A jaký je důvod, že se neudělá na znamení ?
a) žádná taková není a nebudeme zavádět nesystémovost u tramvají pro jednu zastávku
b) stejně by se muselo na další zastávce čekat na takt
c) nikdy se to tak nedělalo
d) důvod jiný ?

Tom120: Tak proč se to tedy dělalo? Potřeba zvýšit cenu stavby? Přiznáváš tedy dobrovolně korupci?

Zvýšit cenu stavby tím, že zmenším plochu asfaltu? Víš ty vůbec, že pokládat asfalt je obvykle to nejdražší? A jakou korupci bych měl přiznávat? Já to nestavěl, neprojektovat, neplatil...
A proč se to dělalo jsme si tu vysvětlovali nesčetněkrát. Na co všechno má vliv zúžení vozovky jsme si také řekli. Ale pokud zachováme počet jízdních pruhů, tak na propustnost komunikace (=schopnost převést množství vozidel daným úsekem) to žádný vliv nemá.

Pokud se najde někdo, kdo to krouhne z pravého pruhu do levého, tak značný.

Chybu za volantem může udělat každý. Vždycky se může něco stát, něco se nepovede. A můžeš se stavět na hlavu. A stejně. Ať bude ta vozovka jakkoliv široká, vždycky se najde někdo, kdo tam způsobí nehodu.

Tedy změnou zákona (přednost na přechodu) se způsobilo časté zablokování pravého pruhu.

Jakou změnou zákona? Trochu mě děsí, jestli podle těchhle polopravd, omylů a mýtů skutečně jezdíš. Při odbočování musíš chodce pustit, ať tam přechod je, nebo není. To nevzniklo žádnou změnou zákona, to je pravidlo snad od počátku, kdy nějaká silniční pravidla vznikla. A pokud ne od začátku, tak je to tak dávno, že to ani já, ani ty a ani Studentská ulice nemůžeme pamatovat.

Tedy hluk VÝRAZNĚ POKLESL

Ano, hluk od motoru jednoho vozidla díky vývoji jeho konstrukce výrazně poklesl. Aerodynamický hluk a hluk od pneumatik výrazně nepoklesl, pokud poklesl vůbec. Počet aut, které po silnicích i v tomto jednom konkrétním místě jezdí, výrazně vzrostl. A pořád ignoruješ podstatnou věc: Hluk při jízdě 70 bude vždy větší než při jízdě 50...

Pavel_reiser: To ale někteří zdejší diskutující vehementně popírají a vychvalují hlemýždí rychlost.

Ale nepopírají, jen se to nedá aplikovat všude. Jsou místa, kde má smysl dopravu urychlovat, aby byl naplněn ekologický a ekonomický rozměr (v extravilánu), jenže jsou místa, kde to logicky naráží na bezpečnostní požadavky a na ekologii z jiné strany (hluk je také negativní vliv na životní prostředí).

riziko života bereme jako jeho přirozenou součást

Ano, riziko je přirozená součást života, ale je to také jen riziko v nějaké rozumné míře. A jde o to ho umět vybalancovat a taky si stanovit, jestli podstoupením onoho rizika dostávám přiměřený zisk. Jestliže kvůli vlastnímu zisku několika desítek sekund vystavím rizikem smrti někoho jiného, tak to asi úplně vyvážené není.

Tom120: je tam jen vilová zástavba. To je jako by tam nic nebylo.

Lidé, co tam bydlí, tak neexistují? Nebo nemají nárok na dopravní obsluhu?

Každopádně na té 4 je ul. B. Němcové suverénně nejméně vytížená zastávka.

Takže vezmeme seznam zastávek seřazených podle vytíženosti a tu poslední zrušíme. A máme tu nový seznam, ve kterém zase zrušíme tu poslední zastávku. A takhle můžeme postupovat donekonečna, až ta tramvaj bude zastavovat jen v sadech Pětatřicátníků...

Asi tak nějak, zastávka BN je na hraně smysluplnosti, ale zejména s ohledem na ten Privamed a symbolickou frekvenci l. 27, bych ji nechal.

Připustit můžu jen otazník nad smysluplností světel na křižovatce. Podobně jsou na tom světla i na křižovatce u Plaské, kde mi přijde, že se tou křižovatkou plynuleji třicítka prodírala v době, kdy tam nebyly.

A jaký je důvod, že se neudělá na znamení ?
a) žádná taková není a nebudeme zavádět nesystémovost u tramvají pro jednu zastávku

Pokud tam stejně při skoro každé tramvaji někdo nalejzá/vylejzá (přesná čísla nemám, ale věřil bych tomu), tak zřizovat zastávku na znamení fakt nemá smysl.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Riziko smrti - už je to tu zas...
A co třeba, že nejhorší smrt je z vyděšení ?

Chlapci, chlapci, vy pořád nerozlišujete to, že když chci jezdit rychleji než se nějaký úředník vyspal, tak na to musím mít "gule". Tzn. nejen umět šlapat na pedál akcelerace, ale být v duševní pohodě, nenechat se ničím rušit, sledovat provoz před sebou (a nejen o jedno auto) kolem sebe a umět vyhodnocovat rizika. Vy tu ty své strašáky a kostlivce a hromady mrtvých mydlíte pořád dokola, jako bychom se bavili o nějakém kokotovi, co jede sedmdesát po Americké po chodníku se šípovým pluhem...

Po Karlovarské se jezdí šedesát sedmdesát zcela běžně skoro v celé délce od Globusu po hlavní poštu (s výjimkou úseku Severka - foniatrie) v obou směrech (pokud není stupeň dopravy P) a že by se tam z toho někdo hroutil nebo se tam kupily vraky a pohřebáky, jsem si fakt nevšiml. Míru, co jede padesát slušně objedeme a pohoda. Tak to zas nepřehánějte. Ale je pravda, že tam jezdím teprve osm let a každý pracovní den jen 4x ...

Ale je pravda, že tam jezdím teprve osm let a každý pracovní den jen 4x ...

S ohledem na tvé pracoviště a bydliště je to těžko uvěřitelné.

Pavel_reiser: když chci jezdit rychleji než se nějaký úředník vyspal, tak na to musím mít "gule". Tzn. nejen umět šlapat na pedál akcelerace, ale být v duševní pohodě, nenechat se ničím rušit, sledovat provoz před sebou (a nejen o jedno auto) kolem sebe a umět vyhodnocovat rizika

Jenže takhle to právě nefunguje. Už jsem to sem dnes jednou psal. Všechna ta silniční omezení, restrikce, represe a radary nejsou příčina, ale důsledek toho, že ti, co jezdí rychle, nejsou v duševní pohodě, nesledují provoz před sebou (a nejen o jedno auto) kolem sebe a neumějí vyhodnocovat rizika. Kdyby to uměli, tak žádná pravidla nepotřebujeme. Zkrátka nemůžeme jezdit rychle, protože to neumíme...

Martin_l:
Zvýšit cenu stavby tím, že zmenším plochu asfaltu? Víš ty vůbec, že pokládat asfalt je obvykle to nejdražší?
A víš ty vůbec co stojí zničení a přesné znovuzabetonování obrubníků? To se s nějakým pružkem asfaltu (notabene pokládaným současně stejným finišerem jako zbytek silnice) nemůže rovnat!

Chybu za volantem může udělat každý.
Zase rozpatlávání. Tady jde o chybný PROJEKT. A to je dnes taky každodenní záležitost.

To nevzniklo žádnou změnou zákona, to je pravidlo snad od počátku
A proto byly na semaforech dříve při odbočování doprava ti oranžoví panáčci. Třeba jeden byl na Severce.

A pořád ignoruješ podstatnou věc: Hluk při jízdě 70 bude vždy větší než při jízdě 50...
To já ale nikde nepopírám. Zase odpovídáš na něco na co se tě nikdo neptal.

Lidé, co tam bydlí, tak neexistují? Nebo nemají nárok na dopravní obsluhu?
Existují, ale nemají nárok na TRAMVAJOVOU OBSLUHU PO 2 MINUTÁCH. Prostě proto, že jí nejsou schopni efektivně využít. Tramvajová doprava má být rychlou kapacitní spojnicí mezi místy, které si to vyžadují. To bysme takle mohli stavět ještě na X dalších místech, aby to náhadou někdo neměl daleko.

Takže vezmeme seznam zastávek seřazených podle vytíženosti a tu poslední zrušíme. A máme tu nový seznam, ve kterém zase zrušíme tu poslední zastávku. A takhle můžeme postupovat donekonečna, až ta tramvaj bude zastavovat jen v sadech Pětatřicátníků...
To bude nějaká okružní jízda, nebo jak? Tušíš vůbec že potřebuješ minimálně 2 zastávky na to, aby to dávalo smysl? No ale budiž. Je to tvůj návrh, máš na něj právo.

A jen tak mimochodem. Když je konečnej počet zastávek, tak se nedají odebírat donekonečna

(Příspěvek byl editován uživatelem Tom120.)

M_l > A když mi hrábne a budu chtít jet ultrarychle, v protisměru, předjíždět na plné, před stoupáním, v nepřehledné zatáčce...kdo nebo co mi v tom zabrání ? Nějaký zákon ? Jedině ten fyzikální.

Oni se lidi i řidiči domluví i bez předpisů. Proto se například na určitých úsecích předjíždí prostředkem, i když jede někdo v protisměru, který v pohodě uhne, pouští se lidé, co stojí na vedlejší, nepřejíždějí se chodci, co už měli být dávno z přechodu pryč a dobíhají tramvaj, pouští se tramvaj v protisměru odbočující vlevo ... a desítky dalších příměrů.

V každé populaci je určité procento magorů, kteří nemají ani pud sebezáchovy, ale proč kvůli nim prudit ostatní...
Jako odpověď beru to, že jsem vyklepanej jak startka, nevím si rady a jsem rád, že mám nějakou kuchařku, návod, abych věděl, co a jak. A té se držím zuby nehty a nemaje vlastního úsudku, tak na to i přísahám.

Dopravní předpis by mohl mít jeden paragraf. §1 "Účastník silničního provozu je povinen neohrozit ostatní účastníky silničního provozu a počínat si tak, aby jeho jednáním či opomenutím nevznikla nikomu škoda." Tečka.

Pavel reiser: Určité procento magorů? To je asi velké procento, najděte si mapu nehod, za těch 8 let je rudá jak prase.

A jaký je důvod, že se neudělá na znamení ?

Aby bylo jednoznačně dáno, jaká zastávka bude na znamení a jaká ne, je stanovené nějaké procento zbytečných zastavení. Mám HOSIP a vstával jsem tři dny po sobě ve tři ráno, takže si jen matně vzpomínám, jak se jmenuju a kde bydlím a takové drobnosti, jako nějaká procenta, jsem pustil z hlavy. Je to asi 25 % zbytečných zastavení, ale fakt mi nevěř. Nicméně se obávám, že tahle zastávka to procento nesplní, protože obvykle tam někdo nastoupí nebo vystoupí, i když by to měl být jeden jediný člověk.

Oni se lidi i řidiči domluví i bez předpisů.

Ano, dneska jsem třeba nesestřelil dvě osobní auta jen proto, že se mi nechtělo trávit půl dne papírováním a taky proto, že když mi někdo vjede do cesty, napřed brzdím a pak přemýšlím, kdo z nás dvou je vůl.
Pro info: Jeden odbočoval doleva, do křižovatky vjel těsně poté, co se oranžová změnila na červenou a strašně spěchal. Asi aby mu v Lidlu nevyprodali všechno akční zboží. A druhý objížděl překážku v pravém jízdním pruhu a nějak ho nenapadlo použít levé zpětné zrcátko, oči a mozek.
A to jsem se dnes pohyboval v celkem klidné části města.

V každé populaci je určité procento magorů, kteří nemají ani pud sebezáchovy, ale proč kvůli nim prudit ostatní...

To je ten problém, počet magorů neustále roste. A pokud ne, máme alespoň lepší techniku, díky které se jako magor projevuje i někdo, kdo se tak dříve projevit prostě nemohl.

S Martinem se v obecné rovině nedá nesouhlasit, nelíbí se mi ale agresivita, se kterou se vynucuje pořádek za každou cenu. Dostáváme se tím do stavu, kdy budeme muset chodit v bublinkové folii, aby se náhodou něco nestalo. Budeme se všude bát se i poškrábat na prdeli nebo překročit rychlost o 1 km/hod, aby to náhodou nezjistil nějaký vrchní kontrolol atd. Ta sterilita prostředí, ke které směřujeme je natolik odpudivá, představa života v takovém prostředí natolik hnusná a subjektivní pocit svobody natolik omezený, že bych neváhal, mít tu možnost, odstěhovat se někam na východ. Já nepotřebuji ke štěstí moc, ale pocit svobody je nenahraditelný.

Všechna ta silniční omezení, restrikce, represe a radary nejsou příčina, ale důsledek toho, že ti, co jezdí rychle, nejsou v duševní pohodě, nesledují provoz před sebou (a nejen o jedno auto) kolem sebe a neumějí vyhodnocovat rizika. Kdyby to uměli, tak žádná pravidla nepotřebujeme.

Na druhou stranu je zase fakt, že přemíra dopravních značek, různých druhů represe a všeho toho, odvádí od pozornosti. I když nejezdím nijak rychle, občas mám sám problém sledovat a vyhodnocovat to množství informací, které se najednou v nějakém místě objeví.

Nejjednodušší je pravda systémová přednost zprava, jako máme na Zavadilce, ale zrovna má sestra by ti mohla vyprávět, že ani jednoduché pravidlo nezabrání někomu druhého zmrzačit. No co, ten člověk přeci jenom pragmaticky kvaltoval k rodině...

To je ten problém, počet magorů neustále roste.

Spíše je naše společnost tlačena k tomu, aby za volant sedal kde kdo. Že se to pak projeví na silnici je nasnadě.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Mělo by platit pouze jen jedno pravidlo.
"Silnější pes mr*á"
Neboli v překladu kdo má větší nebo silnější auto má přednost a tečka. Jediná výjimka je pokud má ten ve slabšim a menšim autě kvér... pak se přednost silnějšího ruší.

Martin 100: A když bude mít chodec přes rameno bazuku, tak má přednost i před vytuněným Zilem
Linka 4 spojuje 2 místa s nejsilnější frekvencí -Lochotín a Bory. Zastávka BN má tu smůlu, že je tam nejmenší frekvence. Ale 27 k Privamedu jede jednou či dvakrát za hodinu, linka 4 jede po 2 až 5 minutách. Kdyby hypoteticky měli frekvenci jako Privamedský autobus, tak na zastávce BN vystupuje třeba 30 lidí...

007 - No samozřejmě je vidět že princip chápeš

ad M100:
a kdo by byl silnější v ilustračním případě?

ozbrojený řidič trolejbusu s pancéřovou pěstí vs. nepříčetný řidič bílého scorpia ???

Martin_l: Tam už není s kým diskutovat, názoroví oponenti to radši vzdali...
Jestli tím myslíš, že už nikdo nereaguje na tvé elaboráty bez hlavy a paty a hlavně úplně od věci, přesně jak je vystihl že_by, kdy jedeš to svoje, bez ohledu na to, co se tě kdo ptal a čím argumentoval, pak ano, pak to názoroví oponenti skutečně vzdali.

Pokud někdo nedodržuje zákon, pak jeho zpřísněním či zavedením nových předpisů je dodržovat začne? Asi ne, že? A jste tu skutečně takové naivky, že věříte tomu, že se úsekové měření či měření rychlosti obecně dělá kvůli zvýšení bezpečnosti?

ozbrojený řidič trolejbusu s pancéřovou pěstí
takového by řidič bílého scorpia roztrhnul jako Hada

jedna připomínka:
Ať bude ta vozovka jakkoliv široká, vždycky se najde někdo, kdo tam způsobí nehodu.

to jistě, martine_l, ale uvědom si podstatnou věc: pokud nastane potenciálně nebezpečná situace, ta širší vozovka ti dává určitej prostor k tomu, abys chybu korigoval.

příklad: horní část Americký, někdo vylejzá z auta a nepodívá se do zrcátka, za zády má trolejbus. pokud bude mít trolejbus v protisměru něco většího než cyklistu nebo mopedistu, nemá se kam vyhnout, takže tomu vylejzajícímu blbci s velkou pravděpodobností sroluje dveře. kdyby tam byla vozovka pro každej směr jízdy aspoň o půl metru širší, má šanci se vyhnout.

srovnání - horní část Americký vs. spodní část Americký (od mostu k zastávce u Tesca).

a přesně tohle může nastat všude tam, kde se zužovalo za účelem jakýsi psychologický bariéry a s tichou doměnkou snížení rychlosti projíždějících vozidel. ale jednou je tam 50, takže se tam jezdí 50. až tam bude 30, jistá část řidičů na tý zúžený silnici bude 30 dodržovat.

takže pokud to shrnu, užší vozovka nahrává tomu, že je větší pravděpodobnost, že se tam stane nehoda, ke který by normálně nedošlo.

Trollino_15: Ta sterilita prostředí, ke které směřujeme je natolik odpudivá, představa života v takovém prostředí natolik hnusná a subjektivní pocit svobody natolik omezený

V tom máš samozřejmě naprostou pravdu, ale je třeba rozlišovat život jako takový a některé specifické oblasti lidského konání. Nedovedu si představit žít ve společnosti, kde mi někdo určuje, jak mám žít, co mám dělat, co mám nosit na sobě, co jíst, na co chodit do kina, kam cestovat, koho volit, o čem přemýšlet atd. Proto jsem rád, že žiju právě teď a právě tady, kdy mám maximum těchto svobod zaručeno a ať sem kdokoliv z nás napíše cokoliv, tak se nemusí bát, že druhý den skončí v práci nebo zmizí někde na Sibiři. Svoboda je nezbytná součást života, ale jsou věci, které nejsou otázkou svobody. Když budu chtít rozbít atom, svařit plech nebo upéct bábovku, tak k tomu budu muset použít nějaký definovaný postup a nemůžu k tomu přistupovat příliš svobodně, jinak to nedopadne dobře. A to právě jde i na té silnici. Můžu si svobodně vybrat čím pojedu a kam pojedu, ale nemůžu si příliš vybírat jak tam pojedu. A není tak složité si všimnout, že ty nejsvobodnější země v Evropě mají na silnicích největší pořádek a disciplínu. Svoboda není bordel...

odstěhovat se někam na východ. Já nepotřebuji ke štěstí moc, ale pocit svobody je nenahraditelný.

Můžeš nějak přiblížit, kde na východě chceš hledat svobodu. Samozřejmě, že země je kulatá a směrem na východ se dá dojít leckam...

Pavel_reiser: A když mi hrábne a budu chtít jet ultrarychle, v protisměru, předjíždět na plné, před stoupáním, v nepřehledné zatáčce...kdo nebo co mi v tom zabrání ?

Nikdo. Stejně jako nikdo nezabrání tomu, když se zblázní pilot a nasměruje letadlo do hory. Ale tomu, aby letadlu nedošlo palivo za letu, aby mu neupadlo křídlo nebo aby se ve vzduchu navzájem neposrážela, se samozřejmě zabránit dá a slouží k tomu soustava předpisů, které je třeba dodržovat.
Nejde o to odfiltrovat určité procento magorů, to nelze. Ale naučit se chovat tu málo myslící většinu...

Tom120: A víš ty vůbec co stojí zničení a přesné znovuzabetonování obrubníků?

To se dělá ručně. A jeden měsíční plat pracovníka, který to provádí, odpovídá několikadennímu pronájmu finišeru na pokládku asfaltových vrstev.

A proto byly na semaforech dříve při odbočování doprava ti oranžoví panáčci.

A oni už nejsou? Kromě toho ten panáček o ničem nerozhoduje, jen zdůrazňuje něco, co je platné z obecné úpravy.

Pavel2: příklad: horní část Americký (...) užší vozovka nahrává tomu, že je větší pravděpodobnost, že se tam stane nehoda, ke který by normálně nedošlo.

Už jsem se bál, že se tu tenhle evergreen neobjeví... Užší vozovka samozřejmě počet nehod sama o sobě nezvyšuje, to je nesmysl. Není žádný důvod vyrábět místa, která generují nehody. Úpravou místa může dojít ke změně chování a dochází k jiným typům nehod. Když někde doteď nebylo podélné stání, tak nikdo nemohl otevřít dveře před projíždějící auto. Ale jiný druh nehod se tím třeba výrazně omezí a jde o to, aby to ve výsledku bylo méně, než předtím. Nikdo nemá zájem na tom, aby nějaké místo bylo nebezpečnější než dřív.

Pane Lesko,definujte prosim presneji,jaky typ nehod se da eliminovat zuzenim jidnich pruhu a zavedenim podelneho stani. Dekuji. Karl Von Borowitz

Mne by spíše zajímalo, jak byste chtěli v horní části Americké vyrobit širší vozovku? Na úkor chodníku poměrně obtížně, ono stačí, že se tam v dopravní špičce kličkuje mezi chodci o sto šest. Zkrátka, debata o šířce vozovky v tomto místě nemá smysl, jedině realizovat to, co bylo původně plánováno - vyloučení tranzitu....

tak po jedný straně by šlo ubourat baráky...pak by se vešel i 4 pruh

Martin 100 > Proč jen po jedný ? Když už tam ta technika bude - kolmý stání po obou stranách se tam pak dá vybudovat, ne ? A parkující auta jsou zklidněný auta, produkce emisí a hluku skoro nula... takže cíl bude nEUvěřitelně snadno naplněn a jako vedlejší bonus další bulvár k tomu

Pokud někdo nedodržuje zákon, pak jeho zpřísněním či zavedením nových předpisů je dodržovat začne? Asi ne, že?

No a od toho tu jsou orgány, které mají takovému člověku, který záměrně a opakovaně porušuje sebrat papíry, aby si nezajezdil a je jedno zda je to jeho obživa, o to více má být zodpovědný.

m_k:
v horní části Am by úplně stačilo, aby projektant nebyl připosranej zleva, zprava, shora, zdola, zepředu, zezadu i ze severoseverovýchodu, ale aby prostě bouchnul pěstí do stolu a všem zúčastněným chytrolínům s miliónem naprosto protichůdných požadavků rázně vysvětlil, že všechno se na tu omezenou plochu narvat prostě NEDÁ! nedá ani kdyby se rozkrájel.

pakliže se k tomuhle kočkopsu někdo uvolí, jsme nasraní všichni - řidiči mají připosraženou silnici po který musí jezdit s maximální pozorností (trolejbusáci třeba i 10 hodin v kuse), parkovací místa jsou obtížně použitelný, chodci to maj tak akorát, ale lavičku ani předzahrádku si tam už nikdo dát nemůže a stejně tak se tam nevejde třeba cyklostezka.

já fakt nevím, co je na tom tak složitýho, že to ML ani ty po těch letech omílání a desítkách zbytečných příspěvků NECHÁPETE.

btw orgáni teď řídí křižovatku Pietas, jděte se tam podívat, jak řidiči skvěle rozumí jejich pokynům, půjdete do kolen, kolik je na silnici blbců.

odpoledne jedu ze Slovan do Doubravky přes Letkov

M_k > 4905 > A to jsou právě ty pojmy a dojmy a praxe jinde
Bydliště nebydliště, pracoviště nepracoviště, věř si nevěř, v kladiva každý den jedu skoro celou Karlovarskou nahoru i dolů 2x

nápověda > Ti orgáni by měli takové lumpy rovnou věšet na kandelábr pro výstrahu ostatním. Jo, pořádek muší bejt, vašnosto ! To by tak hrálo, aby si tu kde kdo dělal kde co

Zaplatit za jízdenku bezkontaktně se v Plzni dá už i v trolejbusu

Elektrobusy v Plzni startují ostrý provoz, baterie dobijí na Košutce

Mouka > Si budu muset dávat pozor, kde mám kartu, aby si nevytočil nechtěně jízdenku. Jinak jako další možnost je to super, např. pro přespolní

Pavel2: v horní části Am by úplně stačilo, aby projektant nebyl připosranej zleva, zprava, shora, zdola, zepředu, zezadu i ze severoseverovýchodu, ale aby prostě bouchnul pěstí do stolu a všem zúčastněným chytrolínům s miliónem naprosto protichůdných požadavků rázně vysvětlil, že všechno se na tu omezenou plochu narvat prostě NEDÁ! nedá ani kdyby se rozkrájel.

Tak si zase zkusíme přejít ze světa představ do světa skutečného. Oni totiž ti zúčastnění chytrolíni na začátku řekli, že se ta ulice v části uzavře pro veřejný motorový provoz a projektant tak něco nakreslil na základě úplně jiných vstupních údajů. Na konci pak chytrolíni přišli a řekli, že to nebude tak, jak to mělo být původně a že se tam tudy bude jezdit bez omezení. Pro pana projektanta to pak znamená, že může vyhodit do koše několikaměsíční práci a začít znova či bouchnout do stolu a říct, že se to tak udělat nedá (v obou případech neuvidí ani korunu) anebo se skřípěním zubů zapracovat do projektu něco, co logicky skončí nějakým kompromisem.
Já fakt nevím, co je na tom tak složitýho, že ty ani mnoho dalších po těch letech omílání a desítkách zbytečných příspěvků NECHÁPETE, že projektant je zpravidla ten poslední, kdo o něčem reálně rozhoduje a že zásadní problém spočívá někde úplně jinde...

smolicek: definujte prosim presneji,jaky typ nehod se da eliminovat zuzenim jidnich pruhu a zavedenim podelneho stani. Dekuji. Karl Von Borowitz

Zúžení pruhů a zřízení parkovacích zálivů je obvykle součástí kompletní přestavby komunikace a výsledkem je omezení střetů s chodci a cyklisty, nedání přednosti v jízdě atp. Tak, jak to zafungovalo třeba v Částkově ulici.

Jenže když se v Americké požadovalo zachování provozu MHD, tak bylo na první, druhý i jakýkoli další pohled naprosto zjevné, že jízdní pruhy užší jak 3,0 m jsou naprostá hovadina. Možná by ubyl jeden druh nehod, ale určitě přibyl jiný, který se tu do té doby nikdy nestal.

Tudíž ten, kdo to takhle VĚDOMĚ nakreslil, je nepoužitelné hovado. A stejné nepoužitelné hovado je ten, kdo to do morku kostí bude bránit jako kvalitně odvedenou a rozhodně vůbec nezprasenou práci. Chápeme?

nápověda:
sebrat papíry, aby si nezajezdil
To nějak ale nefunguje. Jak tu někdo napsal na papíry to nejezdí, takže se jen zvýšil počet řidičů bez řidičáku. A o takovejch co jezdí na drogách s 15ti soudníma zákazama řízení se dočítáme každou chvíli ...

Martin_l:
ti zúčastnění chytrolíni na začátku řekli, že se ta ulice v části uzavře pro veřejný motorový provoz
Což bylo od začátku zřejmý, že je to nesmysl.

Na konci pak chytrolíni přišli a řekli, že to nebude tak, jak to mělo být původně
On zásadní problém je v tom, že tomu vypatlanýmu hovadu, co to projektovalo, se tam nevejde hlavně právě ten trolejbus! Když tam zakázeme provoz věcí širších než 2 metry, tak bude po problému. Takže problémový prvek je právě ten trolejbus, nikoli auta, jak se tady někdo snaží tvrdit.

Zúžení pruhů a zřízení parkovacích zálivů je obvykle součástí kompletní přestavby komunikace a výsledkem je
... zvýšení střetů s chodci a kolisty. Logicky z důvodu, že přes zaparkovaná auta se vzájemně nevidí, a z důvodu nedostatečné šířky je nemožné vyhnout se případnému střetu.

Od 1.1.2011 do 31.12.2014 bylo v horní části Americké sejmuto 8 chodců! (6xOA, 2xtrolejbusem) Všechno zaviněné chodci. To je vskutku vysoký číslo (a troufnu si odhadovat, že v Plzni nejvyšší). Plus samozřejmě mraky dalších nehod. Za to by projektant měl být kopán do prdele přinejmenším ráno, večer a v poledne každej den. Takže nám tady nevykládej jak je to tam tam po té rekonstrukci úžasně bezpečný NENI TO PRAVDA

A jen pro doplnění: V dolní části Americké za stejnou dobu byly sraženi pouze 2 chodci (tzn. že spodní část Americké je 4x bezpečnejší než ta horní!!!).

Proč nejsou ve všech busech stejné sedačky jako v elektro busech, když už musí být z plastu?

Jinak svezení super, hned první den navíc dopravní peklo, takže se vyzkouší výdrž

ad Tom120: Ve spodní části Americké bylo sraženo méně chodců zejména z důvodu, že se jich tam nachází o něco méně a zejména je celý ten úsek přehlednější. V horní části Americké třídy je prostě vše našťoucháno na sebe.

Což bylo od začátku zřejmý, že je to nesmysl.

Což je se samozřejmě blbost. To, že zastupitelstvo dodatečně vyneslo jiný pokyn, v rozporu s dlouhodobou koncepcí, požadavkem PMDP a doporučením odborníků, je bohužel věc těžko ovlivnitelná.

ML 6824:
projektant je zpravidla ten poslední, kdo o něčem reálně rozhoduje a že zásadní problém spočívá někde úplně jinde...

tak jinak: vyjmenuj jménama a/nebo funkcema skupinu lidí, která má potenciál projektantovi do jeho práce zanášet tzv. kurvítka.
pro mě je tou osobou zodpovědnou za stavební dokumentaci stále projektant, protože on má na každým výkresu razítko a je tam podepsanej.

ale zejména jak už tady zaznělo: šířkovej problém tam mají hlavně vozy MHD (2.500 mm + zrcátka), stejně jako náklaďáky do 7,5/15/víc tun. a neříkej, že tam nemají co dělat, jezdí tam třeba popeláři anebo 4nápravový sklápěčky ze stavby, když se občas něco v centru kutá. což může být třeba i stavba horkovodu.

m_k 4908/pavel_r:
dá se rada města/zastupitelstvo/primátor/jeho náměstek vyloučit z jednání o stavbě pro nekompetenci, případně ztrátu důvěryhodnosti?

Dnešním dnem odstartovaly PMDP novinku - program Zeus, tj. provoz dvou bateriových elektrobusů 12 m ŠKODA PERUN evid. č. 595 a 596, prozatím na lince č. 27 s cestujícími. Později budou jezdit též na linkách č. 33 a 40. Program Zeus je naplánován do konce příštího roku. Provoz bude vyhodnocovat ZČU. Na základě výsledků provozu PMDP rozhodnou, zda se ještě nějaké další vozy koupí. Ten zelenobílý č. 595 jezdil na 27/1 a jde o původně bílý vůz s č. 101, který byl v březnu testován s cestujícími na lince č. 21. Má celoplastové šedé sedačky, které jsou trochu studenější a k sezení méně pohodlné. Také přes CVR je hůře vidět ven. Druhý vůz s č. 596, který jezdil na šejdru 27/2 (3 kola v ranní dš a 3 v odpolední dš má modrobílou CVR a skrz ní je lépe vidět. Sedačky jsou potaženy celé tmavomodrou koženkou, takže jsou pohodlnější a teplejší. Oba vozy jsou klimatizovány a jízda je v nich tichá a rychlá. Pokud nejsou dopravní zácpy (jako v odpolední páteční špičce) pak jezdí naprosto načas. Dokonce dnes byly docela obsazeny a reakce cestujících byly příznivé.

Tom120: To je jednoduché, opakovaná jízda bez řidičáku = vězení, pokud se nebude dávat jeden zákaz řízení vedle druhého, ale rovnou basa, tak těch dementů ubude. A teď nemyslím bez řidičáku když ho někdo nechá doma.

ad Martin_l:
anebo se skřípěním zubů zapracovat do projektu něco, co logicky skončí nějakým kompromisem.

běž s takovým vysvětlením do dámské genitálie, já si to tam užívám každý den

takže suma sumárum, kdo za takovou dopravní zkurveninu může??? Chci jméno

M_k:
že se jich tam nachází o něco méně
Což je otázkou poslední doby a důsledek blbosti obyvatelstva, který nechalo vzniknout plzeňský Ground Zero.

a zejména je celý ten úsek přehlednější
No však právě o to tady jde. Ta horní část byla do rekonstrukce taky přehledná.

Což je se samozřejmě blbost.
Vždyť to říkám, že je to blbost. Daná lokalita a okolní ulice musí mít zajištěnou dopravní obslužnost, a jiná vhodná ulice tam prostě není.

Daná lokalita a okolní ulice musí mít zajištěnou dopravní obslužnost, a jiná vhodná ulice tam prostě není.

Ta tam měla být, pointa byla v zákazu tranzitu.

opakovaná jízda bez řidičáku = vězení
jasný v pohodě basy sou nafukovací a daňovej poplatník zaplatí lecos

on daňový poplatník rád zaplatí všechno, třeba i výměnu plzeňský karty za zlodějský poplatek 200 kč, je to lumpárna!

Všechna ta silniční omezení, restrikce, represe a radary nejsou příčina, ale důsledek toho, že ti, co jezdí rychle, nejsou v duševní pohodě, nesledují provoz před sebou (a nejen o jedno auto) kolem sebe a neumějí vyhodnocovat rizika. Kdyby to uměli, tak žádná pravidla nepotřebujeme. Zkrátka nemůžeme jezdit rychle, protože to neumíme...

Jako sorry ale to je pěknej blábol. Všechny ty radary ,fot'áky a úsekovky vznikly hlavně proto,že lze pohodlně rejžovat penízky na lidech,není třeba aby policajti někde tahali trojnožky,jen vyhodnotit fotečky a posílat. Zkus jet dneska po Praze,kamer jak najebáno a místo toho aby člověk sledoval provoz tak sleduje tacháč a kamery kolem sebe,to je fakt přínos pro bezpečnost jako řemen. Ale hlavně musíme lid denně masírovat tragickýma nehodama a informacema o pirátech,aby se nákupy těhle sraček obhájili a ovce ještě tleskaly.

A není tak složité si všimnout, že ty nejsvobodnější země v Evropě mají na silnicích největší pořádek a disciplínu. Svoboda není bordel...

Když už řekneš A řekni taky B. Nikde na západě jsem neviděl tolik radarů a kamer jako u nás,nikde jsem neviděl systém "všichni jste bez rozdílu lumpové",nikde na západě nevidím vynucování disciplíny stylem "policajt na každým kroku". Čím to může být? Třeba tím,že lidi jsou tam k tý disciplíně vychovávaný dokonce i tou Policií,že tam Policie funguje jako partner a umí dělat i prevenci a nejen represi jako u nás? Že naši policajti jsou tu jen od vybírání pokut a na prevenci řeknou že je Besip? Jo ono když budeš víc utahovat kobyle ohlávku tak se bude víc stavět na zadní a prostě někdo už má různých pachatelů všehomíra plný zuby.

nelíbí se mi ale agresivita, se kterou se vynucuje pořádek za každou cenu. Dostáváme se tím do stavu, kdy budeme muset chodit v bublinkové folii, aby se náhodou něco nestalo. Budeme se všude bát se i poškrábat na prdeli nebo překročit rychlost o 1 km/hod, aby to náhodou nezjistil nějaký vrchní kontrolol atd. Ta sterilita prostředí, ke které směřujeme je natolik odpudivá, představa života v takovém prostředí natolik hnusná a subjektivní pocit svobody natolik omezený, že bych neváhal, mít tu možnost, odstěhovat se někam na východ. Já nepotřebuji ke štěstí moc, ale pocit svobody je nenahraditelný.

Souhlas jen není potřeba chodit jen na východ,to jen Češi musí být papežštější než papež.

Na západě, třeba v Německu, se řidiči kupodivu umějí chovat slušně sami od sebe... U nás... Dokud tu budou řidiči zastávající stejné názory, jako Martin 100...

Jenže si tu pak chlapci protiřečíte. Na jednu stranu jsou tu přispivatelé, kteří se tu neustále chlubí porušováním předpisů za volantem a "pošklebují" se těm, co je dodržovat chtějí. Pak ta samá skupina se diví zvyšujícím se represím.

Svého času jsem podnikli výlet do Rakouska a stále mám na paměti ten radikální rozdíl v chování. V Rakousku nás na státovce snad nepředjelo jediné auto, sotva jsme minuly hraniční přechod, začaly závody...

V Salzburgu jsme omylem vyjeli na dálnici, po 100 metrech nás chytli policajti, že nemáme dálniční známku. 100 Euro flastr a žádné diskuze se nepřipouštějí. Jako fakt jsme stále významně za vyspělým světem.

se řidiči kupodivu umějí chovat slušně sami od sebe.

Hm dobrej for,to jako při narození každýmu píchnou injekci slušnosti nebo co? Nebo si ty řidiče umí vychovat?

V Rakousku nás na státovce snad nepředjelo jediné auto, sotva jsme minuly hraniční přechod, začaly závody...

Ano souhlas a mnohdy jsou závodníci i sami rakušáci,protože v Čechách jim tak moc nehrozí.

V Salzburgu jsme omylem vyjeli na dálnici, po 100 metrech nás chytli policajti, že nemáme dálniční známku. 100 Euro flastr a žádné diskuze se nepřipouštějí.

Ano na západě dotaneš flastr pokud něco opravdu provedeš a nediskutují. Ale nezažil jsem buzeraci za lékarničky a kontroly typu " když už jsme vás zastavili tak něco najdem"

Někde jsem slyšel takovou hlášku. Pokud chceš, aby lidé něco nedělali, tak...
... Angličanovi stačí zdvořile doporučit
... Němci musíš nařídit
... Čechovi v tom musíš zabránit

Nebude chyba v tomhle?

kontroly typu " když už jsme vás zastavili tak něco najdem"

Policajti mě párkrát stavěli i u nás a řekl bych, že vždy byli velice benevolentní a případné prohřešky řešili buď domluvou a nebo pokutou v symbolické výši a pokaždé jsme se loučili víceméně v dobrém.

Ono je to možná i o tom, jak se ten motorista chová a jak se ke zjištěným nedostatkům staví. Pokud se chová stylem, jaký tady mezi námi reprezentuje takový Martin 100, věřím tomu, že si zlomyslní policisté dají tu práci, aby toho na něj našli co nejvíc.

A nebo potkávám jiné policajty, než ty.

A zrovna u německých policajtů jsem někdy v letech 1998 - 2001 běžně zažíval to, že když jsem jel na výlet na kole do Německa, stopli mě třeba deset kilometrů za hranicemi a prošacovali mi veškerou bagáž včetně ledvinky na břiše, dokonce i jízdní řád ČD si stránku po stránce prolistovali. Pak už jsem měl v pase německé vízum kvůli studiu na vysoké škole, tak se trošku uklidnili a když při listování pasem došli k vízu, obvykle mě přestali považovat za podezřelého.

Co si mě tu furt berete do huby kokůtci?
Volant mě úspěšně živí 10 let neztratil jsem zatím jedinej bod. Nikdy sem nezpůsobil nehodu protože těch pár oděrek laku se za nehodu opravdu považovat nedá. Pokutu za rychlost sem paltil jednou s čerstvym řidičákem 200... kilo jednou za světla a jednou si mě v noci vychutnali měšťáci když sem na kluzký prázdný silnici nestih zabrzdit před semaforem. Jinak sem nikdy neměl problém a pokud byl flastr tak za kokotinu typu prošlá lékárna čili buzerace.
Sáhněte si hňupové sami do svědomí než tu začnete kázat jako papež.

Jinak s Hrochem naprostej souhlas! Většina z vás tu nebude mít ani za 20 let naježděno to co on už odcouval!

Kdysi dávno jsme jeli do Německa autem a kámoš na celnici něco poznamenal ve stylu Martina 100, že hlavně, ať nás ten čů... nezdržuje. Pán to samozřejmě slyšel a pronesl, Ja, Tschurak ... Poslal nás kamsi bokem a tam se autíčko rozebíralo celý den a k večeru bylo zkompletováno. Jen se tam během dne občas objevil onen celník a pronesl něco jako Tschurak a odešel. Nakonec jsme jeli rovnou domů, jet na výlet nemělo smysl ...

A z toho plyne jaké poučení?
a) Němci rozumí česky, zejména jistá slova
b) Když se chováš jako namyšlené hovado, dají ti to sežrat (nejen Němci), pocit moci je totiž prevít
c) Když se k nim chováte slušně a nebo je dokonce politujete, že je chápete, že oni vás musí buzerovat, ale určitě by byli raději někde doma, tak klidně můžete vozit banány do Lídlu a vše dopadne OK

Martin 100: jasný v pohodě basy sou nafukovací

Tak co stakovejma lidma, co mají zákaz řízení a jezdějí si vesele dál? A nebo člověk co řidičák nikdy nevlastnil a jezdí si vesele po silnici. Uděláme na něj bububu? To tu komedii jménem řidičské oprávnění a autoškola můžeme rovnou zrušit ne?


Hroch.R420: Konkrétně v celé Plzni není jediná kamera schopná měření rychlosti vozidel. Máme zde kamery zjišťující odcizená vozidla a pak kamery městského systému, které jsou pro monitorování provozu a bezpečnosti, toť vše, žádný radar. Možná by jste se měl místo koukání po radarech raději věnovat dění kolem sebe.

Kdo se dostane do basy by si měl náklady na pobyt odpracovat, i kdyby měl dělat ve vězeňské prádelně. Tak to je v zahraničí.
Nejezdí cizinci doma ukázněně proto, že tam jsou vysoké pokuty? Nedávno jsem po dálnici jel vedle Ferrari s norimberskou značkou, v zúžení jel předpisových 80 (protože při vyšší rychlosti by se do toho úzkého pruhu vedle mě nevešel), jakmile zúžení skončilo, tak se řítil nějakých 200 km/hod.
Přečtěte si jeden starý Svět motorů, z doby těsně po revoluci. V časopise byla reportáž o stíhání rychlých jezdců v Plzni. Nejvyšší rychlost opět vykázal Němec v Sieřře, která se u nádražních viaduktů řítila rychlostí 102 km/hod. Proč by chlapec nezvlčel, když tehdy pokuta činila v přepočtu nějakých 30 marek, že ano?

Co si mě tu furt berete do huby kokůtci?

Víš, já si vždycky vzpomenu, jak jsi tuhle přijel do Strašic, přes bránu jsi proletěl nadzvukovou rychlostí, ačkoliv jsi za ten roh neměl šanci vidět a kdyby tam v tu chvíli někdo stál, tak má hodně velký problém. Michalovi jsi tam přejel nějakou hadici, kterou myl autobus, zničil jsi koncovku té hadice - a když tě Michal po právu seřval jak malého kluka, tak ses urazil a stejně vraždedným stylem jsi odjel...

A vidělo to dost lidí na to, abys to mohl popřít a tvrdit, že to bylo jinak

Proč by chlapec nezvlčel, když tehdy pokuta činila v přepočtu nějakých 30 marek, že ano?

Asi tak. Když jedu na dovolenou někam na východ a potkám tam v MHD revizora, nakoupím od něj do sbírky pokutové bloky pro tátu a pro spřátelené sběratele jízdenek. Ono když tam pokuta stojí nějakých 50 - 70 korun... Míň už měly snad jen Kašperské Hory, než to zvedly z třiceti korun na stovku.

Když přijedu do Dánska, tak na dálnicích máte danou rychlost 120 km/h, ale většina sítě má značkami dáno omezení o deset kilometrů nižší. Na okresních silnicích se jezdí osmdesátkou. Na policajta tam nenarazíte a přesto všichni předpisy dodržují, na venkově se nezamykají auta a všichni jsou k sobě slušní. Co toto brát jako návrh a přání, aby to jednou takto fungovalo u nás?

Radši bych bral jako návrh a přání, aby to jedonu fungovalo u nás jako v Německu. Kde je rovná a přehledná "jednička", je tam klidně značkou povoleno 120.

nápovědo, taky ti napovím:
1. úsekový měření na Plaský nic? při kolika to posílá fotku? při 80? testovals to?
2. radárek na Rokycanský u Alfy je tam už taky jen pro parádu?
3. kamery nad jízdníma pruhama u hřbitova v obou směrech potřebujou projet 90 aby se něco stalo? stacionární radar už tam taky umřel?

s policajtama při kontrole je to jako s lidma kdekoliv a kdykoliv jinde, někdo je v pohodě, někdo je ímrvére nasranej a vyčerpanej a tomu se nelze zavděčit jakýmkoliv způsobem, v krámu taky můžete za pultem potkat protivnou babiznu s kyselým xichtem, stejně jako krásnou mladou ochotnou a příjemnou holku.

a pro ty co to pořád nepochopili:
m_100 si tady z vás většinou jen dělá legraci, a myslím že se pak při čtení reakcí na svoje blafy královsky baví
ale michalovi ty koncovky přejíždět nesmí, to už taky ví, stejně jako nesmí pronášet nevhodný slangový věty při vykládání tchyní a jiných neznalých a navíc úzkoprsých stvoření z auta

jinak byste se divili, kolik skopčáků umí česky. nejen policajtů, celníků atp. a pochopitelně znají zejména ty sprosťárny. například i proto, že spousta dederónů k nám za dob ČSSR jezdila kempovat. a poznejte dneska třeba východního němce od západního

Občas se objevují dotazy fandů z jiných měst, ze Slovenska i jiných zemí na to, co zajímavé mohou v Plzni v dopravě vidět. Nabízíme jim třeba novinku - provoz bateriových elektrobusů Škoda 26BB HP PERUN na lince č. 27. Ovšem zatím nebylo uvedeno, že jezdí jen v pracovních dnech, v So a Ne jezdí běžné autobusy, dnes např. SOR NB 12 č. 579. Přímo řidiče se ptal nějaký pán, proč nejede elektrobus a řidič odpověděl, že jezdí pouze v pracovních dnech. Tudíž pro zájemce o MHD v Plzni je lepší, aby přijeli v pracovních dnech. Uvedu čerstvé případy z Francie: Nový provoz tramvají v AUBAGNE nefunguje v neděli. Má zatím jen 2.7 km a 7 stanic a navíc se jezdí zadarmo. Je hojně využíván mládeží, hlavně školáky. Je to taková kyvadlová doprava v 10 minutových intervalech od nádraží, kde se pohybují 3 tříčlánkové tramvaje se zajímavou pestrobarevnou CVR s různými pohádkovými bytostmi. Trolejbusový provoz na jediné lince č. 3 v SAINT-ÉTIENNE také nefunguje o víkendu, jezdí tam pouze jen jeden autobus. Také o školních prázdninách tam na lince jezdí pouze autobusy. V našem partnerském městě LIMOGES nejezdí o nedělích trolejbusy, jsou nahrazeny v omezené míře autobusy. Taktéž o školních prázdninách tam mají delší intervaly a mnoho trolejbusů (včetně kloubových na lince 4) je nahrazeno autobusy, některé linky celé. V posledních dnech PMDP rekonstruují hodně dlážděných povrchů autobusových a trolejbusových zastávek po městě. V hrozném stavu je dlažba na zastávce Habrmannovo náměstí ve směru do centra. Jsou tam kostky vystouplé ve vlnách i propadliny. Dnes jsem tam viděl, jak trolejbus se otřel karoserií o obrubník až to zaskřípalo a zasmrdělo, už je nejvyšší čas to opravit.

m_100 si tady z vás většinou jen dělá legraci
Děkuju ti náčelníku že ses mě zastal... ale já si tu ze šotoušů dělam bohapustou prdel
Na druhou stranu je fakt že lžu kradu prohánim kurvy chodim s bonbónama před školku a gliluju si malý děti k večeři.