Pajzák: na vícekolejných tratích je argument pro závory ten, že se po příjezdu vlaku přenese pozornost řidiče z výstražníku na vlak a po jeho průjezdu prostě jede červená nečervená.
Pokud se Ti to zdá jako fabulace, tak se přesně takto stala nehoda u AHr. Káraný: řidičku blížící se od Lysé po souběžyné silnici předjel Ešus na Prahu a ona to hned za ním zalomila na stále blikající přejezd přímo pod protijedoucí Ešus od Prahy (který rozstřelil na dvě půlky jak auto, tak ji).

Tady je dobrej nazor .....

http://zpravy.idnes.cz/debata-o-povolene-rychlosti-vlaku-na-rizik ovych-prejezdech-p4h-/domaci.aspx?c=A150728_223836_domaci_jkk

JxxxL: Nechápu, proč se závory zvednou a přitom stále bliká červená.
Od borce s jedničkou smyslovkou bych čekal lepší pozorování...

Nepodělek AŽD s fatálními následky.
Obávám se, že v tomto případě je nepodělek někdo jinej...

No a co jako? Budou pořád na všech přejezdech? Teď sice můžou kasírovat ve Studénce, ale ta samá rána se může stát za hodinu o dvě stanice dál...
Jenže ve Studénce je vysoká koncentrace debilů a mají to tam hodně zažité. Nakonec, proto tam i byly nainstalovány kamery, protože pořád něco.

Celkem by mě zajímaly argumenty trvdých zastánců závor na každém přejezdu, jak jej činí bezpečnějším
Závory pomohou hlavně tomu, kdo přejezd na červenou přejet NECHCE.
Řidič může neúmyslně blikající světla přehlédnout třeba při ostrém slunci nebo při odpoutání pozornosti z mnoha různých důvodů.
Ten, kdo na červenou přes přejezd jet CHCE, má na světlech mnohem lepší možnosti než na závorách. Přes závory to samozřejmě dokáže také, ale jde to hůře.
Takže 2x plus pro závory.

Jenže ve Studénce je vysoká koncentrace debilů a mají to tam hodně zažité.

Kdybyste měl takovejhle přejezd za (50, 100, 300, 500m) barákem a nešlo jedit jinudy, tak je to STRES, protože 2 minutová cesta se snadno a lehce a hlavně zcela nepředvídatelně může stát 10 a víc minutovou. A za druhý na tom přejezdu bude asi docela slušnej dopravní moment a úměrně tomu i výskyt potenciálně nebezpečných situací. Vysoká koncetrace debilů je možná v Chanově, ale tady je to přehnaný soud.

Nakonec, proto tam i byly nainstalovány kamery, protože pořád něco.

Představte si, že Vám vykradou barák skrze chatrný dveře a mizernej zámek. Jak to pořešíte? Pořídíte si bezpečnostní dveře a bezpečnostní zámek? A nebo si místo toho pořídíte kameru, abyste si mohl toho zloděje při příští návštěvě natočit a pak se před chlapama v hospodě akorát rozčilovat, jaký jsou dneska lidi?

Jo, to je hodně kvalitní názor. U nás dole v ulici srazilo auto chlapa na přechodu, světelným. Vlezl do červený, bum.

Navrhuji snížit rychlost aut přes světly řízenou křižovatku s přechodem (nebo jen přechod se světly) na 20 km/h, přes přechod bez světelné signalizace potom na 15 km/h. Z této rychlosti to už ubrzdí každý a dramaticky by ubylo sražených na přechodu.

Kdo je pro?

Kdo jezdí vědomě na červenou přes přejezd je debil. Stres bohužel neopravňuje k jízdě přes přejezd na červenou. Pokud to někoho stresuje, měl by vyhledat lékaře nebo změnit bydliště. A kamery jsou bohužel nutné hlavně kvůli sobcům Vašeho typu, kteří vidí jen sebe a svých pět minut a svalují vinu na všechny kolem, ktřeí pak jsou nuceni se bránit.

Zderadíček:"Co si budem povídat, Němci jsou prostě ukázněný národ ". Jejich kázeň a slepá poslušnost se během 20. století 2x dost brutálně projevila, není-liž pravda? Ale ten závorový lesík na kruháči je úžasný, pocit sucha a bezpečí je opravdu velmi intenzivní
Dovolil bych si připodotknout, že zejména přejezdy, zavázané do staničního zabzař. jsou zdrojem dlouhého (a často zbytečného) čekání uživatelů pozemních komunikací. Znovu uvedu žst. Řevnice a tvorbu zelené vlny pro Pendolino. Ověřuji cca 2x týdně na místě jako cyklista.
Bez výrazné změny v uvažování zabezpečováků, spolupráce TZZ s HV tak, aby předzváněcí doba odpovídala SKUTEČNÉ rychlosti vlaku/skutečné vzdálenosti vlaku od vjezdového návěstidla a méně vševojskového přístupu dispečerů se nehneme dopředu. Tisíce kamer a odebírání bodů tomu nepomůžou. Vím, že to nebude jednoduché ani laciné. Ale prachy se vyhazují za mnohem větší píč_viny...

Včera jsem viděl v Ostravě-Vítkovicích na vlečkovém přejezdu mezi zastávkami Mírové náměstí a Pohraniční, jak řidič multikáry nechtěl čekat a otočil se na přejezdu. Kousek za ním stála Městská policie Ostrava, strážník jen nevěřícně koukal z okna, co to má být. Ale víc to neřešil. Což je asi škoda.

Řidič může neúmyslně blikající světla přehlédnout třeba při ostrém slunci
Kolikrát mám na silnici slunce v zádech, na semaforu není skoro nic vidět. To samé i při slunkci do ksichtu. Jak se zachovám-vjedu do neúmyslně křižovatky bez brzdění?

Opačně analogicky-když v noci zhasnu světla, vidím stejný prd jako při oslnění, tak můžu jet neúmyslně jak šílenec?

Ohl: je to samozřejmě chyba, ale není to úmysl projet na červenou. A v takovém případě závora pomůže. O to tu šlo.

aby předzváněcí doba odpovídala SKUTEČNÉ rychlosti vlaku/
Jak by to mělo vypadat technicky? Kolik to bude stát?
Ona se tím zkrátí doba čekání na přejezdu? Ta doba, kterou není nikdo ochoten čekat a právě protože se snaží přejet na poslední chvíli?

Asi fakt bude nejlepší jezdit přes všechny přejezdy 10.
Už se těším, jak bude kravál, že se dlouho čeká na přejezdu, protože se potká uhlí s 35 vozy, vzápětí za ním dlouhý kontejnerák po "nesprávné" a posléze osobní následovaný rychlíkem s 10.

Pokud nevím, co mi svítí a vjedu, dělám to úmyslně.
Jinak bude potřeba proti slunci dát závory i na každou křižovatku se světly a pro jistotu i na stopky.

Ohl: myslím, že nedbalost (jako opak úmyslu) je definována poněkud jinak:
1) nevěděl, ačkoli vědět měl a mohl (nevědomá nedbalost)
2) věděl, ale bez přiměřených důvodů spoléhal, že se tak nestane (vědomá nedbalost)
Teprve poté následuje úmysl přímý a nepřímý.

Ohl: nechápeš nebo (ve Tvém případě pravděpodobnější) nechceš pochopit. Řidič ví, že mu nesvítí červená. Ale ví to blbě. Proti slunci tam jsou kšilty. Ale na nízké slunce bývají někdy holt krátké.

RadekŠ Číslo příspěvku: 5802:
Srovnávat přejezd, zabezpečený PZZ se závorami s mizerným zámkem na chatrných dveřích je poněkud podivné. Pokud by tam byly jen kříže a jezdili se stovkou (podle normy) tak prosím, ale tohle?

Bylo by technicky nepřiměřeně obtížné nebo finančně náročné dát na přejezd dvě křížově postavené infrazávory (lasery), které by detekovaly překážku na přejezdu a iniciovaly návěst "stůj"?

Nechápu k čemu ty kamery na přejezdu jsou, když se nedá dle záznamu a SPZ pokutovat???
Aby se to dávalo jen do médií a nasírali tím poctivé řidiče a ostatní lidi!!!

Goldfinger:
Aby to mohlo zabránit nehodě, musely by závory být uzavřeny již v době, kdy je vlak tak daleko, že stihne zastavit = přejezd je uzavřen delší dobu a mnohem víc zdržuje silniční provoz.

Na dvoukolejné tratí by to první vlak shodil případnému protijedoucímu vlaku.

Jako levné a jednoduché se to jeví do chvíle, kdy budete chtít nějakou spolehlivost (odolnost proti klimatickým podmínkám, prašnosti, falešným poplachům) a bezpečnost (přeci jen je to zásah do PZZ a musí to mít nějaké bezpečnostní certifikáty)

Zkouším si představit, kdyby někdo přišel s tím, že se infrazávory dají na přechody pro chodce, aby to řidičům shazovalo semafor, kdyby chodec vlezl na zebru na červenou...

studenka 2: jeden z důvodů vidím v tom, aby provinivší se šofér nemohl tvrdit, že přejezd nefungoval.

Jak nasírá záznam projížděčů poctivé řidiče a ostatní lidi?

Jak by to mělo vypadat technicky?
O tom tady už dobrých 5 stran hovoříme, Mlho.

Kolik to bude stát?
V penězích? Tak třeba úprava s postupným sklápěním břeven skoro nic. Na životy tipuji tak mínus několik jednotek/rok. Je to málo nebo moc?

Stres bohužel neopravňuje k jízdě přes přejezd na červenou
A přesto se tak děje. Policii - máme, kamery - máme, body - máme, osvětu - máme. Čili jestli chceme změnu k lepšímu, musíme zkusit ještě něco jiného. Nebo když to nejde silou, zkusíme to větší silou?

Pokud to někoho stresuje, měl by vyhledat lékaře nebo změnit bydliště.
A co když je za ten nárůst stresovosti spoluodpovědná dráha tím, že prodlužuje předzváněcí doby (vyšší trať. rychlosti), vytížení tratí (mj. díky modernizaci ZabZař), což všechno zkracuje propustnost křižujících komunikací. Neměla by to být primárně odpovědnost SŽDC, aby rozvoj železnice prováděla ohleduplně k okolí? Prostředky i know-how na to má (narozdíl od obcí apod.) Ona se totiž ta arogance ("dráha přejezdy nepotřebuje"*, "kdo vjede na přejezd na červenou je debil"), může železnici ošklivě vrátit - viz ta (samozřejmě stupidní) iniciativa na snížení vmax na tratích s úrovňovými přejezdy.

*A to ještě nějaký pitomec ze SŽDC v souvislosti se Studénkou v TV lamentoval, jak jsou přejezdy a jejich údržba drahé a že by si je měly spravovat samy obce, když je potřebujou. Tak jsem si vybavil starostu nějaké Horní Dolní, jak vyhlašuje VZ dle ZVZ na PZZ kompatibilní s v místě instalovaným TZZ SŽDC.

Jak? Poctivé řidiče štvou ti nepoctivý už obecně a jak se pak můžou cítit lidé ve vlacích, když vidí ty videa???
Já bych v tom případě dle kamery, když se tam jezdí na červenou jak na bežícím pásu, přejezd okamžitě zarygloval a bylo by vymalováno!!!
Nebo se bude vědomě čekat na další nehodu???
At si to tam řidiči objíždí pěkně po nadjezdu, když se tak spěchá! To tím pádem nemá tam ten přejezd žádný význam, když tam nerespektují vlak!
A vlaky tam můžou jet 160 bez nějakých diskuzí omezení rychlosti!

ferova konkurence: no, udělat kruháč a silnici přímo na vlečce, to chce taky dávku odvahy. Hádám, že to nákupní centrum tam vzniklo později, než ta vlečka a tudíž se dalo potřebných řekněme 25 metrů na bezkolizní řešení vyhradit. Viz obrázek.

Kdo jezdí vědomě na červenou přes přejezd je debil. Stres bohužel neopravňuje

Ti lidi to ve velké většině nedělají záměrně. Nádražníci konečně zvedají závory = nic nepojede (přeci by to nezvedali, aby to zase hned spouštěli) =>jedu abych to stihnul.

Unipuls, Ohl: Já nevím, ale ještě jsem snad nikdy nepřejel přes přejezd, aniž bych se rozhlédl. Mně osobně by se líbilo, aby před každým přejezdem byl retardér, co donutí řidiče zpomalit opravdu na těch 30 km/h. Pak snad i těm nesoustředěným doje, že se k němu blíží a budou se více věnovat, čemu při řízení mají.

Srovnávat přejezd, zabezpečený PZZ se závorami s mizerným zámkem na chatrných dveřích je poněkud podivné.

Kamera na přejezdu ve Studénce pomohla čemu? Přišije fírovi zpátky tu amputovanou nohu?

http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_zprava/video-hazard-na-pre jezdech-pokracuje-cervena-svetla-ignoruji-ridici-chodci-i-cyklist e--1516783

Zde další videa z přejezdů! Tentokrát Královehradecký kraj.

http://www.novinky.cz/domaci/376227-nepoucitelni-hazarderi-kamera -zachytila-ridice-projizdejici-prejezd-na-cervenou.html

A tentokrát přejezd Praha-Radotín!

"Ti lidi to ve velké většině nedělají záměrně. Nádražníci konečně zvedají závory = nic nepojede (přeci by to nezvedali, aby to zase hned spouštěli) =>jedu abych to stihnul."

A právě proto je potřeba ta mohutná a cílená osvěta (v médiích i autoškolách), aby se co největší část veřejnosti dozvěděla a pochopila, že takhle to nefunguje a že v době kdy blikají světla na přejezd prostě vjíždět NESMÍ! Samozřejmě že to nepomůže stoprocentně, ale k určitému snížení počtu nehod na přejezdech by to vést mohlo. Říkat jen, že je všechno zbytečné, protože lidi jsou prostě blbí, a čekat na další hromadu a mrtvé na přejezdu, je jen čirý alibismus!
Snad už se po této těžké a tragické nehodě ledy pohnou, a začne se s tím něco dělat. Je ovšem smutné, že se vždy musí čekat na něco takového, aby se dlouhodobý a všem kompetentním osobám známý problém začal konečně nějak řešit...

RadekŠ: O kameře jsem vůbec nepsal, pane, ta není součástí žádného zabezpečovacího zařízení na železnici. Jen jsem se zastavil nad tím, že podle vás je zabezpečení přejezdu PZZ se závorami srovnatelné s mizerným zámkem na chatrných dveřích. To tedy není a za tím si stojím.

Pajzák:
Neřešili jsme rozhlédnutí se před přejezdem, ale nechtěné přehlédnutí červených světel. Pak už opravdu zůstává jen to rozhlédnutí, a to už nemusí stačit.

RadekŠ:
Po zvednutí závor třeba většina řidičů hned vyjíží opravdu z nevědomosti, ale zatím je u nás situace taková, že je to zakázáno. A neznalost zákona neomlouvá. Samozřejmě ve směru osvěty má máslo na hlavě i veřejnoprávní TV.

Kamera opravdu šít neumí, zbytečný dotaz. Ale zdokumentuje ty vystresované řidiče, kteří porušují zákon a jezdí na červenou tak jak jsou zvyklí, protože jinak by lhali jak když tiskne a tvrdili, že tam blikala bílá a "ty dráhy v tom maj zase bo*del".

Pokud se bude hledat nějaké technické řešení, které problém vyřeší lépe jak z hlediska lidské psychiky tak i z hlediska doby uzavření přejezdu, tak samozřejmě nic proti, ale zatím to podle této diskuse na nějaké rychlé, cenově přijatelné řešení, které by řešilo dobře bezpečnost i dobu uzavření, nevypadá.

A extrémní situace, kdy v úzkém údolí vede frekventovaná trať, silnice, je tam zástavba, to je problém už z podstaty, ale problém bych tam spatřoval víc v extrémním automobilismu než v expanzi a aroganci dráhy. Jsou to dobady "levného" automobilismu posledních let, čili z té strany by mělo i přicházet řešení.

Je zajímavé, že denně dva mrtví v silničním ringu se považují za standard, který nikoho ani nedonutí se porýpat v nose. Ale když se mezi ty navzájem se vraždící motoristy dostane vlak, mají z toho najednou všichni osypky. A jak jsou řidiči na cestách bezohlední a sobečtí, to snad ví každý, takže je logické, že totéž pak praktikují vůči železnici na přejezdech.

"A přesto se tak děje. Policii - máme, kamery - máme, body - máme, osvětu - máme. Čili jestli chceme změnu k lepšímu, musíme zkusit ještě něco jiného. Nebo když to nejde silou, zkusíme to větší silou?"

Ráno byl na novinkách článek, kde se psalo že snad nikdo za to přejetí přejezdu ve Studénce o body nepřišel a největší flastr byl 2,5 litru. To si dovolím spíš než "řešení silou" nazvat "klidně tak jezděte, jde o hovno" kamery-nekamery.

studenka 2: na přejezdu v Černošicích (tam začíná reportáž), ani v Radotíně vlak ještě dlouho nepojede nic 160, jak praví mluvící hlava. Navíc přejezd v Radotíně je v obvodu stanice, takže zapojen do staničního zabzař. Takže člověk, který to tam zná a DÁVÁ POZOR NA PROVOZ může přejít/přejet aniž by kohokoliv ohrozil nebo omezil. Není to správné, ale je to pochopitelné.

Unipuls: Pokud má být rozhlédnutí poslední instancí (pro případ nefunkčních světel), tak by stačit mělo vždycky, ne? A kde nestačí, by mělo dojít k nápravě, viz mnou zmiňovaná Senice n. H.

honzaklonfar: Takže, když k tomu přejezdu přijedu jako nemístní a dle pravidel na červené zastavím a zamnou se zařadí místní a budou na mě řvát:"vole jed", tam to mám porušit pravidla???
Nelze přece dělit řidiče na místní a nemístní!
Copak máme dvojí pravidla silničního provozu?
Já v ten moment nemůžu vědět, jestli bude něco vyjíždět ze stanice a nebo se přiřítí vlak z opačné strany. 160 se tam nejezdí, ale příkl. 50-tkou tam R určitě nejezdí, ne?

Taky by na každé vjezdové závoře mohlo být tlačítko, které by si po projetí vlaku a uvolnění trati musel řidič, který je první u závor, jít zmáčknout, aby šly nahoru. Takže než by se odpoutal, dal ručku, vystoupil, došel, zmáčkl a zase vlezl do auta, uplynula by ta mezi-doba, během které by jinak na červenou.

Focus1976: to je myšleno jako vtip, nebo snad vážně?
Nevymýšlejte tu "rovnáky na vohejbáky", prosím...

Řidič ví, že mu nesvítí červená. Ale ví to blbě.
Ano, nechápu, proč by měl takový řidič vjíždět do křižovatky či na přejezd.
Zrovna před týdnem se mi to stalo, že nebylo vidět, co tam svítí, protože to zdánlivě svítilo všechno. Dojížděl jsem krokem- poté jsem zjistil, že jsou světla vypnuta.
Měl jsem tam vjet nevědomě bez rozhlížení a v případě bouračky se vymlouvat, že jsem byl oslněn?
Já jsem to vědomě neudělal. Divné?

po této těžké a tragické nehodě ledy pohnou, a začne se s tím něco dělat
Ještě pár dní se to bude omílat v novinách, poté to půjd edo ztracena a za rok, když to někdo vzpomene, tak už to bude jen jedna z železničních nehod dávána v nějakém článku o nebezpečnosti železnice.
Docela se divím, že zatím nikdo z novinářů nepřišel s bezpečnostními pásy ve vlacích...

Pajzák:Pokud má být rozhlédnutí poslední instancí (pro případ nefunkčních světel), tak by stačit mělo vždycky, ne?

To rozhlédnutí je důležité,protože při nefunkčnosti světel na přejezdu jezdí vlaky přes otevřený přejezd a motorista musí zastavit,při větších rychlostech nestačí.

Jinak je komické , jak náš národ vymlouvačů řeší,jak zabezpečit porušování zákona a nařízení.Místo toho,aby se řidiči,kteří porušují pravidla a jsou zachyceni kamerami pokutovali,navrhují mnozí další předělávání zab.zařízení.Ale to není řešení.Podobně snížení rychlosti na 100 km/h,označení "nebezpečný přejezd"-to je například i ten u Vraňan ,kde se náhodou při pojišťovacím podvodu stala nehoda?
My se jen vymlouváme a pak někteří to chtějí vyřešit dalšími zákazy a omezeními,které zase nikdo nebude respektovat.
Tak čekám,kdy někdo navrhne zákaz krabic na víno(protože v ní může být 7 milionů a chudák,který to víno dostal nakonec půjde do lochu),zrušení Masarykova nádraží,protože už tam 2x nezastavil vlak před šturcem,rychlost 50 km/h na dálnici(určitě několik mrtvých ubude) ....

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

denně dva mrtví v silničním ringu se považují za standard
Přesně tak. Až tak 10 je uznáno za párvteřinový šot ve zprávách. Bez vyptávání přeživších, zda považují auto za bezpečný dopr.prostředek.

http://ostrava.idnes.cz/polsky-ridic-mel-vice-nez-deset-prestupku -osudny-den-miril-do-madarska-1za-/ostrava-zpravy.aspx?c=A150729_ 2180600_ostrava-zpravy_jog

Jak může po tolika průserech dělat dál profi řidiče!

Ohl: vjede tam právě proto, že se mu to jeví, že to nesvítí, což není divný. Tobě se jevilo, že to svítí všechno, což je divný. Ale ať je z tohoto důvodu, nebo z úplně jiného, primárně tu šlo o to, že řidičovu neúmyslnou CHYBU, protože tu červenou sám o své vůli projet nechce, může odvrátit ta závora. Proč to točit furt dokola?

Ale zdokumentuje ty vystresované řidiče, kteří porušují zákon a jezdí na červenou tak jak jsou zvyklí

Ject na červenou může i někdo, kdo je rozjetej a nebude to zahamtávat, protože by taky mohl zastavit uprostřed přejezdu. Stejně tak někoho, kdo se rozjíždí do "už se zvedajících závor". Tohle je většina událostí a není to ani na přestupek. Půlku dne kamera nezaznamená nic, protože tma.

třeba většina řidičů hned vyjíží opravdu z nevědomosti, ale zatím je u nás situace taková, že je to zakázáno. A neznalost zákona neomlouvá.

A co je Vám to platný, když se na našich silnicích pohybujou i tisíce cizinců a to mají doma jinak? V Německu Vás nemůžou skřípnout zvedající se a hned padající závory. Dtto hraběcí rady toho loskutáka ze SŽDC, že se má přerazit závora, to určitě někdo v cizině sleduje.

Unipuls: Jsou to dobady "levného" automobilismu posledních let, čili z té strany by mělo i přicházet řešení.
"Levný" automobilismus příchází s novýma řešeníma. Zatímco automobilismus roste, tak počet mrtvých (zraněných) klesá. A řeší jak již v oblasti vozidel - deformační zóny, X airbagů, různí asistenti -, tak i v oblasti infrastrutkury - zdrsněné povrchy, bezpečnější svodidla atd.
A když si vezmem českou kotlinu, tak na dráze není a dlouho asi nebude ani jednotný telekomuniční systém, natož systém zabezpečovací (ETCS). Takže po 14 letech můžem zažít deja vue s projetím štruncu na Masárně.

Je zajímavé, že denně dva mrtví v silničním ringu se považují za standard, který nikoho ani nedonutí se porýpat v nose. Ale když se mezi ty navzájem se vraždící motoristy dostane vlak, mají z toho najednou všichni osypky. A jak jsou řidiči na cestách bezohlední a sobečtí, to snad ví každý, takže je logické, že totéž pak praktikují vůči železnici na přejezdech.
Ano, taky mi to navozuje trpký úsměv. Všichni ví, co se na přejezdech děje - zajména fírové. Dokud se masakrovali "civilisti" v míře nemalé, omezilo se to na brblání u piva a na káčku. Pokud však dostalo černého Petra Pendolíno (TIS - zkratka pro připomenutí těm, kteří brečí nad jeho ztrátou), hned jsou všichni na větvi.

Zajímalo by mě, jestli vůbec zástupci Federace strojvůdců byly za zástupci dopravní policie (třeba i krajské), aby se zaměřili na nejproblémovější místa. Nebo zda lobovali (což zajisté umí) za zpřísnění trestů za projetí singalizace. Řidiči své hovadské chování nenpráší a ostatním je to jedno.

PS: Fírovi a všem ostatním zraněným přeji brzké uzravení.

Poříčany prosinec 2014 .. - velmi příznivá zpráva ...

Poněkud si rýpnu - byla by stejně příznivá zpráva zastavení trestního stíhání polského řidiče kamionu, který před týdnem způsobil nehodu s Pendolinem na přejezdu ve Studénce? Vždyť ten přece taky "jen projel na červenou". Ale je to kamioňák, ne strojvedoucí vlaku, že?

Majkl007: O všem rozhoduje soud! Zde nedošlo k úmrtí a fíra dostal 3letou podmínku se zákazem řídit mašinu, takže nějaký trest dostal.
Uvidíme co vyfasuje fíra za Masaryčku.
Copak vždy ve všem soudy rozhodly dle tvých představ?
/např. za "Studénku 1" nebyl pořádně ještě nikdo potrestaný/-jen tak na okraj.

Ale je to kamioňák, ne strojvedoucí vlaku, že?

Myslím,že zrovna tyto MU se dost liší,nemyslíte .. A rozlišovat lidi podle povolání dokáže jen ....... Soud/kyně/ jistě zvážili vše,když k tomuto výsledku dospěli .. nebo myslíte,že i obyčejný dělný lid má nějaká taká privilegia,jako někeří vyššší .. Já si to nemyslím .. Tož tak ...

"Zde nedošlo k úmrtí a fíra dostal 3letou podmínku se zákazem řídit mašinu, takže nějaký trest dostal."
Ano, přesně tak! Mně se ten nadpis "Žalobkyně zastavila stíhání strojvedoucího" zdá velmi zavádějící, bo fíra opravdu trest v podobě tříleté podmínky a zákazu činnosti dostal. Jen mě zarazilo to, že "zastavení stíhání" fíry je zde vnímáno jako pozitivní zpráva, kdežto kamioňáka který způsobí nehodu s vlakem (kteréhokoliv, nejen toho ve Studénce) by zdejší železničáři nejraději nechali veřejně popravit. Trochu jednostranný pohled, nemyslíte?
Samozřejmě, že se tyto dva případy moc srovnávat nedají, ve Studénce došlo k daleko závažnější události, s větší materiální škodou a především zmařením tří lidských životů, takže věřím, že její viník (řidič kamionu) jen s podmínkou nevyvázne, což bude naprosto v pořádku. Ale ke vzniku obou událostí vlastně vedla jedna stejná skutečnost - nerespektování signalizace a projetí na červenou.

"A rozlišovat lidi podle povolání dokáže jen" ten, kdo má povolání podobné, a koho se to tedy osobně týká... Na kamioňáckých fórech se jistě také najdou jedinci, kteří budou svého polského kolegu obhajovat. To je normální, každý si hájí to své, ale jednostranné pohledy jsou vždy špatné.

Trochu jednostranný pohled, nemyslíte?

Nemyslíme .. Naše "modré mozky" přece nikdy nemyslí,to ještě nevíte .. Více není co dodati .. snad ani ...

Majkl007: Ale ke vzniku obou událostí vlastně vedla jedna stejná skutečnost - nerespektování signalizace a projetí na červenou.

= Jasně, to zvládnu, tady jezděj na červenou všichni, no, svítí červená, ale jedu. Vim co dělám, jsme přece šofér.

Přesně tak to v obou případech bylo. Oba tam vjeli s vědomím, že jedou do červený a oba doufali, že to stihnou.

Nedávno se tu probírala vědomá a nevědomá nedbalost. Já bych skoro řekl, že si soudkyně toho případu v Poříčanech nejspíš přečetla nějaký znalecký posudek a z něho možná vyčetla, že není tak uplně těžké ty dva klacky zrovna v tomhle místě blbě posoudit. Navíc provozní situace v daný moment, podjetí rychlíkem atp.

Zato na přejezdu u Studénky půjde nejspíš jen velmi těžko přehlédnout blikače PZZ, ale nechci vyvozovat, nikdy jsem tam nejel, znalecký posudek dělat nebudu.

Majkl007: Pokud ten polský řidič měl už za sebou několik přestupků, tak už neměl za volantem co dělat! Zvlášt jako profi-řidič! Kdežto u fírů to tak nefunguje, nebo jo?
Kdejaký gumokolista i když má zákaz řízení za něco, tak si jezdí vesele dál! Kdežto fírům by to asi neprošlo!

Dtto hraběcí rady toho loskutáka ze SŽDC, že se má přerazit závora, to určitě někdo v cizině sleduje

Vám se ten termín "hraběcí rady" nějak zalíbil. Dvakrát za poslední tři dny. Jako byste tím říkal "na někoho nějaké univerzální rady v oblasti silničního provozu neplatí, když ví nejlíp, jak se to v dané situaci má dělat".

Pokud se byť jen připustí, že nějaké pravidlo se tak trochu dá obejít (neříkám, že to tvrdíte zrovna vy), doplatí na to nevinní. Já pamatuju závory, kde byly polena těžký jako kráva přes celou šírku a navíc měly drátěnou sukni, aby se nedalo podlézat. A je divný, že všechny ty trabanty, wartburgy a stopětky to stíhaly.

Tady se furt argumentuje stylem "když to nestihnu, dokud ještě bliká červená, budu tady stát další tři minuty". Jak je ten čas relativní, že... v base mají vězni na sprchu pět minut týdně.

Kdo pamatuje přejezd ve Slatině? Kdysi se tam dělaly kolony, ale protože bylo každému jasné, jak to tam lítá, tak dokud nebyl přejezd absolutně tichý, všichni poslušně stáli.

A opravte mě, jestli se pletu, ale na rozdíl od nízkého osobáku má ten kamion to PZZ skoro v úrovni kabiny.

Když už chcete srovnávat ty počty mrtvých či nehod na dráze a na silnici, zkuste si to aspoň odhadem ováhovat na denně ujetý vlakokilometry a autokilometry. Myslim že vám to rázem vyjde ve stejnym řádu a stupni společenský nebezpečnosti.

prag:Když už chcete srovnávat podle vlkm a akm,, podívejte se, kolik lidí na železnici zahyne vinou železnice (dopravci, SŽDC atp.) Za rok 2013 to byla tuším 1 osoba...

studenka 2: Pokud má padesátiletý řidič kamionu v evidenci cca deset přestupků, vychází to přibližně na jeden přestupek každých 300.000 km, případně každé tři roky. O závažnosti těch skutků taky nebyla nikde ani čárka, ale lidovým soudcům je to zjevně fuk, ti už mají jasno a informace jim v hlavě působí jen zmatek.
Mmch podmíněné zastavení trestního stíhání znamená, že SZ ani nepodá žalobu k soudu a je to něco úplně jiného než soudem uložený trest s podmíněným odkladem...

Gale:
A ještě bych dodal, že polský řidič na území ČR žádný záznam nemá - ostatní záznamy jsou jakého typu? A kde v Evropě?
To, že se vyhýbal mýtu je spíše záležitost jeho zaměstnavatele. Z mého pohledu měl zachovat rozvahu, přerazit závoru a vyjet. A hned nato zavolat policii. Ono totiž v době, kdy se to stalo, tak už byly dohromady 4 podobné případy! Na světla člověk mžourá proti slunci (a obráceně mu svítí do očí odraz z paneláků či fabriky). Tenhle přejezd je fakt za trest. Navíc cinkání je zde extrémně tiché (osobní zkušenost před 6 týdny).
Můj osobní názor je ten, že tenhle přejezd měl být dávno zrušen. Ale víte jak je to s tím místním mostem, že ... .