750: ty seš mimořádně zabedněnej najednou se tady píše, že místo po 076 se muže jezdit v noci. když se to napíše jinde, např že po 171 mužou bedny ject v noci, lezou Cargonauti po stropě. ale klid a nerozpatlávej se.

Káem: takže znova, do Škody MB se jezdí 24 = i v noci, bedny, auta, patra, směsky jezdí do MB 24h, vyjma nočního klidu na 070. Už to chápeš?
Nesrovnávej teminál v PH UH, protože 100lidí ti jasně řeklo, že JEN v noci jezdit nelze. Já to četl, takže zde nezkoušej tvoje teorie a nehledej podporu těch tvých blábolů v jiném vlákně. Jasný?

750: nepochopil jsi ani průběh diskuse, jak bys moh pochopit podstatu věci.

Tak mi to vysvětli? Proč by se mělo jezdit po 076 a proč mají nějaké bedny jezdit do MB v noci? Když do MB se po t.071 jezdí 24h denně a po t070 vyjma nočního klidu, protože v ten čas zde nic jezdit nemá, nadto ti výše jasně -aa- psal, že 90% vlaků jezdí na rozřazení do MB a ještě výše, že po 076 žádné soupravové odklony ČD být nemůžou.

A průběh nejedné debaty vč. té o bednách na t171 chápu,narozdíl od tebe velmi dobře.

Káem: Zkapacitnění proběhne v zásadě za plného provozu nákladní dopravy. Budou se dělat stanice a nové výhybny, takže výluky týkající se výhybek v hlavních kolejích se chystají na období celozávodní dovolené a jinak se bude kutit za provozu (taky jsem se těšil na odklony přes Kropáčovu Vrutici, ale asi z toho nic moc nebude). Pouze osobáky prý skončí v NAD, protože jim jaksi zruší stanice vhodné pro křižování s rychlíky.

-aa- Díky. A když k tomu připočteme větu, kterou si právě dočítám v jednom tisku (str22).... CIT: ...a na tyto práce (míněno modernizace Pha-Lysá, pozn.Káem) snad naváže modernizace úseku kolín-lysá-mělník a dále na sever Čech... KON.CIT vychází mi, že 076 bude spojnicí mezi dvěma modernizovanými úseky...

Káem: ty jsi neměl na ZŠ zeměpis? citace tvého příspěvku:
modernizace Praha - Lysá a Kolín- Mělník = trať 076 bude spojnicí mezi 2 modernizovanými úseky...konec cit.

To je hezký, ovšem trať 076 je spojnice Mělník - MB, tedy mezi tratí 072 a tratí 070. A´t chceš nebo ne, tak Vysočany, Lysá... leží oplně jinde. Je mi líto...

Chlapče, poslední dobou šlapeš sakra vedle.

-aa-:
Zkapacitnění proběhne v zásadě za plného provozu nákladní dopravy.
Tak třeba časem - po obnově nejdůležitější trati 076, následně méně důležitých tratí typu 061, popř. 060 - přijde na řadu i obnova zcela nedůležitých tratí jako 071, 072 a 231. Každopádně to ale neznamená potřebu jakýchkoliv odklonů po 076. (Ono tento obnovovací počin by mohl nastat zhruba tak v době, kdy na těch tratích přestane jezdit většina vlaků a dostanou se do pozice stávající 076.)

Asi se shodneme, že je třeba odůvodnit obnovu 076 dostatkem přesvědčivých argumentů.

Je ALE zarážející, že uživatelé jako -aa-, Hroch, 074, Orky a další (vyjmenujte se sami) odmítají uznat, že argumenty, které nepřesvědčily je, mohou být pro jiné (s právem rozhodovat) dostačujícími argumenty. (mno, možná ten -aa- to lehounce uznává)

Pouhá ješitnost?

Pro mě za mě nechť mají dotyční pocit, že je potřeba přesvědčit je. Ale realita je jinde.

V realitě stačí argumenty jako turismus, kapacita, tradice, zájem veřejnosti nebo zanedbatelná úspora (víc peněz a politicky snáž, by se ušetřilo zrušením nesmyslných osobáků Mělník-Lysá, kde by protestovaly jen 4 vesnice).

Pánové nemusí tyto argumenty uznávat, ale to je tak všechno co s tím můžou. Pro rozumné či rozhodující lidi jsou dostačující. A to je podstatnější, než diskuze někde na netu.

Je ALE zarážející, že uživatelé jako -aa-, Hroch, 074, Orky a další (vyjmenujte se sami) odmítají uznat, že argumenty, které nepřesvědčily je, mohou být pro jiné (s právem rozhodovat) dostačujícími argumenty. (mno, možná ten -aa- to lehounce uznává)
V tom není žádný spor. My prostě tvrdíme, že ti, co rozhodují, se mýlí.

Stunts: Pane kolego, než se piustíte do dalších akcí, můžete se vyjádřit k dotazům, keré na Vás zde byly vzneseny v souvislosti s tvrzeními ve Vašich předchozích příspěvcích?

Je mi líto, ale na Vaše dotazy odpovídat nebudu. Dnešním dnem končím s diskusí a začínám se věnovat duchaplnějším věcem.

750: Ne, číst neumíš ty. -aa- mi vysvětloval, jaxebude modernizovat úsek NB-MB a z jiného textu jsem vyrozuměl, že se bude modernizovat Lysá-Mělník. A 076 je mezi Mělníkem a MB. Nene, 750, ten blbej tu nejsem já.

Hroch: CIT: Každopádně to ale neznamená potřebu jakýchkoliv odklonů po 076. KON CIT
No taxte se ujistil, uklidil sebe i okolí a je po ptákách. Ještě tato generace bude žít v socialismu mi to připomíná.

-aa- 4171: to jsem myslel, že máš lepší přehled o dění v MB, takhle už to funguje od r. 2008: https://www.k-report.net/clanky/kapacitni-problemy-v-okoli-mlade-b oleslavi/.

V současnosti je nejvíc omezující kapacita samotné vlečky, ale i tam se chystají investice. Otázka je, jestli se bude nakonec investovat i přímo v Nbk do nějaké té mezideponie.

Pokud jde o těch pár ExD vlaků s kontejnery, tak to od počátku bylo plánováný pouze jako jednorázová referenční přeprava. Stačí číst odborný tisk, místo tlachaní smyšlenek.

Pro -aa- ještě jedno infíčko - zcela v tichosti se během září zastavily demolice na Božím Daru - pronájemce prostoru zjevně neuspěl v získávání zájemců, tak od toho dal ruce pryč. Takže o důvod míň, proč sem protahovat kolej z Milovic. Chudáci ti, co tam bydlej v těch pár Švestkovo panelácích - teď tam maj kolem místo zarostlých opuštěných baráků měsíční krajinu - cca v tomto stavu: https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=924473.jpg&httpref =54342/255019.

Stunts: Čeho se bojíte? Nikdo Vás za ty odpovědi neukousne. Takový bojovník a najednou zbaběle prchá? Ale nebojte se, o 076 se (naštěstí) rozhoduje úplně jinde.

Káem: Obávám se, že po 076 by nákladní vlaky tahal jen dopravce, jehož obchodním záměrem by bylo vytvářet ztrátu.

Trainspot: Já jo, neboj se I o tom Božím daru. Ale myslím že to absolutně nic nemění na touze Středočeského kraje postavit Všejanskou spojku.

Káem: opět špatně, -aa- ti jasně psal, že Nbk-MB se bude pouze "zkapacitňovat", byť ot. nutnosti, bo i dnes na současný provoz postačuje.

Lysá-Mělník se sice bude dělat, ale tam jaxi jsou 2 slovy dvě koleje a obě naráz se dělat nebudou. No a pak máš ještě trať Vš-MB.

To je hrůza co ty blábolíš...ale ty to stejně změníš jako s tou osobkou, kdy od změny GVD již neřešíš obsazenost spoje, ale potenciál oblasti.

Na 1148 jede 749.253

no...a koukám už to tu konečně skočilozapijem to

Vazeni auta se vraci z Bolky trs Vsetaty a to v fotitelne dobe okolo 7-8 ranni, takze na Kropacovce lovu zdar a pekne foceni vlaku 47336, jinak fotitelna bude i 47309, ma jezdit uz pred pul sestou vecerni z Vsetat, uhli pul sedma..

Jako dobrý no, ale... z Bolky krz Všetaty, v osm v Kropici, to je téměř přesně proti slunci ačkoliv, co já vím, co to znamená "fotitelně" ;-)
Analogicky kolem šesté ze Všetat nahoru, to je na čelo nasvícený možná tak ... nikde, opět. Ale jak píšu, co já vím, co to znamená "pěkné focení".

Chary: A bez násvitu nepovažuješ za fotitelné?

Ale jistě, bez násvitu se dá. Ale pak se nemusíš omezovat na Kropici a můžeš to fotit v celé trase libovolně. Ano, 074 to tak nenapsal, ale mohlo to tak vyznít, mně to tak vyznělo.

Máš recht, že bez násvitu v zataženu je pomalej náklad "fotitelnej", i pro majitele horších aparátů. Ale jestli je to pěkné focení... Pak si zase ale říkám, že když svítí, tak je to zrovna v kropici blbě. A když nesvítí, tak se to dá uplně všude. Zrovna tuhle trať mám docela prolezlou a fleků je tam tři

Sešitový jízdní řád tratě 076 z roku 1945 byl na aukru dnes vydražen za 798 Kč a SJŘ tratě 070 za 511 Kč...

Pochlubte se, kdo jste majitelem?

Já ne, jel jsem po té trati jednou v životě jen. Docela se mi ale líbila, tak se těším, až si ji projedu znova. A pár lidem u toho rozkočí hlava, kolik je můj zážitek stál na daních.

Přátelé. Zabočím k Vám ze Sokolovska. V domě DDM se před x lety začalo stavět kolejiště. Nebyl jsem při začátcích a tak ani nevím, proč se rozhodlo vzít si za námět Bakov nad Jizerou, BnJ Město, a Bělou. Po letech práce a ježdění však postoupila modelařina, tedy i koleje a výhybky o takový kus dál, že bylo nutné vyměnit skoro celé kolejivo. A došlo ina zastávku v Bělé i s vlečkou do papírny. Jedním z motivů vlečky by měla být i vykládka uhlí. Vím, že asi nejjednodušší je zajet na místo a fotit to, co se ještě dá. Přesto bych Vás chtěl požádat, zda by jste někdo ve svých sbírkách našli alespon pár fotek s oživlou atmosférou dob, kdy ještě mnohé fungovalo (a věřili jsme tomu, že to bude navěky). Pokud k tomu najdete i plán vlečka atp., co by pomohlo, budeme samozřejmě rádi.
Neděláme přesnou kopii a ani to nejde. Snažíme se držet ducha místa a motivů. Za kolegy z DDM i za sebe děkuji. Milan Hrudka

Letec: mrkněte do mailu.

Letec: kletě, mail zaslaný na adresu pod nickem se mi vrátil jako nedoručitelný.

hrudka@metransrail.eu

Děkuji- MH

V neděli 25.10. cca 14.30 projela Podlázkama souprava 830 + celozelené B. Jela od Debře. Nevíte co to bylo za vlak?

jo narozeninový ..kamarád měl 40.

ze škodovky
A co nějaké fota, nedáš
Já je pouze potkal v MB, když přijížděli od Nbk

Ad Letec: Koukněte do e-mailu.

add:Jáchym a stroj

Vím, že je to občas přes server metransu neprůchodné. Zkuste to dát třeba na uložto.cz a poslat jen odkaz. To by mohlo projít.
Jinak děkuji všem a za velmi pěkné fotky Pevovi.

ze škodovky: Mám jen jednu, a to hroznou... Ale jestli chceš tak ji sem dám...

Pár obrázků z mšenské lokálky, koleje zatím žádné nepřibyly.

ad ManeMB...dal bych..kdybych měl..ale nemám...nefotil jsem..moc jsem o tom nevěděl a navíc jsem měl už v plánu něco jiného..rodinného

Ještě jsem naskenoval pár obrázků z rodiného alba z míst kde koleje byly a už nejsou a nebudou.

Jestli chcete, tady je video té 830 ode mě, ale jen úsek Jičín-Turnov: https://www.youtube.com/watch?v=ktLS6ZMCyhc

ad.Hetzer jojo...taky jsem u toho byl...i nějaké videjko jsem tenkrát vytvořil...zbyl tam už jen ten nový most..jj to byly Benátky

jojo jsou to Benátky, taky jsem vytvořil video bohužel ještě analog.

no jo Benátky...hlavně, že se po povodních postavil fungl nový most..a jak to dopadlo..

jj přesně tak..a ty máš přeci taky videjko!!!mám tě na svém záznamu

já tebe samozřejmě taky... jinak most je krásný, pojišťovna ho zaplatila.

Bez těch kolejí je to strašný pohled... Nezbývá než doufat, že koleje budou muset vrátit.

vrátit???no to bych netvrdil...navíc tam na tělese stojí hotel Na slepé koleji a zbytek je cyklostezka

Proč jsou lidé cestující po 072 mezi Všetaty a Lysou výjimečnější než lidé cestující po 070 mezi Všetaty a Čakovicemi?

+- stejně dlouhý úsek, obsazenost vyšší na 070 a nevidím, že by 070 chtěl stát do 2 let opravit na rychlost v=120km/h a dostavět druhou kolej.

Když tedy nepůjde o 076, tak proč máme dát přednost 072 před 070?

Protože 072 se šotouškům na Kreportu líbí více? Začínám mít pocit, že vám jde čistě o subjektivní názor.

Z čeho plyne, že méně vytížená trať má větší nárok na rychlost 120? To, že tam doteď 120 byla je hezká věc, ale pokud její zachování vyžaduje dodatečné náklady, tak čím si je zaslouží více, než jiná a vytíženější trať? (že rekonstrukce 070 není připravena na mě nevytahujte, to není důvod utrácet peníze)

Bez odůovdnění tohoto nevidím, proč jsou špatně 50ky.

Pokud vám jde o subjektivní zájem o 072 před třeba 070, pak jste si odpověděli na to, proč se opraví 076.

Když chce někdo upřednostnit trať, která se mu subjektivně líbí více a která podle počtu cestujících nemá nárok na to být v pořadí, pak se nemůže divit, že jiní to samé požadují jinde a též zanedbávají počet cestujících.

Oprava 076 je tedy zcela legitimním požadavkem.

Odpůrci 076 nechápou vůbec rozdíl mezi subjektivitou a objektivitou.

Stunts: Vy mi ještě stále dlužíte odpovědi na položené otázky. Psal jste, že nemáte čas a jdete se věnovat jiným věcem. Vidím, že jste už zase nějaký čas na diskutování našel, tak by bylo nejdřív správné nejdřív poplatit dluhy, než se pustíte do nových zběsilých kolovrátkových diskuzí.

(Příspěvek byl editován uživatelem -aa-.)

Stunts: 072 je mene vytizena?? Upadl jste snad na obrubnik a uderil jste se do zadni casti hlavy?? Tohle jsou fakt vyplody ultrasotouse, ktery nevi vubec o nicem a dela chytreho, kouknete se na plachtu ( jestli vite o cem vubec mluvim).

K sotouskum, jo s aa jsme sotousi, sami to o sobe priznavame, ale Vy jste proti nam liga mistru... .

Jo a jeste k jedne veci, vite proc na 070 nemuze byt vyssi rychlost nez 100 ?? K tomu si muzete neco precist o VZ a neco o prenosu navesti... Mmch. Krome trati Plzen-Cheb jsou u nas vsechny jednokolejne trate o rychlosti max 100 Km/h.

Stunts:Z čeho plyne, že méně vytížená trať má větší nárok na rychlost 120? To, že tam doteď 120 byla je hezká věc, ale pokud její zachování vyžaduje dodatečné náklady, tak čím si je zaslouží více, než jiná a vytíženější trať? (že rekonstrukce 070 není připravena na mě nevytahujte, to není důvod utrácet peníze)

Bez odůovdnění tohoto nevidím, proč jsou špatně 50ky.



Já bych řekl, že z tvého blábolu plyne jen to, že jsi si neráčil dosud všimnout, že nákladní doprava na trati 070 není ani malý zlomek toho, co je na 072.

Proč se má nákladní doprava kvůli tomu, že 072 je v dezolátním stavu, této trati vyhýbat a jezdit přes Prahu? Aby bylo v Praze ještě méně místa pro osobní dopravu a pro nákladní dopravu, která nemůže jet jinudy?

Jenom abyste měli jasno: Ta současná rychlost 70 km/h nebo 50 km/h na tratích 231 a 072 je jen vyjádřením správce infrastruktury, že při provozu touto rychlostí to ještě "chvíli" vydrží. Primární problém jsou vadné kolejnice (defektoskopickou kontrolou je v kolejnici odhalena prasklina, která zvenku není vidět). Tzn. vůbec neplatí schotouschí smyšlenka, že snížením rychlosti ze 120 km/h byl problém vyřešen a jede se dál. Pokud trať nadále zůstane bez údržby, tak při další kontrole kolejnic se zjistí, že ony skryté vady se dále rozrůstají a tak ze 70 km/h bude 50, z 50 bude 30, atd. až k nule.

Minimální nutná oprava spočívá ve vyřezání oněch vadných míst z kolejnic*) a jejich nahrazení kolejnicí zdravou. Po takovéto opravě pomine důvod snížení rychlosti a na trati může být dále 120 km/h, tedy rychlost, na kterou trať vyhoví směrově, sklonově a zabezpečovacím zařízením.


*) Akorát mi tedy není jasné, proč SŽDC, která každoročně na konci roku má nějak velký zbytek peněz v rozpočtu, které musí k 31.12. vrátit (z tohoto přebytku např. proběhlo na podzim vytrhání tratě Mělník - Mšeno) tyto peníze nepoužije k nákupu nových dlouhých kolejnic, které (i kdyby měly přečkat silvestra někde na hromadě) pak nepoužije k souvislé vyměně kolejnic.


A byť si myslím, že vysvětlování pro diskutujícího "stunts" nemá cenu, přesto to zkusím.
Rychlost 50 km/h nebo 70 km/h na tratích 072 a 231 má např. z pohledu osobní dopravy tu nevýhodu, že vlak nemůže jet tak rychle, jak by bylo potřeba, tzn. pokud by třeba na trati 072 zůstaly tyto snížené rychlosti i nadále, tak můžete rovnou losovat, jestli zrušíme přípoje Os 130 X Os 072 v Ústí na západě nebo zrušíme přípoje Os 072 X R 231/020 v Lysé nad Labem nebo s osobním vlakem na trati 072 projedeme několik zastávek, aby přípoje všude vyšly.

(Příspěvek byl editován uživatelem PEVA.)

a už to zase jede....

Peva: no vyrezavani, s tim moc nesouhlasim, kdyz zjistite, ze mate na jednom mezistanicnim useku cca. 150-200 def. Zavad, tak uspesne zjistite ze s uspechem vyrezete vsechno, bohuzel vlozky nemaji moc smysl...

Peva:
Akorát mi tedy není jasné, proč SŽDC ... peníze nepoužije k nákupu nových dlouhých kolejnic, které pak nepoužije k souvislé výměně kolejnic.
To mi také není moc jasné.

Peva, Hroch: řekl bych, že kolejnice nenakupují proto, že by jim stouply skladové zásoby a to by potom někdo přišel o peňauze na prémiích., takže se raději finance nevyčerpají, z čehož potom na MF usoudí, že v rozpočtu MD a zejména SFDI je peněz dost, když se každoročně nestihnou vyčerpat

Jáchym a stroj:
To bych chápal. Ale proč se v minulých letech nerealizovaly souvislé výměny kolejnic (bez skladování), to mi moc jasné není. (Ano, peněž není mnoho, takže by to nebyl z hlediska délky žádný šlágr. Ale alespoň něco být mohlo.)

Hroch: máte na mysli SVK mezi Mělníkem a Lysou n/L (Kolínem)?
Řekl bych, že ze stejného důvodu proč byla zcela zanedbána údržba 076. Neuvěřitelná lemplovitost TS Nymburk.

074: Z pohledu osobky je rekonstrukce 072 v úseku Lysá-Všetaty dříve, než modernizace 070 v úseku P_Čakovice-Všetaty neospravedlnitelná (pokud to bereme objektivně, nikolik podle subjektivních priorit... subjektivně se bavit můžeme, ale pak mi dáváte do rukou munici pro 076).

(ano, postavil jsem toto proti sobě schválně)

Bram: Jistě, k nákladce se pár slov napsat dá.

Stručně bych zatím řekl, že význam nákladky uznávám, na druhou stranu ale nevěřím, že udržovat trať pro rychlost 30-50 nevyjde levněji než rekonstrukce zpět na 120. A tím pádem neuznávám rekonstrukci zpět na 120. Víc důvodů k tomu napíšu příště.

-aa-: Já vám ten příspěvek, který jsem považoval za vyhrožování, označím, ale zrovna teď se mi to proklikávat zpět nechce. Vy jste mi taky na lecos nereagoval, tak proč se mám přetrhnout? Za týden. A tamto psal nějaký falešný Stunts.

Stunts:Z pohledu osobky je rekonstrukce 072 v úseku Lysá-Všetaty dříve, než modernizace 070 v úseku P_Čakovice-Všetaty neospravedlnitelná (pokud to bereme objektivně, nikolik podle subjektivních priorit... subjektivně se bavit můžeme, ale pak mi dáváte do rukou munici pro 076).


A ráčil si neomylný pan rozumbrada lokálkový také všimnout, že aby bylo možno k nějaké modernizaci 070 přistoupit, tak je na to nutné mít třeba zpracovaný projekt atd., že to nejde zařídit lusknutím prstu, ale může to trvat třeba tři roky? A že jiná modernizace 070, než alespoň částečné zdvoukolejnění a elektrizace - to proto, aby se tu dala dělat nějaká větší kouzla, než na nějaké zbytečné lokálce, nemá vůbec smysl?

Kdežto výměnu kolejnic na trati 072 lze provést v podstatě ihned.