Vím, že toto je trolejbusová diskuze. Přesto se zde zeptám i na dotaz od autobusů. Proč směna 2802 má ráno protiprávní přestávky? Začíná 4:22 ve vozovně a první BP má až od 8:34, jak je toto vůbec možné?

ad,tram-bus: To se nedá takto počítat, přestávka je po 4 hodinách ŘÍZENÍ (ne celkového času).

Kurs R2802 má následující pauzy delší než 10 minut:
5:20 - 5:34
6:56 - 7:08

Bezpečnostní pauzy tedy dodrženy jsou. Od 8:34 má řidič přestávku na jídlo a oddech podle zákoníku práce sloučenou s bezpečnostní přestávkou. Pro příště bych doporučoval před označením "protiprávního jednání" pořádně prostudovat veškeré předpisy, které se k dané problematice vztahují...

Já měl doteď zato, že ty 4 hodiny se počítají tím způsobem, že nejdéle v 8:22 musí začít čerpat bezpečnostní přestávku (či její poslední část nad 10 minut). V tom případě díky za osvětlení problematiky .
Nic to však nemění na tom, že ty pauzy jsou (zdaleka nejen zde) ultrakrátké a zpoždění se někdy přenáší i na obratové spoje.
P.S.: Takže chápu to dobře, že o tu dobu přestávek nad 10 minut se dá BP oddálit?

(Příspěvek byl editován uživatelem tram-bus.)

Ad protiprávní přestávky. Je to prostě tak, že nejpozději po čtyrech hodinách nepřetržitého řízení musí být bezpečnostní přestávka. To znamená, že u směny začínající ve 4:22 musí být celá přestávka vyčerpána nejpozději v 8:52. V tomto případě má řidič přestávky 5:20-5:34 (14 minut), 6:56-7:08 (12 minut) a poslední od 8:34 (to do těch 8:52 činí 18 minut). V souhrnu činily přestávky 44 minut, takže je to v pořádku (v podstatě i kdyby tam ta první přestávka nebyla, tak se nic neděje). Protože přestávku lze rozdělit do tří částí (nesmí být kratší než 10 minut - a to tady není), tak ani tady není pochybení.

tram-bus: Já měl doteď zato, že ty 4 hodiny se počítají tím způsobem, že nejdéle v 8:22 musí začít čerpat bezpečnostní přestávku (či její poslední část nad 10 minut).

Zjednodušeně: v každých 4,5 hodinách (ať je vezmeš kdekoli v průběhu jízdy) musíš najít v souhrnu minimálně 30 minut přestávky (buď vcelku nebo po částech).

Kdo od podniku (pozice) dělal kontroly sčítačům?

Kdo od podniku (pozice) dělal kontroly sčítačům?
To bude asi interní záležitost, ne?

Momentka z vozovny:

Tady jsem si dovolil malý výtah z legislativy:

Podle ustanovení § 5 zákona č. 309/2006 Sb., o zajištění dalších podmínek bezpečnosti a ochrany zdraví při práci, ve znění pozdějších předpisů, platí kromě jiného, že zaměstnavatel je povinen organizovat práci a stanovit pracovní postupy tak, aby byly dodržovány zásady bezpečného chování na pracovišti a aby zaměstnanci nevykonávali činnosti jednotvárné a jednostranně zatěžující organismus. Nelze-li je vyloučit, musí být přerušovány bezpečnostními přestávkami; v případech stanovených zvláštními právními předpisy musí být doba výkonu takové činnosti v rámci pracovní doby časově omezena.
Tímto zvláštním předpisem je nařízení vlády č. 168/2002 Sb., kterým se stanoví způsob organizace práce a pracovních postupů, které je zaměstnavatel povinen zajistit při provozování dopravy dopravními prostředky. Toto nařízení vlády stanoví požadavky na způsob organizace práce a pracovních postupů, které je zaměstnavatel povinen zajistit při provozování dopravy dopravními prostředky. V přílohách k tomuto nařízení vlády jsou pak stanoveny další požadavky na způsob organizace práce a pracovních postupů, které je zaměstnavatel povinen zajistit při provozování silniční dopravy, při provozování vnitrozemské plavby, při provozování letecké dopravy a při provozování dráhy, drážní dopravy a dráhy průmyslové. Další požadavky na způsob organizace práce a pracovních postupů, které je zaměstnavatel povinen zajistit při provozování silniční dopravy a zde je výslovně stanoveno „U zaměstnance, který řídí dopravní prostředek a na kterého se nevztahuje zvláštní právní předpis, je zaměstnavatel povinen zajistit, aby
a) nepřekročil maximální dobu řízení, která činí 4,5 hodiny; za dobu řízení se považuje i přerušení řízení na dobu kratší než 15 minut. Nejpozději po uplynutí maximální doby řízení musí být řízení přerušeno bezpečnostní přestávkou v trvání nejméně 30 minut, nenásleduje-li nepřetržitý odpočinek mezi dvěma směnami nebo nepřetržitý odpočinek v týdnu. Bezpečnostní přestávka může být rozdělena do dvou částí v trvání nejméně 15 minut zařazených do doby řízení,
b) během bezpečnostní přestávky nevykonával žádnou činnost vyplývající z jeho pracovních povinností, kromě dozoru na vozidlo a jeho náklad. Bezpečnostní přestávky a přestávky na jídlo a oddech se mohou slučovat; přestávky se neposkytují na začátku a na konci pracovní doby,
c) vedl v listinné formě nebo technickým zařízením denní evidenci o době řízení dopravního prostředku a o čerpání bezpečnostních přestávek.“

Dále tu je ještě NV 589/2006 Sb. kterým se stanoví odchylná úprava pracovní doby a doby odpočinku zaměstnanců v dopravě v platném znění, kde se uvádí §9:
Zaměstnavatel poskytne členu osádky nákladního automobilu nebo autobusu v silniční dopravě nejdéle po 6 hodinách nepřetržité práce přestávku v práci na jídlo a oddech v trvání nejméně 45 minut, pokud je pracovní doba člena osádky nákladního automobilu nebo autobusu v silniční dopravě delší než 9 hodin. Přestávka v práci na jídlo a oddech podle odstavce 1 může být rozdělena do několika částí v trvání nejméně 15 minut. To platí i v případě přestávky v práci na jídlo a oddech poskytnuté podle § 88 odst. 1 zákoníku práce.
Pro MHD je zde ještě v §19: Zaměstnavatel je povinen zajistit, aby doba řízení zaměstnance městské hromadné dopravy byla nejdéle po 4 hodinách řízení přerušena bezpečnostní přestávkou v trvání nejméně 30 minut, nenásleduje-li nepřetržitý odpočinek mezi dvěma směnami nebo nepřetržitý odpočinek v týdnu. Tato přestávka může být rozdělena do několika přestávek v trvání nejméně 10 minut.

On se pan "tram-bus" vlastně hned přiznal že tomu vůbec nerozumí.
Chyby tam určitě nejsou, protože i pokud by ty přestávky špatně prošly přes přípravu provozu, tak by nás na to rychle naši všímaví řidiči upozornili .

129 byla vyřazena z provozu DPMP... Sejměte foťáky z krku, zatlačte slzu a vzpomínejte na ni v dobrém...

Ale trvalo to dlouho.

Zítra na lince 11 po dlouhé době 395

škoda té 129... co se sní stane ?

ad anomas1254: Někdo ji sní. Asi hutě.

Včerejší dochcípnutí eurobusu č.203 na lince 18 po jízdě krokem na zastávce Rybitví závod a přestup osazenstva na linku č.3 obrazem:

203 nefungovalo chlazení
163 má novou reklamu
v neděli pojede linka 52

Na 163 je ta reklama pěkná Dnes jsem jí viděl na 18, jinak co bude jezdit na 52? Jen RTO nebo i vlek?

Vzhledem k očekávanému počtu cestujících a k nedostatku místa na točně Dubina sever samozřejmě bez vleku.

Proč vlastně v Pce nejezdí kloubové Tr/bus na některých linkách by se dost hodily teda...

Proč vlastně v Pce nejezdí kloubové Tr/bus na některých linkách by se dost hodily teda...

Okurková sezóna udeřila a kloubáky jsou zase tady

Asi proto, že mají minimální rozdíl v obsaditelnosti oproti 15metrům (max 25-30). Do kloubu se totiž vejde jen pár lidí. Navíc máme pro 18metry krátké haly a investice do dalších nezbytně souvisejících údržbových zařízení (zvedáky atp.) a dalších úprav zázemí by jejich pořízení celkově notně prodražilo, ve výsledku bez znatelného zvýšení přepravní kapacity...

Trolejbus374: ale pak se dá na Tebe stejně argumentovat, neb 15m má obsaditelnost jen o 18 cest. větší jak 12m.
Zvedáky musíš mít tak jako tak 3 v řadě, abys zvedl 15m a stejně každý trolejbus má jiný rozvor, tudíž zvedáky musíš tak jako tak přestavit na aktuální potřebu.
Solaris 12- 95 os
Solaris 15- 113 os
Solaris 18- 145 os (trolejbus bez věže až 160)

Dnešní foto z linky 52
http://jvproduction.rajce.idnes.cz/Linka_52_Skoda_706_RTO_MTZ_9.8 .2015/

28Tr mají kapacitu 135 osob...

Mně se ta čísla nějak nezdála, protože vím, že rozdíl v kapacitě 15/18 je právě kvůli kloubu až překvapivě malý. A ze zkušenosti ze zastávek vím, že se do dlouhána nacpe neuvěřitelně víc substrátu...

Jo, já taky prvně našel obsaditelnost bus, tudíž 15vs18m trolejbus je cca 30 lidí. Což ve výsledku dělá nějakých 60 oproti sólu a substrát má více pohodnlí, začínám chápat západní poměr, kdy obsazený spoj není ten, když už se do vozidla nikdo nevejde (jako u nás), ale ten, kdy už stojí dost lidí, ale ještě se vozem projít.

Je třeba to vysvětlovat i našim politiků, že i toto je rozměr dopravy, kdy pohodlí je dost určující věc.

Ahoj, ještě bych měl otázku: Mají 28 Tr svoje pořadí, nebo linky? Podle mého víkendového sledování ne, a tak je jejich kapacitní výhoda dost na nic, nebo ne?

V pracovní dny školního roku jsou určené kurzy na kterých by měly být prioritně a na kterých by neměly být vůbec. O víkendech to tak není.

Vážení, nikde se nemohu dočíst, proč od soboty jsou všechny trolejbusy na Dubinu nahrazeny autobusy. Autobusy jsou o hodně hlučnější a zvláště ráno, kolem páté hodiny, při otevřených oknech je to dost nepříjemné.

Točna Dubina sever je rozkopaná (pokládka horkovodu) a tudíž pro trolejbusy neprůjezdná. Od pátku by měla být opět průjezdná.

Díky, sice vím, že se tyto práce dělají, ale nenapadlo mne, že i tam.

Zakázku na 5 LE busů výhralo Iveco s cenou 3 760 000 Kč bez DPH za bus a porazilo tak Sor s cenou 4 130 000 Kč.
Iveco dodá Crossway LE CITY 12m E6 s Tectorem 7. Kdo by se chtěl podívat na jakou se můžemě těšit výbavu (bude i klima) tak zde.

se nám brzy vrátí 14Tr do provozu že ?

Mout: děkuji za všímavý příspěvek. Je smutné, že v Čechách se (narozdíl od vyspělých zemí EU) snad vůbec neřeší hlavní problém městských aglomerací: akustický smog. V současné době už vůbec nejde o EuroX, ale o hlučnost. Trolejbusy se naštěstí vyrábějí čím dál tišší, ale autobusy přesně naopak. CNG na zemní plyn jsou snad nejhlučnější od éry Omnes Omnibus. Jejich agresivně nízká frekvence duní a je slyšet na kilometry daleko. Takový zvuk nezastaví přirozené bariéry (zeleň ap.) ani budované umělé protihlukové stěny. Taková frekvence předměty snadno prochází, to je jednoduchá fyzika. V ulici Brožíkova neslyším Solaris, jedoucí pár metrů vedle na Bartoše, ale dunění CNG na opravdu vzdáleném Stavařově večer vždycky. Město si tleská za pořízení "ekologických" motorů, ale já bych takové zdroje zvuku, rušící zejména noční klid zakázal. A to nemluvím o tom, co musí snést řidič nízkofrekvenčních decibelů za třeba 10 hodin. Já mám z plyňáku místo hlavy tykev a duní mi v hlavě ještě druhý den. Docela se divím, že jsem zatím nezaznamenal více stížností obyvatel. Ale třeba známí z tichého Závodu míru jsou docela nešťastní. Při průjezdu prvního busu o půl páté ráno se jim v případě CNG rozklepou okna. Dřív to prý šlo, ale po instalaci retardérů to neustálé rozjíždění, řazení převodovky i poskakování 11,5 tuny (jen pokud je prázdný, jinak víc) budí celé sídliště. Město by mělo mít snižování hluku na prvním místě důležitosti, protože ten trápí obyvatele nejvíc. Rozdíl mezi motorem Euro 3 a 5 je zanedbatelný, ale projíždějící autobus RTO je za zavřeným oknem oproti CNG neslyšitelný motýl. Někde je asi v roce 2015 chyba...

Trolejbus374: Po obdobných zkušenostech s autobusy na CNG v Jihlavě a Třebíči bych se Vám pod tohle podepsal

Onehdá jsem v nějaké diskuzi četl, proč se kupují trolejbusy a chtějí se zadrátovat nové úseky, když tu přece jsou autobusy na plyn. I tací jsou.

To je zase všechno o penězích. Pořizovací cena CNG oproti trolejbusu je nižší řádově o statisíce, někdy i miliony (proč?). Cena za plyn je o 12 haléřů nižší než za elektřinu na ujetý kilometr. Celkové náklady za CNG kilometr jsou o 20 Kč nižší než za TR kilometr, protože něco stojí údržba a správa trolejové sítě a měníren.

Je možné, že ceny na trhu jsou pokřivené. Jako když jsem včera nevěřícně kroutil hlavou při čtení článku. Jeden pracující muž v Londýně si spočítal, že se mu finančně víc vyplatí pronajmout si bydlení v Barceloně a denně létat do práce letadlem než si pronajmout bydlení v Londýně

Kolega Fanda hraje na hudební nástroj a má proto zajisté citlivější sluch. Osobně zvuk CNG motoru vnímám, ale nevadí mi. Ovšem je pravda, že mi pod okny jezdí jen v práci a ne v noci doma. Ale raději bych absolvoval 10 hodinovou směnu v CNG než v RTO (a to nejen kvůli hluku).

Tak tedy linka 29 - ráno na Duklu, odpoledne do Svítkova...

Je to hloupost, ale proč jsou vynechána čísla linek 19 a 20? Devatenáctku měla kdysi linka do Sezemic, ale dvacítka tu snad nikdy nebyla.

Proč je vynechána linka 20 teď nevím, ale mnoho let byly pod číslem 20 interně vedené šejdry a dvacítka tak byla nepoužitelná.

20 byla zkušební linka do Rokycanovy ulice. Třeba je pro ni stále rezervovaná...

2554: Ajo, to jsem zapomněl. To byl ten malinkatý Stratos.

2554: Vycházíš-li z podnikově kalkulovaných nákladů na autobusy a trolejbusy, dojdeš snad skutečně k rozdílu 20 Kč na kilometr mezi plynovými autobusy a trolejbusy. Tyto kalkulované náklady ale mají pro porovnání nákladovosti jednotlivých trakcí z více důvodů jen velmi omezenou vypovídací hodnotu.

Nejde jen o celkové náklady, i když porovnáš jen náklady na plyn a elektřinu, je plyn momentálně levnější. Trolejbusy mají nulové emise, nižší hlučnost a plynulejší jízdu. Stačí to? Zpochybňuješ ekonomické rozbory, ale kdyby byly trolejbusy finančně tak supervýhodné, proč nedochází k jejich masivními rozvoji jako u plynu? Když ti vozový park stárne a ty máš určitou sumu, za kterou můžeš mít 2 trolejbusy nebo 3 autobusy, pak to trolejbusy budou mít vždy těžší. A to nemluvím o námraze, vysokých teplotách, nutnosti kvalitních armatur...

2554: dáme si jiný, hezký příklad.
prodavačka v Lidlu bere nějakých OD 8500Kč, tzn. naše minimálka.
Ta samá ženská ve Švýcarsku má zaručenou minimální mzdu cca 3200 CHF, v gastronomii mají nějakých 3400CHF, takže budeme brát jako minimálku těch 3200(oni minimálku nemají uzákoněnou).
Cena trolejbusu 31Tr SOR pro DPMB byla cca 13 mil.
Lehkou matematikou vypočítáme, že potřebuji nějakých 1530 minimálních mezd, abych si na tento trolejbus vydělal.
A nyní prosím o zbvýšenou pozornost. TŘÍ článkový !!!! trolejbus HESS (prostě 25m dlouhá kráva) stojí 1,8mil CHF (nemám to 100% ověřené, ale cca 50 mil Kč by i odpovídalo)
opět lehká matematika a výsledek- 562 měsíců bude švýcarská prodavačka dělat v Lidlu na tuto krávu.

Takže, pokud si to převedeme, 31Tr SOR by měl stát cca 5,5mil Kč a to beru přepočet z mnohem většího trolejbusu... Je chyba všech DP, že přistupují na hru Škodovky.

Ten výpočet jsem lehce nepochopil, jak může stát TR 5,5 mil, když jen subdodavatel dodávající neúplné skelety vozu pro výrobu trolejbusu chce za ty kastle 5 mil? A ostatní porovnání je jen o tom, že jsme tady v ČR levná pracovní síla proti Švýcarům....

Neporovnával bych to zrovna s platy prodavaček, ale je fakt, že ceny trolejbusů u nás jsou uměle drženy vysoko a může za to právě Škodovka, která konkurenci odrovnala pomocí svých politických konexí a získala tak faktický monopol v této branži...

Pokud za to může Škodovka, tak by mě docela zajímalo, jaký je cenový rozdíl třeba mezi 26Tr s výzbrojí od Škody a Trollinem 12, do kterého naskládá střeva Cegelec. Je to aspoň v řádu statisíců?

26Tr - 10,9 mil. bez DPH
Trollino - na wiki s píše cca 1 300 000 zlotých, což je asi 8,4 mil., ale nevím, co je na tom pravdy.

nevycházím z údivu nad vašimi počty.
Prvně trolejbus (a jiná vozidla se soutěží)
Tudíž cena je pro každý DP jiná.
Protože jsem se účastnil jedné soutěže mimo obor dopravy, ale podstata je totožná.
Tam záleží kolik jste schopni ukecat. nám se podařilo 1/3 ceny a to byl výrobek kde neměl konkurenta.
Problém DP obecně je že nakupují draze a málokdy umí vyjednávat. Konečně když jim to neříká pane tak se málo snaží.
Mě se to naše vyjednávání ke konci už také zajídalo, ale koho chleba jíš toho píseň zpívej.
Obávám se že ten Hess je razantně dražší, navíc pokud vím zde není schválen. A tím by jeho cena narostla.
Že má Škodovka monopol o tom žádná. Ale je to tak úzký segment trhu že to jinak nebude. Často tam jsou i zákulisní dohody že si nelezou na některých trzích do zelí.

Řekl bych, že počty, které píše Pumpkin756, jsou velmi blízko pravdě. Tedy že při regulérním konkurenčním prostředí by trolejbusy mohly být levnější o pár mega za kus. Ono když u nás zbytky toho konkurenčního prostředí byly, tak byl krásně vidět rozdíl v nabídkách Škodovky do těch VŘ, kde se opravdu soutěžilo, a tam, kde bylo předem jasné, že vyhraje. Ta první varianta teď už nastává jen u některých zahraničních zakázek, takže ten rozdíl není tak na očích. U tramvají je to podobné - třeba jedna 15T pro Prahu je cca o 10 mil. Kč dražší než skoro stejný vůz pro Rigu. A opravdu silně pochybuji, že by takový rozdíl udělala odlišná výbava vozidel...

ad Jenda a ty se divíš? _Vždyť DPP je jedna velká černá díra. Asi mají v Rize ostřejší chlapce.
Když se podíváš na Vř dopravců málokdy uspěje DP. Prostě vysoké náklady. A to není o tom že má dílny a obslužný personál. To je tím že cokoliv nakupují draze. Viz ty tramvaje, trolejbusy atd.

Je to celé nějaké zvláštní. Kompletní elektrovýzbroj Škoda nestojí ani milion. Jak může někdo nabízet skelet za cenu vyšší než autobus. Trolejbus je daleko jednodušší zařízení s podstatně méně pohonnými součástmi. S daleko jednodušší údržbou. Žádná převodovka, klasické oleje, fridex chlazení. Vždyť tam nic není. Motůrek pod sedačkami, posilovač, kompresor...

HQ: dříve se udávala cena plně vybavené karoserie Solarisu pro ŠE 3,5mil. A zástupce ŠE přiznal, že celá výzbroj i s motorem stojí do 1 mil...
S Vaší cenou jsme na 6 mil.

Ares: a to s vylučuje? Jedna věc, že se soutěží výsledná cena, druhá věc je, že se soutěží, jak moc předražené to bude. Jestli obrovsky, nebo hodně... Reálná hodnota trolejbusu NENÍ 10 mil. To je i s rezervou do těch 6.

Pokud by to bylo, jak říkáte, pak nechápu, proč verze SOR Cegelec vyjde na 9 mil a něco a Solaris Cegelec také. Pak by mě také zajímalo, co znamená, že se soutěží, jak předražené to bude?? Hodnotícím kritériem je cena, záruka, popřípadě další technické parametry, soutěž je veřejná, výrobců několik (HESS, VANHOOL, ale ty vyjdou v sólu na 20 mil.) .....

Je fakt, že ukrajinský trolejbus Bogdan, který kvalitativně celkem ujde, je plně nízkopodlažní a může mít výzbroj Cegelec, vyjde na cca 4,5 mil. Kč. Třeba polský Lublin si je už koupil...

Pak by mě také zajímalo, co znamená, že se soutěží, jak předražené to bude?? Hodnotícím kritériem je cena, záruka, popřípadě další technické parametry, soutěž je veřejná, výrobců několik (HESS, VANHOOL, ale ty vyjdou v sólu na 20 mil.) .....

HESS a VANHOOL se někdy přihlásily do výběrového řízení v ČR? Třeba do loňského VŘ v Ostravě se kromě Škody a SORu přihlásila i ukrajinská firma (odkaz) a cenu nabídla o cca 45 mil. Kč nižší než Škoda, ale bohužel nesplnila podmínky VŘ.

HQ: ale o tom jsem psal. Hess vyjde v přepočtu na nějakou minimální mzdu ve Švýcarsku 3x levněji, než to samé v Čechách. Tzn. Švýcar si vydělá na nákup trolejbusu 3x rychleji, než Čech. takže poměr kupní síly v CH a CZ je ku.... nesouměrný.
Hess nestojí ani milion CHF, kdyby měli minimálku 4 000, jak odbory požadovaly, tak to je 185 výplat.

v čechách, 26Tr 10 mil., při minimálce řekněme alespoň 10 000, tak to je pořád 1 000 výplat...

Jak to, že ve Švýcarsku stojí trolejbus tak drasticky méně, než u nás?

Dělal jsem ve výrobním podniku vozidel a trolejbus je dost předražený, ikdyž se vysoutěží nejnižší cena, ale pořád ta skutečná cena reálnou, i s dobrým ziskem pro výrobce, značně převyšuje.
VŘ jsou tady jen fraška, zvláště u vozidel, která jsou úzkoprofilová a Škoda má jistotu monopolu.

(Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.)

Hess má určitou podporu Spolku jakožto domácí produkce, zatímco cizí vozidla jsou absencí té podpory znevýhodňována - třeba nové obyčejné dvoudveřové městské citaro provozovatele v DE vyjde na ±160k €, ale v CH na cca 170k Sfr. Přitom je frank o pár procent silnější, než euro...

ad 9tr a ty víš co se za tou cenou ve Švajcu schovává? Nezlob se ale porovnáváš něco co prostě porovnávat nejde.

Kuba_j: výběrko v Ostravě? Typické a smutné. Ze 3 uchazečů 2 vyřazeni, takže Škoda vlastně nemá s kým soutěžit a může si určit cenu.

Jak zajistit výhru konkrétnímu výrobci? Či naopak jak předem vyřadit výrobce s nechvalnou pověstí o kvalitě? Např. lpěním na nesmyslných rozměrech jistého prvku ve vozidle v technických podmínkách.

Nechat se vyřadit z důvodu nepřeložení nabídky do češtiny? Směšné. To budí dojem, že tam byl jen do počtu, aby to "vypadalo", že byla konkurence. Být manažerem v takovém podniku a nechat si ujít zakázku za 100 melounů kvůli nepřeložení pár stránek, za to by padaly hlavy