K-report
 

Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 27. 01. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Plzni » Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 27. 01. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6055
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 21:13:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

[Deník.cz]: Podnik má podle něj 16 ´oboustranných´ tramvají, kdy řidič střídá kabiny na koncích vozu.

Pokud vím, tak PMDP, a.s. nemá oboustrannou tramvaj ani jednu, ty slouží v Olomouci[happy].

PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net | SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2838
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 21:35:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Když to přeložíme z novinařiny, tak asi většina lidí pochopí o co jde, ale podle plzenských tramvají je v Plzni 14 vozů...
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4937
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 21:40:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta nejpravděpodobnější varianta zní zajímavě. Jsem zvědav jak to budou řešit. Jestli se sjednotí JŘ linky 1 a 2 a tramvaje vždy přijedou společně do Prešovské, odkud společně odjedou a vystřídají je jiné dva vozy obou linek... To by se mi asi líbilo nejvíc. Přesedat z tramvaje na tramvaj a na další tramvaj podle mě nic neřeší.

Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 21:54:48    Odkaz na tento příspěvek  

[sad]Obousměrů je snad 14 včetně dvou INek, ne? Nebo přijdou ještě nějaké opční Inky?
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6057
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:06:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Když to přeložíme z novinařiny, tak asi většina lidí pochopí o co jde, ale podle plzenských tramvají je v Plzni 14 vozů...

Ano, v tomto případě si čtenář nejspíše dovodí, že nebyla myšlena oboustrannost, ale obousměrnost. V tuto chvíli je v Plzni 14 obousměrných tramvají, ale do začátku výluky by jich mělo být k dispozici 16.

Malý_fotograf: Jestli se sjednotí JŘ linky 1 a 2 a tramvaje vždy přijedou společně do Prešovské, odkud společně odjedou a vystřídají je jiné dva vozy obou linek... To by se mi asi líbilo nejvíc. Přesedat z tramvaje na tramvaj a na další tramvaj podle mě nic neřeší.

Ano, v plánu je, že k nádraží přijedou spolu jednička a dvojka, které dojedou do Prešovské a za chvíli pojedou spolu opět zpátky. O řešení s kyvadlovou tramvají od nádraží do Prešovské se snad ani reálně neuvažovalo.

PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net | SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3195
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:13:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obousměrných tramvají je aktuálně skutečně 14, ale v té době by jich již 16 mělo být. Další dvě Inky mají na jaře skutečně dorazit. Podlo toho co se ke mně dnes doneslo, by však měly být nasazeny jen Kačeny a Inky budou pouze jako záloha. Kačeny by měly stačit a zároveň to kapacitně lépe zvládnou. A ano jednička i dvojka budou mít stejný jízdní řád a od Zvonu (kde v té době již budou zajímavá kolejová provizoria) pojedou Zbrojnickou přes náměstí do Prešovské vždy spolu spoje linky 1 i 2. V Prešovské bude konečná a oba vozy pojedou zase spolu zpět.
A teď perlička: v sadech Pětatřicátníků bude umístěn kaliforňan, aby bylo možné z vozovny najíždět na linky Prešovskou ulicí. Tedy tramvaje tudy ráno najedou a přes kaliforňan v sadech Pětatřicátníků se dostanou na správnou kolej (směrem Košutka, Skvrňany). Běžné spoje linky č. z Bor 4 tak pře kaliforňan budou přejíždět i s cestujícími. V opačném směru však budou muset všechny tramvaje jezdit přes Palackého ulici, protože jim tam bude překážet v cestě ten kaliforňan sloužící pro nájezdy z vozovny.

Plze?ské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z r?zných m?st v?etn? zahrani?í
Tom120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 576
Registrován: 6-2007

Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:14:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_l:
Co je obousměrné je zároveň i oboustranné. Pro tebe speciálně podotýkám, že naopak to neplatí. Tvoje chápací schopnosti jsou ale asi stejné jako vyjadřovací.

Nepsal si náhodou i tohle? "Rypadlo se v geologicky náročném terénu dostalo do kolize se starým důlním dílem." [crazy] Tuhle větu může vyplodit jen Bruselskej úředník, ty, nebo případně jinej blbec. [lol] Normální člověk by totiž napsal, že se rypadlo propadlo. Naopak přitroublí novináři co si pletou kolej a trolej, trolejbus a tramvaj, atd. by pravděpodobně napsali, že hodně velká věc spadla do ještě větší díry. [lol] (třeba ten expert na tramvaje z výše zmíněného článku ...)

Stránky o nákladních vozidlech TATRA: TATRA-page

27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:20:06    Odkaz na tento příspěvek  

Tudíž bude jezdit 1 Bolevec - U Synanogy - S35 - Bolevec, 2 Skvrňany - U Synanogy - S35 - Skvrňany a „1A" Slovany - Náměstí Republiky - Slovany a „2A" Světovar - Náměstí Republiky - Světovar?
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3196
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:24:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dojem, že bude linka 1/2 Skvrňany - Bolevec. Předpokládám, že se více dozvíme brzy, možná něco již na zítřejší schůzce Tram-Bus-Clubu.

Plze?ské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z r?zných m?st v?etn? zahrani?í
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:26:45    Odkaz na tento příspěvek  

Prvek: To bude přestup takhle daleko? Z Jízdecké až do Prešovské? [blush] .. No to aby vyšlo to provizorium, byť asi moc nadějné není, že?
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:27:58    Odkaz na tento příspěvek  

Jedině, že by 1/2 jezdila přes Palackého do S35, aby ten přestup alespoň směrem ze Skvrňan byl blíže.
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4938
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:28:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

27: Do léta by snad měly být ještě další (a zároveň poslední) dvě INky...

Edit: No, zrovna za pohodlnější přestup bych se možná přimlouval, aby se dvojky i jedničky otáčely blokově a nedošlo tedy ke spojení linek.

Chápu, že je to o kapacitě centrální zastávky. Ale vlastně by to řešilo i další otázku: "kam nasadit Astry?"

(Příspěvek byl editován uživatelem malý fotograf.)

Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:34:43    Odkaz na tento příspěvek  

MF: Proto mi vůbec nenapadlo uvažovat variantu 1/2 ... Z Jízdecké je to do Prešovské relativně daleko.
Jrjk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 205
Registrován: 11-2004
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:41:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No... když už budou moci přes kaliforňan přejíždět tramvaje linky č. 4 s cestujícími (a těch není zrovna málo), tak to už by přes něj mohly rovnou přejíždět i ty tramvaje, které budou podle stávajícího plánu končit v Prešovské. Přejely by a ze zastávky v S35 pak pokračovaly do Skvrňan nebo do Bolevce. Jakmile by přejely, v zastávce U Synagogy, Palackého už by čekala dvojka ze Skvrňan a jednička z Bolevce a ty by Prešovskou mohly normálně pokračovat k nádraží. Kapacitně by se to na jednokolejce nijak více nezatížilo, spíš možná naopak, protože na výstup/nástup v Prešovské a přechod řidiče na druhou stranu nějaký čas potřeba bude... Byl by v tom nějaký problém???
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:41:25    Odkaz na tento příspěvek  

(u anonymů nejde edit, proto opět double post). Kolik se do Palackého vejde souprav? Ty dvě najednou by tam odbavovat snad mohly ne?
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 22:45:26    Odkaz na tento příspěvek  

Jrjk: Není tu problém se signálním plánem? Přeci jen S35 nejsou zrovna klidná křižovatka a nedovedu si představit, jak by se tu dělalo odbočení (byť doprava) v protisměru bez návěstidel. Ale kromě tohoto problému to je nejlepší řešení.
Jrjk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 206
Registrován: 11-2004
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 23:02:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odbočení z Prešovské by mohlo být zajištěno nějakým pomocným semaforem, který by dával volno zhruba v době, kdy nyní je volno pro odbočení z S35 do Prešovské. Stačilo by možná trochu úměrně prodloužit interval. No a pro případ nějaké komplikace nebo zdržení by tam mohl být připraven nějaký pomahač a chránič, který by operativně zasáhl...
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6059
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 23:06:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jrjk: to už by přes něj mohly rovnou přejíždět i ty tramvaje, které budou podle stávajícího plánu končit v Prešovské. Přejely by a ze zastávky v S35 pak pokračovaly do Skvrňan nebo do Bolevce. Jakmile by přejely, v zastávce U Synagogy, Palackého už by čekala dvojka ze Skvrňan a jednička z Bolevce a ty by Prešovskou mohly normálně pokračovat k nádraží. Kapacitně by se to na jednokolejce nijak více nezatížilo, spíš možná naopak, protože na výstup/nástup v Prešovské a přechod řidiče na druhou stranu nějaký čas potřeba bude... Byl by v tom nějaký problém???

Z Prešovské vyjíždět do sadů Petatřicátníků celodenně nelze. Není tam návěstidlo a i kdybychom ho tam na několik měsíců postavili a křižovatku přeprogramovali, tak to nelze vyjezdit časově. Ten jednokolejný úsek je příliš dlouhý a v kombinaci s křížením silně zatížené silnice je to nezvládnutelné a důsledkem by byly kolony tramvají i aut ze všech stran. Ta varianta se bezpochyby zvažovala a kdyby byla technicky realizovatelná, tak by určitě byla zvolena.

27: No to aby vyšlo to provizorium, byť asi moc nadějné není, že?

Provizorium se nestihne připravit z hlediska schvalovacích procesů.

To bude přestup takhle daleko? Z Jízdecké až do Prešovské?

Pořád ještě je tu možnost jet od nádraží ke třetí bráně dvanáctkou. Buď jeden dlouhý přestup nebo dva kratší[wink]. Mimochodem z Prešovské na nástupiště Jízdecká je to 300 metrů. To je stejně jako ze zastávky NC Folmavská k nejbližšímu vchodu do nákupního centra.

PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net | SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Jrjk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 207
Registrován: 11-2004
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 23:18:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_l:
Pokud je to na několik měsíců, tak to už by se snad i vyplatilo vytvořit provizorní oblouk v S35 ne přes kaliforňan, ale normální podpovrchový. Tím by se rychlost přejezdu vyrovnala s běžným odbočením, které je nyní např. ze Solní směrem na Lochotín. Pak by i neměl být problém s kapacitou křižovatky... ale musel by to někdo zařídit... Myslím, že určitě by to nebylo nákladnější než stavět panelovou kolej přes západní stranu Náměstí Republiky... no a vzpomeňme si, jaká složitá provizoria se budovala při rekonstrukci Prešovské a Solní v devadesátých letech... proti tomu si myslím, že jeden oblouk v S35 + semafor, jsou naprosto zanedbatelné...

Provizorium se nestihne připravit z hlediska schvalovacích procesů.

Možná se mělo začít se "schvalovacím řízením" a přípravou projektu dříve; přece rekonstrukce trati U Zvonu už se připravuje několik let... zřejmě někdo pochybil...

(Příspěvek byl editován uživatelem Jrjk.)
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 23:19:17    Odkaz na tento příspěvek  

Jinak trolejbusy také během března pojedou odkloněny Goethovou ulicí? Nejvhodnějším řešením pro tramvaje za současných možností je dle mne asi
1 Bolevec - U Synanogy - S35 - Bolevec, 2 Skvrňany - U Synanogy - S35 - Skvrňany a „1A" Slovany - Náměstí Republiky - Slovany a „2A" Světovar - Náměstí Republiky - Světovar. Byť kdyby se s trochou štěstí stihlo přeci jen to provizorium...
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 23:24:08    Odkaz na tento příspěvek  

Tramvaje Prešovskou obousměrně ano, ale muselo by se stíhat Zvon - S35 s odbavením na náměstí během cca 150s... (1/2 5minutového ?) intervalu linek 1 a 2 ve špičce, pokud by jely hned za sebou... Po dosazení návěstidla by to asi šlo...
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 23:26:53    Odkaz na tento příspěvek  

I když pokud by se na náměstí jezdilo s klasickými soupravami, ve směru do S35 by se neodbavovalo.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6060
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 22. ledna 2014 - 23:54:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jrjk: Pokud je to na několik měsíců, tak to už by se snad i vyplatilo vytvořit provizorní oblouk v S35 ne přes kaliforňan, ale normální podpovrchový. Tím by se rychlost přejezdu vyrovnala s běžným odbočením, které je nyní např. ze Solní směrem na Lochotín.

Ale tady ani tak nejde o zdržení vlivem přejíždění povrchového kolejového přejezdu. Ten si nakonec můžete posunout až ke křižovatce u hlavní pošty. Problém je s tím, že za každou tramvaj, která projede jedním směrem, musí následovat další v opačném směru přes to samé místo a to neúměrně prodlužuje dobu, po kterou nemůžou projíždět auta napříč. Navíc jednokolejný úsek by byl velmi dlouhý (v kombinaci se signalizací na křižovatce u synagogy) a nebylo by možné provozovat na něm spoje v takovém intervalu, aby to bylo pro cestující atraktivní. Navíc by čekající jedničky a dvojky v Palackého ulici zdržovaly i čtyřky a těch problémů by bylo určitě více než je jeden dlouhý přechod mezi dvěma nástupišti.
Neřeším samozřejmě, že dostavbu trvalého přejezdu v sadech Pětatřicátníků nelze do zahájení výluky stihnout.

Možná se mělo začít se "schvalovacím řízením" a přípravou projektu dříve; přece rekonstrukce trati U Zvonu už se připravuje několik let... zřejmě někdo pochybil...

Když není do poslední chvíle jisté, jaká varianta bude nakonec zvolena, tak je neefektivní se pouštět do intenzivních příprav něčeho, o čem nevíme, jestli se to nakonec bude realizovat. Kdyby všechny zúčastněné strany od počátku chtěly provizorní trať, tak by se určitě schválit stihla. Projektově je připravená...

PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net | SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Jrjk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 208
Registrován: 11-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 07:33:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Krátce po 7. hodině ráno - u III. brány auto v kolejišti, tramvaje linky 2 ze Skvrňan nejezdí. Nějaká řidička vjela do tramvajového pruhu směrem do centra města a dost si zrušila na odhaleném kolejovém svršku podvozek a kolo.

Zpoždění na lince 2

(Příspěvek byl editován uživatelem Jrjk.)
Strejcekms
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1306
Registrován: 11-2010

Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 07:42:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když není do poslední chvíle jisté, jaká varianta bude nakonec zvolena

Ano, takže zřejmě někdo pochybil. Teď budeme poslouchat proč to nejde. Není jistá jaká varianta? Takže když budu stavět dům, tak ho budu také stavět ze dne na den, bez nějakých plánů?
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3197
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 08:30:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na městě pracují jen blbci a všichni tady na Káčku jsou určitě chytřejší[biggrin].
Ta diskuze, co se zde rozjela je jen na základě útržkovitých informací. Variantě s provizoriem přes náměstí do Solní byl nakloněn jak dopravní podnik (viz. článek výše) tak SVS. Ale zřejmě těch překážek bude více. Od doby, kdy byla provizoria v devadesátých letech se určitě také změnilo spoustu zákonů a norem. A o mnohém možná také rozhodují politici.
K těm spojům v případě jednokolejky až do sadů: nevíme (nebo já zatím ne) přesně, kde jednokolejný úsek bude začínat, zda někde na začátku Zbrojnické, nebo v závislosti na fázi rekonstrukce U Zvonu až někde U Jána, či u Hlavního nádraží, jak psal Martin. A kromě potřebného času na cestu jednokolejným úsekem tam a zpět by byl problém i v těch samotných sadech. Kaliforňan tam potřebuje nějaký prostor a je třeba si uvědomit, že tam musí dojet dva vozy KT za sebou (1 a 2) a nemohou ho přejet. Samovratná vyhybka by jim návrat do Prešovské znemožnila. K tomu již zmiňované problémy se svtětelnou křižovatkou (jak se i dnes někdy naštosují tramvaje, když dvě soupravy mají na náměstí odbočit a my by jsme do těch cyklů potřebovali obousměrný provoz). Přestup Jízdecká - Prešovská nebude ideální, ale když si vezemem různé docházkové vzdálenosti v sídlištích ... A při rekonstrukcí sadů tu byly podobné.

(Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.)

Plze?ské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z r?zných m?st v?etn? zahrani?í
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5001
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 09:16:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten kaliforňan v S35 teda bude jak, že znemožní přímou jízdu na Bory?

(V opačném směru však budou muset všechny tramvaje jezdit přes Palackého ulici, protože jim tam bude překážet v cestě ten kaliforňan sloužící pro nájezdy z vozovny.)

Ve směru čtyřky na Bory i z Bor by se přece jelo po hrotu, ne? Maximálně by se tedy posunul označník...
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 10:55:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro připomenutí jak vypadá kaliforňan odkaz
Tramvaje jedoucí z Prešovské při ranním výjezdu přijedou da sadů po protisměrné koleji a přes kaliforňan přejedou na správnou kolej. Tudíž tramvaje z Bor jej budou moci přejíždět normálně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.)

Plze?ské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z r?zných m?st v?etn? zahrani?í
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5002
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 11:06:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnj, ten druhej kus vlastně neni stejnej... To nejde obecně nebo to jen nebylo třeba pro jiné případy?
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6061
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 11:43:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Strejcekms: Takže když budu stavět dům, tak ho budu také stavět ze dne na den, bez nějakých plánů?

Když budu stloukat krmítko pro ptáky, tak se můžu ráno rozhodnout a večer už může být hotovo. Srovnávat stavbu domu s náročným budováním provizoria uprostřed památkové zóny dost dobře nejde. Takhle zvenku od klávesnice se zdá všechno velmi jednoduché, ale doporučil bych se někdy zkusit skutečně hlouběji zajímat o pozadí některých zdejších témat a člověk snadno dospěje k závěru, že to není tak snadné, jak se na první pohled může zdát.

Ano, takže zřejmě někdo pochybil.

Je možné, že někdo pochybil, ale vyřknout to na základě jedné známé skutečnosti bych já určitě nedělal.

PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net | SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Strejcekms
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1307
Registrován: 11-2010

Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 16:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A o mnohém možná také rozhodují politici

Jo ale hlavně že na káčku jsou blbečci, ale politici o tom rozhodují, to bude možná ten problém.

Snadné to asi není. Nevím že bych také o tom že to je snadné něco psal, ba naopak, taková věc má být připravená a né se pár měsíců před zahájením dohadovat o tom co by bylo lepší a co ne a jak to vlastně vůbec bude. Jak už tu bylo zmíněno - mohlo se začít dříve.

Stloukat krmítko tu opravdu nikdo nebude a o tom jsem mluvil, to je projekt, který běží dlouhou dobu.. Sám píšete, že není jisté jaká varianta bude zvolena, to je poněkud divné že.. Divné to je, protože ač stavebnímu odvětví neholduji, tak vím, kolik povolení a různých posudků a schvalování je okolo stavby velkého objektu v centru jednoho většího města a možná by jste byl sám překvapen, jak náročná taková věc je.
pokus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.167
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 17:18:53    Odkaz na tento příspěvek  

A nešlo by postavit na náměstí kousek dvojkolejný, kde by se soupravy míjely (a měly zastávku), čímž by se délka jednokolejného úseku rozdělila a provoz by mohl být jednodušší? Svého času tam dvě koleje takto byly.
Jrjk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 209
Registrován: 11-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 17:20:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to nejde technicky zrealizovat kaliforňana (či něco jiného názvu...) tak, aby obsahoval dvě výhybky (místo toho jednoho oblouku)? Přece kdyby pak toto zařízení bylo umístěno v rovné části v S35, mohly by přes něj přejíždět tramvaje linky 4 v obou směrech. Všechny tyto tramvaje by přes něj projížděly jako přes sjízdnou výhybku. Odbočení by využívaly pouze ty ranní přejezdy a pro ně by byla jedna výhybka nastavena pro odbočení; u té druhé by pak bylo úplně jedno, jak by byla nastavena...
Jrjk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 11-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 17:29:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prvek:
Na městě pracují jen blbci a všichni tady na Káčku jsou určitě chytřejší

Znáte staré české přísloví: "Víc hlav víc ví"???
Mk2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 19:14:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to nejde technicky zrealizovat kaliforňana (či něco jiného názvu...) tak, aby obsahoval dvě výhybky (místo toho jednoho oblouku)? Přece kdyby pak toto zařízení bylo umístěno v rovné části v S35, mohly by přes něj přejíždět tramvaje linky 4 v obou směrech. Všechny tyto tramvaje by přes něj projížděly jako přes sjízdnou výhybku. Odbočení by využívaly pouze ty ranní přejezdy a pro ně by byla jedna výhybka nastavena pro odbočení; u té druhé by pak bylo úplně jedno, jak by byla nastavena...

Kaliforňany jsou v páru vždy s pravou a levou výhybkou. Pro vytvoření přejezdu z koleje na kolej, při zachování přímého směru po obou kolejích potřebujeme dvě stejné výhybky. (vzpomeňte na dětství a hru s vláčky [masinka]) V tomhle případu 2x pravá. Sice jsou v Plzni 2 páry Kaliforňanů (starý a nový), ovšem nejsem si jistý, zda ten starý je schopen dlouhodobějšího provozu, protože byl již dost vyjetý.
Jrjk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 211
Registrován: 11-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 19:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mk2
Díky za upřesnění. Tohle je samozřejmě jasné vysvětlení. Já jsem jen nevěděl, že je to v Plzni takto pevně dané. Bral jsem to tak, že jako se vyměňuje/zakoupí výhybka, tak stejně se dá pořídit tato věc, nebo vypůjčit z jiného města, když se mohou vypůjčovat třebas sloupy k uchycení trakčního vedení... :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jrjk.)
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6063
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 22:45:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jrjk: Já jsem jen nevěděl, že je to v Plzni takto pevně dané. Bral jsem to tak, že jako se vyměňuje/zakoupí výhybka, tak stejně se dá pořídit tato věc, nebo vypůjčit z jiného města, když se mohou vypůjčovat třebas sloupy k uchycení trakčního vedení...

Ono je to takto pevně dané ve více městech, když už si někdo pořídí povrchové výhybky, tak do páru. Půjčit si druhou stejnou z jiného města by určitě šlo, ostatně než si dopravní podnik pořídil svoje vlastní výhybky Californien, tak se půjčovaly z Prahy. Ale nevím, jestli je vůbec někde k dispozici taková výhybka, jakou máte na mysli, resp. jestli se dá nějak jednoduše sestavit. Na druhou stranu berme jako pozitivní fakt ten, že takto se bude přestup z 1/2 na 4 odehrávat na jedné hraně v obou směrech.

Strejcekms: taková věc má být připravená

Ale ona je připravená - v jiné variantě.

Divné to je, protože ač stavebnímu odvětví neholduji, tak vím, kolik povolení a různých posudků a schvalování je okolo stavby velkého objektu v centru jednoho většího města

A přesto se ten objekt ve výsledku možná dost výrazně liší od podoby na výkresech. Třeba parkovací dům vedle Plazy měl mít původně o jedno patro víc a na toto provedení znělo i stavební povolení. Zkrátka stavba je natolik živá a organická věc, že nemůžu na základě jedné skutečnosti hned říci, že někdo něco zanedbal a pochybil (čímž neříkám, že tomu tak opravdu nebylo).

politici o tom rozhodují, to bude možná ten problém.

Obecná otázka: A kdo jiný by měl rozhodovat? Politiky si platíme od toho, aby rozhodovali. Prezidentská myšlenka o dosazování "odborníků" se ukázala jako zcela nesmyslná a abychom po okamurovsku rozhodovali v referendu o tom, jak bude zorganizována výluka, to snad raději ne...[wink]

PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net | SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16424
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 23:34:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snadné to asi není. Nevím že bych také o tom že to je snadné něco psal, ba naopak, taková věc má být připravená a né se pár měsíců před zahájením dohadovat o tom co by bylo lepší a co ne a jak to vlastně vůbec bude. Jak už tu bylo zmíněno - mohlo se začít dříve.

Občas slyším mluvit lidi, kteří o tom vědí víc, než já a kteří znají zhruba program připravovaných výluk a rekonstrukcí na několik let dopředu. A říkám si, že je docela zvláštní tvrdit, že "se mělo začít dřív" s přípravou. Chyba bude opravdu někde jinde [nene]

Už třeba jen ta věc, že městský rozpočet se sestavuje a schvaluje na roční období, takže se dají rozplánovat výluky na 10 let dopředu, ale stejně dnes nikdo nedokáže říct, na co budou peníze příští rok.

Další věc je ta, že u těch staveb se třeba vybírá, kdo bude zhotovitel stavby. I tady může nastat zádrhel. Připomínám, že Plzeňský kraj od roku 2010-11 soutěží, který autobusový dopravce bude jezdit na Rokycansku a dosud to nedospělo k akceptovanému a akceptovatelnému výsledku. Znamená to ovšem i to, že je třeba průběžně opravovat a udržovat vstupní zadání pro to VŘ, protože - světe div se - mění se legislativa a mění se i ty jízdní řády, podle nichž bude vybraný dopravce jezdit a je třeba na to reagovat.

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11185
Registrován: 8-2002

Odesláno Čtvrtek, 23. ledna 2014 - 23:54:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pánové, je k těm opravám TT poblíž náměstí někde nějaký komplexnější info včetně plánků kde se bude opravovat a kudy má která tram linka jezdit? furt si to nějak neumím představit...

na webech pmdp.cz a svsmp.cz na první pohled nic nevidím.

magistrátní webaplikace s uzavírkama, kde byly i v brzký době plánovaný akce, už není a nebude aktualizovaná, máme se prej dívat na dopravniinfo.cz, ale tam jsou pochopitelně jen aktuální akce, který zrovna probíhají...

přičemž pan Rada (zodpovědnej za aktualizaci informací) mi nebyl před časem ochoten odpovědět proč tuhle šikovnou věc magoš shodil ze stolu (ale to je vedlejší).

díky za informace.

tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
zachráněná a znovuobnovená S-analýza
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16426
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 24. ledna 2014 - 00:58:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pánové, je k těm opravám TT poblíž náměstí někde nějaký komplexnější info včetně plánků kde se bude opravovat a kudy má která tram linka jezdit? furt si to nějak neumím představit...

Dneska na Té Bé Cé. Kdo tam nebyl, může si za svůj stav nevědomosti sám! [happy]

Na webech nic nebude dřív, než bude všechno definitivní a závzné - a proč strašit lidi informacemi o výluce, která bude až "za dlouho"?

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11186
Registrován: 8-2002

Odesláno Pátek, 24. ledna 2014 - 01:35:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aby se na to mohli psychicky připravit [happy]

T-B-C jsem dnes vypustil, protože jsem si uvědomil jeho konání asi v 17:28 v okamžiku zakotvení před Intersparem.

a vzhledem k tomu, že se na posledních cca 3 schůzích probíraly hlavně zahraniční šotofotky a podobný méně důležitý věci, taxem se na něj nakonec vykašlal [wink]

tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
zachráněná a znovuobnovená S-analýza
Jakli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 2-2013

Odesláno Pátek, 24. ledna 2014 - 16:05:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera i dnes po vykolejení opět v provozu souprava 276+277.

Můj malý pokus o konkurence-schopnou stránku na Facebooku zde.

Nový foťák - Nikon 1 J2 (o barvě si myslete co chcete [proud])!

"Dokonalost má jednu velkou nevýhodu. Je nudná." [wink]
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6065
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 25. ledna 2014 - 00:13:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: a vzhledem k tomu, že se na posledních cca 3 schůzích probíraly hlavně zahraniční šotofotky a podobný méně důležitý věci, taxem se na něj nakonec vykašlal

A zrovna včera jsi přišel kromě informací z města i o hodnotné audiovizuální dílo[wink].

PLZEŇ. DŮVOD K HRDOSTI. www.plzen2015.net | SPZ - Sdružení přátel značek, o. s.
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 530
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 25. ledna 2014 - 16:46:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejen na TBC ale i tady
Jakli
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 161
Registrován: 2-2013

Odesláno Sobota, 25. ledna 2014 - 20:47:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes v provozu dvě Astry - 301 na jedničce, a 302 na dvojce. Znamená to tedy nejméně jednu chcíplou soupravu Varií? [talker]

Můj malý pokus o konkurence-schopnou stránku na Facebooku zde.

Nový foťák - Nikon 1 J2 (o barvě si myslete co chcete [proud])!

"Dokonalost má jednu velkou nevýhodu. Je nudná." [wink]
o=o
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.54.146
Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 00:18:04    Odkaz na tento příspěvek  

Kritik: na základě tohoto článku se zde o tom již 22. 1. začalo diskutovat, viz výše [crazy]
Áďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 12-2010

Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 17:07:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nějaké dnešní fotky ze zasněžené Plzně:


AŠfoto na Facebooku
Osijek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2014
Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 17:41:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím všechny, rozhodl jsem si zde založit účet a občas zde přispěji nějakým názorem nebo poznatkem z dopravy. Jmenuji se Lukáš a plno lidí mi zná a i tak si myslím že je slušné se představit, dle fotky to až tak patrné není a názvem profilu taky ne o koho se jedná. Lukáš
Osijek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 1-2014

Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 18:03:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem jel Variem 338 a na každé zastávce řidič otevíral dveře. Ono se poptávkové otevírání dveří zrušilo v rámci plýtvání teplem?
kada.tomas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.43.243
Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 19:17:01    Odkaz na tento příspěvek  



Momentka zimní Plzně :-)
Osijek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 1-2014

Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 21:10:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz. Letní akce Zadní Skvrňany a Zvon na kterých bude třeba obousměrných tramvají, přesněji řečeno na linkách Zadní Skvrňany (Karla Steinera)- Bolevec, pak na Světovar - Prešovská a Slovany -Prešovská, to znamená tři linky. Dle novinářů máme 16 oboustranných tramvají. Já bych to opravil na 9 provozních obousměrných. Jedna KT8D5 je cca půl roku po nehodě, na další se řeší sedačky a 296 je na velké prohlídce. Na dvou Inkách se řeší nedostatky a další tu nejsou a není nikde jasný že i na těch dalších se nebude něco vychytávat.A tak jak se pokryjí tyhle linky kde bude evidentně třeba obousměrných tramvají a ne málo? To bude linka Bolevec-Palackého Astry,linka Skvrňany-Palackého Kačeny,Světovar-Prešovská Kačeny, Slovany-Prešovská Inky a na čtyřce ostatní jednosměrné vozy? Že by nám půjčili z Prahy Kačeny? Jen se musím smát krátkozrakosti některých jedinců jak toužili po zjednosměrňování Kačen jako v Ostravě, aby mohli ze zadní plošiny sledovat ubíhající trať. Byli zde i tací, kteří kritizovali velký počet Kačen a kroutili hlavou nad pořizováním Inek a teď jak se zdá budou tyhle zmiňované tramvaje mít cenu zlata. Docela jsem zvědavý jak se vyřeší tahle poněkud zapomenutá věc. Mít dvě výluky na kterých je třeba Kaliforňan???????
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16443
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 21:21:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co třeba linka 1/2 Bolevec - Skvrňany, na které může jezdit cokoliv jednosměrného?

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Áďa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 12-2010

Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 21:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Osijek: Rekonstrukce úseku Macháčkova - Terezie Brzkové se podle stránek SVSMP má dělat na přelomu let 2014 a 2015, nemůže se překrývat s výlukou U Zvonu [wink]

AŠfoto na Facebooku
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2852
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 21:47:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A pak jedna echt šotoušská myšlenka. Půjčit z Prahy kachny? [satan]
Prvek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3200
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 21:58:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Macháčkova - Terezie Brzkové se má dělat letos, ale až na podzim. Zvon má začít v březnu, rekonstrukce navazujícího úseku Pražské až na náměstí, tedy ta část, kdy budou potřeba obousměrné vozy na šturcovou konečnou v Prešovské, začne v červnu a má trvat 4 měsíce. A ty Skvrňany na to mají časově navázat, tedy zřejmě od října.

Plze?ské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu
Tramvajové provozy - fotografie z r?zných m?st v?etn? zahrani?í
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Neděle, 26. ledna 2014 - 22:18:06    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_j: Na 1 Bolevec - Palackého a 2 Skvrňany - Palackého taky můžou jezdit jednosměrné vozy a byl by lepší přestup, než z Jízdecké...
242.205-3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 264
Registrován: 5-2012

Odesláno Pondělí, 27. ledna 2014 - 06:53:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A je vyloženě nutné instalovat kaliforňan v Macháčkové ? Podle mě by zase tolik nevadilo ukončení v Malesické a dále pokračovat busy.

242.205-3

Jihozápadní dráha, LD Plzeň
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4946
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. ledna 2014 - 11:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

242.205: Když ukončíš tramvajky v Malesické, ubyde ti práce pro řidiče tramvají a práci navíc budou mít řidiči autobusů. Ty tramvajáky budeš muset platit, ty přesčasy autobusáků taky. Výluka tedy vyjde výrazně dráž.

Navíc pokud jsem dobře rozuměl na TBC, tak v tomto případě není plánováno zavedení NAD...

Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16445
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. ledna 2014 - 12:00:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M_f: Máš pravdu, ale ne tak úplně. U řidičů se obvykle používá něco jako konto pracovní doby, kdy je určité období, během něhož musíš odpracovat určité hodiny. To období je stanovené všelijak, řekneme třeba čtvrtletně. Takže když je někde 14 dní výluka, bude sice po tu dobu míň práce pro tramvajáky, ale nevěřím, že by byli doma a brali za to peníze. Spíš si chybějící hodiny nahradí v nějakém dalším měsíci. Pak se to dá regulovat tak, že v určitém období omezíš počet lidí, kterým dáš dovolenou a v jiném období jí dostane každý, kdo si řekne. Kouzlit se dá i s přibíráním nových zaměstnanců jako náhradou za přirozenou fluktuaci a odchody do důchodu. Když víš, že přes léto nebude práce pro tramvajáky, protože výluka, určitě nebudeš brát nové lidi od července, ale až od září. V případě personální krize můžeš použít i lidi z dílen, z kanceláří apod., kteří taky mají řidičák - a těch bývá v dopravních podnicích celkem dost. Některé podniky zaměstnávají i externí brigádníky, jinde je to spíš výjimka. Když je práce málo, necháš tyhle lidi doma, protože nikde není povinnost zaměstnat je na určitý počet hodin. A tak.

Být zaměstnaný je dobrá věc, ale nesmí se to zvrhnout v práci!
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4948
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 27. ledna 2014 - 12:19:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin j: Ale jo, tohle všechno vím... Pracoval jsem v podniku, kde to takhle funguje. Jen jsem to chtěl diskutujícím jednoduše vysvětlit.

Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.