Všd: v případě "spěšňáku" těch mínusových sedadel bude jednou tolik, jestli dobře počítám

Všd: V rýchlikoch cez Třebovú to platí tak do Svitav, od Třebovej do Prahy to už naopak jazdí často plné (v piatok/nedeľu dokonca narvané).

priplatkovou casti vozu mohou cestovat ukriceni lide. Ale setkal se s tim nekdo v praxi?

Ano, v Negrellim. Z Berlína do Drážďan zuřivý telefonista, z Berlína pomalu do Kralup dvojice, která do sebe klopila jedno pivo za druhým. Velkoprostor pak byl nejen ozvučen, ale i aromatizován. 1. třídou cestuji minimálně, takže můj zážitek nelze považovat za reprezentativní.

Přemýšlím, zda nakonec nedojde k tomu, že se zadá do Plzně zakázka na výrobu šestých vozů do Interpanterů...

Všd: a je to vůbec technicky možné?

Paul2no: Ja myslím, že Škoda 6 vozňové jednotky vo výrobnom programe neuvádza.

Technicky by to neměl být problém.Buď by tam byl balší VV bez pohonu,nebo HV3 bez stanoviště.Ten Panter je taková stavebnice.

Apollo_17: Otázka znie, či sa už nenarazí na nejaké limity napr. v kábloch, resp. odozve komunikácii.

EDIT: Tak som si konečne otvoril škodovácky katalóg a 6 vozňová jednotka tam JE. Tak to možno pôjde.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Nemam to sice overene, ale Panteri mohou byt udajne az osmivozovi. Jenze treba trivozova jednotka se uz v CB nikam nevejde (mysleno do haly), takze ono to neni jen o tom koupit sestivozovou jednoutku, ale pak k ni (treba) postavit jeste "garaz", kde bude "spinkat".
Neznam pomery v Brne, ale "neco" mi rika, ze na Draze zas takovi "blbci" nejsou, aby vedome koupili jednotku petivozovou, kdyz vi, ze bude potreba minimalne sestivozovka...

Závidím vám váš optimismus

Kdo vi, jestli ono to neni tak nejak ze zivota: Sejdou se dva darebaci, jeden z domu hruzy na nabrezi a druhej od dvorniho dodavatele a prvni rika: "Potrebuju tohle a mam na to XX penez." Dodavatel: "Tak jo, ale o vagon na soupravu min, anebo mi dones vic penez."

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Tak jsem se dnes poprvé na R 808 z Olomouce do Otrokovic svezl InterPanterem Z hlediska jízdy nemůžu nic vytknout souprava mi celkově přišla klidnější než Leošův Flirt. Žádné cukaní ani nic takového se nekonalo. Tedy z hlediska jízdních vlastností jsem byl nadšený. Co se mi ovšem velmi nelíbí je ta divně rozmístěná 1. třída. Bych chtěl poznat toho co to takhle vymyslel Souprava byla slušně zaplněná a nechci raději vidět jak to vypadá ve špičce. Klasika byla holt kapacitnější. Ale jinak vlak super a vůbec se nebudu zlobit když se s tím svezu i na jiné lince než Olomouc-Břeclav-Brno (akorát by to chtělo spravit tu 1. třídu)

Čínskej: To si budou muset rozmyslet. Pokud nebude šestivozovou jednotku kam dát, bude ještě možnost zařadit tu pětivozovou na vlaky, kde bude kapacitně postačovat. Otázka je, které to jsou, zejména v pátek a v neděli? A druhá, zda se tam využijí její výhody?

Překopat jednu jedničku na dvojku, a to i výměnou sedaček za 2+2, by asi bylo nejjednodušší, ale je otázka, zda postačující? Teoreticky by též šlo vložit mezi R Brno-Hodonín-Olomouc Sp i na opačné straně, tedy Olomouc-Otrokovice. Jen ve špičkách všedních dnů a v klasice s jednosystémovou lokomotivou.

Rychlíky Praha-ČT-Brno jsou běžně obsazené cca z 50% kapacity (mimo páteční a nedělní špičku), tak 5-ti vozová verze bude nejspíše stačit.
Obecně bych posilování viděl na řešení pomocí 3-vozových jednotek.

Asdf múžu se zeptat kde se nachází škodovácký katalog.Dík

Zde:

http://www.skoda.cz/cs/produkty/elektricke-jednotky/jednopodlazni -elektricka-jednotka/Contents.3/0/D2E617236DE6116403EC12765C6649E 5/resource.pdf

372_001_8 - děkuji

Dívám se do sledovačky, ve které je na TS301 psaná 660.101. To má být vtip, nebo už někdo na nábřeží definitivné přišel i o poslední zbytky zdravého úsudku? Připomínám, že se jedná o oběh, na kterém byla klasika posílena o jeden vůz a od příštího GVD by na něm měla být dvojice třívozovek. Toto je už poslední kapka, nebo se příště dočkáme ještě i sólo trojvozovky? Mě už to nějak přestává bavit toto.

Čínskej: Řekl bych, že když v Brně mohou mít šestivozové 560, mohou tam mít i šestivozové 660.

Všd: Místní brněnské poměry neznám, ale souprava 56O jsou dva, snadno odpojitelné, motorové vozy a 4 vlečňáky. Trošku jiné kafe než souprava s distribuovaným pohonem, ve které je jediný vlek.

R33: a distribuovanost pohonu bez jediného vleku nějak souvisí s tím, jestli se mi 6-vozový vlak vejde do boudičky či nikoliff?

Tak když ta boudička je malá a mašinka "leze z kůlničky", tak bezesporu ano. Což je případ Maloměřic. Pokud jsem tam občas byl, vždy jsem na dílně viděl jen nějaké kousky z jednotky 560.

V Děčíně také nemají "boudičku",kam se třívozový Panter vejde.Vždy "leze z kůlničky " některým koncem a přesto jsou tam již 4 roky provozovány.


(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

To je tradiční bolest Č(S)D, že se nakoupí cosi a pak se "zjistí", že se to nevejde do haly a s x-letým zpožděním se nějak řeší zázemí. Ze zemí na (mentální) západ i východ od nás je řada případů, že s nákupem nové skupiny vozidel se postavilo vyhovující zázemí. U nás se to už od dob žabotlamů nějak zavčas nedaří.

A17:

4 roky ?? Zrovna 001 je provozována 3r a 2m. Trochu jsi se přepočítal. A pak kdyby jsi se podíval vpravo, asi 100m je hala "Moravanka" tam se jpj vleze celé, ALE ..... . I zde jsou problémy jako v každém depu. Moderní stroje v halách od "krále klacka". Co říci více. Ono se to nějak udělá.

Tak 4 roky to ještě nejsou, až v září

Jo to jsem se chtěl zeptat, jak se ten Rypák chová na tom "moderním a pokrokovým" svršku typu Pandrol? Když si představím takovou cestu z Mostu do Ústí po tom dezolátním svršku a jaký to dělá hluk a pak tu klasiku na Pandrolech z Přerova do Břeclavi, tak to musí být teda hrůza.

Já bych se zase chtěl zeptat, jsou RegioPanter a i InterPanter mezi sebou kompatibilní? Myšleno, jestli je možné je spojit a jedou dohromady. Konkrétně jestli by bylo možné IP operativně posílit spojením s RP.

První dojem z cesty Rypákem - hnusně nasvětlený interiér . Aspoň v těch malých oddílech za strojvedoucím mohli udělat osvětlení tlumené, to už v syslovi jsou zářivky příjemnější.

OT: jak se ten Rypák chová na tom "moderním a pokrokovým" svršku typu Pandrol?
No, jak by se choval: točej se mu kola a jede tam, kam vedou koleje.
On totiž žádnej zásadní rozdíl mezi Vosslohama a Pandrolama není.

On totiž žádnej zásadní rozdíl mezi Vosslohama a Pandrolama není.


Co se hluku týče, je naopak rozdíl mezi Pandrolem a Vosslohem dost značný. Na pandrolu je jízda ve většině vozů (i v lepších s GP200, polských ICéčkách nebo v klasických rakouských Bmz) podstatně hlučnější, v některých úsecích (typicky M.Písek až Hodonín) až celkem nepříjemná. A docela by mě zajímalo, čím to je způsobené. Jediné, v čem to vyjde nastejno, je pořádně rozdováděné Béčko
Panter je v tomto ale relativně v pohodě. Spíše lepší průměr.

Možná tím byly myšleny jiné typy pražců.
A jak píší novináři, "vlak drncal po pražcích", při vykolejení může být nějaký rozdíl ve vjemech z jízdy po dřevěných či betonových.

Nebude hlučnost spíš způsobená kolejnicemi?
Je velký rozdíl mezi jízdou na starších a nových, bez rozdílu uchycení.

ano, na úseku Moravský Písek - Hodonín je jízda hlučná, ale to nebude Pandrolem. hlučný je totiž jen tento úsek, zbytek II. TŽK je v pohodě, resp. stejný jako Vossloh. Zajímalo by mě, čím to, že tento úsek je tak hlučný... Podobně hlučný je i krátký PJD úsek mezi Zábřehem a ČT, ale tam je jasné proč.

Způsobeno kvalitou pojížděné části kolejnice. Nejčastěji je hlučnost způsobena tímto.

Na takovém úseku je i v nejnovějších vlacích kravál. Pokud tam jezdí regionova( a vůbec podobná vozidla) je kvalita jízdy sváděna na ni a ne na původce -koleje..

Co jsem si všiml, tak dost lidí co sedí u okna, se praští do hlavy o tu zavazadlovou polici

Způsobeno kvalitou pojížděné části kolejnice. Nejčastěji je hlučnost způsobena tímto.

Na takovém úseku je i v nejnovějších vlacích kravál. Pokud tam jezdí regionova( a vůbec podobná vozidla) je kvalita jízdy sváděna na ni a ne na původce -koleje..
Ano, také mám ten dojem, že to bude spíše rozsahem údržby u nás, kdy i relativně nový svršek dokáže vykazovat spoustu mikrootřesů a hluku.

Ad Ohl:

Pokud tam jezdí regionova( a vůbec podobná vozidla) je kvalita jízdy sváděna na ni a ne na původce -koleje..

To ovšem není tak úplně pravda. Když se podíváte (resp. když si poslechnete) na kolej, po které zrovna nic nejede, tak bývá obvykle docela tichá. ;-) Tudíž původ hluku bych hledal v interakci vozidla a koleje; podobně jako u jiných činností, i k vzniku hluku z kolejové dopravy jsou potřeba dva - zde vozidlo a infrastruktura...

A ty odkazované (skluzové) vlnky jsem fotil v oblouku o malém poloměru (kde je mimochodem za jejich vznik zase z velké části zodpovědné to vozidlo, čímž se nám kruh uzavírá). Neříkám, že v přímé koleji nemůže vlnkovitost vzniknout, nicméně nebude nevypat zrovna takhle...

Možná jsem se už někdy ptal- na tomhle úseku tratě 300 vykazují všechny vozidla zvýšenou hladinu hluku. I v tom RP je to dost slyšet, přitom je odhlučněný dobře. Ten zvuk (hluk) je monotóní. Asi jako by okolek brousil o bok kolejnice (laicky řečeno).
Čím to může být?

hledal v interakci vozidla a koleje; podobně jako u jiných činností,
Ale no tak, taky tady netvrdím, že na stojící 814 není žádná hluková vada.

vlnkovitost vzniknout, nicméně nebude nevypat zrovna takhle
Vlnkovitostí je hodně druhů, to vám nebudu asi říkat nic nového. Nehledě k dalším vadám kolejnic.

Klasický příklad je např.trať 321 v lesním úseku mezi Chotěbuzí a Albrechticemi. Tam je i v 471 kravál a vibrace, přerušované jen krátkými úseky, kde se např.kvůli lomům měnily kolejnice. Když tam jezdily 814 při výlukách, byl to děs.
Krásné srovnání v jízdních vlastností téže řady je teď na 322 v úseku Frýdek- Dobrá v obnoveném úseku asi 1 km. Po přejetí na nový úsek se z vibrujícího hlučného kostitřasu stane okamžitě moderní tichá klidná jednotka.

Já bych se zase chtěl zeptat, jsou RegioPanter a i InterPanter mezi sebou kompatibilní? Myšleno, jestli je možné je spojit a jedou dohromady. Konkrétně jestli by bylo možné IP operativně posílit spojením s RP.
Zajímavá otázka, také by mne to zajímalo. Ale věřím, že snad ano...

ani v návodu to není, zda lze 440/640/650 spojovat s 660

mechanicky a pneumaticky problém nebude, ale jestli to sežere i elektronika, nevim

tipl bych, že ne, ale nevim

Podle toho, že je na jednotkách odlišný software obsluhující brzdové zařízení, jinak funguje systém doplňování brzdy elektrodynymické, funguje přibržďování i běžného podvozku, pak mám za to, že díky odlišnosti nejen tohoto softwaru to nepůjde. Až se nasype nový soft do regiopanterů, pak asi bez problému. Ale spojit je mechanicky bez propojení svorkovnic a brzdit nouzovou odtahovou brzdou by asi šlo už teď.

spojka pantera - jo, je pravda, že ta pneubrzda na běžných podvozcích regiopanterů chybí (součinnost EDB hnaných a pneu běžných podvozků), zvlášť, když jsou mizerný adhezní podmínky (musíte nechat pořádně zklouznout hnaný podvozky, aby naskočila pneubrzda i na ostatních - prostě brzdit trochu a vším, než brzdit na max. jen něčím)

PS.: na těch interpanterech by neškodilo poladit parkovačku - naskakuje při 1km/h a při jemném zastavování to na konci pěkně "zašlápne", na regio se toto neděje, tam naskočí až po zastavení

jen dodám - pro kliku v poloze BP, jinak nechat, je to gut

ohl: vlnkovitost kolejnic vzniká v obloucích a těch kolem Hodonína moc nejni ..navíc na jaře proběhlo broušení brousícím vlakem, takže zakopanej pes bude jinde

jinak včera 103 IP na R808 katastrofa. v břeclavi se nějak nepovedla změna směru - komplet mrtvej vlak od osvětlení, klimu, informační a rezervační systém. po půl hodině odjezd směr brno, ale nefungovali poslední dveře, takže lidi běhali vlakem a po peronu tam a zpátky ale nakonec do brna sme dojeli

vlnkovitost kolejnic vzniká v obloucích
To bych tak strikně netvrdil. Koukněte na tramvajové koleje.
Příčin je víc.

A není to tím broušením? Než se broušená kolejnice sjede, tak dělá typický zvuk. Samozřejmě při průjezdu vlaku, aby někdo nemyslel, že to hučí i když vlak nejede

Tak interpanteři od neděle, asi dle očekávání:

http://sledovani2016.55p.cz/brno_601_2016/vykony

A proto dnes, dva dny do nového GVD, jezdí opět klasa, s kterou se od neděle nepočítá, neb má odejít (ABpee), resp. být rozpuštěna do jiných brněnských oběhů (Bdtee, Sysli), takže se to při výpadku Rypáků, který asi není nijak výjimečný, soudě z dosavadního provozu, bude flikovat všemi možnými a často i nemožnými kopřiváky, ale podle mnoha zdejších „odborníků“ je i jedna záloha moc. Není! A opět se to zde prokazuje. Dostatek záloh je prostě klíčový pro bezproblémové zajištění provozu, zejména u kategorie, kde by kvalita měla být zajištěna, což podle vedení ČD kategorie Rx být má.

Peno: Super, budeme si tedy vydržovat soupravu moderních vozů, kdyby náhodou byla potřeba, zatímco jinde (třeba Děčín) jezdí největší hnůj kvality horší, než vyjede pod Brnem místo Rypáka.
Stejná hloupost jako vydržování kvalitních posilových vozů typu Bdmpee, aby jely v pátek a neděli, když jinde jezdí koženky.

Budou v souvislosti s nasazením IP na rychlíky Brno-BV-OL přesunuty lepší vozy na rychlíky Brno-PV-OL?

Peno: Ostrý provoz Rypáků je až moc nápadný provozu prvních dvou Panterů u nás na Hané v roce 2012. Opět se kurevsky podcenil zkušební provoz. Nechci být negativista, ale pokud to bude jak u nás, tak potřeba nulové zálohy nastane až někdy na jaře, kdy si TO odtáhli zpět do Plzně a pořádně TO prohlédli. Hlavně ať neplatí rovnice: Sníh + Panter = 20-25 minut sekery na 40 km. Tehdy se nasazovalo vše od Tornáda, přes Žehličku až po Kvatro.

m04: Do časti súprav 1x Bdtee.

660 104 je již taky v provozu

660 105 včera dojela na okruh ...

kournik, kdo vytvořil to nastavování v ARR - Pt a P (tlačítka F a P) člověk si něco nastaví a při zvyšující (snižující) se rychlosti mu to tam začne cestovat, takže není vidět, co si tam nastavil, původní bylo mnohem lepší

kurnik, kdo vytvořil to nastavování v ARR - Pt a P (tlačítka F a P) člověk si něco nastaví a při zvyšující (snižující) se rychlosti mu to tam začne cestovat, takže není vidět, co si tam nastavil, původní bylo mnohem lepší (platí pro 660)

R_206: Aha, takže proto, že někde jsou stále koženky pravidelně, se nesmí držet lepší zálohy pro vlaky, na kterých tyto lepší vozy/soupravy jezdit mají? To je mi ale logika. Stejně tak není správně nasazování koženek na Ex, IC, EC jako posily v pátky a neděle, nejen kvůli nižšímu komfortu, ale i kvůli nižší Vmax a tedy prakticky jistému zpoždění. To už je lepší tyto vlaky v pátky a neděle neposilovat a raději vypravit posilový vlak z těchto kopřiváků, který by v JŘ počítal s nižší Vmax. To by bylo vůči cestujícím fér. Kopřivové zálohy jsou podrazem na cestující a pak se ČD opravdu nemohou divit, že mají špatné jméno.

Aha, takže proto, že někde jsou stále koženky pravidelně, se nesmí držet lepší zálohy pro vlaky.
To je mi ale logika. Novy vozy nechat stat pro strycka prihodu... Maji-li ty vozy nekde stat, to je vubec nemusim kupovat!
To už je lepší tyto vlaky v pátky a neděle neposilovat a raději vypravit posilový vlak
A proc je to lepsi?
a) cestujici se tehle posilovejch vlaku obecne "boji" a drtiva vetsina z nich se stejne narve do kmenovyho vlaku, protoze ma lepsi vozy...
b) Pri vypraveni posiloveho vlaku potrebujes navic jeste strojvedouciho, vlakvedouciho, lokomotivu, dopravni cestu, spotrebujes vic energie... Ale prepravis prakticky uplne stejne mnozstvi lidi...

A to je zase o tom, že místo hledání způsobu, jak mít dostatek záloh, se hledají výmluvy proč to nejde. Třeba dopravní podniky nasazují nové nízkopodlažní vozy na negarantované spoje, aby jezdily, ale zároveň je mohli v případě potřeby stáhnout na garantovaný spoj. Nevidím důvod, proč by to stejně nemohlo fungovat i u ČD, kdy by třeba přebytečné Rypáky mohly jezdit negarantovaně na regionálce místo 560 nebo Honeckerů a v případě potřeby by se prostě stáhly na Rx a na regionálce nahradily tím, co je tam psané. Není to takto lepší, mít lepší vozy či soupravy negarantovaně jinde a v případě potřeby je stáhnout, než je na vlacích, kde jsou garantovány, nahradit kopřiváky? Přemýšlejte o tom a nesnažte se zase hledat nějaké výmluvy.