39michal - takovejch tabulek se napřehazovalo

čmelák měl výrobní tabulku z mračouna a obráceně. kus jako kus !
jedině číslo řádně vytlučený by bylo trvanlivější :

Ale u Blmu i M131.1 jsem viděl vyražené číslo jinde . Kupodivu na úplně stejném místě .

Má-li ten Blm opravované čelo bez WC, mohlo by to vysvětlit nestandardní polohu dveří. BDlm by neměl vedle těchto dveří okno, protože v těch místech má druhé křídlo dveří

(Příspěvek byl editován uživatelem Mahel.)

Koukněte schválně na náš BDlm, který má v zavazadláku takto uspřádanou bočnici. odkaz 1, odkaz 2

ano Oldo, to je správnej BDlm,
dvoukřídlé dveře, ale - ta velikost písma : nemá to čsd být trošku větší oproti BDlm ? Nebo BDlm trošku menší ?

Dělal jsem to podle jedné konkrétní fotky z provozu.

no,uspořádání bočnice je normální,tam není nic neobvykléhoto je vpořádku..mrkněte do Frolíkova atlasu

M131.1130 ožívá.

M131.1130 : tak to je nádhera, po těch letech. Prosím,dělal se i motor? Děkuji.

dovolím si drobné historické "rýpnutí" - v literatuře se často udává, že během 2.sv.války u nás (myšleno Protektorát) nebyl žádný motorový provoz. A právě k řadě M 120.2 má drobnou poznámku - v září i říjnu 1941 byly ve stavu ČMD/BMB 4 poslední vozy uvedené řady. Jeden u pražského, jeden u hradeckého a dva u ředitelství brněnského. A u brněnského ředitelství vždy jeden zajišťoval provoz a druhý byl v záloze. U pražské a hradeckého ředitelství šlo o zálohu. Hradecké ředitelství mělo ve stavu M 120.407, který stál ve vytopně Nymburk, jako pohotovostní vozidlo v případě nehody.
Jinak v říjnu 1941, bylo v provozu většina vozu řady M 120.4, M 130.1, M 130.2, M 130.4. Pak po jednom M 11.0 a M 21.0, kdy druhý byl zálohou. Pak i M 132.0 a M 230.1. Je pravdou, že naftové motoráky stály....

Asi dva roky staré fotky ze 140 let Moravské pohraniční dráhy: http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/5755-Z-mych-zapisku-Proprse ne-oslavy-140-let-Moravske-pohranicni-drahy/

Líbí se mi, že souprava je ,,cirkus" pára, pielstick, motoráky apod. :-). Fotky pocházejí z odkazu.

ad Šmajchl : Ale u Blmu i M131.1 jsem viděl vyražené číslo jinde . Kupodivu na úplně stejném místě .

místo těch smajlíků jsi mohl napsat, kde. Možná zbytečné utajování, a nebo už začíná Alzheimer ?

Podle toho výkresu měla mít M 131.1 u schodů tabulku litou a jen se do ní vyrazilo inventární číslo. Ovšem veškeré plánování toliko k prdu jest. Možná ušetřili tabulku a razili číslo rovnou do rámu jako u vozů.

Motoráček – asi máš pravdu, po válce byla nouze o všechno, tak aby ušetřili barvu, tak ČSD zmenšili o 24 mm proti předválečnému.
(válečné 423.0 z roku 1944 ještě dostaly Metcalfe, poválečné 423 a 433 už neměly nárok)

M131.1130 – nápisy a nátěry odpovídají kterému roku ?

1.trida:
Utajování má dobrý důvod - místo je relativně dobře viditelné zvenčí, dokážu si představit, jak přiběhne nějaký nevěřící Tomáš (M131. 1 ho ani nezajímá, jen to číslo) a začne likvidovat lak na uvedeném místě, aby se přesvědčil, jestli tam je opravdu "ČSD M131.1xxx" nebo "ČSD 4 6xxx" (v případě Blm typ M131.1).
Podobných případů je na tomto fóru je popsaných celkem dost a jelikož dost lidí od M131.1 znám, nechci jim tím přivodit nějaké trable. Sám jsem na to přišel náhodou, když jsem v těch místech cosi úplně jiného kutil a praštilo mě to do očí.

Podle toho výkresu měla mít M 131.1 u schodů tabulku litou a jen se do ní vyrazilo inventární číslo.
Tabulka litá ve schodech vskutku je, ale po šedesáti letech nastupování a vystupování je na ni vidět pěkný kulový.


Hledání čísel na rámu pod stanovištěm stojvedoucího může dobře komplikovat soustava rozvodu vzduchařiny, případně samotné řízení...

M131.1448 (oproti původním předpokladům jen sólo) přijíždí do Hevlína, 27. 6. 2015

Dva snímky M131.1280 z poklidného provozního dne 27.6.2015 na trase Střekov - Zubrnice při průjezdech zastávkou Leština.

27.6. brousil koleje s cyklovlakem na "své" trati i M 131.1513.

Dne 30.6.2015 se loučil se zaměstnáním náš dlouholetý strojvedoucí (a například také tradiční čert Mikulášských jízd) Josef Havran Vrána, který se tak nyní bude těšit zaslouženému odpočinku. Nicméně jej bude trávit aktivně, takže za klikami našich motoráčků i na akcích Musea jej budete vídat nadále.

Dotaz - nemáte někdo náhodou na poskytnutí výkres pružnice na M120.2? Já z dostupných materiálů odečtu jen to, že pružnice má vzdálenost mezi oky 1490mm, osm listů. Ale rozměry listů a předpnutí pružiny neznám a pro zadání do výroby se bez toho neobejdu. Děkuji předem.

Narazil jsem na info, že vůz Cv nebo CDv měl pružnice - dle výkresu je uvedeno 7 listů o šíři 92 mm a síle 10 mm. Mohly být tyto pružnice použity i u vozu M120.2? Přeci jen byl ten vůz krapátko lehčí.

Motoráček : Zdravím. Zeptám se v archívu Tatry Kopřivnice paní Plhalové zda by tam něco o tom nebylo a když tak bych Vám to poslal emailem.

Motoráček: Oldo, moje empirické poznatky mi říkají, že pružnice vozidel tažených nebývají v 90% použity u hnacích vozidel. Možná nesou společné znaky, ale určitě jsou dimenzovány na menší zatížení a namáhání. Byť nepoznám cha-ku a diagram pružnice, tipuji tak o dva až tři listy více pro motor.

E499.001 - no u věžáků se používaly pružnice osmilistové a materiál 92 x 13mm. Ale to jsou jiné řady a těžší. Když koukám u té M120.2 na výkres spodku, tak má naznačeno listů sedm, ale to nemusí říkat nic. Když už to zadám do výroby, tak ať to není paskvil.

Neznám ten výkres, ale pokud se jedná o podrobný výkres spodku, tak i jen naznačené součásti bývají kresleny dle skutečnosti.Pokud to není tajemství, kam to budeš zadávat? Ona totiž v širokém dalekém okolí existuje jen jedna spolehlivá a zkušená firma na výrobu a opravy listových pružnic.

Otázka nezní kam, ale za kolik.

Motoráček: A není to uvedeno v "návodu" Technický popis 2 osových motorových vozů... ? V případě Věžáků M120.4 tam rozměry listů uvedeny jsou, hned na první straně. Adekvátní k řadě M120.2 mi hmotnostně přijde řada M11.0, takže bych se podíval i do "návodu" pro tuto řadu

Nebude ten motorák s originál pružnicemi v použití "jen" jako vlečňák příliš "tvrdej"?

V případě Věžáků M120.4 tam rozměry listů uvedeny jsou, hned na první straně

Znát rozměry, je sice hezké, ale nezapomínáte na materiál a jeho tepelné zpracování? Nevím, z čeho ty pružiny dělali naši praotcové a je otázka, zda to v tom návodu bude, ale dnes se používají nejběžněji deriváty ocelí bývalých tříd 13, 14 a 15. Na listovky bývala jako základ ocel 13270 (60Si7, klasická třináctka, tedy mangan + křemík), která by podle mě plně dostačovala. Případně 14160, 14260, 14262, ty bývaly celkem běžné. Jako základ TZ počítám izotermické kalení.

Koukal jsem na nějaké automobilové pérovny a dělají pružiny z docela "vytuněných" ocelí, počínaje onou 14260 a konče až někde u třídy 17 legované chromem a vanadem, tedy s rostoucí pevností i žárupevností (zbytečný luxus), ale samozřejmě s bohužel klesající mezí kluzu (bez dodatečného, tedy drahého tepelného zpracování).

Kpka - kdy přejmenovali kolejové autobusy na motorové vozy ?

1. trida: Již v továrně. Celé znění "návodu" je TECHNICKÝ POPIS 2 osových motorových vozů (sesílený kolejový omnibus s reversním motorem) s 1 řidičovým stanovištěm

Statistik: Nezapomínám - já reagoval na dotaz Motoráčka ohledně počtu a rozměru listů. Užité materiály tam uvedeny nejsou, nepočítáme-li poznámku ze spirál. pruz. oceli

M_g: Správná připomínka. Ale musí se myslet do budoucna, takže až by se M120.2 zprovozňoval, byly by potřeba nové pružnice

(Příspěvek byl editován uživatelem Kpka.)

vagonek se dá přitížit dycky
nedá se to "nějak" odvodit z nápr. tlaků?

Ad Statistik aj.: Do debaty jsem se zatím nezapojoval, neboť mám k dispozici pouze "Přehled pružnic lokomotiv a tendrů" až z r. 1958. V něm jsou z prvorepublikových motoráků technické údaje jen k pružnicím u M 130.1. Je zmíněna pružinová ocel 14 260, též v knize Drastík: "Železniční materiály" z r. 1959 (v ní i pokyny pro tepelné zpracování).

Ještě jsem vyhrabal V 20/5 z roku 1958: Technologické normy ČSD, Pružnice kolejových vozidel - výroba a oprava. Ale to je dosti obecný materiál.

Kpka - ale M120.2 měl víc než jedno stanoviště.
Takže ten popis asi bude k něčemu jinému ?
Nepíšeš, z kterého je roku.

ČSD rozlišovaly mezi autobusy a mot.vozy :

Přátelé, děkuji za podněty a informace. Hledal jsem jednak řešení, ale také zda by nebyl v Tatře originál výkres. Bohužel neznám jeho číslo a tudíž tak ani nejde zjistit, zda jej tam mají. Jak už jsem předeslal, vůz chci postavit na kola na pomník, ale nikdy se nezříkám toho, že by se časem nemohl dostat na koleje. Jako všechno, je to otázka hodně peněz.

Oldo, číslo typáku je 56268. Čau. Pepík

Pepíku, děkuju, t by mohlo pomoci.

Zase sme pokročili s M131.1546, priebeh renovácie môžete sledovať na našej stránke. http://kzmvrutky.eu/category/nase-exponaty/

Tak jsme o ždibec dál, výkres na pružnice se podařilo sehnat.

... a teď by to chtělo sehnat motor a převodovku...

M_g: Výkresová dokumentace minimálně k motoru v archivu Tatry bude

Motoráček: I výkresy pružnic pocházejí z PA Tatra ?

1. trida: Je to k M120.4 první série, takže rok vydání 1930 nebo 1931 - teď nemám skeny u sebe, tak nevím Takže ano, je to k něčemu jinému. Proto jsem také nerozepisoval celý název publikace

Díky za tabulku, docela mne v ní ale překvapilo zařazení M21.0 mezi kolejové autobusy...

Dovolím si doplnit, čí lépe řečeno zpřesnit informaci, kterou jsem zde před časem vypustil k provozu M 230.0. Díky hlášení výtopen o provozu hnacích vozidel, z kterých se po různých přepočtech a výpočtech došlo k podkladům pro vyplácení tatién (odměn) ve vozbě služební, mohu říct toto:
ŘSD Plzeň, výtopna Cheb uváděla provoz M 230.001 od května do listopadu 1927. V květnu i listopadu byl nasazen 28 dnů. Od 06 do 10/1927 všechny dny v měsíci.
Dále M 230.0 uvádí výtopna Hradec Králové, ale ta nebyla tak poctivá s uváděním nasazení dle měsíců a konstatuje, že sloužil v roce 1927 celkem 122 dnů (což odpovídá době něco málo přes 4 měsíce).
No a jako poslední ho uvádí výtopna Plzeň na 31 dnů.

Takže výsledek je asi takový 01-04/1927 výt.HK, 05-11/1927 výt.Cheb, 12/1927 výt.Plzeň. S tím že měsíc duben není stoprocentně pokryt.

Ale oproti tomu co se vědělo, je to posun....

Přesné nasazení a rozbor nechám raději zkušenějším... nebo si někdo může vytáhnout jízdní řády či ročenky a může přemýšlet také.

dobrý den chtěl bych se zeptat jestli někdo náhodou nemá fotky motorových vozů m131.3001ex m131.169 a m131.3002 ex m131.1408 které byly vroce 1968 přestavěny na motor liaz ml634 a převodovku 2m70

Prosím pěkně, měl bych dotaz. Před časem jsem slyšel o nekompletním, poškozeném Hurvínku ve Vlašimi. Neměl by prosím někdo nějaké podrobnosti ?

no...na tyhle motory jsem se tu také kdysi ptal!a i jak to bylo zpracované po technické stránce...ale k ničemu jsme se tu nedopracovalifotky jsou v brožuře o M 131...která někde před 20ti lety vyšla

Pepik :Je to M131.1313,majitel PVTKŽ......

ož : Mockrát děkuji !!!

Pepik : zamalo http://zeleznice.biz/801_313-8_Domasin_21-11-2012.jpg

Pepa 82: Docela podrobný popis i s fotografiemi byl v časopise Železničář někdy v roce 72 či později. Pamatuji, že tam byla zmínka i o zkušebním(?) provozu na tratích kolem Suchdola n. Odrou.

nojo...to doma nemám...to jsem ještě nežil

Toto mi došlo mailem k Stříbrnému šípu: Datum: 16. 12. 2014 9:37:18
Předmět: Sriíbrny sip
http://cs.wikipedia.org/wiki/Motorov%C3%BD_v%C5%AFz_M_260.0
http://www.zelpage.cz/atlasloko.php?id=M260.0
http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/stribrny-sip-nabr al-rocni-zpozdeni-na-koleje-se-dostane-v-zari-1060070
http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/drahy-letos-vrati -na-koleje-legendarni-stribrny-sip-949312
https://www.google.cz/search?q=st%C5%99%C3%ADbrn%C3%BD+%C5%A1%C3% ADp+vlak&biw=1778&bih=812&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ZOuP VOKgNYX5UoL_gIgL&ved=0CDAQsAQ
a nejlepČí nakonec
https://www.youtube.com/watch?v=gC3LQ9twe5U

Dotazy: Ve videu jsem slyšel, že to má mít motor Tedom (a asi i další věci) z Regionovy? Od čeho je tento motor odvozen? Je to drážní motor, nebo je odvozen od nějakého autobusu / náklaďáku podobně, jako motor motorového vozu 810 je ležatý Liaz převzatý z autobusu ŠM? Díky Kwasi

Milý kwasi, motor je homologován na dráze, bohužel Stříbrný šíp bylo velké sousto pro přednostu DHV, který ho sliboval jako překvapení k jedné akci v DHV již před několika lety. Pak najednou bylo ticho a zhruba po investování 25 milionů byl tento evropský unikát a špičkový motorový vůz v Evropě v tichosti prodán VÚŽ. Za tu cenu mohly být opravené nejméně 3 parní lokomotivy, které nějak moc poslední dobou nejezdí a některé mají chronické nemoci.

Také bych za ty prachy raději uvítal kvalitní zprovozňovací opravu několika parních lokomotiv, než vleklé laborování s vrakem "Stříbrného šípu" s nejistým výsledkem.

Pokud si vzpomínám, tak v nějakém článku psal snad dokonce ředitel VÚŽ, že při odkupu byly všechny práce proplaceny, takže DHV o prašule nepřišlo a je na nich do čeho je nalejou.
Edit: Už jsem našel i ten článek. Jde o poslední odstavec.

(Příspěvek byl editován uživatelem khpm.)

peoza:napadlo mně že bych si zkusil postavit model jenže když sem četl články popisující oba vozy tak sem zjistil že ůpravám se nevyhla ani mřížka nasávání chlazení motoru a převodovky která byla o poznání větší než u původních vozů ř. m131.1

Hurvínek jato řídící vůz?
https://youtu.be/ZdS_p-461z8

nojo,tak těch 5km to vydrží...než to složitě dvakrát objíždět...

A jak brzda, bez problémů nafoukáno?

tak...to dobouchávala i zamráča...