Chtěl jsem se zeptat k čemu sloužily na návěstních bránách automatického bloku mezi Úvalami a Českým Brodem nástavce pod oddílovými návěstidly směrem dolů ke koleji. Vypadá to jako nějaké žebříky. Fotka je z instruktážního výukového filmu, takže typuji tak 80-tá léta. Na posledním zbytku tohoto typu AB v úseku Úvaly - P. Běchovice to již bylo do nedávna odřezané. Pak je ve filmu ještě patrná odchylka od pořadí světel návěstidla ATB. Film ukazuje ža spodní světlo byla zelená, prostřední červená a horní nejspíš žlutá. Jedná se o náv 1-3860 což bylo první oddílové návěstidlo za stanicí Úvaly směrem na Č. Brod pro první kolej. Bylo toto pořadí světel v té době standartní nebo to byla specialita tohoto jednoho z prvních AB u nás. Děkuji za odpověďi...

Ty "klece" taky nevím, k čemu byly dobré, ale pořadí světel Ž-Č-Z byl u AB standard. Je to "památka" na starou návěstní soustavu, kde poslední AB návěstidlo předvěstilo snížení rychlosti na vjezdu pouze návěstí "pomalu" (klidná Ž a Z svítící zároveň, oddělené zhasnutou červenou, aby nesplývaly). Příslušné normy nemám, takže neposloužím obdobím, kdy se zelená stěhovala doprostřed a červená dolů.

U nás "zelenou dole" už asi nenajdeme (nevím), na Slovensku se snad dají zahlédnout dodnes (pár fotek z nedávné doby jsem viděl i tady na K-r).

Ouvalák¨: Co je to za film?

K6S31ODR: Je to soubor starých podnikových filmů ke školení. Našel jsem to na "Ulož to". Myslím že je to celé DVD 4,7GB s 37 různými díly. Myslím že toto je díl 8 - Železnični stanice I. Jinak filmy stojí za shlédnutí, je tam např. díl 24 TEŽ a OŽ a lanové dráhy, elektrizace, obnova kolejí, bezpečnost apod. Prostě docela zajímavé historické libůstky..

K6S31ODR. Jo jinak zadat klíčové slova, stačí: Instruktážní ČSD

Díky moc!

Nejsou ty klece prostě zábrany, aby si udržující pracovník (nátěrka, myččoček) nesáhl na "plus"...?

Když jsem se o ty brány před časem zajímal, tak mi bylo vysvětleno, že návěstidla nebyla jako dnes nahoře, ale dávala se pod ně, tak jako je to dnes k vidění v Německu. Znám jednu fotku, kde je to vidět, ale nevím, kde je.
V.

Červená se stěhovala dolů se zavedení rychlostní návěstní soustavy. Takže cca 1962. Dodnes jsou takové autobloky v úseku Vrútky - Kraľovany.

Podobným reliktem jsou odjezdová návěstidla ve stanicích bez rychlostní návěstní soustavy s uspořádáním svítilen zhora: červená-zelená-bílá (např. ŽST Kremnica, Kremnické Bane, Horná Štubňa a najdou se i na území ČR. Taktéž jsou občas vidět odd. náv. hradel a hlásek s červenou nad zelenou. To byla donedávna např. Čeperka.

V letech 1954 - 1962 bylo pořadí svítilen následující: žlutá-červená-zelená-spodní žlutá-spodní zelená-bílá. Nepotřebné se vynechávalo, tak jako dneska. Zejména vzácná byla spodní zelená.

(Příspěvek byl editován uživatelem dsš-12s.)

A dodnes je červená nad zelenou na návěstním opakovači ...

Ouvalák: Vyguglil jsem tohle, pokud nemáte FCB snad vám to někdo stáhne. Mě to nejde.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=752448844828576&set=a.108 500322556768.13999.100001904033563&type=3&theater

AB - Ouvalák: JJ na tom FCB ta fotka to všechno vysvětluje. Tuhle fotku si vzpomínám že jsem někde viděl na nějakém prospektu od AŽD v článku historie, ale zapoměl jsem na ní.
Jedno návěstidlo AB které bylo nedávno sneseno z lávky mezi Blatovem a Běchovicemi je originál Světofor CCCP r.v. 1953 ale štíty mělo úzké jako od Elektrosignálu. Kšilty světel jsou 760mm. Možná když se návěstidla přemisťovaly nahoru tak se měnily štíty za úzké, těžko říct, stejně tak proč tam ty klece zůstaly...každopádně lézt do té klece musel být zážitek, hlavně tak blízko trolejí...

Zdravím, chtěl bych se zeptat, nemá někdo foto nebo nákres ovládacího pultu RZZ TEST 11, případně schématický plánek, nebo plánek zapojení pult/reléová míst./kolejiště? A taky by mě zajímalo jak vypadá ovládací ústrojí TESTu 10. Děkuji

Ovládací pult v DK a na jednom St. na TEST 10:

Ovládací pult TEST 13, který je ale, když si některé věci odmyslíme, s TESTem 11 shodný.


Zdroj: obrazová příloha předpisu Z1

djst: Jo díky za fotky.

Když jsme u těch TESTů, neměl by někdo kvalitní fotku ovládacího panelu TEST ve stanici Ledeč nad Sázavou? Také jestli někdo neví jak to bývalo se zrušenou hláskou Smrčná? Mezi Ledčí n S. a Světlou n S. je réleový poloautomatický blok vybudovaný tuším z roku 1986, kdy byla vybudováno RZZ AŽD 71 ve Světlé. Hláska ale pořád fungovala jako hláska, alespoň tak byla označená Hl. Smrčná. Na RPB bych spíš předpokládal hradlo. Smrčnou ještě pamatuji funkční se světelnými návěstidly AŽD 70 ale nikdy jsem se nepodíval jak byla vevnitř vybavená. Díky za odpověď

Pokud si pamatuju, tak o tom se tu už kdysi debatovalo a k 100% jasné odpovědi se nedošlo (akorát se tu nadávalo na POAB a vychvalovaly se o poznání horší hlásky pro protisměr na podtatranské{rofl}). Ale z většiny se tu shodli na tom, že ať bylo kde napsáno co chtělo, tak s výstavbou RPB se z hlásky stalo hradlo a šmitec.

Honza_-_St.: Právě že se to tady již probíralo a dokonce jsem tento dotaz dával já, ale nic moc jsem se nedozvěděl. Právě že v sešiťáku 516 z roku 1993 je uvedena Hl. Smrčná. Nejde jen o Smrčnou ale na trati byly v provozu i vlečky Dolní Březinka Prefa, Mrzkovice - Mlýny a těstárny a kousek za ní Chema. Předpokládám že klíče byly někde uzamčeny ve Světlé v EZ. Na vlečkách se vlak podle GVD 1993 neuzavíral.

Já mám takové tušení, že mezi Ledčí a Světlou i v době RPB bylo vzdušné vedení a trať nebyla vybavena kolejovými obvody. Proto bych si tipnul, že sice RPB mohlo fungovat, ale protože bylo potřeba hlídat konce vlaků, byla Smrčná jako hláska.
Je to už hodně let, jezdili jsme tam na poruchy, v době kdy ještě Smrčná patřila pod SSZT Praha Smíchov. Ale abych to mohl říct tutově, na to je má hlava děravá.

RPB bez kontroly volnosti je něco jako Hr s elmech....... takže tu Hl taky nechápu. nebo se k obsluze RPB musela dávat tel. odhláška?
ale jestli to tak bylo, tak to tak bylo.......

Bobo: Zkontroluješ konce a dáš přes TZZ odhlášku. Takhle to bylo i v Lokti.

Takze: Smrcna byla nejprve hlaskou s mech.navestidly, po vybudovani RPB hradlem s nav.AZD. To je tutove.
Jeste pocatkem 90.let byla hradlem ale koncila jako hlaska. Troufnul bych si tipovat, ze duvodem zmeny mohly byt kradeze vedeni a tim nefunkcnost RPB a prechod na nahradni telefonni spojeni (verejna sit). To je spekulace ale bylo by to vysvetleni.
Ja snad do ty Ledce nekdy dojedu a zkusim sehnat pametnika

Plešoun: To by bylo logické ale mezi Ledčí Světlou nepamatuji vzdušné vedení. Na zastávce Stvořidla, kam jezdím od roku 1987 nikdy nebyly kolem trati sloupy. Nepamatuji je v celém úseku Led-Svě. Podle mě když budovali RPB tak kabely od toho 86-tého roku jsou natuty v zemi. Na Stvořidlech je traťový telefon takže logicky kabel je někde poblíž. JJ :-) ta Ledeč je pro mě srdcovka, proto zde s tím stále otravuji. V létě tam určitě pojedu tak se zkusím poptat.

Tak ještě ke Smrčné: V seštiťáku z roku 1991 a z roku 1993 je Smrčná uvedena jako hláska s výlukou dopr. služby 19:00 - 9:30. A teď pozor v sešiťáku z roku 1994 je Smrčná uvedena jako hradlo s výlukou dopr. služby 18:30 - 9:30. Teď to nechápu vůbec.

mik- šak jo. pak je to ale Hr.

Plešoun: Ano, také si pamatuji mechanická návěstidla na tehdejší hlásce Smrčná. To bylo tuším do roku 1986 - v té době zde byla instalována světelná návěstidla (v souvislosti se vznikem RPB) a ve stejném roce vznikl i TEST v Ledči (do té doby nezávislá návěstidla). Jinak RPB je zde i nyní, akorát už bez návěstidel - ta byla snesena tuším v roce 1997 nebo 1998. Od té doby je mezistaniční úsek Ledeč nad Sázavou - Světlá nad Sázavou pouze jednooddílový.

Jde o to jak to bylo s tím RPB vlastně provedeno. Pokud vím tak se změna traťového souhlasu musí uskutečnit přes hradlo. Takže Smrčná musela předávat traťové souhlasy. Ledeč udělil TS na Smrčnou a ta jej udělila do Světlé a naopak. Další věc je ta, že RPB umí vyjmout oddílové návěstidlo ze závislosti na RPB a tím se stane hláskou. Nevím jestli vždy jen pro jeden směr nebo pro oba směry najednou. Nicméně Smrčná musela dávat odhlášky vytažením tlačítka "Udělení odhlášky" ale co v době výluky dopravní služby? Byl tam nějaký ovládací prvek? Klíč který se vyjmul z ovl. desky a RPB se přepnul do režimu mezistaničního úseku, zapevnily se návěstidla v poloze stůj a signál TS a Odhláška šel mezistaničně? Tohle mě právě vrtá hlavou.

Ouvalák: Nejsem si jistý, ale mám takový dojem, že v době výluky dopravní služby byla oddílová návěstidla obou směrů postavena na volno. Jinak technicky nevím, jak se to dělalo.
Jinak v Ledči jsou na panelu v pravém dolním rohu světla zelené, bílé a červené a tlačítko volnosti tratě se zabudovanou bílou žárovkou. Při jízdě vlaku ze Světlé do Ledče svítí pouze červené světlo (nelze postavit vlakovou cestu z Ledče do Světlé). Po vjezdu vlaku do Ledče se rozsvítí bílé světlo v tlačítku traťového souhlasu. Jakmile výpravčí toto tlačítko obslouží, červené světlo zhasne, zhasne i bílé světlo uprostřed tlačítka (udělení odhlášky) a rozsvítí se bílé světlo nad tímto tlačítkem, které symbolizuje volnost tratě. V tomto režimu lze změnit traťový souhlas na opačný směr. Po změně traťového souhlasu na směr z Ledče do Světlé se rozsvítí zelené světlo, ale bílé světlo oznamující volnost tratě ještě svítí. Jakmile výpravčí po přestavení výhybek obslouží odjezdové návěstidlo, pak bílé světlo pro volnost tratě zhasne. Pak svítí jenom zelené světlo do doby, než vlak z Ledče dojede do Světlé.

Změnou RPB na hlásku se stane to, že nelze obsluhovat odjezdová návěstidla sousedních stanic. Odjezdy tedy na PN či rozkaz. Jízdy vlaků se v celém mezistaničním úseku uskutečňují se zavedeným telefonickým dorozumíváním. Dotaz zněl, zda se změna na hlásku projeví v obou směrech - ANO.
Přechod na hlásku se provede tak, že výpravčí obou stanic obsluhou tlačítka Udělení souhlasu udělí souhlas k jízdě ve směru na hradlo a ihned si ho vezmou zpět. Musí být splněny další podmínky, ale to vynecháme. Hláskař potom může obsluhovat návěstidla v obou směrech, bez ohledu na volnost tratě a udělení souhlasu. Tohle si snad pamatuju dobře - nemám po ruce předpis.
Nicméně netuším, jak se z hlediska zabzař provedla výluka dopravní služby. Nevím o tom, že by RPB technicky VDS umožňovalo, nesetkal jsem se s ní. Při VDS na hradle jsou oddílová návěstidla ne na Stůj, ale naopak na Volno.
Určitě by šlo celkem jednoduše VDS udělat, např.otočením klíče v EZ propojit traťové vedení a současně rozsvítit na obou návěstidlech Volno. Ale jak to bylo na Smrčné si fakt nepamatuju.

Jirka_kraťas: ty indikace jsou malinko jinak:
při udělení odhlášky sice po dobu, než odhláška proběhne (vybití kondíků), zhasne zelená či červená žárovka směru udělení souhlasu, ale potom se znovu rozsvítí. A svítí až do doby, než si souhlasy sousední dopravny vymění nebo si ho ten, kdo ho udělil, vezme zpět

(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)

V Dopravním sále FD ČVUT bylo zprovozněno elektrodynamické stavědlo původem ze stanice Sedlnice.

Ty stitky s jmenama stanic na tom jiste nejsou puvodni, je tak ?

Počítám, že jsou změněny tak, aby seděly se sousedními stanicemi (míněno v sále).

Vzhledem k tomu, že v Dolevním sále FD ČVUT, kde se budoucí nosiče červených čepic učí svému řemeslu, nemají na kolejišti stanice jménem Studééééénka ani Kopřivnice, tak by tam tyto štítky byly poměrně -gh-

DSFD (nebo Koudy): Jaké zařízení máte ve "Strančicích"?

AL: Studénka jo, ale na druhý straně je dřív Besteckdorf neboli Příbor.

A pro ostatní bychom asi měli něco říct k tomu -ééééé-, protože takhle písmenkama to tremolo nevynikne.
Mladí šotouši už asi nezažili, co to je volat selektorem - to se vytočí dálková volačka 9XX (rotační číselnicí, jak jinak), přičemž to po každé číslici tak zvláštně čvachtne, jako když poutník kráčí močálem. Pak se chvíli ozývají zvuky, jako když někdo cvičí s pérama, pak to zase čvachtne a ozve se hláska volané ústředny. Ta v pravěku bývala Morseovkou, ale časem se přešlo na smyčky z magnetofonové pásky, která zpravidla byla věkem vytahaná, což vyrábělo ono úžasné tremolo zmiňované na počátku...

Jesusmarjá! Selektor nikdy více. Jo, byl to vynález opravdu geniální. Ale když ho měl člověk seřídit, to bylo trápení. Na učňáku nás s ním dost trápili, ale co nás čekalo v provozu...
Naštěstí jsme měli kolegu, který na něj měl trpělivost a dokázal někdy i nemožné.
Na dílně jsme mívali na stěně přípravek na zkoušení sad, ale málokdy se používal. Většinou se vše dělalo ve stanici, kam patřil. Kdo by se s tím vozil z tratě do Bene a pak zas zpátky.

Možná mám někde nějakou sadu zahrabanou a dala by se zprovoznit. Polárek mám pár v krabici, o těch vím, stolní přístroj taky... Když se selektory rušily, byli jsme tak rádi, že jsme je v euforii házeli na uhláky. Teď by byla rarita mít aspoň tři funkční.

Ve Stránčicích je reléovka s cestovou volbou. Na druhou stranu od Sedlnic je stanice Davle a v ní TEST.

Zabezpečovací zařízení do Stránčic je autohradlo se dvěma traťovými oddíly, do Davle je RPB s jedním oddílem.

Děkuji

Plešoun: Na selektoru se dalo poznat ,kam se volá, měl jsem některý volaný stanice v "uchu" , to samý linku vl. dispečera

Přesně tak. My jsme taky dokázali poznat kam je voláno. Dnes jsem prohrabával své "bordeliště" jestli neobjevím sadu, ale zatím nenašel. Zato jsem objevil věci, které postrádám už dlooooooouho

Aj na telegrafe som vedel odpočúvať správy,č. vlaku a p. len bolo treba správne nastaviť relé .

Včera jsem jel vlakem v úseku Trutnov - Jaroměř - HK a na kolejích jsou vidět nějaké MIBy, které jsem ještě neviděl. Nemůže někdo prozdradit co to je, proč je to mnohem menší, případně vysvětlit technologii toho? Vím, že v tomto úseku má být použit nějaký systém na bázi GPS, ale to je vše co vím o instalovaném AVV. Děkuji za odpověď.

FG: To jsou tzv. malé MIBy, používá je systém AVV na bázi GPS, aby odlišil souběžné koleje. Také korigují odchylku odometru. Je jich potřeba méně, než u klasického AVV, protože korekci z velké části zvládá GPS.

djst: Je jich potřeba méně, než u klasického AVV, protože korekci z velké části zvládá GPS.
Maličko upřesním: osazení tratě malými MIBy je dáno jen a jen potřebou rozlišovat koleje.
Mezilehlých GIBů na širé trati je ale naopak spíš o něco víc, než by na téže trati bylo MIBů, protože část chyby určení polohy do toho vnese samotná GPS.

Má prosím niekto k dispozícií, alebo vie zohnať mechanickú schému (umiestnenie, počet pravítiek a iných častí pravítkovej skrine) hradlového prístroja s traťovými súhlasmi (jednokoľajná trať)? Samozrejme stačí aj v digitálnej forme (odfotená, naskenovaná...).
Prípadne aspoň detailnejšie foto takejto otvorenej pravítkovej skrine.
Kľudne aj do mailu. Vopred vďaka.

Elektromechanika: viz.mail

Plešoun: Můžu taky když tak poprosit do mailu? Děkuji

@Syslik: My jsme si mailem pouze dopisovali, nemám co bych ti posílal

Neví někdo, co je to za stanici.

zdendaki - měl by to být původní panel RZZ v Praze Libni. Smíchov to není - protože tam je panel ruské relovky a má černou barvu.

K čemu sloužilo toto?
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3446498
Díky.

zdendaki, L321: Je to Libeň, ale ne ta úplně původní - tohle je už mezistav během rekonstrukce, neb je tam vidět kolínské zhlaví ponovu.
Původní Libeň zkusím někde vyhrabat, pokud mě někdo nepředběhne (stejně mám jenom mobilovku).

To: K6S31ODR
Bleskojistka na vzdušném vedení

Hajnej: Zdravím Vás. Mohl bych se Vás zeptat, jak jste na tom s pokrytím sítě SŽDC MIBy a GIBy? Je na netu k dipozici nějaká aktuální mapa?

Před časem tady proběhla živelná diskuze na téma VZ v ČR. Když nad tím tak přemýšlím, tak si říkám, aniž bych tím chtěl lézt někomu někam, že kombinace LS a AVV je nyní v našich podmínkách zřejmě jediná, rozumná alternativa, jak dosáhnout kontroly rychlosti i jiným způsobem, než drahým, byť štědře dotovaným ETCS.

Vývoj nového, národního VZ s kontrolou rychlosti je dávno pasé. Již existující AVV může suplovat kontrolu rychlosti, kterou LS nemá téměř žádnou a Mirel jen v ošizené, omezené podobě. Jaký na to máte názor?

Má to ovšem jeden háček - AVV by muselo být povinně zapnuté. Zdánlivě banalita, prakticky by to mohl být problém.

Na případné argumenty ostatních diskutujících typu "AVV není VZ" dopředu odpovídám, že funkcionalita STOP TRS také není VZ, ačkoli již zachránila spoustu životů. A podobně, airbagy, co máme všichni autě, také nemají certifikaci na SIL 4, ale jsme jistě rádi, že je tam máme.

Jinak si říkám, jakoupak úroveň SIL má asi tak slavné PZB, které tady někteří diskutující preferují..? Tipoval bych, že SIL 0.

S-77: jak jste na tom s pokrytím sítě SŽDC MIBy a GIBy?
Současná akce se chýlí ke zdá se úspěšnému konci - zbývá dodělat jeden provozní soubor a pak už zbudou jen t.č. rozvrtané stanice (Hostivař, Úvaly, Majlont, Olomouc, Těšín).

Je na netu k dipozici nějaká aktuální mapa?
Je, dokonce přímo na místě k tomu určeném (v dolní části).
Nejsou tam samozřejmě další zmapované tratě (GIBy bez malých MIBů).

Již existující AVV může suplovat kontrolu rychlosti, kterou LS nemá téměř žádnou a Mirel jen v ošizené, omezené podobě. Jaký na to máte názor?
Pokud se po něm nebude chtít SIL4, tak kus práce určitě odvede, na osobce zcela určitě.
Pro nákladku by se muselo ještě dost věcí dodělat (nejen dynamika souprav, ale i, jak to říct, jistá provozně-organizační špecifika...).

jakoupak úroveň SIL má asi tak slavné PZB, které tady někteří diskutující preferují..? Tipoval bych, že SIL 0.
Někde jsem viděl, že mobilní část má SIL 3.

Jaký na to máte názor?

Že to je úžasné. Kolik nám na to přispějete? Kolik nám přispějete na schválení mašiny s upraveným HW a SW?
Jakou to bude mít úroveň SIL?
Jak budete řešit update mapy tratí? Pokud to bude pro celou síť, tak to znamená aktualizaci každý měsíc, tedy každý měsíc všechny mašiny do dílen.

jakoupak úroveň SIL má asi tak slavné PZB
Jakoupak úroveň SIL má slavná VZ? Tipoval bych, že o moc víc to nebude.

Tady je škoda, že namísto velkých magnetických informačních bodů (co je to vlastně GIB?) nebyly instalovány balízy ETCS. Pak by se s tím i na moderních zahraničních mašinách dalo něco dělat.

Jak budete řešit update mapy tratí?
Stejně jako si to Vectron, Traxx nebo Zátopek řeší dneska - stáhnou si to z příslušného serveru.

Takže zbývá vyřešit, kdo to zaplatí ;-)

Ja by som to s tým AVV nepreháňal. Raz sa niečo (napr. na konto chybe v mape trate) vytentuje a zas z toho budú komentáre ako keď sa nezadarí s G-Stopom. Nechať to v doporučenej rovine, akurát teda tam kde to teda už je, nejakým uspokojivým spôsobom vyriešiť výluku činnosti zariadenia, aby sa to nenechalo vypínať len tak z plezíru.

Mikulda: Viď Desiro. Tým, že sa nepožaduje žiadna veľká SILa, ide to kľudne cez internet. A to VZ by som sa nedivil (v prípade mobiliek LS90, LS0x a Mirel, kodéry sú myslím s vnútornou bezpečnosťou), keby to bolo komplet v SIL4 (resp. Mirel snáď SIL4 je), bo u nás sa iné levely než 0 a 4 moc používať nezvládajú.

Desiro: GIB je virtuálny informačný bod. V podstate nejakým spôsobom definovaná súradnica pre GPS. AŽD má na to užitný vzor.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Zdroj: Opravdu? Tak jsem to trefil správně.
Jo, nevíte prosím jakým způsobem to pracuje, tam se vytvoří nějaké jiskřiště? Díky moc.


(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)