K-report
 

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké místní d... do 13. 03. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké místní d... do 13. 03. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4524
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 19:37:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Blbý dotaz - jindřichohradecké úzké nejsou technická památka?

Ta by se totiž tak snadno prodat do šrotu nedala...

(Ovšem insolvenční správce by z toho asi moc velkou radost neměl.)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1810
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 19:40:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdy je cílem zachovat a dále rozvijet drážní dopravu

Takový cíl neexistuje.
Cílem ZDO je hospodárně zajistit veřejnou dopravu lidí.
Tinhi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 19:44:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní podvečerní žst.Jindřichův Hradec.
T47.015 - Os264/265.


[jidlo] T47.011 - 705.911-6[fotic]
Tinhi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2081
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 19:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


[jidlo] T47.011 - 705.911-6[fotic]
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1261
Registrován: 4-2010

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 19:58:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZDO lze hospodárně realizovat autobusy. Takže co se bude dít s JHMD? JHMD nikdo soudný nekoupí a než se vyřeší konkurs a likvidace JHMD, vyřeší ZDO autobusy. Pak lze doufat maximálně v nějakou podobu turistického provozu.
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3127
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 19:59:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MF DNES z dneška (11.3.2015), strana A8 (Ekonomika), článek "Úzkokolejka má namále. Unikátní železnici hrozí, že ji nahradí autobusy." (autor článku Jan Sůra). Píše se tam, že Libor Joukl už má připravený krizový autobusový koncept, projednaný s JČ krajem. (Bohužel nemám po ruce skener).
P.S.: Též doufám, že ten článek je v celostátní verzi MF DNES, ne jen ve verzi pro kraj Vysočina.
M27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.158.158.178
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 20:16:42    Odkaz na tento příspěvek  

v případě modernizace vozového parku prodloužit smlouvu o 10let apod.

modernizace? Modernizace by hlavně měla být o snížení spotřeby ne naopak. Taky by se mělo ušetřit na provozních zaměstnancích (vlakvedoucí) a naopak by mělo dojít k usnadnění přepravy kočárku, kol a hlavně vozičkářů. Nástup do vozidla s co nejmenšími překážkami. Pak ať kraj prodlouží smlouvu, ale né za takový paskvil. Taky by měl kraj než začne jakákoliv modernizace se k tomu vyjádřit.
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 338
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 20:18:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč by si kterýkoli dopravce sháněl nikde jinde nevyužitelná vozidla 760mm a pak se ještě ustavičně dohadoval s nenažraným vlastníkem kolejí (o užívání ceně i stavu), když autobus již byl vynalezen ?

Ufffffffffff............

Beare:

"Nevyužitelných" vozidel na 760 mm je plný Jindřichův Hradec. Jejich majitelem bude velmi brzo jedna z bank (jejichž jména jsem napsal výše), která je velmi ráda promění za keš, kterou neuváženě před nedávnem utopila v Č & Č projektu.

Na "nenažraného" vlastníka kolejí zde existuje nástroj v podobě Drážního úřadu. A co se týče vynálezu autobusu, tak:

1. síť JHMD není třeba hradit žádným Boblickem ani nikým jiným. To je snad jasné
2. autobus zválcoval místní tratě již před téměř sto lety. Dohledejte si historii (ne-)vzniku dráhy Tábor - Mladá Vožice. Aneb proč to skoro dopadlo, a najednou v roce 1921 začal jezdit autobus a bylo po myšlence elektrizované lokálky

Tzn. u JHMD jde samozřejmě o fandovství a o nic jiného. A zřejmě jsme opět jakoby v roce 1997 a začíná se znova. Takže přestaňte hledat důvody proč to nejde a radeji se zamyslete na tím, jak udělat aby to šlo. A ať se nad současnou JHMD a.s. a Hašišbednami co nejrychleji zavře voda a zmizí v hlubinách nevím čeho.
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 339
Registrován: 9-2006

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 20:20:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Píše se tam, že Libor Joukl už má připravený krizový autobusový koncept, projednaný s JČ krajem.

Autobusový koncept není potřeba připravovat, ten už tam ICOM provozuje dávno. JHMD (ne JHMD a.s.) jsou něco úplně jiného.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 104.243.45.227
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 21:06:04    Odkaz na tento příspěvek  

Procházel jsem archiv této diskuze a natrefil jsem na toto: https://www.k-report.net/diskuse/messages/28/264832.html#POST33006 13

Co je na tom pravdy?
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1811
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 21:37:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co je na tom pravdy?

První dva řádky.
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 4-2010

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 21:46:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Důležité co potom. Snad není možné, že po likvidaci JHMD budou obě tratě bez provoz jen chátrat. Protože se nenajde nikdo kdo by byl schopný a ochotný dál tyto tratě provozovat.

Zatímto vypadá, že hrozba ukončení provozu na tratích do Bystřice a Obrataně nikoho nepřiměje k akci. Bude chybět v podstatě jen šotoušům, kteří maximálně nafotí poslední vlak. Ostatní jen řeknou, že je to škoda, že už vlaky nejzdí. Ale jinak jim to bude jedno.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 22:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nemohla by se ta úzkorozchodná železnice pronajmout provozovateli Waldviertlerské železnice v Gmundu, třeba by konečně postavili chybějící úsek mezi Novou Bystřicí a Litschau. Stejně na jejich tratích vozí parní mašiny čeští strojvedoucí. A kromě jiného by byla škoda, kdyby se zapomnělo na sochu Járy Cimrmana, na paměť jeho vyhození z vlaku v Kaprounu.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1812
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 22:33:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rambuteaute,
vy si to snad představujete tak, že jeden den JHMD a.s. zastaví provoz a druhý už tam bude jezdit někdo jiný s JHMD přes noc odebranými vozidly [crazy]

Uvědomte si, že mezi zastavením provozu a vyřešením vlastnických vztahů k majetku JHMD a.s. uplynou nikoli měsíce, ale pravděpodobněji roky (opravdu to nefunguje tak, že příjde někdo z věřitelů a řekne "tenhle vagon/lokomotivu zabavuji a hned prodávám" - mmch, věřitel se vlastníkem majetku, který má v zástavě, stát ani nesmí, musí jej pro dlužníka zpeněžit).
Nota bene celou tu dobu bude trať ve vlastnictví majitele, finančně neschopného platit její údržbu a bezpečný stav (neboli kteroukoli hodinu může oznámit nezpůsobilost dopravní cesty k používání) - na tom opravdu nikdo soudný ZDO neobjedná.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1813
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 11. března 2015 - 22:45:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snad není možné, že po likvidaci JHMD budou obě tratě bez provoz jen chátrat.

Nikoli možné, ale jisté. Konec plateb za ZDO znamená bankrot JHMD a.s., bankrot znamená mnohaměsíční, spíše pak několikaleté zablokování majetku úpadce.
Přičemž ZDO bude muset být zajištěna autobusy a od toho už se ke dražší a nejistější variantě 760mm kolejí nikdo vracet nebude - ono už to, že před lety Šatava dokázal přesvědčit kraje k charitě formou objednání kolejové ZDO při trasování a jízdním dobách na úzké byl zázrak.


že hrozba ukončení provozu na tratích do Bystřice a Obrataně nikoho nepřiměje k akci.

K jaké akci? Zaplatit za JHMD a.s. několik desítek milionů nasekaných dluhů? Tož začněte [happy]
###
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.22.17
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 23:22:24    Odkaz na tento příspěvek  

Že necím znepokojení, tak to bych lhala.
A co udělat mediální kampaň, jak to ti naši představení vedou. Ale do toho by se museli zapojit všichni a na všech frontách, fb, twiter a pod.
Turista_762
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1694
Registrován: 4-2011
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 23:35:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Medvěde, trasování budiž, ale jízdní doby na obrataňce jsou i v dnešní době nadpruměrné oproti většině lokálek. I Bystřička je celkem použitelná, používám pravidelně. Průměrná rychlost vyšší než autobus.
Jarda112
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.209.217
Odesláno Středa, 11. března 2015 - 23:43:55    Odkaz na tento příspěvek  

2015 to bude ještě jezdit, možná 2016, protože ty vyčleněné peníze na infrastrukturu jsou fakt vysoké, co mají na ty dva roky (viz rozpočet SFDI), proti tomu je příspěvek od kraje asi směšný. Ale pak to moc nevidím, leda, že by to ty současní borci prodali někomu, kdo je slušný a ten to vytáhne na poslední chvíli z propasti. Ovšem to je asi scifi.
intelpetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3440
Registrován: 12-2011

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 00:10:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jihotrans by JHMD nechtěl?

Řídící systém INTELO

Vítejte na PKP - tam, kde dnes znamená minulý rok[pozor]
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 00:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mmch, věřitel se vlastníkem majetku, který má v zástavě, stát ani nesmí, musí jej pro dlužníka zpeněžit - Zapomněl jste na to, že s rekodifikací soukromého práva propadná zástava za určitých okolností možná je! Takže ano, dnes se zástavní věřitel může stát vlastníkem takové věci dlužníka zatížené zástavním právem ve prospěch zástavního věřitele.
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1263
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 07:11:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear
Myslel jsem třeba odkup majetku z konkursní podstaty. A založení nového dopravce. Zde stále věřím, že existují správně motivovaní zájemci. JHMD není jen tak obyčejná trať. Věřitele chtějí přeci peníze aby se alespoň z části zaplatitl dluh. Když budou příliš čekat, tak několik kusů se prodá nějakým nadšencům a zbytek vezme maximálně nějaký kovošrot.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Budejcky_havran
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.14.2
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 09:32:22    Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si citovat.
"Požadovanou cenu, cca 140 kč/vlkm je nutné vnímat jako maximálně možnou ...".
Já to vnímám tak, že JHMD se snaží licitovat o nejvyšší možné ceně. Ze 140 se dá ustoupit na 90, což je akceptovatelné. Nedovedu si představit, kam by se dala snížit třeba ze 100.
Myslím, že opět nastane stav ve smyslu rčení, "vlk se nažral a koza zůstala celá".

### velmi nemoudrý příspěvek, i když asi myšlený 'srdcem'.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 09:45:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže vyjednávat o ceně se musí diplomaticky, prvotním nadsazením požadavku (částkou, obsahem ani formou) nesmím druhou stranu popudit přes míru a už vůbec ji nesmím vydírat a urážet skrze medializaci.
To vše tuplem za stavu, kdy druhá strana mou službu dokáže levněji nahradit (že tak dosud neučinila je fakticky mnoholetá charita z její strany) ale já jí nikomu jinému prodat nemůžu.
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 10:06:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Připadne mě logické, že je v zájmu věřitelů najít velmi rychle někoho kdo by to po JHMD převzal a zároveň se dohodnout s Kraji na pokračování ZDO. Připadne mě že skutečná hodnota spočivá v provozu těchto tratích jak pro běžnou tak turistickou dopravu. Jinak to je soubor kovu a pozemků.
V opačném případě budou mít na krku obtížně zpeněžitelný majetek pro který se kromě zpracovatelů kovových odpadů bude těžko hledat kupec.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Budejcky_havran
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.52.19
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 10:07:54    Odkaz na tento příspěvek  

Medvěde, co si budem povídat. Tohoto levelu současné vedení JHMD ještě nedosáhlo. Zatím se chová jako batole, kterému sebrali nedojezený Pribináček.
Alf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6344
Registrován: 9-2003

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 10:16:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


..pořádná mašina má kotel a komín..
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10719
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 11:02:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Případ DPÚK evidentně na dráhu ještě nedorazil. Vedení JHMD si samo zatlouká víko od rakve...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.)
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1815
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 11:14:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Připadne mě že skutečná hodnota spočivá v provozu těchto tratích

Skutečná trvalá hodnota firmy JHMD a.s. spočívá v prodeji služeb krajům formou ZDO. Tento příjem je však limitován jak možným rozsahem takto "prodatelné" dopravy, tak i cenou za jakou k ní kraje dokáží pořídit alternativu (= autobus). Tím je objektivně dán "strop" velikosti firmy a jejich možných útrat. Což v případě JHMD a.s. je z podnikatelského hlediska "pár drobných".

Šatava si byl tohoto faktu vědom a cestu dál hledal v omezení výdajů (včetně dividend akcionářům) a opatrném přidávání příležitostné dopravy na 1435mm (získat tady zakázku na ZDO bylo v té době nereálné).

Čajánek a spol. našli cestu ve "sklizni dotací", což by v případě úspěšné realizace znamenalo zaručené výdělky v milionech Kč na osobu ročně. Provozování železniční dopravy je v tomto konceptu pochopitelně jen trpěný prostředek ke zdůvodnění přídělu dotačních peněz.

Nyní nastala situace, že "dotační byznys" nevyšel a už jen závazky způsobené "výpadkem" části dotace na M27.0 (desítky milionů jsou nevratně utraceny na dluh, který bez dotace prostě není čím splatit) znamenají, že je z limitovaných příjmů za ZDO nelze splatit. Tedy návrat k "provoznímu" modelu firmy už není možný.
V takové situaci je samozřejmou reakcí profesionála, že neopravitelný "stroj na peníze" hodí do koše, protože utápět v něm peníze nic nepřináší. No a na "poslání ke dnu" je nejlepší, když to pro laiky vypadá, jako že za to může někdo zlý zvenku (konkurence, zákazníci, úřady, ...) a nikoli řízeně vedení firmy (které se takto pro laiky vydává za oběť). Aktuální požadavky JHMD a.s. vůči krajům vypadají (obsahem i formou) přesně jako snaha o vyvolání takové situace. [sad]
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10714
Registrován: 11-2002
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 11:29:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear: musím smeknout, jak dovedete popsat mnohdy hodně složitý a zašmodrchaný systém stylem, že je srozumitelný i naprostému laikovi. Kéž by podobně bylo vysvětleno mnohem více věcí, asi by se pak lidem mazal (novináři, politiky atd.) med kolem huby mnohem hůře...
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 11:34:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenomže v případě zaříznutí provozu zbydou vozidla z niž jen několik se podaří prodat za cenu vyšší než je cena šrotu, obtížně prodatelné pozemky, nemovistoti a koleje kdy lze čekat, že výnos z jejich prodeje do šrotu nebo jinému zájemci jen lehce převyší náklady na jejich sdnesení. Půl jablka v podobě nalezení nového provozního konceptu je pořád lepší než ohrizek když by se nový provozní koncept nenašel.
Tinhi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 11:52:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


[jidlo] T47.011 - 705.911-6[fotic]
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 12:54:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že výnos z jejich prodeje do šrotu nebo jinému zájemci jen lehce převyší náklady na jejich snesení.

To je přece managerům a vlastníkům zadlužené firmy úplně jedno, protože oni by z vyšší ceny stejně nic nedostali - to je prostě problém věřitelů (kteří ale do firmy až do schůze výboru věřitelů po vyhlášení insolvence nemají co kecat).
projížděč NAD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.80.102.33
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 13:17:26    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Hungry_bear" = 1816 + několik (více) předchozích příspěvků:
Jakkoli s Vašimi názory občas nemohu souhlasit, tentokrát Vám skládám hlubokou poklonu - jen je smutné, že pouhé slovní precizování nastalou situaci nevyřeší a úzkokolejkám nepomůže: další vývoj příliš nadějně nevidím ...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6477
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 14:43:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se krajům nedivím, když mají dosypat peníze za modernizaci vozidel s komfortem vietnamského trolejbusu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.)
YYY
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.229.194
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 14:59:16    Odkaz na tento příspěvek  

Zde také něco o panu Jouklovi, který má na starosti dopravu v Kraji Vysočina

http://jihlavsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/protikorupcni-policie-n avrhla-obzalovat-joukla-a-take-miku-20150307.html
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6478
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 16:31:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

YYY: no nevím, takových obvinění úředníků jsou ne tucty, ale tisíce. Třeba to bude časem cejch každého radního v Praze. A už teď se každý vyhýbá podepsat se pod zakázku i na 100 000 Kč. Na úřadech pak začnou chybět tonery v tiskárnách, nebudou nové počítače a staré zdechnou a nakonec se bude každý bát objednat i tužku a papír a světlo do svítidel.
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 16:57:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear
Proto jsem si myslel, že je vzájmu věřitelů aby obě tratě převazal co nejrychleji nový dopravce a snažit se přesvědčit kraje. V opačném případě jejich cesta k získání pohledávek bude značně obtížná. V případě nového dopravce by mohli získat daleko více než pohým rozprodejem obtížně prodejného majetku. Nový dopravce by nějakou částku zaplatitl napřed a pak by splácel v následujicích letech. I když to bude asi méně než pohledávky ale pořád to bude víc než když se budou snažit vrámci konkursu rozprodat obtížně prodejný majetek. Nejsnadněji prodejný budou vozidla. O Hašiš bedny nebude mít níkdo soudný zájem.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 17:25:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aby obě tratě převazal co nejrychleji nový dopravce a snažit se přesvědčit kraje

Než se věřitelé vůbec dostanou k možnosti prodávat majetek, tak už ZDO bude dávno zajištěna autobusy za cca 1/2 současné ceny.
Obávám se, že nikdo (asi kromě Augusty[biggrin]) nedokáže přesvědčit kraje, aby levnou jistotu nahradily drahou loterií.

Tedy teoretický nový dopravce bude bez tržeb, kterými by byť alespoň teoreticky mohl nákup zaplatit.
Na splácení po léta ve splátkách rozhodující věřitel taktéž kašle, protože o co by se možná dalo utržit nominálně více Kč, to za dobu splácení spolknou výdaje na trvající neuzavřený konkurs (neb ten končí až zpeněžením majetku, nikoli jeho přeměnou na další pohledávky). Pro banku taktéž není případný rozdíl natolik významnou částkou, aby si kvůli němu na roky zablokovala daňový odpis prodělku z úvěru.

Koupě od zadlužené JHMD a.s. ještě před insolvencí také není řešením, protože v takovém případě by transakce byla ohrožena zákonným právem insolvenčního správce a věřitelů domáhat se u soudu její neúčinnosti vůči nim - pak by kupující musel by vše koupené vrátit a o JHMD a.s. zaplacené peníze by bez náhrady přišel. Do takového rizika nikdo soudný své peníze nevloží.

Prostě platí to, co jsem tady psal loni v reakci na přání některých, aby M27.0 nebyly schváleny do provozu - totiž že jakýkoli problém s proplacením dotace na ně nevyhnutelně znamená konec JHMD a.s. a tím i (přinejlepším na nějaký ten rok) úzké.[sad]
Tinhi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2087
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 17:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Železniční stanice Jindřichův Hradec (JHMD) - 12.03.2015

[jidlo] T47.011 - 705.911-6[fotic]
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 18:01:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry_bear
Pěkně řečené. Jenomže tu bude dost zásadní problém. Ke zpeněžení majetku je třeba aby jej někdo koupil. Takže když se věřitele vydají touto cestou, tak se jim podaří snadno rozprodat jen část majetku. Ta zbylá část způsobí, že se konkurs stejně protáhne na roky. Nebo si myslíte, že nádražní budovy, depo a trať se také snadno a rychle prodají? Takže to asi bude o volbě o prodeji jednomu zájemci kdy část ceny bude ve splátkách nebo mít na krku několik let těžko prodejný majtek a získat podstatně méně. Obě varianty můžou být pak stejně dlouhé.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4525
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 18:31:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tam záleží na tom, jak se k tomu postaví věřitelský výbor (nebo jak se to teď dle NOZ jmenuje).

Představme si typický příklad - fungující fabriku na něco, produkující slušný provozní zisk, akorát spadlou do konkurzu díky přeúvěrování a nezvládnutí cash flow. Tam se věřitelé s velkou pravděpodobností shodnou, že než to zaříznout je výhodnější to udržet v chodu, protože všichni prodělají míň.

Ovšem mám velké obavy, že tohle není případ JHMD. I v režimu ZDO to žádné velké zisky nenese (spíš tak šul - nul) a bez režimu ZDO je to černá díra na peníze. Čistě turistický výdělečný potenciál má tak maximálně Bystřička (a to ještě kdo ví jestli a taky kdo ví zda v celé délce), Obrataňka je vyloženě k ničemu.

Uvědomte si například, že pro vydělávání peněz na parní mašince s vagónkama není třeba jet malebnou krajinou 2 hodiny, drtivá většina zákazníků klidně zaplatí to samé za půlhodinovou atrakci. Důkežité je, že to kouří a bafá. Klidně se může ukázat, že nejekonomičtější je příslušné mašinky + vagónky + pár kilometrů kolejí naložit na kamiony a postavit někde blíž Praze (nebo Mnichovu nebo Berlínu), ideálně někde u exitu z dálnice.

Jakkoliv jsou pravdivé výroky na téma jak je to krásné a jedinečné a romantické tak mají nevýhodu v tom, že jsou z účetního hlediska k ničemu.

Leda že by si Kellner nebo Bakala nebo Babiš chtěli koupit hračku, ale to je asi tak stejně pravděpodobné, jako že nějaký šotouš trefí příští neděli Eurojackpot a koupí si to sám.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5638
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 18:35:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že třeba Boblick si nenechá ujít takovou příležitost k expanzi "boblickbusů": nějaké busové ojetiny ze západní Evropy se

Jindřichohradecko a Pelhřimovsko je v Rumunsku? [uhoh]Jaký ojetiny, ty pidovýkony dá Jihotrans a spol. tzv.s prstem v nose.

Tady Mars, tady Mars!![coze]
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5639
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 18:47:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro účastníky je připraveno občerstvení a Pro účastníky je připraveno občerstvení a možnost rozhovorů s řečníky.
možnost rozhovorů s řečníky.


Konečně jedna pozitivní informace - nepůjde o monolog.

Tady Mars, tady Mars!![coze]
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3274
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 18:58:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

možnost rozhovorů s řečníky.

No, kdyby tam přišel Hladový medvěd nebo Wool, tak věřím, že by byla aspoň legrace [rofl] .
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 19:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak maximálně Bystřička

Bez ZDO se obávám cancourů N.Bystřice - Hůrky a J.Hradec - Střížovice. To druhé podmíněno užíváním splítky fakticky zdarma.

drtivá většina zákazníků klidně zaplatí to samé za půlhodinovou atrakci

Přesně. S dětma je delší trasa naopak na obtíž, i bez nich akceptovatelné jízdné rozhodně neroste úměrně kilometrům udržované tratě.

a postavit někde blíž Praze (nebo Mnichovu nebo Berlínu

Tipuji, že alespoň jeden M27.0 si (za cenu šrotu) koupí jako kuriozitu některý z německých spolků[happy]

I v režimu ZDO to žádné velké zisky nenese

Jediný, kdo by v JČ dokázal získat smlouvu na 760mm-ZDO je GWTR, neb proč by Jihotrans touto cestou neinkasoval vyšší cenu. Ovšem podmínkou je (kromě samotného zájmu majitelů Jihotransu) nerozkradení/nezpustnutí tratě a potřebných vozidel do doby, než bude možné s insolvenčním správcem sjednat jejich pacht na dobu "do prodeje".
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 19:08:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, kdyby tam přišel Hladový medvěd nebo Wool, tak věřím, že by byla aspoň legrace

Drábkovi jsem sice loni čenich rozbil, ovšem s Čajánkem jsme vyžraní do stejné váhové kategorie, takže krev by tekla na obou stranách.
Haldir
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1268
Registrován: 4-2010

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 19:21:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Skutečně se rychle najdou zájemci co si koupí bývalé drážní těleso a nádražní budovy? Aby rychlý konkurs cestou rozprodeje majetku nebyl jen čistě teoretickou možností. Mítsto toho se rozprodají jen vozidla a snesený železniční svršek. Zbytek majetku se bude prodávat několik let.
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 20:06:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Diskuse pěkná, co se třeba pro změnu podívat i do § 21 odst. 2 písm. a) zákona o dráhách (hovoříme o dráze jakožto cestě určené k pohybu drážních vozidel včetně pevných zařízení potřebných pro zajištění bezpečnosti a plynulosti drážní dopravy)?

Cituji: "Nemůže-li vlastník dráhy zajistit provozování dráhy, je povinen nabídnout dráhu k zajištění jejího provozování státu zastoupenému Ministerstvem dopravy, jedná-li se o dráhu celostátní nebo regionální."

Navíc pokud by i nastal problém s provozuschopností, tak tam máme i povinnost nabídnout státu dráhu k odkoupení, viz § 20 odst. 3 téhož právního předpisu.

Já jen, aby se na to nezapomnělo.

Varianta, která může po odnětí úředního povolení a neschopnosti sjednat typicky příkazní smlouvu s jiným provozovatelem dráhy nastat. S tou provozuschopností bych to asi tak tragicky neviděl - co si budeme říkat, u nás se mnohdy jezdí po takovém bahně, že úzkokolejky jsou proti tomu z platiny.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1820
Registrován: 1-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 22:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak tam máme i povinnost nabídnout státu dráhu k odkoupení

Což věřitele uvítají, otázka ovšem je, nakolik se bude chtít státu za něco takového platit odhadní cenu.
Wool
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 1-2005

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 22:44:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stát nemá povinnost koupit, takže na to hodí bobek - zvláště v případě, kdy se lokálek snaží i zbavit.
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 340
Registrován: 9-2006

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2015 - 23:40:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vy si to snad představujete tak, že jeden den JHMD a.s. zastaví provoz a druhý už tam bude jezdit někdo jiný s JHMD přes noc odebranými vozidly

Ano, přesně tak si to představuji, Beare. A víte proč? Protože jiné řešení NE-NÍ. [kladivo]

Jindřichohradecko a Pelhřimovsko je v Rumunsku? [uhoh]Jaký ojetiny, ty pidovýkony dá Jihotrans a spol. tzv.s prstem v nose.

Ano, ale ještě bych to mírně upřesnil, RadkuŠ: Jihotrans a ICOM si ničeho ani nevšimnou. NE-VŠIM-NOU.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 01:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože jiné řešení NE-NÍ

Hodláte ho dosáhnout nasazením URNA nebo rovnou armády?
[crazy]


NE-VŠIM-NOU

Všimli - mají už od loňska připraveny a s kraji předjednány jízdní řády nahrazující ZDO na JHMD - a kraje na to mají připravené objednávky.
Překvápko, co?
Viribus Unitis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.78.121
Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 02:29:54    Odkaz na tento příspěvek  

Smutné čtení. Ale po "odejití" Šatavy se to dalo čekat. Ani jeden z krajů neváhal a dávno je řešení hotovo včetně závazků. Nová linka Pacov - Kamenice a rozšířená stávající Kamenice - Jindřichův Hradec stačí jen spustit. A už nikdy nebude žádný [masinka] na úzkorozchodce, neb na to nikdo bez peněz ze ZVS nebude mít. Tudíž ani žádné nostalgické jízdy. Koleje skončí ve šrotu, některé budovy se prodají, jiné se rozpadnou v zástavní držbě bank. Smutný konec nejhezčích tratí. A bohužel už asi velmi brzy.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5640
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 08:42:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jihotrans a ICOM si ničeho ani nevšimnou. NE-VŠIM-NOU.

No jistěže ne, stačí "zmáčnout tlačítko" a busy vyjedou a výkony JHMD slupnou jako malinu. Ostatně nejde o první pokus převzít výkony JHMD, akorát teď jim to Čajánek naservíroval na zlatým podnosu. Představy o lidech čekajích nedočkavě na zastávce na nějakýho spasitele v podobě obskurního Boblika a autobusech se sedačkama proprděnýma od Helmuta mi trhají bránici.[lol]

Tady Mars, tady Mars!![coze]
Rambuteau
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 341
Registrován: 9-2006

Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 08:54:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hodláte ho dosáhnout nasazením URNA nebo rovnou armády?

Beare, je snad jasné, že ten, kdo bude chtít sundat úzké Čajánkovi a Čočkovi z lopaty, BUDE MUSET jednat trochu ofenzivně a ne se utápět ve studiu postupů, jejichž brilantní znalostí zde tak ohromujete některé čtenáře. Na to fakt není čas. Ale jsem optimista, myslím, že to dobře dopadne.

mají už od loňska připraveny a s kraji předjednány jízdní řády nahrazující ZDO na JHMD - a kraje na to mají připravené objednávky.

To je klidně možné, ale spíš si myslím, že většinu vlaků na JHMD není třeba nijak nahrazovat a jejich výpadek nikdo ani nepozná. Bohužel.
Polabský
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 794
Registrován: 10-2010
Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 09:33:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rambuteau:
To je klidně možné, ale spíš si myslím, že většinu vlaků na JHMD není třeba nijak nahrazovat a jejich výpadek nikdo ani nepozná. Bohužel.
A poslední odcházející za sebou zhasne a hodí klíče do kanálu.
Je mi z toho více než smutno. Pro tohle jsem klíčema nezvonil.
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 1-2006

Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 09:39:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

BUDE MUSET jednat trochu ofenzivně

Tím míníte jen krást nebo i vraždit?


a ne se utápět ve studiu postupů

Ony postupy jsou dány zákony tohoto státu a jejich nedodržování je řešeno v Trestním zákoníku.
Zkuste hádat, co se stane s tím, kdo by je porušil - pro začátek například ve vztahu k jeho další způsobilosti provozovat drážní dopravu.


PS: smiřte se s tím, že v právním státě nikomu jeho soukromý majetek nemůžete "sundat z lopaty" jen proto, že se vám chce.
Tinhi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 10:42:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


[jidlo] T47.011 - 705.911-6[fotic]
JHMD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.31.3
Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 16:06:04    Odkaz na tento příspěvek  

Jak to vůbec vypadá s provozem na JHMD? Jezdí už jen Hašišbedny?
PepaN
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 545
Registrován: 1-2012

Odesláno Pátek, 13. března 2015 - 16:30:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rambuteau: nepozná? Těch lidí jezdí dost. Ale chápu, že pro Vás jsou pravidelní cestující "nikdo"

Můj kanál na YouTube, kde naleznete i železniční videa [wink]

Hašišbedna M27 JHMD v provozu
První jízda U47.001 [masinka]
Videa z koridoru