K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 09. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 03. 09. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 934
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2014 - 17:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže by bylo asi potřeba udělat nějaké shrnutí. ABYCHOM VĚDĚLI JAK JE TO DOOPRAVDY:
S34 má 30 spojů.
Všichni jsme uznali, že se dá akceptovat obsazenost v 7.20 a 8.20 z Čakovic a v 17.20 a 18.20 z Masaryčky.
Proti špičkové spoje a sedlové spoje (asi 18 spojů) jsme se taky dohodly že je to bída. Jednotky kusů také jezdí v 5.20 a v 6.20 z Čakovic. Nic moc (do 10) byl i spoj 20.20 z Masaryčky, lze předpkládat, že spoj z Čakovic v 19.20 bude též o jednotkách kusů (může někdo upřesnit?). Zbývá vyřešit, jak je to ze spoji 14.20-16.20 z Masaryčky, to nevím a netuším, zda se tu někde nějaká informace o obsazenosti objevila. V rámci objektivity budeme předpokládat solidní obsazenost.
Shrnuto máme 4-6 spojů z 30, kde se zamhouřením všech dostupných očí, můžeme prohlásit, že je slušná obsazenost.
Tedy tvrdit, že se linka uchytila, je hloupost. TAK JE TO PROSTĚ DOOPRAVDY.

Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2014 - 18:01:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já nevím, ale i kdyby ta jedna osmsetdesítka jezdila narvaná po střechu, pořád mi to přijde jako dost málo a zbytečné blokování kapacity tratě.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 782
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2014 - 18:17:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celkem hodně se mi začíná nelíbit ten přechod k tramvajový zastávce Vítězné náměstí.
Jak byla reko, tak se lidi přeorientovali z přechodu u BUS na Suchdol právě sem... :D Takže nyní tenhle malý přechod dovede udělat kolonu aut jak na Evropský, tak i na Jupa [happy]

Včera a dneska malovali nový bus pruh v Podbadské a Roztocké DC. Tady jedině dobře, kolony ráno narůstaj, zatím jen pár lidí objevilo vedlejší komunikaci Pod Paťankou [happy]

http://www.metroweb.cz
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10147
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2014 - 20:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kvůli hodině kolon zmršit průjezdnost? Spíš pomůže přeprogramovat řadič na křižovatce Podbabská×Ve struhách/Pod Paťankou, aby levé odbočení dc nekřížilo přímý směr zc. Mnohdy je totiž pro autobusy rychlejší si vystát kolonu v pravém pruhu, než tuhnout v levém (reálně projedou max. 4 auta, z toho dvě nadrzo, než se rozjedou auta zc a dvě ve vyklízecím intervalu, než si křížící směr uvědomí, že má volno).

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16064
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2014 - 22:16:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono je to v podstatě jedno (co si o S34 a o mě myslí šotouši) . Psi štěkají a karavana jde dál. A S34 jezdí. [biggrin]

Stýská se mi po Poršácích [tramvaj][sad]
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4555
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2014 - 22:57:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tom: Důrazně jsem upozorňoval na to, že ten přechod bude zdrojem kolon a zastavení celého kruháku a že se to projeví po plnohodnotném otevření Evropské. Pokud je na zastávce klandr, odpadá možnost, aby při pěti přecházejících na přechodu současně přešlo 20 dalších lidí v prostoru zastávky.
Tom
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 28. srpna 2014 - 23:16:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to celkem problém a co teprv, až začnou jezdit studenti... a bude Blanka [happy]
Takže zbývá
- uřezat zábradlí
- odstranit přechod
- SSZ
- podchod

ale divil bych se, kdyby uřízli zábradlí [happy], možná po vzoru v Podbabě DC, kde přechod vyznačen není a funguje to, ale to zase nebude ta pravá bezpečnost pro chodce, i když za zkoušku by to možná stálo.

http://www.metroweb.cz
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 673
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 07:51:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Metrolinky jsou linky přes celé město, a to je právě ta tragédie, neboť stejně je to v podstatě pospojovaných několik bagrů, které se trasováním přes místa se silnou IAD stávají nespolehlivými. Nikdo nepojede 177 z Opatova do Kobylis. Co je obyvatelům Košíku platné, že se můžou přímo dostat na Prosek bez přestupu, když s přestupem na metro je to rychlejší, ale ten napaječ k metru je díky dlouhé trase nespolehlivý. Navíc si Káem protiřečí. Kdesi výše obhajoval tramvaje proti autobusům s tím, že tramvaje mají drahou infrastrukturu, která se tedy musí náležitě využít. Metro má ještě dražší, čili mělo by být využíváno ještě více a ne mu odčerpávat cestující těmito dlouhými autobusovými linkami. A ty jeho věštby, to je občas úsměvné. Dovoluji si tvrdit, že do zákulisí toho celého vidím víc než on.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9121
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 08:38:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebo zastávku VN vysunout až někam ke Kafkově, tam udělat zastávku BUS+TRAM a vytvořit novou tram zastávku Vítězné náměstí na Jugopako a pěkně s prodlouženým podchodem až k tramvajovým ostrůvkům jako příprava pro TT na Suchdol. Já vím...[sad]
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4557
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 09:36:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Ano, návrh TSK-ÚDI z roku 2011, který byl zamítnut.
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 193
Registrován: 7-2010
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 09:56:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_J-jenže ty tzv. metrolinky jsou v Praze od cca 1968 takže jste trošku mimo mísu.
sharkxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 172
Registrován: 6-2012

Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 10:11:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinatmi: Možná že tu metrolinky existujou 40 let, ale nestálo na nich LV a obsluha celých čtvrtí...

[smrt] Spartě a ROPIDu...
WWW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.142.239.182
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 12:24:40    Odkaz na tento příspěvek  

Když se tu řeší průjezdnost linek S tak bych měl taky návrh:
S1 Kolín-Pha hl.n.-Beroun intervaly špička 30/sedlo 60
S10 Český Brod-Pha hl.n. int. 30/60
S100 Pha Radotín-Pha hl.n. int. 30/0 (krátké spoje v ranní špičce pro zachování intervalu 10 min.)
S2 Benešov-Pha hl.n.-Lysá-Kolín int. 30/60
S20 Strančice-Pha hl.n.-Lysá-Milovice int. 30/60
S3 Mladá Boleslav-Pha hl.n.-Čerčany int. 60/120
S30 Mělník-Pha hl.n.-Dobřiš int. 60/120
S4 Pha mas.n.-Roztoky-Kralupy-Vraňany-Ústí intervaly:
úsek Pha mas.n.-Kralupy 15/30
úsek Kralupy-Vraňany 30/60
úsek Vraňany-Ústí 60/60
S41 zrušit
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 674
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 13:15:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinatmi: Hlavně tedy intenzita IAD byla tehdy jinde. Dnes se problém na Jižní spojce projeví od Jižního Města přes Petrovice, Měcholupy až do Hostivaře. Navíc se pospojují úseky s různou přepravní poptávkou (typicky 197), kde se v části trasy vozí zbytečně vzduch. Jsem rád, že neprošlo spojení 213 s 207, alespoň jedna relativně spolehlivá linka ve směru z Vršovic na JM zůstala.
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 194
Registrován: 7-2010
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 14:13:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sharkxxl-doporučuji pročíst nejdříve historii LV v Praze a pak odpovídat
Jirka_j- jenže konkrétně spojení 125+271 je výplod MČ Praha 15.197 jezdila nárazově prázdná mezi rybízem a masokombinátem už od svého zavedení proto taky jezdila jenom ve špičce.Teď ji používám dost často v různých časových údobí dne a s tím vozením vzduchu to není zase tak vařící.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 15:18:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U té 197 mne napadlo, jestli by třeba jejímu vytížení nepomohlo, kdyby ve směru na Háje u masokombinátu udělala "čelem vzad" a jela přes Šeberák. Mohla by se utnout 193 na Šeberáku a pobrala by Kunratice na Chodov. Prostě závlek na Sídliště Písnice. Závleky jsou přeci v modě, ne?
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 286
Registrován: 11-2012
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 20:27:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kunratice už jsou profláklý, ale co takhle víkendovej Hostivař, 181,183,223 osum spojů za hodinu v součtu všech dohromady s padesáti lidma na palubě. Krát dva směry. Největší bída je klasicky 183. A našly by se další místa.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3429
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 20:27:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinatmi: Jak píše jirka a co ignoruješ... 177 vyhnije na Košíku a pak na Mazurské není problém vidět 2-3 za sebou... 183 a Průmyslová. Stačí nehoda na JS, uzavírka a nebo jenom pátek a taky to stojí.

Takže stavět obsluhu sídlišt na těchto linkách je kravina a zabijí to hlavní výhody autobusů. Otočím u metra kam projedu bez kolon... Jakou má přesnost provozu 177/183 vs. 102/200. U prvních bude číslo hodně špatné, za to u druhých spoj nejede z 99,99% kvůli poruše vozu a ne záseku...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10587
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 29. srpna 2014 - 21:38:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PepaJahoda: A proto se se 181 nenápadně dělá další metrolinka a budě těch spojů do hodiny 10. [happy]
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 256
Registrován: 10-2012
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 10:19:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: (na druhou stranu do budoucna takový midibus 256 prodloužený z Radotína po 255, 165 a třeba i dál, to by se mohlo líbit...[proud])
Na 165 jedině kloub, žádný midibus. Už teď jezdí plná v celé trase. Říkal to Káem, takže to musí být pravda.

Jirka_j: U té 197 mne napadlo, jestli by třeba jejímu vytížení nepomohlo, kdyby ve směru na Háje u masokombinátu udělala "čelem vzad" a jela přes Šeberák. Mohla by se utnout 193 na Šeberáku a pobrala by Kunratice na Chodov. Prostě závlek na Sídliště Písnice. Závleky jsou přeci v modě, ne?
Kunratice jsme tu řešili už asi dvacetkrát. Závlek přes Sídliště Písnice by nefungoval. Obratiště má šířku přesně na dva autobusy a přes den bývá většinou plné. Až se postaví kruhový objezd na křižovatce Libušská – Kunratická spojka, tak se o tom můžeme bavit. Každopádně změnu linkového vedení v polích by to chtělo.

Orky: A proto se se 181 nenápadně dělá další metrolinka a budě těch spojů do hodiny 10. [happy]
Na tom není nic nenápadného. Proto se rušila 122. ROPID počítá s tím, že spoje 181 končící u Barev a laků v blízké době prodlouží až na Černý Most. Prý kvůli požadavkům Prahy 14.

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10588
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 10:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP: Každopádně změnu linkového vedení v polích by to chtělo.
Jak? Vedení linky přes 197 ze Sídliště Písnice přes Kunratice bylo spočítáno jako neekonomické a časově o dost delší (viz archiv), převedení spojů linky 197 na 198 a vedení linky 197 samostatně v ekonomičtějších vozech s ukončením někde na Libuši by znamenalo nárůst taky. Sice mezi poli nejízdí kdovíjak plná, ale lidi s ní jezdí (spoj s méně jak 20 lidmi tam vídám málokdy), v Praze je mnoho míst kde se plýtvá mnohem více a přitom tam jezdí násobně víc spojů (viz třeba právě ta Průmyslová).

Na tom není nic nenápadného. Proto se rušila 122. ROPID počítá s tím, že spoje 181 končící u Barev a laků v blízké době prodlouží až na Černý Most. Prý kvůli požadavkům Prahy 14.
Doprava se nemá projektovat jenom podle požadavků městských částí a šotopotřeb zaměstnanců ROPIDu, ale i podle reálné poptávky. Ať se klidně se 181 metrolinka udělá, ale ať se pak zruší víkendový provoz linky 183.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10151
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 11:22:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP - řešením pro takovou 165 je kloubový midibus!}

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 7-2010
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 11:40:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001-jste trošku mimo a dopravní obsluha je pro Vás španělská vesnice.
Orky-dopravní obslužnost se dělá dle požadavků MČ/zaměstnavatelů což se děje už dost dlouho a nejen v Praze.
FV.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.47.78
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 12:34:08    Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
183 vytížená až moc v celé trase i o víkendech!I na té Průmyslové.
Stačí se s ní projet,milej zlatej!
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10152
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 12:36:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinatmi - ovšem v reálu platí, že dopravní obslužnost se dělá podle požadavků pouze některých MČ, jinde se prosazují šotofantasmagorie. Jsem zvědav, jak bude znít drápající obhajoba obnovy přímého spojení P6-P5 faktickou obnovou té nejmíň vytížené linky, která tam před velkou zářijovou metrorevolucí jezdila.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 11-2008
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 13:21:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: U té 197 mne napadlo, jestli by třeba jejímu vytížení nepomohlo, kdyby ve směru na Háje u masokombinátu udělala "čelem vzad" a jela přes Šeberák. Mohla by se utnout 193 na Šeberáku a pobrala by Kunratice na Chodov. Prostě závlek na Sídliště Písnice. Závleky jsou přeci v modě, ne?
Kunratice jsme tu řešili už asi dvacetkrát. Závlek přes Sídliště Písnice by nefungoval. Obratiště má šířku přesně na dva autobusy a přes den bývá většinou plné. Až se postaví kruhový objezd na křižovatce Libušská – Kunratická spojka, tak se o tom můžeme bavit. Každopádně změnu linkového vedení v polích by to chtělo.


Závlek není třeba, stačí odklonit 197 ze zastávky U Studánky přes Betáň a Kunratice.
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 11-2012
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 14:32:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: přesně! Btw: vždycky se tu ozve nějakej jarešovec co vzduchovoziče obhajuje, nedej se rozhodit. A "milého zlatého" podporovače nesmyslů FV. mohu tak maximálně pozvat aby se tam šel poprvé v životě podívat a udělat si třeba průzkum dvě hodiny v kuse
Jakožto zaměstnanec DP se vždy stydim až za ušima když ve 183 vezu po Průmyslový přes den max 15 lidí, večer občas i nikoho a pak do Čimic stojí lidi napěchovaný ke dveřím...
Peace všem [happy]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10589
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 15:29:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavhob: Závlek není třeba, stačí odklonit 197 ze zastávky U Studánky přes Betáň a Kunratice.

Tak si to znovu zopakujeme. Pro pracovní dny platí toto:
Samotné převedení 197 znamená nárůst v čase 5 minut navíc a při současném počtu spojů nárůst o 269 km/den. K tomu musíme připočíst závlek ke kolejím 56 km/den a další minutu, tj. celkem nárůst 325 km/den. Zrušením 193 v úseku Šeberák - křižovatka Kunratická spojka/Na Jelenách uspoříme 218 km/den. Stále jde o navýšení 107 km/den a 6 minut, což je ročně nárůst 1,3 milionu Kč.
Když necháme 197 být a prodloužíme nějakých cca 20 párů 193 ze Šeberáku s krátkými spoji jedoucími na Chodov, čímž se dostaneme na podobný počet spojů jako u dnešní 197, tak oproti dnešnímu stavu dojde k navýšení o 128 km, tedy pouze o 20 km náročnější, než stav, který navrhujete.
Z této analýzy vyplývá, že Váš návrh je jak z časového hlediska pro cestující tak z ekonomického nesmyslný a schopný objednavatel by ho shodil ze stolu.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3432
Registrován: 6-2004

Odesláno Sobota, 30. srpna 2014 - 19:54:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Masinatmi: Bydlím v místech kde jsou snahy tohle narvat a osobně si nemůžu vynachválit linku k metru, která jezdí na 99,9% přesně. Takže čekat na 177. která jezdí jak se to povede mě opravdu neláká...
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 676
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 08:12:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Asi v tomto máte pravdu. Ještě mne napadla možná větší volovina, a to prohodit trasy 165 a 197, tedy 165 ze Šeberáku na Chodov a dále po trase současné 197 na Haje, naopak obsluhu Hrnčíř nechat na 197. To by snad umožnilo škrtnout 193 ze Šeberáku na Chodov úplně.
Mimochodem, pro obsluhu Volhy a celé té oblasti jsem místo různých krátkých 193 a 197 kdysi navrhoval ukončit 135 tak, že by z Chodova pokračovala přes Na Jelenách, Volhu zpátky na Chodov (a zpět to samé). Je to moc neobvyklé řešení?
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 271
Registrován: 2-2012

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 08:40:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Se 183 si dělejte, co chcete. Klidně si ji pošlete do Háje, kam ji už stejně nasměrovali, ale my chceme zpátky 152!

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10599
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 08:43:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: Nevidím důvod k těmto přehazům, zase by Písnice přišla o zajímavý Chodov a spojení Šeberák - Opatov by se prodloužilo. Já bych do současného stavu 197 a 193 už nějak víc neryl ve vazbě Písnice, resp. Šeberák - Chodov. Stejně tak bych nedělal tu 135, mít 135 na Chodově 2x by nepřispělo přehlednosti.

Ploki: Stačí maličkost. Změnit vedení ROPIDu. Druhou možností je politické nařízení, viz 133+207.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 272
Registrován: 2-2012

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 14:06:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metro: Problémy autobusu číslo 205. Ten z Prahy tady parkovat nesmí, ostatní ano
Něco o tom, proč na 205 jezdí autobusy s "ostravskou" SPZ, jimž občas (častěji) blbnou interní i externí displeje.

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3439
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 14:22:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Článek je o tom, že tam nesmí autobusy DPP...
S "T" jezdí zkušební Solarisy ne? Stejně jako SORky jezdí s "E".
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10157
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 16:36:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejen zkušební, ale i dlouhodobě pronajaté - např. v Plzni má půlka tříosých solárek na registračních značkách "P" a druhá půlka "T" = operativní leasing. Nebo aboutí kinderjezefčíci - totéž.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 3-2011
Odesláno Pondělí, 01. září 2014 - 19:51:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co vím, tak ropid má v dlouhodobém plánu spojení línek S3 a S8. Já to považuji za blbost. To spojení vychází pouze z toho, že jde o neelektrifikované tratě, ale já doufám, že v budoucnu bude trať do Všetat elektrizovaná. Spojovat v podstatě turistickou linku s linkou, která přepravuje cestující mezi Prahou a velkým městem jako Neratovice mi nepřijde rozumné. Převedení S3 na Masaryčku má ten problé, že S3 nikde nemá zastávku přímo na metru C. Lidé od Neratovic s tím nemají problém, prostě pojedou autobusem na Holešovice, Kobylisy nebo Letňany, ale cestující od Mladé Boleslavi moc nepoděkují za to, že budou muset od Masaryčky jít až na Hlavák, pokud chtějí pokračovat vlakem dál. Řešením by bylo postavit asi 10 km úsek trati z Milovic do Mladé Boleslavi, považuji to téměř za nutnost, aby mohlo v okolí Prahy vznikat nějaké rozumné spojení. Pak by nebyla ani třeba elektrifikace trati do Všetat a vlaky by mohli v pohodě jezdit na Masarykovo nádraží, spoje linky S34 prodlouženy až do Neratovic a spoje dnešní S3 na Boleslav by jeli na Mělník. Spojení mezi Mladou Boleslaví a Prahou by se výrazně zrychlilo a pokud by se S20 spojilo s S9, bylo by spojení od Boleslavi jak na B tak na C, což by byl úplně vyhovující stav. Problém ovšem je, že kvalitní spojení do Boleslavi nemůže končit na boleslavském hl.n., které je za městem, chtělo by to prodloužit vlaky až do Mladé Boleslavi-město, obávám se však, že tato trať není dvoukolejná, což by znamenalo dočasné řešení zavést na spoje od Prahy návazný spoj do města a časem by to chtělo celou trať zdvoukolejnit, což asi nebude zcela lehké, protože trať vede zástavbou a částečně podzemí.
Masinatmi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 196
Registrován: 7-2010
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 07:24:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém z obratištěm Zelený pruh vzniknul odprodejem pozemku po privatizaci.Developer který pozemek koupil pak měl jinou představu(cenovou)než magistrát(MČ Praha 4 kupodivu do toho nekecala).Zdroj JPP uváděl cenu pronájmu v hodnotě většího baráku měsíčně.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2472
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 09:42:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

cestující od Mladé Boleslavi moc nepoděkují za to, že budou muset od Masaryčky jít až na Hlavák, pokud chtějí pokračovat vlakem dál

Mám určité pochybnosti o počtu obyvatel MB, kteří vůbec jedou do Prahy vlakem a ještě víc o tom, že pak chtějí tímtéž dopravním prostředkem pokračovat dál.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 677
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 11:14:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K té 205: A proč to tedy nejezdí Veolia, která z Budějovické jezdí linky ve směru na Jesenici a tudíž by mohla mít společné oběhy pro 3xx a 205? Proč tam musí najíždět linka až odněkud z Brandýsa?
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 678
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 11:21:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Dobrá, tak by se ta 135 na Volze převlékla na 252:-). Mně by to ale naopak přišlo přehlednější než různé krátké 197 a 193. Například na Roztylech taky 135 staví pro oba směry na té samé straně a nikomu to nevadí.
Ale pokud hledáme úspory, tak jednu bych měl. Zrušit 293 a 170 vrátit přes Mokrou. 293 ponechat jen jako prodlouženou 138 v úseku Sídliště Spořilov - Nemocnice Krč. I to je špatně? V úseku Kačerov - Nemocnice Krč přes Višňovou a Zálesí.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5886
Registrován: 2-2006

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 11:30:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: Asi nabídla lepší cenu...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16069
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 12:15:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

malatekd: To máte staré informace. V plánu je spojení S3 a S5

Stýská se mi po Poršácích [tramvaj][sad]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10605
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 14:11:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: mě teda přijde lepší pásmovaná linka, u níž je směr jasně dán, než aby na Chodově stavěla jedna linka 2x stejným směrem, tedy se stejnou konečnou. To už by bylo lepší, aby 193 i 197 jely obě přes Jelena a Chodov zpátky na Volhu a tam obě byly ukončeny. Dalším řešením je 197 vrátit přes Volhu na Chodov, proložit se 193 a vrát 135 na Koleje Jižní Město.
Malatekd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 3-2011
Odesláno Úterý, 02. září 2014 - 18:14:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: Zcela souhlasím, že počet cestující vlakem z Boleslavi do Prahy je velmi nízký, ale při vzniku tratě přes Milovice by se jízdní doba rychle zkrátila a vlakové spojení by mělo větší význam. Doprava nemusí vycházet jen z poptávky, může to fungovat i tak, že doprava vytvoří poptávku. Při spojení S20 (od Boleleslavi) a S9 by například takový občan ze Čtyřkol může vzít práci ve škodovce, protože se tam dopraví třeba za hodinu a třičtvrtě,dnes to trvá 2 hodiny 25 minut jen na hlavní nádraží do Boleslavi, odkud je při návaznosti ještě aspoň 10 minut. Za předpokladu, že by jezdili spěšňáky od Arrivy Benešov-Mladá Boleslav, čas by byl ještě kratší.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16071
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 09:34:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opravdu bych chtěl vidět případ, kdy doprava vytvořila poptávku

Stýská se mi po Poršácích [tramvaj][sad]
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4984
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 09:49:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opravdu bych chtěl vidět případ, kdy doprava vytvořila poptávku

Teď jdete ovšem sám proti sobě, ne? Dlouhodobě tady obhajujete linky, které i po několika letech vozí jen jednotky cestujících, že je třeba jim dát čas, že se chytí, lidi si je najdou, když jim je plánovači narýsovali... to snad není přesně to vytváření poptávky?
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3446
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 09:56:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem : Přesně jak píše Jef...

Doprava poptávku vytváří... Podívej se o kolik stoupnou ceny nemovitostí pokud se tam postaví metro...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10162
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 11:44:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně podle mýho předpokladu je čerstvý buspruh na Roztocké/Podbabské naprosto k ničemu: intenzivní zácpa kolem 7:30 zasahuje až někam na Kamýckou (předtím končila většinou až mezi Radiostavem a Papírenskou), následně nelze projet přes křižovatku Podbabská × Pod Paťankou, ev. se nechce pouštět vyjíždějící z Papírenské a pokud se podaří doskákat až do podjezdu pod tratí 091, spolehlivě levý pruh zablokují doleva odbočujcí do Ve struhách, takže jistota je pravý blinkr a zkusit, jestli se někdo nesmiluje v pravém pruhu. Zpoždění 355/22 (7:12 z Únětic) místo kolem 10 minut před prázdninami vzrostlo na 15 minut + přibyla dvě další riziková místa. Vážně super... [crazy]

Interní hlášení k řešení v provozní komisi (prý bude v pátek) samozřejmě předáno.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 266
Registrován: 10-2012

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 12:53:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ach, ty buspruhy... ROPID se právě na webu chválí úspěchy metrobusů (tady jednou, tady skoro doslova totéž), ale mezi řádky je patrno, že to tak velký úspěch nebyl. Vyjádření vágní a zamotaná, žádné srovnání před/po (odhad: kdyby je měli, určitě by se s nimi pochlubili => je pravděpodobné, že nic pozitivního nemají). Mám sto chutí poslat dotaz podle zákona 106/99, ale chtělo by to sponzora na případné "náklady spojené s vyhledáváním informací".
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4575
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 13:52:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A kdyby metrobusy nazvali všechny autobusy, jezdilo by jimi překvapivě přes milion lidí denně ;-). No to by byl teprve úspěch. Jelikož denně převezou autobusy 1,2 milionu cestujících, tak ty připrcávky přepraví také 600 000 lidí denně.

Jinak linky 118 a 125 se změnou v září 2012 a s nějakou metrobusovou či jinou koncepcí nijak nesouvisí. Umím také naplnit linku Anděl - Dejvická až k prasknutí a ukazovat tabulky ;-).

Možná stačilo napsat. Hrát s čísly jsme si plánovali už dlouho, v roce 2012 nám to prošlo a teď už si na to skoro nikdo ani nevzpomene ;-).
betakaroten
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 267
Registrován: 10-2012

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 14:02:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Jelikož denně převezou autobusy 1,2 milionu cestujících, tak ty připrcávky přepraví také 600 000 lidí denně.

Odkud je těch 1,2 milionu? Jareš právě tvrdí, že 600 000 jsou skoro dvě třetiny, čemuž by odpovídal celek něco přes 900 000.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 273
Registrován: 2-2012

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 15:14:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Metro: Volby se blíží a politici vytahují trumf - MHD zdarma. Leckde to už funguje
Kolik stojí MHD?
Tržby z jízdného činily loni 4,230 miliardy korun. Dopravní podnik dostal od města dotaci 10,829 miliardy korun.
Procházka: „V Tallinnu mají nárok na MHD zdarma jen rezidenti. Lidé si kvůli tomu mění bydliště, město vybírá víc na daních, a snižuje tak výpadek příjmů z jízdného.“

Lidé ze satelitů se zpátky budou "stěhovat" do Prahy? Desítky tisíc lidí se sice přestěhují, ale aby to na daních dalo 15 miliard?
Malý výpočet: Pokud by se do Prahy přistěhovalo 100 000 lidí, musel by každý s novým úředním bydlištěm Praha měsíčně přispět do městské pokladny 12 500 Kč.
Jestli se nemýlím, příjem z města (Prahy) plyne z rozdělení (nějakým procentem) ze státního příjmu DPH a daně z příjmu. Průměrný plat v Praze je 33k hrubého. Z toho se odvádí daň cca 4 500 Kč. Čistá mzda je 25 000. Řekněme, že průměrný pražan utratí měsíčně 19k (zbytek jde na spoření, ...). Na DPH tak odvede 4 000 Kč. Celkem státu odvede dle mého výpočtu 8 500 Kč. Kolik z této částky připadne Praze? Pokud by celých 8,5k, muselo by se do Prahy úředně přistěhovat 150k lidí.
Myslíte, že podobné politické myšlenky jsou ekonomicky výhodné?
A co na to Pražané? Budou i nadále jezdit auty, i když by byla MHD zdarma? Já osobně se kvůli současnému vedení ROPIDu a jeho nekoncepční koncepci do autobusu jen tak nevrátím (i nadále bude zejména převažovat auto, sem tam nějaká ta cesta stejně jako teď bude)

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4576
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 15:21:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

betakaroten: Součet přepravených osob autobusy ze všech sektorových průzkumů (pravda nedělaných najednou, bo to nejde) přepočtený na 24 hodin, tj. včetně nočních busů, činí 1,18 milionu přepravených osob. Zdroj Ročenka dopravy Praha 2013.
JirikP.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.157.74
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 16:16:07    Odkaz na tento příspěvek  

Malý výpočet: Pokud by se do Prahy přistěhovalo 100 000 lidí, musel by každý s novým úředním bydlištěm Praha měsíčně přispět do městské pokladny 12 500 Kč.
Jestli se nemýlím, příjem z města (Prahy) plyne z rozdělení (nějakým procentem) ze státního příjmu DPH a daně z příjmu. Průměrný plat v Praze je 33k hrubého. Z toho se odvádí daň cca 4 500 Kč. Čistá mzda je 25 000. Řekněme, že průměrný pražan utratí měsíčně 19k (zbytek jde na spoření, ...). Na DPH tak odvede 4 000 Kč. Celkem státu odvede dle mého výpočtu 8 500 Kč. Kolik z této částky připadne Praze? Pokud by celých 8,5k, muselo by se do Prahy úředně přistěhovat 150k lidí.
Myslíte, že podobné politické myšlenky jsou ekonomicky výhodné?


Ploki, tohle je neskutečnej blábol. Základní předpoklady špatně, fakta špatně, matematika špatně, všechno.
Thriller
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 739
Registrován: 2-2011
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 17:07:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se předveď JirikP, když seš tak chytrej..

thriller.borec.cz
pár mých fotek hlavně tyrystorek
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 18:59:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_j: Ještě mne napadla možná větší volovina, a to prohodit trasy 165 a 197, tedy 165 ze Šeberáku na Chodov a dále po trase současné 197 na Haje, naopak obsluhu Hrnčíř nechat na 197. To by snad umožnilo škrtnout 193 ze Šeberáku na Chodov úplně.
Dneska už by tohle řešení neprošlo. MČ Praha-Libuš chce za každou cenu spojení na Chodov. Navíc linka, která jede Kunraticemi, musí jet přes Volhu, a tedy nejspíš na Chodov (pokud to nebude 293). To je zase kvůli Horním Kunraticím, které by měly mít spojení s úřady ve staré zástavbě.
Pouvažoval bych ale nad nutností spojení Hrnčíře – Kunratice. Lidí tam moc nejezdí, a z těch několka je stejně většina tranzit z Jižního Města. Pak by mohla 165 pohodlně nahradit buď 193 nebo 197.

Mimochodem, pro obsluhu Volhy a celé té oblasti jsem místo různých krátkých 193 a 197 kdysi navrhoval ukončit 135 tak, že by z Chodova pokračovala přes Na Jelenách, Volhu zpátky na Chodov (a zpět to samé). Je to moc neobvyklé řešení?
Řešení je to, pravda, poněkud svérázné. Za velmi podstatný problém ale považuji neustále zpožděnou 135. 193 sice taky nejezdí bůhvíjak načas, 135 je ovšem extrém.

Malatekd: Co vím, tak ropid má v dlouhodobém plánu spojení línek S3 a S8. Já to považuji za blbost.
Jistou logiku to má. Až se postaví železniční zastávka Kačerov, S3 by nabízela zajímavé spojení do Vysočan.

Dalším řešením je 197 vrátit přes Volhu na Chodov, proložit se 193 a vrát 135 na Koleje Jižní Město.
Proklady 193 a 197 by nefungovaly. Obě jezdí zpožděné, a každá trochu jinak. Pro Roztylskou by to byla taky rána, protože 135 jezdí úplně podle plotu, ještě hůř než 197.

Ploki: Volby se blíží a politici vytahují trumf - MHD zdarma. Leckde to už funguje … A co na to Pražané? Budou i nadále jezdit auty, i když by byla MHD zdarma?"
V prvních týdnech provozu by byl zájem zřejmě velký. Opadl by poté, co by MHD jaksi nezvládala nápory cestujících a v dopravních prostředcích by se mnohem častěji objevovali bezdomovci. Je otázka, co by řekl Středočeský kraj na jízdné zdarma jen pro Pražáky, protože tahle myšlenka jde poněkud proti smyslu integrované dopravy.

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1041
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 19:45:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jízdné zdarma (jen tak, bez čehokoli dalšího) je v současnosti těžko realizovatelný politický výkřik do tmy. Jak píše LvP, nefungovalo by to a do týdne, možná dřív, by nastal kolaps MHD a následný odliv zpět do aut. Přetížené spoje, jedoucí díky "péči" Roprdu mnohde akorát v úterý a v dubnu, věčné postávání na nesmyslných SSZ, následné sjíždění spojů a vzniknuvší díry atd. atd. Ano, pokles IAD by mohl být příjemný, nicméně neřešení až ignorování různých přestupků ze strany města (MP) by ho smazávalo. Stačí jeden trouba co si "jenom" támhle pro něco nutně odskočí a auto nechá tam, kde mu zrovna upadne. O zásobování, který už teď nemá kde parkovat nemluvě.

Čímž netvrdím, že jízdné zdarma je apriori špatně. Není. Jen to není tak jednoduché a obávám se, že zavedení prostým befelem shora, kdyby to náhodou prošlo, by mohlo přinést více škody než užitku, ne-li ho rovnou pohřbít.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2473
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 21:35:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: jízdné zdarma ... zavedení prostým befelem shora, by mohlo přinést více škody než užitku, ne-li ho rovnou pohřbít

A jak se přeprava zdarma (resp. jakékoliv jiné využití městských financí) zavádí "zdola"?

zásobování, který už teď nemá kde parkovat nemluvě.

Zásobování má zásobovat (tj. nakládat/vykládat zboží) a nikoliv parkovat. Příkladem je aktuálně ještě nedefinitivní Moskevská, kde jsou pro zásobování vyhrazena místa na 15 minut (celých 24 hodin/7 dní - proč?) a místa jsou "zásobovači" obsazena trvale bez pohybu.
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 03. září 2014 - 23:12:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj: A jak se přeprava zdarma (resp. jakékoliv jiné využití městských financí) zavádí "zdola"?

Sice se zavádí "zhora", ale nemůže to být jen výkřik "od zítra jezdíme zadarmo". Musí to být řádně připravené a promyšlené, aby po té nevznikl onen zmiňovaný kolaps a nedělalo se tisíc pokusů jak to zachránit.
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3264
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 03. září 2014 - 23:21:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5735: právě že od politiků může a pak si s tím poraď jak umíš