K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 29. 07. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 29. 07. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5475
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 00:24:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radan_stift: V Nemecku nemusia riešiť ekonomickú návratnosť ani stíhať prípravu do programového obdobia eurofondov...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7062
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 05:15:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

převážně hobluji koleje německé a rakouskéA Jak rádi místní ovbyvatelé překračují předpisy?
Protože kdyby tak rádi,jako u nás, tak ten výpravčí má pořád obrazovku plnou aut a tím pádem toho moc nenahoblujete.[wink]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9480
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 06:41:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S499: četl, ale asi nepochopil. Zkus to napsat srozumitelněji.

Asdf: alebo zostavovateľ mapy ČR do nejakej populárnejšej autonavigácie doondí aktualizáciu údajov
Nemusí nic doonďovat, stačí když je cesta o 200 m kratší.
Vzpomínám, jak jsme jeli na hory se známými, kteří jeli podle navigace: v Salcburku před Autobahndreieckem šup dolů z dálnice skrz vilovou čtvrť s retardérama a zpátky na dálnici, bo přepona trojúhelníku. O kus dál z Reichenhallu do Waidringu serpentinama místo objet to podle vody (ale aspoň to bylo po stopách Borovského)...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5801
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 08:13:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak ten výpravčí má pořád obrazovku

A kouká na ní. A teď prosím tu "O karkulce".

vůbec k přejezdům se blížím obezřetně, stahuju rádio, otvírám okno, koukám na všechny strany, pokud to jde, a pokud tam nevidím

Takhle se běžný řidič chovat nebude, nebude, nebude. Stejně jako nepoběží před autem člověk s červeným praporkem.

Makat je fakt na ...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 08:35:41    Odkaz na tento příspěvek  

"Stejně jako nepoběží před autem člověk s červeným praporkem" - nebyl bych si úplně jistý. Ekomamlasové plánují cykloulice, kde budou mít cyklisti absolutní přednost. Rychlost aut max. 20 km/h. Zatím... Snížení na 10 km/h a maník s praporkem jsou jen otázkou času a vlivu nějaké ekoblbky...
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1778
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 08:40:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takhle se běžný řidič chovat nebude, nebude, nebude.

Ano, nebude. A lidi taky skáčou do silnice před auta a ta auta je přejíždějí. Neznám statistiku, ale troufnu si odhadnout, že drtivá většina nehod v dopravě, ve smyslu srážky dvou účastníků, je způsobena špatným rozhodnutím a nikoliv systémovou chybou nebo závadou na zařízení.

Je to svým způsobem forma darwinismu.

Ty cykloulice, a kde přesně to má bejt? Mám takovej pocit, že třeba magistrála to nebude. Kde jsou u nás ulice s nějakým výrazně nadprůměrným výskytem cyklistů?

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3312
Registrován: 9-2011

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 08:44:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radan Stift> já vím, že je tu za posledních pár dní přes 1000 příspěvků, ale tenhle "problém" (kamery a následné povolení jízdy vlaku) jsme zde už "úspěšně" vyřešili: pokud se má povolení jízdy vlaku odvíjet až od kontroly uzavřeného přejezdu, tak v okamžiku té kontroly musí být od přejezdu vzdálen tolik, aby stačil zastavit ještě před přejezdem. V případě koridorů s rychlostí 160 km/h teda alespoň 2 km před přejezdem. A o tuhle dobu (resp. o dobu, za kterou tuto dráhu konkrétní vlak, třeba manipulák jedoucí 40 km/h, ujede) se prodlouží uzavření přejezdu a tím se zvýší počet bl-bců, kteří budou závory objíždět, následně vjedou do sledovaného prostoru, návěstidlo spadne na stůj, ale vlak už bude tak blízko, že stejně zastavit nestačí...
Prostě tady (bohužel) nejsme v Německu, kde když je něco zakázané, tak se to nedělá (zde mám vlastní zkušenost, řešili jsme něco technického s Němci, tuším se jednalo o blokování současného sepnutí řízení na obou stanovištích, a Němci se divili, proč to řešíme, vždyť tahle situace nikdy nemůže nastat, protože to je zakázaná manipulace...)
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 09:09:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě tady (bohužel) nejsme v Německu, kde když je něco zakázané, tak se to nedělá

Takže v Německu v podstatě nejsou žádné problémy s nehodami, protože třeba nedat přednost na křižovatce, proč to řešíme, vždyť tahle situace nikdy nemůže nastat, protože to je zakázaná manipulace ...

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 09:18:19    Odkaz na tento příspěvek  

Tohle je přesně úvaha, která vede na tom přejezdu k padání všech čtyřech šraněk současně. Po tý třičtvrtěminutě předzvánění tam přece nemúže nikdo bejt. Ale když se něco nesmí, tak to ještě neznamená, že to nejde. A Němce bych si tolik neidealizoval, stačí párkrát potkat na D1 blbce s jejich značkou .. ovšem, může v tom sedět Turek.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 09:24:28    Odkaz na tento příspěvek  

Ad lapení vozidel, co nevyčkají konce výstrahy, dalším vlakem: budu se opakovat, ale i to by u celých závor vyřešilo, kdyby se odjezdové břevno spouštělo až po uplynutí vyklízecí doby.

Ad semafory místo výstražných zařízení: tahle zdánlivá blbost má velmi racionální jádro, když si uvědomíme čím se od od výstražného zařízení z hlediska řidiče liší: výstražné zařízení umí signalizovat jen 2 stavy, semafor 4 - kromě otevřeno/zavřeno ještě "pozor, zavíráme!" a "stůj, ale připrav se k jízdě". Tyhle dva stavy a jejich přenos k řidičům na přejezdech chybí. A to je jádro pudla a zdrojem mnoha nerespektování výstrahy, protože řidiči výstrahu na přejezdech se závorami zaměňují (a ne zcela neoprávněně, když před přejezdem nestihnete bezpečně zastavit, musíte jej projet i na "červenou") za tu chybějící oranžovou, a až padající závoru za tu definitivní "semaforní červenou" červenou. A budu se zas opakovat: právě proto by se vjezdové závory měly spouštět dřív.
Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2572
Registrován: 2-2009

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 09:30:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LW: Pokud řidiči něco zaměňují, tak ať vrátí řidičáky, a pro jistotu, i při pěší chůzi ať mají s sebou dohled, který tento problém nemá.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 09:42:21    Odkaz na tento příspěvek  

Prostě tady (bohužel) nejsme v Německu, kde když je něco zakázané, tak se to nedělá

Tento oblíbený pseudoargument mám obzvlášť rád. Je-li to pravda, Hitler měl pravdu a legitimně požadoval naše vyhubení v zájmu bezpečnosti silniční a železniční dopravy.

Aneb, "nepoužívejme řešení osvědčená, ze země, která funguje, použijme raději řešení, které sice nefunguje, zato ze země, která notoricky nefunguje" (vizte ty zde uváděné ruské ocelové pasti na slony). Možná, když by mi odumřelo několik milionů mozkových buněk, začlo by mi to připadat logické.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 09:47:59    Odkaz na tento příspěvek  

Vlada749: Milá vládo! [happy] Dobře, pokud to vrácení řidičáků a pěší dohled zařídíte..., nebo můžeme zkusit problém analyzovat a najít řešení, které s přiměřenými náklady stávající stav zlepší. Je to špatně?
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2275
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 09:51:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě tady (bohužel) nejsme v Německu, kde když je něco zakázané, tak se to nedělá
Aleši, prober se.

informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.251.220.189
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 10:20:19    Odkaz na tento příspěvek  

Radan stift:
Taky jsem na dovolene, vlakem jsem jel pres nekolik urovnovych prejezdu, pouhe pulzavory, ale pritom na LCD ve vlaku svitila rychlost 130 km/h. Ze by soudruhove tady na zapade nekde udelali chybu?
A propo- jsem proto, aby byly zakazany sirky a zapalovace, protoze pozary prece obcas nekoho zahubi... Kdyz se tyto potencialne nebezpecne veci zakazi, nebudou pozary, tim padem ani mrtvi.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3316
Registrován: 9-2011

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 10:37:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T.H.
Měl jsem tam dát smajlíka, nu, nestalo se, omlouvám se. [kladivo]

Myslel jsem to tak, že v Německu je (aspoň u echt Němců) poněkud větší úcta k zákonům než u nás.
Je též pravdou, že echt Němců valem ubývá a i tito pak často své chování dost podstatně mění po minutí cedule "Česká republika" (a řekl bych, že i "Rzeczpospolita Polska", "Bundesrepublik Österreich" apod.)

Nicméně to s těma spínačema řízení se opravdu stalo.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 10:46:24    Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem se podíval na ty bájné západoněmecké soudruhy a:

1/ 0:10 - výstraha umí "oranžovou"

2/ 1:00 - západoněmečtí soudruzi na přejezd vjíždějí stejně jako čeští před ukončením výstrahy

3/ 1:01 - výstraha se ukončuje SOUČASNĚ se zahájením zdvihu břeven

4/ 2:00 - i západoněmečtí soudruzi na přejezd vjíždějí na červenou

5/ 2:10 - systém s tím ale počítá a je poměrně permisivní - detekuje-li překážku, spouštění břeven přeruší, autor filosofie návrhu zjevně umí prioritizovat důsledky chování systému s ohledem na riziko vniklých škod (zavřené auto a riziko nehody vs nepotrestaný viník přestupku, vjíždět na přejezd na červenou se přece nesmí!).

Tj. celé kouzlo zjevně spočívá v tom, že systém lidskou přirozenost akceptuje a počítá s ní a neuvažuje s nějakými superlidmi, kteří nedělají chyby a všechno dělají podle příručky.
Vhd_sl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 704
Registrován: 1-2006
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 10:59:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jaká rychlost je pro srážku na přejezdu bezpečná??? 100? 120 (VCO)? 160? Proč zrovna ta? A proč jen na přejezdu? Sem tam přeci někomu ujede auto ze svahu do kolejí. Nemělo by i tam být 100 (resp. pocitově bezpečná rychlost)? Nebo neměly by být po vzoru GB a spol všechny tratě oploceny masivními ploty, v takové vzdálenosti, aby zachytily a nedostalo se to do profilu? Pokud ploty, nemělo by se při našich specifikách, dát všude kamery a EZS, aby to nekdo neukradl, a ty jistit dalšími kamerami a EZS?

Přejezdy dovybavit radary s vazbou na generální stop v případě, že se tam něco hne v době, kdy bude zavřený? Udělat dostatečnou rezervu, aby vlak zastavil před přejezdem, pokud se tam něco hne? Bude pak ještě něco jezdit, nebo si pěší budou vynucovat přednost před drážní dopravou vstupem do uzavřeného přejezdu?

Btw. na silnici může být autobus smeten kamionem. Jak zabezpečit toto, aby osoba odpovědná za návrh komunikace nebyla popotahována řidiči pokud k nehodě dojde?

Trochu soudnosti... Chápu, že lidé z mašin z toho v klidu být nemohou, ale nemyslím si, že by bylo něco systémově špatně v zařízení, které se instaluje. Vždycky to bude o tom, jestli chceme absolutní bezpečnost nebo aspoň nějak jezdit.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 11:13:46    Odkaz na tento příspěvek  

Chary: cykloulice - bylo to včera na iDnesu, napsal to Sůra a já to nemůžu najít (ani po zadání autora...). Je to zatím jen návrh, který snad proboha neprojde!!! V televizi o tom blábolil jakýsi náměstek z nábřeží.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 11:22:43    Odkaz na tento příspěvek  

LW: parádní video!!! Takže silniční semafor by mohl (alespoň u západoněmeckých soudruhů) klidně být - nemají kmitavou červenou, světla jsou nad sebou. Ale u nás se to nikdy tak nedělalo...
Jak asi kontrolují červené světlo, že svítí (když má trvalý svit)?
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 11:26:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak se u nás kontroluje, že světlo svítí, když má trvalý svit? A jak se kontroluje, že svítí, když svit není trvalý? Jakto, že i moje relativně hloupý auto ví, že praskla žárovka v blinkru a dává mi to najevo?

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 11:47:20    Odkaz na tento příspěvek  

Chary: v autě se to nemusí kontrolovat BEZPEČNĚ podle ČSN 342600 (a příbuzných norem). Takže v autě jen SPOLEHLIVĚ, což není takový problém (proud větší než, když je spínač ON).
Když je to BEZPEČNĚ, tak se musí testovat oba stavy a proto se používá buď kmitavé světlo, nebo střídavý proud přes proudové trafo.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3318
Registrován: 9-2011

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 11:48:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

detekuje-li překážku, spouštění břeven přeruší,
Jak se ten systém asi zachová, když po přerušení sklápění tam vjede další Jouda (hele, Máňo, voni to ještě zvedli, tak jedem taky...), a po něm ještě jeden, a další...? [crazy]
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 11:55:30    Odkaz na tento příspěvek  

Já mam hlavně pocit, že Němci neznaj ten náš stav že něco "nejde" nebo $1 se to tak "nedělá". Zdá se mi to, nebo našli řešení i na problém náhle spadlých šraněk při zvedání? [wink]
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 12:06:55    Odkaz na tento příspěvek  

@aleš_liesk
Jak se ten systém asi zachová, když po přerušení sklápění tam vjede další Jouda (hele, Máňo, voni to ještě zvedli, tak jedem taky...), a po něm ještě jeden, a další...? [crazy]

Můj guestimate je, že dojde ke kolizi. Stejně jako v případě, kdy by šraňky lapily už toho prvního joudu, jen za předpokladu splnění více podmínek (další a n krát další jouda), tj. s řádově nižší pravděpodobností.

Hele chlapi! My vám tady zadarmo vymýšlíme businessplán na dalších 10 let, tak trochu vstřícnosti!
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 12:12:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: On není ani tak problém s technickým řešením. Chléb se začne lámat až když se ukáže, kolik by to stálo...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5476
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 12:13:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Tak ako my kontrolujeme červené svetlo na návestidle.

Chary: Neviem, ako je to u jednotlivých typov priecestí používaných v ČR, ale niekde môže byť o to preblikávanie svetiel oprený koncept bezpečnosti, a prípadná náhrada za "cestné semafory" by jednak musela byť spojená s výmenou celého PZZ, druhak by spôsobila, že to nové PZZ bude zložitejšie a drahšie (akurát netuším o koľko, každopádne to určite nebude viac než 10%).

prag: On nikto nehovorí, že je to neriešiteľné. Ale všimnite si v tom videu, v akých miestach sa nachádza ten nápis "Video gekürzt". A to je to, o čo tu beží.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 13:17:57    Odkaz na tento příspěvek  

tam ten co jezdí u DB a OBB, který výpravčí bude čumět na monitor 12 hod. To by tam musel být, na koridoru většinou nejsou.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 13:21:13    Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: dík, takže patrně proudové trafo (žárovka). K "silničnímu" semaforu na přejezdu - proč nové PZZ? Podle mě by stačil u traťových PZZ bezpečný interfejs "pozitivka" = zelená, zhaslá "pozitivka" = oranžová a kmitavá červená = červená. Jakákoliv porucha = kmitavá oranžová. Mechanicky na stožáru výstražníku. U PZZ s vazbou na staniční zabzař by to asi bylo složitější - není pozitivka. Ale v kabelu bude nějaká rezerva, která by ze staničního zabzař rozsvítila zelenou.
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1497
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 13:32:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Až bude vlak za přejezdem, ale ještě nebude blikat pozitivka, tak oranžová bude krapet matoucí, ...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 13:46:51    Odkaz na tento příspěvek  

Anulace je dlouhá, to je pravda. Tak se holt rozsvítí zelená signálem pro zvednutí závor. Když se bude chtít, tak by to mohlo jít. A naopak[biggrin]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5477
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 13:51:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Ja som schémy PZZ nikdy detailne neštudoval, ale na pár konferenciách som zachytil, že niektorí výrobcovia majú o to preblikávanie nejak oprenú bezpečnosť riadiacej elektroniky a obvodov pre riadenie toho výstražníka. A náhradou sa kľudne svietiaci semafor by tie predpoklady uvedené v rozbore bezpečnosti prestali platiť. Takže jednoduchá výmena výstražníkov za semafory najskôr nebude možná.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Fricoolinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 519
Registrován: 4-2006
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 14:09:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teda vážení, já čumim, co maj v tom Reichu. Jak může bejt ten interval mezi rozsvícenim výstražných světel a spuštěním šraněk tak kraťoučký? Navíc to nebliká a není tam akustická výstraha.

Myslim si, že české řešení přejezdů je mnohokrát lepší....
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 811
Registrován: 8-2010

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 14:12:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fricoolinek: Vidíte a i tak se zase najde mnoho stěžovatelů, kteří budou tvrdit jak jsou České přejezdy blbě řešené a že za plotem je tráva zelenější [kladivo] [andel]

Vlastním IN25 fandím modrým a vůbec se za to nestydím [kladivo]
RegioJet: Když ptáčka lapají, pěkně mu zpívají.

T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 8-2012
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 14:42:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neměly by být po vzoru GB a spol všechny tratě oploceny masivními ploty
Vy jste v té GB taky byl akorát ve snu. "Masivně oplocené" jsou leda tak tratě s napájením třetí kolejnicí (protože jinak by to byl prvoplánový Darwin), popř. někde ve městech.

P.S.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk/7878211.stm
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-14388159
(proč má policie devítikamerový van, kterým odhaluje přestupky na přejezdech, když podle jiného zdejšího zasloužilého bláboly "Má-li se na červenou u přejezdu stát, v Británii stačí doporučení. A auta stojí"?)

informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 15:06:25    Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: napsal jsem "interfejs", ne jednoduchá výměna. V něm by se zachovaly dohledy od stávajícího výstražníku a aktivovaly světla silničního semaforu. Místo stávajícího výstražníku by na tyči byla krabice interfejsu a silniční semafor. Jako starý praktik vím, že vlastní realizace by byla složitější než moje odpočinkové věty[biggrin] (spisuju družstevní spisy a sere mě to).
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5478
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 15:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: No jak to neni zrovna plne elektronické EA, tak už len prekopanie tých závor po nemeckom vzore by bolo skoro na výmenu PZZ [biggrin]
studenka 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 15:44:22    Odkaz na tento příspěvek  

Deleter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 579
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 16:16:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, taky názor, ale ono to není jen o Studénce, ono je to o rozmlácených vozovkách ve vsích, kde se počítalo maximálně s několika náklaďáky o žních, je to o spoustě nehod, které se nemusely stát, kdyby v čele státu byli slušní lidé, a ne kreténi, kteří se potřebují především nakapschovat.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 16:28:00    Odkaz na tento příspěvek  

Jak může bejt ten interval mezi rozsvícenim výstražných světel a spuštěním šraněk tak kraťoučký?
Spekuluji: že by ta schopnost detekce překážky?

Navíc to nebliká a není tam akustická výstraha.
Jak to nemá náramek, není to Japonec! [happy] Boha jeho, smyslem PZZ je bezpečně přerušit provoz na křižující komunikaci po dobu projetí vlaku, a to na co možná nejkratší dobu (aby byl provoz na křižující komunikaci co nejméně rušen), ne blikání a cinkání. Když to jde i bez toho, proč ne? Absenci cinkání jistě ocení obyvatelé přilehlých domů.

Myslim si, že české řešení přejezdů je mnohokrát lepší....
Jen má tu nepříjemnou vlastnost, že občas zavře vozidlo mezi závory a občas na to někdo doplatí životem. Přejímat bez rozmyslu cizí vzory je jistě hloupé, ale stejně hloupé je nechtít se poučit, jestli to nejde dělat líp.
numo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 6-2012
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 16:37:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celkom by ma zaujimalo, ako je na tom nemeckom priecesti urobena bezpecna detekcia prekazky, t.j. ze nikdy nie je falosne negativna. Pretoze situacia, ze na legalne prechadzajuce auto (bicykel, moped, ...) spadne zavora, je podla mna potencialne nebezpecnejsia, ako prejazd kedykovek do spustenia zavor u nas...

(Příspěvek byl editován uživatelem numo.)
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 17:34:39    Odkaz na tento příspěvek  

numo:
Ty časy jsou odhadem oranžová (do červené) asi 4 s, červená do zahájení spouštění závor taky asi 4 s, samotné spouštění 8 s, první 4 s jsou závory vysoko mimo průjezdný profil většiny os. vozidel.

Tj. krátká vozidla by s legálním průjezdem před zahájením spuštění problém mít neměla. Problém může mít dlouhá souprava jedoucí velmi pomalu, té by ale zase ta závora i při poruše detekce ublížit neměla.

I když je ta detekce "další věc, která se může po*", má svoje kouzlo. Problém dlouhého předzvánění, které, zdá se, tolik řidičů nedává a vjíždí na přejezd na červenou je, že je výsledkem vzorce kombinující nejdelší vozidlo a nejmenší rychlost. Reálně ale taková situace nastává v 1 ze 100 případů, většině vozidel stačí k vyklizení přejezdu výrazně míň. Zahrnutí detekce umožňuje čas spouštění optimalizovat pro většinu vozidel a přitom zachovat možnost průjezdu i vozidlu s nejhorší návrhovou charakteristikou.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 17:41:13    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě příklad z UK, resp. Irska (zjevně stejný systém):

1/ před červenou mají oranžovou

2/ vjezdová břevna spouští před odjezdovými, vozidla nemohou být lapena (viz zde zmiňované návrhy)

3/ výstrahu ukončují jako v ČR až po úplném zdvihnutí závor.

4/ dlouhá vozidla (a stáda zvířat [happy]) se na tom irském přejezdu musí předem ohlásit telefonem
numo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 6-2012
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 18:03:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LW: problem moze nastat aj s odjazdovou zavorou - dovedme to do extremu hoci babkou na bicykli s privesnym vozikom, ktora akurat pomaly presla pod vjazdovou zavorou, ked sa rampy zacali sklapat. Neporusila nic a priecestie ju zavrelo - to by nastat urcite nemalo, pretoze potencial zazmatkovania je v takom pripade obrovsky.

Predpokladam, ze tam bude nejaka kombinacia, ktora toto robi porovnatelne bezpecne, ako vystrahu samotnu a v pripade nekonzistencie dodrzi celu predzvanaciu dobu, akurat by ma zaujimalo, ake presne.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 18:13:01    Odkaz na tento příspěvek  

numo: Bába s bicyklem může na přejezd legálně nejpozději 4 s před zahájením sklápění, a 8 s než jsou závory tak nízko, že neprojede, za tu dobu ujede při rychlosti 2 m/s (cca 7 km/h) 16 m, tj. s rezervou celým přejezdem dvoukolejné trati. Nemyslím, že by to byla typická riziková situace tohoto řešení, ale je možné, že to mají nějak ošetřeno.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 18:13:10    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě pár postřehů odjinud:
Holandsko - našel jsem jenom samé půlzávory, břevna nikdy nezasahují do protisměru, dtto Finsko a Francie, celé závory se ve Francii spouští v sekvenci vjezdové, až pak odjezdové, logika pořád stejná, aby vozidlo nemohlo být lapeno. Mmch Francouzi ukončují výstrahu před zdvihem závor.
ferova_konkurence
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.114.202
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 19:37:55    Odkaz na tento příspěvek  

No keby takéto priecestie bolo u nás, tak rátám Kefalín minimálně 5 mrtvých za deň...[proud]

https://www.youtube.com/watch?v=0aPjY0klSko
ferova_konkurence
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.114.202
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 19:43:32    Odkaz na tento příspěvek  

Súdruhovia, kto z Vás eště len doteraz problematiku priecestí nepochopil, je tuná takýto instruktážný film

https://www.youtube.com/watch?v=CGKTubEKuJM
Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7067
Registrován: 12-2009
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 20:08:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky názor!
Obzvlášť je na tom zábavné,jak se obhajuje jízda na červenou videem, kde po projetí vlaku a další předzváněčce jdou závory zase dolů. Což se tam považuje ze důkaz poruchy
Klasické je ve videu to jetí na červenou, když se závory zvedly. Kdyby to pomalejší břevno nepadlo ihned, tak tam vjel.
A za všechno mohou politici, my nesvéprávní jsme na nich závislí.[nene]
Ares1
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9415
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 20:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když vidím jak na tom kruháči s přejezdem dlouho čekají, tak tady by se lidi posrali,troubili jeli na červené.
Jo to jen my tupci z východu spěcháme, v honbě za čímsi.

pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
Zderadíček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 660
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 21:03:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co si budem povídat, Němci jsou prostě ukázněný národ - to jenom my všechna "omezení" bereme jako zbytečnou buzeraci, kterou navíc vymyslel nějaký debilní úředník, úplně, ale úplně odtržený od života a jak je vidět, je nás zde tolik chytrolínů, kteří by to vyřešili, na rozdíl od stávajícícho stavu, naprosto bezchybně a geniálně, ale myslím, že už by to mohlo stačit a průtok příspěvků na toto téma by už pomalu mohl začít opadat...

Ferdinandka přežije!
VENDA
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 143
Registrován: 5-2013
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 21:43:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ofiko instruktážní film je na www.dicr.cz sekce železniční přejezdy. K případnému samostudiu je volně ke stažení.
Petr Tenzor
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.113.145
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 21:48:26    Odkaz na tento příspěvek  

Zkrátka všude to jde řešit lépe, jenom tady je to technicky neřešitelné a pokud se ukáže, že není důvod, aby se to nedalo řešit, tak se začne brblat, že tady by to nefungovalo. Fakt je, že málokterý národ má takovou schopnost hledat důvody proč něco nejde, než cesty, jak to jde.. [crazy]
Ares: už jsem zažil na silnicích všelicos, ale aby někdo troubil na někoho, že stojí na červené, ještě ne...
Bosnak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.177.91.28
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 22:02:43    Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2610
Registrován: 3-2010

Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 22:51:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechápu, proč se
závory zvednou a přitom stále bliká červená. Nepodělek AŽD s fatálními následky.
xxxhost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.238.176
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 22:53:54    Odkaz na tento příspěvek  

Vážně nechápu, jakto, že tam už nevartuje několik policajtů....

No a co jako? Budou pořád na všech přejezdech? Teď sice můžou kasírovat ve Studénce, ale ta samá rána se může stát za hodinu o dvě stanice dál...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5482
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 22:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: To myslíte vážne alebo len trolujete? [coze]
Polaanek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 417
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 23:02:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl:
Nechápu, proč se
závory zvednou a přitom stále bliká červená. Nepodělek AŽD s fatálními následky.

Pokud se podíváte pozorně, tak na chvíli (1 sekunda) výstraha zhasla. Tedy MUVka odjela z přejezdu, je ve vzdalováku, začaly se zdvíhat závory. Ve chvíli zdvižení závor byl cca 1s sekundu přejezd v anulaci. O sekundu později vjel zřejmě do přibližováku z druhé strany další vlak, výstraha začala znovu (video není celé, jestli tam ten vlak projel).
Přejezdy na dvou(více)kolejných tratích takto fungují. Komentáře stejně jako v diskuzi pod článkem, proč nezůstaly dole - nezůstaly, protože o vlaku do protisměru přejezd neví. Ví, až si našlápně do přibližováku, což v tomto případě bylo sekundu po ukončení předchozí výstrahy. Kdyby to bylo například o 2 sekundy dříve, tak závory nedojdou do koncové polohy a ihned by se začaly sklápět.

P.S. Viz také asdf nademnou, měl jsem za to, alespoň dle příspěvků zde, že pracujete na dráze (snad fíra?)

(Příspěvek byl editován uživatelem polaanek.)
Pajzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 6-2015
Odesláno Úterý, 28. července 2015 - 23:12:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celkem by mě zajímaly argumenty trvdých zastánců závor na každém přejezdu, jak jej činí bezpečnějším, co se nehody a dnes vydaného článku o Studénce týče. Přejezd je bezpečný téměř vždy (téměř = např. nehoda autobusu v roce 2002 v Senici n. H.), stačí jen respektovat pravidla.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5483
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 00:28:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pajzák: Ja si myslím, že ten argument zostáva stále pomerne jednoznačný. Pri drvivej väčšine nehôd to auto do trate "vletí" až v okamihu kedy by závory boli už dávno dole...