu raději přidáte přestup, abyste nemusel do metra? Když nepřijíždím na kulaťák tramvají, ale jedu přímo z kulaťáku, tak je metro jasná volba. Něco úplně jiného je jet z Břevnova nebo z Petřin, tam je daleko lepší použít 25 nebo 1 na Vltavskou. Podobné je to na hlavní nádraží. Z Červeného Vrchu je jasná volba přestup na metro, z Břevnova a Petřin tramvaj na Vltavskou. Možná to někdo má jinak, je ošidné dělat ze sebe mluvčího většiny.

"z Vítězného náměstí na C směr sever jsem též NIKDY nepoužil metro přes Muzeum"
To si opravdu raději přidáte přestup, abyste nemusel do metra?

Psychologie. Psychologie je svinstvo. Trasy, který jsou i časově rychlejší, ale při pohledu na mapu "zajížďka" většina lidí nerada používá, to je známá věc.
Já jsem onehdá udivoval své okolí, když jsem na Smíchovskej nádr jezdil z Letný přes Vltavskou. Většina nechápavě kroutila hlavou, proč jedu "na druhou stranu". Přitom je to u téhle cesty úplně jedno, zhruba stejně daleko tramvají a stejnej počet stanic metrem + přestup, takže obvykle rozhodovalo, z který stany přijede tram dřív. Ale taky mi trvalo, než jsem na to přišel.
Nicméně to bývalo v dobách, kdy ještě metro jezdilo a na tramvaj se nečekalo půl dne. Jak bych to řešil dnes, především o víkendu ráno netuším. Asi autem.

MŠ - vedli diskusi o tom, že jen málo z nás jde od Řásnovky zpět na zastávku Dlouhá třída z centra, když chce přes most. Že kolikrát raději jdeme pěšky rovnou na Stross, Ćechův most či Letnou, což trvá asi 4x déle, než dojít na tramvaj a jet přímo

Tak to nechápu.

No já právě taky ne a kolegové rovněž ;-). Vždycky u Letenského tunelu si říkám, jakej jsem vůl, ale toto nelogické chování stále opakuju ;-). Samozřejmě pokud je normální počasí.

To je stejný, jako když jedu z Dejvic na Pavlák a nikdy nepřestoupím na Muzeu a z Míráku mi to trvá domů o 10 minut déle. Ale tam to dělám bez výčitek.

McB: 28 let trvající praxe zejména odpoledne: vyjdu z budovy ČNB, jdu přes nám.rep. a sleduju tramvaje. Poznám co jede i bez pohledu na číslo (jsem šotouš), často to ale není nutné, protože jede souprava, sólo, souprava pěkně za sebou a tak vim, jak dlouho budu čekat -celých 8 minut a více. Jdu směrem k Dlouhý a neustále se ohlížim -a jo no jede bus. Jsem na začátku štef.mostu a v zatáčce na nám. rep se objevuje tramvaj. Pokud mě předjede do poloviny mostu, je to prohra, bude na Kamenický dřív. Pokud za polovinou mostu, je to remíza a pokud u tunelu, vyhrál jsem, protože budu doma dřív, než kdybych na ni čekal (ještě je třeba počítat s cestou z kamenický k domu). a takových cest je spousta.
MŠ: Ano ta teze, "pokud se zasekne jednička jede osmnáctka" je ohromná a lidi jí milujou. Ono to totiž znamená, že po 8/10/15/20 minutách čekání jedou obě najednou, což lidi nasere víc, než kdyby se "jen" zasekla jednička. To by dovedli pochopit. Ale konvoj ne.
MŠ znova - nikdo nechce rušit vztah Dlouhá-Florenc, tam by 207 nestačila, 8 je potřeba, ale dál už ne. Bude potřeba ještě víc, až se 207 zkrátí na Florenc, protože 5 pojede přes práv.fuckultu. Zkrácení 8 na Florenc přinese zhoršení (přestup) jen a jen v relaci Dlouhá-Karlínský nám. Protože v relaci nám.rep - kamkoliv do karlína lze dojít asi 150 metrů na masnu na trojku. Trojku pásmovat nelze, protože P8 chce na zenklový metrolinku.
Je to všem dost jasný?
jJo a ještě MŠ - pár lidí z P6 jezdí na Vltavskou, pokud potřebuje metro na sever. Nikdy ne na jih. Z letný jezdí překvapivě dost lidí na B na nám. republiky - to je taky důvod , proč přestala stačit ve vztahu letná-nám.rep jedna linka , jako tomu bylo po 80 let (11) a jsou nyní dvě využité.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

MŠ - To je stejný, jako když jedu z Dejvic na Pavlák a nikdy nepřestoupím na Muzeu a z Míráku mi to trvá domů o 10 minut déle. Ale tam to dělám bez výčitek.

Tak to je přirozené. Ale to s tou Dlouhou nechápu.

KM - Pokud mě předjede do poloviny mostu, je to prohra, bude na Kamenický dřív. Pokud za polovinou mostu, je to remíza a pokud u tunelu, vyhrál jsem, protože budu doma dřív, než kdybych na ni čekal (ještě je třeba počítat s cestou z kamenický k domu). a takových cest je spousta.

Pak se nabízí otázka, proč vlastně MHD, DPP a Ropid vlastně máme.

To by dovedli pochopit. Ale konvoj ne.

Mluvíš o "M"22?

McB: Znám i víc linek než ty. Ne , konvoj stejnejch čísel je o tom, že se někde něco dělo. Konvoj linek různých čísel je většinou o tom, že někdo blbě napsal grafikon.