-aa- : Je kravina, aby vlaky jedoucí ze Znojma končící v Okříškách jely jako Sp! Naopak nutné, aby zastavovaly ve všech stanicích a zastávkách jako Os. Jiná je situace u potenciálních vlaků ze ZN do HB, tyto Sp vlaky tu chybí jako sůl!

Milan11111: Mně to nepište, já s tím nic neudělám. Ale souhlas, že rychlé spojení Znojma "s civilizací" (s tou českou - do předchozího hlavního města zdejšího státu mají ze Znojma spojení celkem dobré) tedy skutečně extrémně chybí. Já když chci jet ze svého středního Polabí do Podyjí ... tak je to možné jen autem. Až do Okříšek to jde, pak už je to za trest.

Otázka zní, kolik lidí se do toho vlaku z aut vrátí? Jestli ty SP ZN-HB... nejsou s křížkem po funuse.
Trošku mi to připomělo trať přes Žamberk a její údajnou spádovost. Zrušení klasik a R obecně, nyní nějaké poloprázdné Sp samo s 854.

Existují i dnešní době i dost lidí, kteří mají Okříšky jako cílovou stanici dojížďky v souvislosti se špatnou nabídkou práce v jižní části Kraje Vysočina. V OKŘ se nachází celkem velké podniky (Fränkische, Mann+Hummel, Gelso a Huchtamaki) Nejezdí však vlakem, protože - a) na ranní směnu přijíždí první vlak od Znojma celkem pozdě a b) z odpolední směny se vlakem (a krajem objednanou hromadnou dopravou vůbec) dostat nelze.

750.371: Trošku mi to připomělo trať přes Žamberk a její údajnou spádovost.
Trať ze Žamberka je spádová na obě strany a to tak, že docela hodně - hnedle 11 promile...

Hajnej:
není nad to, když se spáduje, jen se nesmí spádovat jinam než spádují cestující...Pak spádují jen prázdné soupravy

ad. "pragotrony" v žst. Havlíčkův Brod: Souhlasím, že "pragotrony" v podchodu jsou naprosto nešťastně umístěny a velikost písma je také nevhodná, ale zajímalo by mě, jestli si někdo z vás oficiální cestou stěžoval u investora ŠŽDC?!

http://www.szdc.cz/kontakty/napiste-nam.html

Firma odvedla svou práci dle projektu,projekt byl nakreslen,tak jak bylo na místě domluveno,těžko se teď s tím dá něco dělat.Hlavně,že se při těch různých jednání a kontrolních dnech schází x panáků a tohle je výsledek.Stěžovat si musí někdo jiný,někdo nezaujatý...

Milan11111: nic ve zlém, ale co pak na nádraží v Okříškách? Fraenkische provozuje účelovou autobusovou dopravu z Moravských Budějovic, která je cenově výhodná, zastavuje v centrech malých obcí a navíc končí přímo u továrny. Tady bych potenciál příliš nehledal. Zastavování mezi JnR a Okříškami - kde? Připomíná mi to úvahy o realizaci zastávky Lesůňky - pro 100 potencionálních cestujících za situace, kdy obec spáduje autobusy na Třebíč.
Osobně myslím, že větší potenciál růstu mají spěšné vlaky zastavující v Šumné, MB, Jaroměřicích, Okříškách. V Jaroměřicích samozřejmě návazné autobusy.

Baile_atha: Fränkische neprovozuje podle mých informací účelovou dopravu. Provozuje ji Mann+Hummel, přičemž zaměstnanci Fränkische mohou využít. M+H ve svojí podstatě supluje krajskou objednávku.

Pro vlaky končící v Okříškách by bylo dobré, aby zastavovaly ve všech současných stanicích a zastávkách. Pokud je proberu od M.B. Bohušice - zastávka na návsi, Jaroměřice jsou jasné, Šebkovice (daleko od obce, nicméně lidé jezdí, proč jim možnost brát?) Kojetice na Moravě ( nejsou daleko od obce, průmyslové okolí nádraží + nedaleké vinařské centrum), Stařeč (od Starče samotné daleko, avšak téměř v obci Čechočovice - sem bych viděl jako prospěšné "vytáhnout" MHD z Třebíče) a zast. Hvězdoňovice je na okraji obce.

Milan11111: Podle mě je tam nějaká společná úhrada zúčastněných firem, ale nejsem si jistý. Bylo by jistě na dlouhou debatu, které směry přepravy by měly být v krajském závazku a které už ne. Jinak no, částečně souhlasím, Bohušice mají zastávku dobře umístěnou, jaký je zde však denní potenciál ve směru na Okříšky? Šebkovice - daleko, Kojetice na Moravě - daleko, Stařeč - kdo by tu "vytaženou MHD" platil a kdo používal? Hvězdoňovice - jaký je denní potenciál, když převážný směr přepravy je na Třebíč?
241 je již svojí historií dálkovou tratí a tento význam by se jí měl vrátit.

Příprava na útok?

Jihlavský Icom převzal nové autobusy. Cestující se dočkají klimatizace, řidiči vysněné ledničky
Česká firma Icom Transport převzala od německého výrobce Daimler 140 nových autobusů.
Ty nabídnou větší komfort jak cestujícím, tak řidičům. Novinkou bude třeba klimatizace nebo nízkopodlažní přístup.
Firma má v současnosti 800 autobusů a snaží se je každých šest let obměňovat.
Jihlavský Icom Transport v pátek v německém Neu Ulmu slavnostně převzal 140 nových autobusů značky Setra.

Nové vozy určené pro meziměstské trasy přinesou hned do několika českých krajů nový standard cestování. Nabídnou klimatizaci i nízkopodlažní přístup. Samotní řidiči se pak dočkají vysněné ledničky.
"Tyto věci navíc nás stály 33 milionů korun," popisuje Zdeněk Kratochvíl, šéf a spolumajitel firmy. Dodává, že se tak snažili vyjít vstříc řidičům. Na trhu jich je nedostatek a lze je lákat právě i lepšími vozy.
Zdůrazňuje ale, že si takový luxus firma může dovolit jen proto, že dobře hospodaří a klimatizace do budoucna nebude samozřejmostí. Vždy bude záležet na tom, zda ji bude chtít kraj nebo jiný objednavatel zaplatit. Firma totiž 92 procent autobusové dopravy poskytuje jako veřejnou službu.
Nové autobusy, které firma všechny převezme do konce roku, zároveň sníží průměrné stáří autobusů Icomu, a to na 2,5 roku. Zakázka není ojedinělá. Kratochvíl plánuje podobně velké tendry vypisovat každý rok. Firma má 800 autobusů a snaží se je každých šest let obměňovat, zároveň se snaží uspět v tendrech v dalších krajích, což v případě vítězství bude znamenat potřebu koupit další vozy.

Hodnota kontraktu nebyla zveřejněna. Kratochvíl pouze uvádí, že u Daimleru, pod který patří jak Setra, tak Mercedes-Benz letos utrácí zhruba miliardu korun. V této sumě jsou ale i další desítky autobusů i nákladních vozů s návěsy. "Leasing pro nás není výhodný, nákup financujeme hlavně ze svých zdrojů," popisuje Kratochvíl. Jen zhruba 40 procent částky firma vykrývá maximálně čtyřletými úvěry.
Zakázka je významná i pro Daimler, a to nejen pro jeho české zastoupení. Icom je v tuto chvíli největším zákazníkem a je to znát i přímo v továrně, kde má modrobílé barvy nejvíce vyráběných autobusů. U odebíraného typu připadá na jihlavského dopravce dokonce 140 ze 150 letos vyrobených vozů.
com je největším českým zákazníkem německé automobilky. Postupně odebrali přes dva tisíce vozidel - nákladní, autobusy i osobní. Kratochvíl tvrdí, že vozy Mercedes a Setra jsou sice dražší, ale v nákladech na ujetý kilometr vychází výhodněji. Firma ale testuje i vozy dalších značek, ty ale tvoří jen zlomek flotily firmy, která čítá 800 autobusů a 300 kamionů. Tržby se pohybují kolem 3,5 miliardy korun.

http://byznys.ihned.cz/c1-64833400-jihlavsky-icom-prevzal-nove-au tobusy-cestujici-se-dockaji-klimatizace-ridici-vysnene-lednicky?u tm_source=volnyHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_term=obrazok_3

Baile_atha: 241 je dálkovou tratí a tento význam by se jí měl vrátit - ano s tím souhlasím, ale za dálkový vlak nepovažuju Znojmo - Okříšky, proto by měl zastavovat ve všech stanicích a zastávkách. Co se týče daných stanic Kojetice daleko nejsou, Stařeč je v Čechočovicích - navíc bez dodatečných nákladů by šly využít pro zastavování okolo jedoucí autobusy. Co se týče Hvězdoňovic, souhlas, že převážný směr přepravy je na Třebíč, nicméně vím, cestující jezdí i do Mor. Budějovic a Jihlavy. Proč jim tuto možnost sebrat?

Jsem pro, aby vlaky jedoucí po 241 končící v H.B. či dál od Jaroměřic po Okříšky nezastavovaly a projížděly. Vlaky končící v O.K. by zastavovat měly (návaznost na rychlíky).

Bw_Ig: Útok na co? Na první místo v tabulce extraligy volejbalu žen, nebo zázemí ozbrojených skupin IS v Sýrii?

V tom článku není zmíněno, že new Sestry mají podstatně lepší sedačky, než ty jejich často používané debilní "lízátka".

A co se budoucího placení celovozové klimy týká: KU pokud vyberou nižší nabídku, než podá "slávny Ajkóóm", tak pan Kratochvíl nezmůže nic.
Ale vzhledem k tomu, s jakýma částkama se do výběrek hlásí, nechápu, o čem že vlastně s tím novinářem mluvil....

Milan11111 Pro vlaky končící v Okříškách by bylo dobré, aby zastavovaly ve všech současných stanicích a zastávkách

Tak tedy (obce podél trati, vyjížďka pouze do míst s alespoň 5 dojíždějícími):
- Bohušice -> Třebíč, Jaroměřice (nic pro vlak)
- Jaroměřice - stavíme
- Lesůňky -> Třebíč (nic pro vlak, zastávka zbytečná!)
- Šebkovice -> Třebíč, MB, Jaroměřice (zastávka mimo, autobus nutný)
- Horní Újezd -> Třebíč, Výčapy (nic pro vlak)
- Kojetice -> Třebíč, Čáslavice (nic pro vlak, zastávka mimo)
- Čechočovice -> Třebíč, Stařeč (nic pro vlak)
- Hvězdoňovice -> Heraltice (nic pro vlak)

Konkrétní čísla si jistě dokážete najít v SLDB 2011.

Z výše uvedeného plyne, že mezi Moravskými Budějovicemi a Okříšky/Okříškami nemá smysl zastavovat jinde než v Jaroměřicích nad Rokytnou. Zbývající obce podél trati jednoznačně spádují do míst, kam vlak nejede.

Redakedar: Existuje také dojížďka do těchto obcí. Jezdí studenti - neříkám nejsou to davy, ale potřebují přípoj na rychlík do Brna/Č. Budějovic, Plzně apod.

Mimochodem z Bohušic je dojížďka do M.B., kde vlak dosahuje lepších jízdních dob než osobní automobil. Nevěřte pouze statistice.

Mimochodem z Bohušic je dojížďka do M.B., kde vlak dosahuje lepších jízdních dob než osobní automobil

Mezi zastávkou a nádražím možná ano
Ale je pravda, že na trati jsou mnohem hůře umístěné zastávky, než Bohušice. V původním seznamu tedy Bohušice upravuji na položku s otazníkem.

(Příspěvek byl editován uživatelem radekedar.)

Mám několik výhrad k dopravní revoluci na Vysočině.

1) Trať 241 bych správně posuzovat neměl, protože jsem tam nikdy nejel. Mám ale k dispozici studii z roku 2012, kde jsou uvedeny zastávky s obratem menším než 20 cestujících za den:
Šebkovice: 17/8 (PD + So/Ne)
Bohušice: 9/5
Hvězdoňovice uvedeny nejsou, tím pádem mají obrat vyšší než 20 cestujících.
Nicméně, pokud by se ty "Sp" zavedly, tak by bylo dobré zastavovat ve Stařeči, kterou využívají školní výlety mířící do rekreačního střediska v Rokytnici nad Rokytnou.

2) Nelíbí se mi zavedení spěšných vlaků na tahu 230/250. Rychlá vrstva existuje už dnes, není třeba zavádět další rychlé spoje, které akorát naserou cestující ze zastávek jako Nová Ves u Leštiny nebo Stříbrné Hory. Očekávám, že tento záměr zablokuje Středočeský kraj, a osobní vlaky se alespoň na trati 230 zachrání.

3) S posunem časových poloh rychlíků souhlasím, jen by dle mého názoru bylo vhodnější je vést v poloze Kostelec L:00, Krahulov S:00. V případě těchto poloh by jízdní řád na tratích 225 (úsek Ji-HB), 240 a 252 zůstal neměnný a první rychlík do Brna by přijel již cca. v 7:20, tedy v době ranní špičky. Dále bych rychlíky zředil do 4 hodinového taktu v sedle, protože mají obrovský přebytek nabídky a stát na nich prodělává stovky milionů.

Alex7: Ale to, že první rychlík by byl v Brně v 7:20 je přece špatně!!! Úsek Třebíč - Brno potřebuje rychlé spojení už od ranní čtvrté hodiny.
Únosná denní dojížďka do zaměstnání je limitována zhruba 60 minutami. Stávající nabídka je podle mého názoru "za hranou"
V návrhu "dopravní revoluce" na Vysočině jsou od 4 do 8 v 60-ti minutovém taktu spěšné vlaky a jeden rychlík. Jízdní doba bude determinovaná počtem zastavení v JMK, ale po modernizaci trati při zastavení v Náměšti n/Osl. je relace Třebíč - Brno vyjezditelná za 61 minut.

Máte někdo nějaké informace ohledně parního mikulášského vlaku Náměšť nad Oslavou - Jihlava - Havl. Brod údajně 28.11.2015??? Co má jet atd.? Díky...

do diskutovaného Humpolce je nějaká taková podivná dvou až čtyřhodina
tak nevím,ale může být čtyřhodinový takt součástí nějaké koncepce? . Výsledek může být jediný - konečně se mocipánům podaří vyhnat lidi z vlaků a osobní dopravu na trati 237 tak bude moc konečně kraj zrušit..
K trati 230/250 se ani snad nemá cenu vyjadřovat, to mohl vymyslet jen duševní mrzák a ne študovanej člověk..Jedinou naději snad vidím jen v tom, že Vlkaneč spadá pdo Středočeský kraj, který to tak nenechá..

Jestli jsem dobře pochopil, tak kilometry ušetřené zrušením osobáků na 230 a 250 jsou ve studii převedeny na posílení provozu v jiných částech kraje, kde to bude mít nejspíš užitek pro větší počet cestujících. Nemám úplně přesné informace, ale víc vlaků bude zřejmě mezi Havl.Brodem a Jihlavou, z Jihlavy do Pelhřimova, do Telče, snad i do Třebíče a samozřejmě jsou v tom i ty diskutované spěšňáky z HaBru do Znojma. Nabízí se tedy otázka, zda je důležitější mít obsluhu např. Sázavky či Nové Vsi u Leštiny určitě vlakem (a autobusem je to nepřijatelné) nebo zda je lépe mít např. po hodině spěšňáky z HaBru do Telče a v nejdůležitějších časech z HaBru do Znojma.
Čistě teoreticky je asi možné mít obojí, ale to by museli voliči n Vysočině za rok do uren hodit lístky pro někoho, kdo bude mít jako prioritu rozšíření rozsahu železniční dopravy (bude-li se nabízet někdo takový) a přesune do ní třeba finance z kapitoly školství, zdravotnictví nebo bezpečnost. Zkrátka ze ten necelý rok se bude rozhodovat i o těchto věcech. A pokud se stihne ustavit a vyhraje Strana šotoušů, tak může být do Humplce klidně i půlhodinovka i o půlnoci

Postoj Středočeského kraje k trati 230 bych ještě nepředjímal. Je totiž fakt, že pokud by se osobní vlaky mezi Kolínem a Čáslaví oprostily od nezbytné závislosti na skupině v Havlíčkově Brodu, pak by to nejspíš byl pro středočeské občany zřejmý přínos (konečně by vlaky Kolín - Čáslav začaly jezdit podle středočeských potřeb). Čili ... uvidíme.

jasnačka, občany Vlkanče a okolí bude hřát pocit, že se zkvalitní doprava na Třebíčsku. Bože,to jsou úvahy..Výpad vůči Humpolačce přejdu bez komentáře, evidentně tu trať znáte maximálně z mapy. Ale z toho si nic nedělejte, pan Záruba bezpochyby taky..

363084: A kdo říká, že Vlkanči se dopravní obslužnost zhorší?

Já proti Humpolačce nic nemám, ale je to tak ,rozhodovat bude nové vedení kraje vzešlé z voleb. Na něm bude záležet. A ukážou se taky priority občanů. Tak studujte pečlivě volební programy.

Mimochodem, pro rozhodnutí o způsobu dopravní obslužnosti nějakého území není tak úplně rozhodující mít nějakou trať nebo silnici tisíckrát projetou a padesátkrát prošlou pěšky. Důležitější jsou úplně jiné podklady, které samozřejmě musíte znát (průzkumy, spádovost, začátky/konce pracovních dob a vyučování, demografii, rozvojové záměry obcí, popř. nějaké jejich speciální požadavky, technické parametry komunikací, tratí, vozidel atd.). Když budu mít k dispozici dostatek podkladů tohoto typu, tak jsem schopen "podle mapy" udělat vynikající dopravní obslužnost klidně i na Aljašce, aniž bych tam v životě byl

-aa-: ...nějaké jejich speciální požadavky...

=========================

Tak s tímto už zkušenost existuje (dokonce mnohaletá) a málem znamenala zavření celé trati. Od takovýchto "speciálních" požadavků nás pane Bože všechny ochraňuj...

Tak se nám už po 4.posunul konec ukončení výluky 1.trať.koleje G.J.-Vlkaneč.A viděl bych,že ani další termín 13.11.nebude konečný.Kolej podbitá jen z části,hromady štěrku nad pražci,kabely k posunutým návěstidlům nezakopaný,přejezdy nedodělaný,mnoho nových patek zatím neosazených sloupy pro el.vedení,zábradlí/nezábradlí na zastávce,odvodnovací žlaby- místy vysoko jak prase skoro v úrovni nad pražci,místo co by dělali zpevněnou škarpičku až pod štěrkem,,,značky"neosazeny,o teréních úpravách nemluvě.Nezávidím tomu,kdo se pod takovou prasečinu podepíše.Jinak v G,J.připraveno PKP,zítra se měla začít trhat 2 tr.kolej.Se divím,že má SŽDC trpělivost a nechá to běžet s takovou firmou dál.Ale v tom jsou veliký prachy,nechaji rozdloubat,,někdy"i tu 2.kolej,ikdyby ji měli udělat jen kousek...

Kdy vlastně byla zprovozněná zastávka Nová Ves u Leštiny? V JŘ 1988/89 o ní není ani zmínka, a na mapě Vysočiny z přelomu 80. a 90. let taky ne. Jestli byla zprovozněná až někdy po hadráku a teď bude zbytečná, tak vyhodili horu peněz oknem.

-aa-: po cestě z Třeště do Prahy vlakem (odmítl jsem využít spoj provozovaný vrakem autobusu Renault-místní asi znají) posílám všechny zastánce couráků v horoucí pekla a naopak nápad na Sp je určitě cesta jak konkurenceschopnost železnice významně posílit (přesněji: trať do Slavonic udržet v provozu).

A pro Kristovy rány, co je to za pomníček kretenismu ten Kostelec Hbf.? Nádraží v polích pro nikoho přidávající úvrať v hlavním směru... to nikdo nenašel eurofondy na nový most, jednu výhybku a zastávku někde blíž k vesnici?

Pikehead: Zasmál jsem se, ale v podstatě souhlasím!

Pekelným parním vlakem s Mikulášem

--->>> 28. listopadu 2015 / 475.101 + T 478.1001

Náměšť nad Oslavou - Třebíč - Jihlava - Havl. Brod a zpět

http://www.cd.cz/zazitky/kam-na-vylet/1407-pekelnym-parnim-vlakem -s-mikulasem

Tak abych vydal tiskovou opravu:-)Termín a prachy mají obrovskou sílu,dnes byla 1.tr.kolej G.J-Vlk ,,uvedena" v živou a začalo se výlukovat ve druhý.Na zbytku,že je to prasečina první třídy,ovšem nic měnit nehodlám!

Dnešní odpolední Jihlava

Honza_-_St.:
Kdy vlastně byla zprovozněná zastávka Nová Ves u Leštiny?

Protože nikdo nereaguje, tak aspoň přibližné info: Kolem roku 1995.

Aktuálně (J.Hradec) míří k Jihlavě odklon Metransu v čele 2x 363.5 + 22 vozů, tak někdo

Kéž by Středočeský kraj nedopustil zrušit aspoň těm jeho obcím vlakovou obslužnost a nařídil tam ty Sp stavět.

Pokud by v úseku Havlíčkův Brod - Žďár nad Sázavou byly zrušeny osobní vlaky, bylo by pak možné protáhnout do Žďáru poslední večerní rychlíky? Mám na mysli R 991 (pondělí až čtvrtek končí v HB, v pátek prodloužen do Brna, v sobotu nejede, v neděli končí v HB), R 963 Karel Havlíček Borovský (dosud končí v HB) či R 965 (pondělí až čtvrtek končí v Čáslavi, v pátek a sobotu prodloužen do HB, v neděli opět končí v Čáslavi)? A samozřejmě obratové R 962 Karel Havlíček Borovský a R 990 (případně i R 964) vést jako výchozí ze Žďáru? Respektive R 990 už takto výchozí je v pracovní dny, pouze v sobotu je výchozí z HB, v neděli nejede vůbec.
A ještě něco - R 960/961 Kačina je výchozí/končící v Jihlavě. Od lichého R 961 je v HB dosud zajištěn přípoj do Žďáru pomocí Os 8765 aspoň v pracovní dny, k sudému R 960 je ze Žďáru přípoj pomocí Os 5904 denně. Jak by tyto přípoje byly zajištěny v případě zrušení osobních vlaků HB-ZR a zpět?

Já zase nechápu, proč se nutně musí přesouvat vlakokilometry, proč se rovnou nemůže navýšit rozsah dopravy, což se do jisté míry děje i dnes:
- 12/2014
nový večerní vlak Jihlava – H. Brod a zpět
páteční posila Třebíč – Náměšť n/O
- 12/2015: na 238 odstraněna čtyřhodinová díra v sobotu

Fakt je, že dnes na Vysočině jezdí méně vlaků než v roce 2009. To znamená, že pro navýšení rozsahu dopravy existují v rozpočtu kraje značné rezervy.

Jirka Kraťas: V případě zrušení osobáků by bylo nutné s rychlíky zastavovat v Pohledu. Ten má velmi slušnou frekvenci cestujících, o které by dráhy zbytečně přišly.
Ohledně protažení rychlíků do Žďáru se obávám, že ve Žďáru je problém s odstavováním souprav, proto ráno z Brodu jezdí Sv pro rychlík ze Žďáru. Jestli se mýlím, nechť mě znalejší opraví.

Alex: myslím, že odborník jako pan Záruba nemusí řešit nějaké odstavování souprav. Na to máme zase jiné odborníky..No, trošku nechápu, jak naši předkové mohli žít bez těchto vědátorů. Vlastně mi je mého dědečka a pradědečka líto, jak bídný žvot tu prožili..

Jirka kraťas: Tak ty Žďáry tam byly v zásadě hodinovka po celý den, takže nejspíš aspoň některé ty rychlíky tam prodlouženy byly (nebo nahrazeny Sp vlakem ... nevím přesně).

Alex7: To asi bude souviset s politickým zadáním. Myslete na to příští rok u urny a házejte tam lístek někoho, kdo bude chtít rozsah dopravy navyšovat, protože jak znám "odborníka jako pan Záruba", tak rozšířit rozsah dopravy mu velký problém činit nebude. Ono obvykle je ten "vědátorský" problém orámován zadáním typu "vylepšete to co nejvíc, ale chraň Vás bůh navýšit přitom rozsah dopravy". Nechci podezírat zadavatele studie na Vysočině, to zadání neznám, ale skoro mi přijde, že nebudu daleko od pravdy.

jasnačka,volební programy budou napakovaný informacema o chystané revoluci v dopravě . Především občan středočeské Vlkanče se toho o chystané prasárně na Vysočině bezpochyby hodně dozví..To že jim chystá Středočeský kraj "přínosnou změnu" v trasování Os Kolín-Čáslav se taky určitě dozví podstatně dřív než měsíc před vypuknutím změny JŘ, že ano..
Z Vlkanče se zkrátka stane taková víska v pohraničí uprostřed republiky...

Dobrý den, zajímalo by mě jestli je nějaká pravidelná obsluha vlečky ČKD Kutná Hora. Konkrétně se mi jedná o stroj 710-655 která dříve sloužila na vleče Alfaplastik Bruntál. Je reálná šance ji potkat ve stanici Kutná Hora? Díky za jakékoliv info.

Dotaz z Bruntálu ...

Před 14dny jsem v Hoře narazil na 710.024 ... Není to sice vámi žádaná 710.655 ale snad pomůže ...


K.Hora hl.n. 2.11.2015

Brodacek: Díky moc. Čas obsluhy by jsi věděl?

Byla to jen náhoda, takže nevím nakolik je obsluha pravidelná. Ale fotka je pořízena +- v 13:15 ...

Fakt je, že dnes na Vysočině jezdí méně vlaků než v roce 2009. To znamená, že pro navýšení rozsahu dopravy existují v rozpočtu kraje značné rezervy.

neexistují a nebudou!

Už několik let na Vysočině platí dohoda mezi dopravecem a objednavatelem (necht si každý doplní sám instituce o jaké se jedná), že drážní dopravě se vlakové kilometry každý rok nenavyšují! ale snižují. V nelogice financování a smlouvy - místo inflační doložky každý rok vám místo peněz snížíme objem vlakových kilometrů.
A je to!

Budou volby? Ano! Máte to možnost změnit? NE!
Po volbách se vedoucí-manažeři oddělení KÚ se sice vymění - ale provázanost, bratříčkování, kapříci, soudružské vztahy - zůstávají!

363084: Osud Vlkanče (600 obyv.) nás určitě všechny dojímá. Kolik i několikanásobně větších obcí má horší obsluhu než ausgerechnet Vlkaneč?

A vůbec se nejedná jen o vozokilometry, věřte mi, že jen zavedením elementární logiky a návazností vlaků a autobusů lze z toho systému vykouzlit neuvěřitelné skoky vpřed bez významných dalších investic. Buďte rádi za Zárubu, my v jižním Rathistanu máme jen strejce z ICOMu, kterým kilometry nikdo neškrtá, ale kterým je úplně u prdele, že jezdí odnikud nikam, s nulovou návazností v uzlech a výsledný produkt je pro pracujícího člověka prakticky nepoužitelný.

Dovolil bych si poznamenat, že konečná podoba provozu na 230 bude nutně výsledkem jednání se Středočeským krajem. A pochybuju, že by ten byl zrovna nadšen do financování spěčných vlaků do Kolína, neřku-li až do Prahy.
Čili pokud takové Sp vůbec do tohoto kraje dojedou, budou zde stavět všude (včetně vzpomínané Vlkanče).

Nový systém se rovněž nebude líbit obcím po trase v kraji Vysočina (Leština a Nová Ves), které budou požadovat zastavování a nakonec se jim alespoň částečně ustoupí, takže zde bude zastavovat přinejmenším každý druhý spěšňák.

Výsledek: Spěšňáky budou spěchat od Brodu tak nejdál do Světlý (kde budou zachovány Os HB - Ledeč - ..., ale Sp stejně zastaví v Okrouhlici), dál budou projíždět tak nanejvýš Josefodol a Sázavku.
Aby ale nedošlo k navýšení nákladů, pojede poslední už v 17:00 z Brodu.

Podobnost s tratí 170 je čistě náhodná.

363084: Vy o tom co chystá Středočeský kraj snad něco víte?

Pikehead: Ono stačí se podívat na obslužnost nedaleké, dvojnásobně početné obce Habry.
Je fakt, že z Čáslavi do Vlkanče autobusová linka jezdí, v klasickém středočeském rozsahu 5x denně v kladiva, o víkendu nic (pravděpodobně v režimu "odnikud nikam atd.", přesně jak jste popsal v jiné lokalitě kraje), obsluhuje dalších devět obcí, přibrat k tomu Horky by asi taky zvládla, ale naprosto neskutečně se motá, aby to všechno objela. Jízdní doba Čáslav - Vlkaneč je tak nějakých necelých 40 minut, vlak to zvládá za něco přes 20 minut. Přímo vedené spoje toho autobusu by asi dokázaly jet cca stejné časy, s lepší plošnou obsluhou území Středočeského kraje (a rozhodně výrazně levněji). Železnici ve Vlkanči využívá v pracovní dny asi 70 lidí ve směru Kolín a asi 40 lidí ve směru Havl.Brod. O víkendu ta čísla klesají zhruba na čtvrtinu.

M 250.0: A třeba napadlo Vás, proč by Středočeský kraj financoval Sp až do Kolína? On je taky nemusí financovat vůbec a ať si je Vysočina zaplatí kam chce. Středočech si může zaplatit své osobáky z Kolína do Vlkanče, třeba i s průjezdem Golčáku, když si to někdo bude přát, zásadní ale je, že ty osobáky by konečně jely podle potřeb Středočeského kraje, což se o těch dnešních tak úplně říct nedá (tam je svatou krávou skupina v HaBru. Otázka je, zda je to nejefektivnější řešení, tím taky může být silniční obsluha Vlkanče.

Jinak ještě, aby zde nevznikla nějaká mejlka, trať 230 jsem studoval podrobněji, neboť mně zajímá coby Středočecha z lokality nepříliš jí vzdálené. Na trati 230 z Čáslavi do HaBru byly spěšňáky plánovány asi 3 denně, které jen doplňovaly rychlíky tam, kde tyto nejedou. Zbytek rychlého spojení byl tvořen rychlíky. R i Sp oproti dnešnímu stavu zastavovaly v Leštině (jestli to mají projednané s MD?), takže v Leštině nejspíš nenastane žádné požadování, nýbrž totální nadšení z přímého spojení obce s Prahou i Brnem, ve špičce každou hodinu, jinak ve dvouhodině. Takže tam bych na protesty moc nesázel. Nová Ves bude mít asi autobusy. Faktem je, že pokud je dovezou vedle do Leštiny k rychlíku (s autobusem se k nádraží zajet dá, asi se nabízí vznik nějaké linky Golčák - Leština - a asi ledeč, která ostatně už jezdí, avšak její jízdní řád připomíná noty na buben v nějaké ultratiché skladbě), tak je to taky moc trápit nebude (snad vyjma režíjkářů). A v Okrouhlici tyto vlaky (R/Sp) nestaví, tam mají osobáky od Ledče.

Tak ať si své obce Vysočina projede a SČK své obce nechá... co je obcím SČK do obcí na Vysočině. Pro Vlkaneč se tím spojení směr Vysočina i Čáslav zrychlí. Leština se stavět má (jak psal -aa-) a z Nové Vsi si hold dojdou pěšky. Sázavka je vlakově procházka, takže tam stejně musí být bus a Josefodol je dobrá zastávka, ale pro 2-3 turistické páry denně, jinak zbytečné zdržení.

-aa-: A mezi Havl.Brodem a Žďárem ty Sp budou stavět mimo Přibyslav někde? Aspoň Hamry (dobře položená zastávka) a Sázavu (turismus) by to chtělo. A nějakej vlak zastavit v Pohledu by také nebyl na škodu. Zbytek lze projet "dejme tomu". Je to v rámci kraje asi nejmenší ztráta. I ta slabá lokálka 252 má mimo tyhle 3 zastávky (Hamry,Sázava a Pohled) ty zastávky umístěné líp, či ve větších obcích.

Jinak ta čísla pro Vlkaneč mi přijdou velmi slušná. To dá za den stejný obrat jak Mšenka, pokud to tedy uvádíte pro 1 směr. Což je na vesnici se 600 lidmi hodně. Zde by zrušit vlaky byla škoda, protože jsou rychlé, mají se (z pohledu Vlkaneče) dál zrychlit, zastávka je velmi dobře položená a lidi to viditelně táhne. Běžně vesnice o 600 lidech neprotočí 100 lidí veř. dopravou, pokud mají jen bus. A to i když jim staví na náměstí.

Osud Vlkanče (600 obyv.) nás určitě všechny dojímá. Kolik i několikanásobně větších obcí má horší obsluhu než ausgerechnet Vlkaneč?
máte pravdu, zrušil bych veškerou fungujíící veřejnou dopravu ve všech sídlech pod 5 tiíc obyvatel. Co by ti vidláci chtěli?...

363084: Naopak, já bych jí tam nejraději zavedl. Jak tu čtete, v mnoha větších obcích se během víkendů "nehne ani kolo", maximálně jede v neděli v pět dálkový autobus sbírající lufťáky a studenty.

Co bych velmi rád viděl je jednoznačně stanovené kriterium pro dopravní obslužnost dávající do souladu velikost sídla s kvalitou a frekvencí jeho obsluhy. Názor, že obce ležící na dráze mají nárok na několikanásobně lepší obsluhu než jiné na dráze náhodou neležící, je pro mě naprosto neakceptovatelné plýtvání veřejných peněz.

NE Soukormníkům: On problém je, že jaksi Vysočina se nechystá v zásadě nic regionálního objednat (ty cca 3 Sp denně, to je spíš propagační provoz)) a pouze využít dálkové dopravy. A asi si můžu dovolit snadno odhadnout reakci MD na požadavek zastavení R ve Vlkanči. V trasách Os na Vysočině nepojede nic.
Co se týká Sp na 250. bohužel nemohu sloužit. Viděl jsem to pouze krátce a opravdu nejsem tak dobrý, abych si dokázal pamatovat vše. Díval jsem se primárně na vazby na středočeské tratě a pak na spojení do turistických lokalit, které mě zajímají (lyžovačka Nové Město, Podyjí a Telč).
Čísla ve Vlkanči byl počet obyvatel, kteří vlak využijí (tzn. počítalo se, že nejdřív odjedou a pak přijedou).

Pikehead: Proboha, hlavně nestanovovat žádné kritérium. Ono tady už takové úvahy byly, napsat do zákona přesnou definici základní obslužnosti, někteří borci chtěli dělat i tabulky počtu spojů na počtech obyvatel apod. Jenže jak by to asi dopadlo? Číslo by nejspíš vzniklo jako jakýsi průměr stávajícího. Možná spíš podprůměr, protože by se stanovovalo minimum. Defenzivní objednatelé by se tím stejně neřídili, protože by za to nebyla sankce. A ofenzivní objednatelé by měli u svých politiků zásadní problém řešit obslužnost nad rámec těchto (minimálních) čísel, neb volení zastupitelé by zřejmě reagovali cca následovně (a zůstaňme u diskutovaného případu: No jó Vlkaneč, 600 obyvatel, to je 7 párů v pracovní dny, 3 páry o víkendu. Tak autobus posílíme z pěti na sedm, zavedeme to i o víkendu, ať nám to vymete i ty okolní vesnice, kam musíme zajet sice jen 3x v kladiva a 2x o víkendu, ale když už to tam jede, tak tam teda zastavíme (vyjma těch, kam se musí z hlavní zajíždět, tam zajede jen stanovený počet). Vlak nemá v tom okamžiku smysl, neumí nám obsloužit ty neželezniční vesnice. Tak sakra proč chcete, aby těch spojů bylo víc? ě je to stanovené minimum? Ale úředníku-odborníku, my přece nemáte ty ... peníze, my musíme šetřit. Tady máte v zákoně jasně napsáno, kolik tam má jet spojů, tak si to sakra blbče nastudujte a nevymýšlejte si legislativně nepodložené koňoviny. My i kdybychom toho chtěli zavést víc, tak nemůžeme, to víte, musíme konat s péčí řádného hospodáře ... a v zákoně je psáno 7 a 3.

Jinak k věci. Já osobně úplně nesdílím názor, že je nesprávně mít pro menší obce ležící na dráze lepší obsluhu, než pro větší obce ležící mimo dráhu. Ono záleží na podobě území a jiné obsluze. Pojem veřejná doprava nemusíme chápat jen jako vlak a autobus, ale i třeba osobní automobil (použitý na nezbytně nutnou a současně minimální vzdálenost) či dokonce kolo. Neboli P+R a B+R. Zkrátka pokud zastávka může plnit úlohu jakéhosi regionálního terminálku, tak proč ne? Samozřejmě, můžeme všechny lidi stahovat do několika málo lokalit. Ale lze to i jinak. Je potřeba si uvědomit, že v dnešní době obyvatelstvo těch malých vesniček opravdu netouží po nějaké samaritánské čtyřhodině či dokonce šestihodině, jak někteří objednatelé předvádějí. Lidi se stahují svými silničními dopravními prostředky k intervalům kratším. Tady si pomůžu krajem, který znám. Spousta lidí z Tuklat dojíždí dosud autem k nádraží v Úvalech jen proto, že tam jezdí dvakrát tolik vlaků. Úplně stejně je to třeba v Ostré. To samé Mnichovice. Když to má někdo kilometr na zastávku ve své obci, tak radši sedne do auta a dojede 5 km k polovičnímu intervalu. A nic nedbá na to, že mu tam několikrát denně jede autobus. Může se na něj leda vykašlat. Úplně přesně stejně to funguje i z neželezničních obcí. Pokud autobus nejezdí ideálně ke každému vlaku, maximálně tak ke každému druhému, tak intenzivně roste snaha lidí využívat systém P+R. Odkud si myslíte, že jsou kvanta lidí na parkovišti P+R? Myslíte že ze samot, kam nejezdí nic? Prdlajs, jsou z vesnic obsloužených autobusovou dopravou na poměry ČR velmi dobře. No jo, jenže ve špičce to jezdí stěží po hodině, v sedle sem tam a večer se končí v 19 či 20 hodin. A nad tím už nikdo moc nechce přemýšlet. Samozřejmě trošku jinak tohle funguje v aglomeracích, trošku jinak "v pohraničí". Nicméně ten princip je furt stejný. Systém spěšný vlak + obslužný autobus reálně vede ke snížení počtu uživatelů veřejné dopravy přímo s dotyčné obce a k navýšení IAD z této obce (v lepším případě k nejbližší stanici Sp, v horším v celé trase). Na druhou stranu je ale nutno významně dodat, že tento systém ale současně má potenciál velmi výrazně navýšit počty přepravených osob mezi velkými sídly. A toto navýšení je rozhodně vyšší, než ztráta učiněná v menších obcích. Ovšem způsob rozhodnutí tohoto sporu je víceméně otázkou demografie a politiky. Je jednoznačné, že z pozice demografie tento způsob obsluhy podporuje vysidlování venkova. A s tím jde ruku v ruce ten politický problém. Málokterý politik chce riskovat, že malé obce rozpoutají peklo v podobě štvavé mediální kampaně na téma "větší utlačují menší". Ostatně když je hejtman/radní z velkého města, tak si na tom média smlsnou ještě víc. A pokud je z malé obce, tak takový systém obsluhy automaticky nepodporuje, neboť by mu u nich v knajpě rozbili ústa.

Pikehead: Druhý odstavec - dobrá premisa, nicméně i sídla taktéž na železnici ležící mohou mít stejný problém. Ona totiž ta slovíčka jsou dobře překroutitelná a v praxi tomu tak skutečně bývá. Dokonce i menší sídla oproti větším takto vystupují, a to - kupodivu - i když mají v porovnání se svým sousedem podstaně menší frekvenci. Proto je potřeba, jak správně uvádíte, "stanovit jednoznačně kriterium pro dopravní obslužnost dávající do souladu velikost sídla s kvalitou a frekvencí jeho obsluhy" ovšem, doplním, tak, že rozhodunící bude síla frekvence a nikoli velikost sídla. Podle síly frekvence pak stanovit, zda to bude autobusem nebo vlakem. Jestliže mám 80 procent v autobusu a na vlak chodí zbylých 20 procent (ve skutečnosti několik lidí na jeden spoj), pak vše autobusem. Tam kde je to obráceně tak vše vlakem. Co nejvíc bere veřejné prostředky jsou souběhy vlak-autobus. A dále tratě musí být klíčovány v obsazenosti vlaku na jednotlivé mezistaniční úseky (nikoli na vlakový spoj), což také hodně napoví. Ostatně stačí se podívat zpět - viz. odkaz: 3. 11. 2015, čas 02:00 hod. - "Bkp: Díval jsem se na = "TU" = mapu", kde jsou relevantní čísla obsazenosti v rámci tras.

-aa-: Když shrnu ten obsáhlý poslední odstavec, pak je to návrh na IDS. Autobus jede k vlakům, a to i na zastávku (terminálek) - jak je jinde obvyklé - např. IDS JMK. Tam kde toto není jsou zaparkovaná auta.

Nějaké kritérium by rozhodně ale být mělo. Když ten kdo má ostré lokty bude bouchat do stolu s tím, že chce vlak (i když mu tam jede autobus s lepší docházkovou vzdáleností), - a "oni" mu ho zavedou s výslednou frekvencí do 5 osob a kvůli tomuto zavedení zruší jinde (na trati, jiném mezistaničním úseku) vlak kde jezdilo 50 a více lidí, pak toto není, si myslím, ideální řešení.

Jiný případ: Prodlužte nám ten vlak! - a "oni" podlehnou a prodlouží jim ho. Výsledek: V prodlouženém úseku spoje nikdo nejede (nikdo = okolo 5 osob) a když je vlak vyhodnocen a hledají se úspory, tak se nezruší jen v části kde nově jede zbytečně, ale "musí" se zrušit v celé trase, aby ti co si vyřvali prodloužení trasy byli spokojeni, že když vlak nejede k nim, tak ať nejede vůbec.

Odhaduji, že bude zřejmě vyhodnoceno kolik lidí v trase vlaku jede autobusem a kolik vlakem a podle toho dojde k projíždění zastávek. Zastavování s vlakem na zastávce pro veverky nebo hraboše, kde téměř nula od nuly pošla a mít přitom pěkně plný souběžný autobus už asi nikdo financovat nechce.

=====
Rychlíky do Žďáru výměnou za uspořené vlkm nikdo neprodlouží, protože objednavatelé jsou odlišní. Uspořené vlkm by měly být použity na rozšíření nabídky tam, kde to je žádoucí z hlediska efektivity.

-aa-: Jestli bude Vysočina radši objednávat vlaky po území cizího kraje, které budou na jejím území víceméně jen projíždět, tak .
Nicméně mám pocit, že něco takového stejně není politicky průchodné.

A pokud jde o Vlkaneč, tak bych se vůbec nedivil, kdyby Středočech dál objednával vlaky až na hranici kraje, viz Čistá.

Vrátím téma ze Středních Čech zpět na Vysočinu...
Včera se po delším čase ukázala Mn vlak až ve Studenci, kam mašinka 742 134 dovezla tři vozy Eas, takže je možné, že v dohledné době se tam pro ně Mn otočí zase, což by za stálo

Pánové klídek příjde doba. že se na vlaky budete dívat pouze z okna, ané jezdit

Onehdá se tu vedla diskuze o zastavování/nezastavování rychlíků v G.J.městě...A teď by ty samé rychlíky měly zastavovat na každém ,,rohu".To i pak bude rychlík?On je kraj pěkně,,vyčůranej" a TZ se jim hodil do krámu.Vlaky,mimo těch pár Sp,povede MD,kterému je kraj ještě zpomalí,hm,to je dobrý.Ale když zde odborníci praví,že je to recht...??

Názor, že obce ležící na dráze mají nárok na několikanásobně lepší obsluhu než jiné na dráze náhodou neležící, je pro mě naprosto neakceptovatelné plýtvání veřejných peněz.
No vidíš,podle mě naopak jen banda ignorantů může zrušit využívané osobáky na hlavní dvojkolejné trati..
Zkvalitnění veřejné dopravy tím, že někde musím něco zrušit abych mohl jinde přidat mi opravdu jako zkvalitnění nepřijde. Asi tomu prostě nehovím..