Peno: ale podle mnoha zdejších „odborníků“ je i jedna záloha moc. Není!

Na linku R 13 je určeno 7 IPanterů(4x661+2x660 a jedna záloha 661).
Zbylých 7 bude jezdit na jiných linkách.

Přemýšlejte o tom a nesnažte se zase hledat nějaké výmluvy.
Nové soupravy jsou drahé s velkými odpisy a musí najezdit denně hodně kilometrů,aby se rentovaly-Viz Leo Expres.Ten jezdí bez záloh a v případě poruchy nemá ani ty kopřiváky.To není o přemýšlení,ale o penězích.

Ano, vše je dnes o penězích a i cestující si svých peněz váží. Několik mích známých už přestalo jezdit s Leošem, protože nemají jistotu, že pojede. Stejně tak ale mohou lidé zvažovat, jestli své peníze dají ČD, pokud nebudou mít jistotu, že pojede to, co jim bylo slíbeno. Pravda, ten Leoš alespoň vrátí peníze, ČD dají cestujícím za chybějící službu tak maximálně nějaký kupón na příští jízdenku, pokud vůbec něco, ale na to se může cestující vybodnout a příště s ČD nejet.
A to, že jako záloha za dvojici třívozovek, i tak kapacitně nedostatečných, má být pětivozovka, také svědčí o tom, jak moc si ČD (resp. i objednatelé, kteří nepožadují dostatečné zálohy) svých cestujících váží Když už, tak to mělo být opačně, tedy dvě třívozovky jako záloha za pětivozovku, kterou případně mohou i posílit. Jenže to by se muselo chtít přemýšlet i o cestujících a ne jen o penězích!

Nevíte, jestli se nedá nějak změnit snímání buňky těch automatických dveří? Včera jsem seděl na sedadle asi metr od dveří a každý můj pohyb znamenal otevření dveří a nervy mně po hodině tekly. Jinak jsme od Břeclavi do Písku měli asi 8 minut zpoždění, a tak jsem čekal 160, ale jeli jsme max. 135. Tam je nějaké omezení, nebo proč tomu tak je?

svědčí o tom, jak moc si ČD (resp. i objednatelé, kteří nepožadují dostatečné zálohy) svých cestujících váží

Ale ty zálohy musí někdo zaplatit.Objednavatel chce platit co nejméně,stejně tak cestující.
Když si budou objednavatelé víc vážit cestujících,budou platit víc peněz od dańových poplatníků,nebo si připlatí cestující za jízdenku.
Když si vezmete,že pronájem moderní loko(TRAXX) za 100 milionů korun stojí asi 35 tisíc denně,bude stát souprava IPantera okolo 50 tisíc Kč denně.
To je pěkně drahá pojistka za to,že nebude občas nasazená nějaká kopřivová souprava.Při Vašem dřívějším požadavku na 50 procentní zálohu(tři soupravy) by to stálo milion týdně...


Jenže to by se muselo chtít přemýšlet i o cestujících a ne jen o penězích!
A kdo ten milion týdně zaplatí?

Traxx s životností 20 let stojí denně 14000 Kč. Co je ten zbytek do 35 000 Kč? (Opravdu to nevím, ptám se.) Díky.

Kůň: Cena denního pronájmu Oktávky a 1/30 měsíčního leasingu taky nejsou totožné částky.

Nicméně máš pravdu, že pro stroj na záloze je správnější počítat ten náklad na leasing...

Tam je nějaké omezení, nebo proč tomu tak je?

V zositovom cestovnom neporiadku je psana este asi porad 362, vcetne sloupce r/%...

Apollo_17: Tak znovu: nikde není psáno, že záložní soupravy musejí stát v depu. Klidně mohou jezdit negarantovaně na jiných výkonech, kde zlepší dopravu, ale v případě potřeby se odtud stáhnou na kmenové spoje a nahradí se starší, už zaplacenou soupravou. Tím se ty soupravy zaplatí.

Kůň: Co je ten zbytek do 35 000 Kč? (Opravdu to nevím, ptám se.)
Vata na ty dny, kdy si ho nikdo nepronajme...

Kůň: ty peníze na nákup Traxxe si jeho skutečný majitel (pronajímatel) nejspíš půjčil, tedy přidej úrok. Přidej na zajištění rezervy (Traxx lehne a nájemce chce hned půjčit náhradní) - tedy část dalšího Traxxe. Přidej na opravy apod. Přidej zisk pronajímatele. A tak dál.

záložní soupravy musejí stát v depu. Klidně mohou jezdit negarantovaně na jiných výkonech, kde zlepší dopravu, ale v případě potřeby se odtud stáhnou
Super myšlenka. Bude 100km od místa, kde je potřeba zálohy, tak se ten vlak, na kterém negarantovaně jezdí, zruší, lidi se vyženou ven a souprava pojede nahradit ten zdechlý. No a z jiné linky se vezme další souprava, vyženou se z ní lidi a pojede nahradit tu, co musela odjet. A z jiné linky ...

Kůň:Traxx s životností 20 let stojí denně 14000 Kč.

A přesto si PR v Polsku od ČD pronajaly staré české Peršingy 163 za asi 15000 Kč za den.Ještě starší Šestikoláci 18x se pronajímají polským dopravcům za 8-10 000 Kč denně.

Pronajem Traxxe bez udrzby stoji na den cca 35.000 Kc, udrzbu pocitejte 0,5 EUR na km.

Ohl: A zase se hledají důvody proč to nejde. Samozřejmě že vždy musí minimálně jedna operativní záloha stát v depu. Další se holt musejí nasadit na oběhy, které vždy začínají a končí v depu (tedy jednodenní oběhy), aby se během noci dalo rozhodnout, na který oběh půjde. A samozřejmě, že musejí být v depu staré zálohy na ten negarantovaný oběh, které tam stejně dnes jsou. Ještě nějaké další výmluvy proč to nejde?

A17: A přesto si PR v Polsku od ČD pronajaly staré české Peršingy 163 za asi 15000 Kč za den.
Pokud PR neměly jistotu, že toho Traxxe uživí celých těch 20 let, tak je volba celkem jasná...

Peno: Kolik existuje jednodenních oběhů? Řekl bych že žádné, minimum jsou asi 3 nebo 4 denní oběhy.

Od nového GVD běží nové sledovačky na Pantery v Brně a okolo Č.Budějovic

(Příspěvek byl editován uživatelem lukyy.)

K12V170DR!
Jednodenních oběhů existuje hafo. Proč by nemělo?
Peno! Vycházíte u axiomu, že Vy máte recht. Zákon číslo jedna. Pokud Vám někdo předloží realitu, jsou to jen důvody, proč to nejde.
Jenže, když ona realita nezapadá do Vašich představ, nejste schopen uznat, že se můžete mýlit.
Záloha panterů, včetně rypáků, je minimální, dost často žádná. To, že stojí jednotka (o mašinách a vozech to platí taky) v depu, neznamená, že stojí v záloze. On si třeba někdo vymyslel zcela debilní bezpečnostní prohlídky (BP). BP se musí dělat asi po 5 tisíci km. Jelikož je problém dát jednotku do haly, kde se tato BP dělá, jelikož je km proběh do BP u fungl nových vozidel poslední generace menší než u 50 let starých panťáků (E0), tak těch vlaků dost stojí. Nákupy jednotek se dělaly účelově a jsou vázány na tu kterou linku. ČD nesmí nasadit třeba pantera jinam, než na S2. Stát smí, jet jinam ne. Je to blbý? Inu, je. Stejně jako Vaše domněnka, že by snad nějakému dopravci šlo o cestující, o lidi. Všem, všem podnikatelům, a ČD se z toho taky nevymaní, jde o peníze. Jen o peníze. Štve Vás to? Mě taky. Ale je nám to houby platné. Kecy o zákaznících dopravců, stejně jako pojišťoven, spořitelen, mobilních operátorů atd jsou jen kecy.
To, že nevíte všechno, není ostudou. Nikdo neví všechno. Ale je dobré si to aspoň připustit. Pokud má strojmistr opravdu v záloze nějakou jednotku nebo mašinu, je rád, že ji má. Většinou se v záloze stejně dlouho neudrží. Kde například berete Vaše tvrzení, že "samozřejmě musí jedna operativní záloha stát v depu"? Nezlobte se na mne, ale víte hovno. P.

Peno - tohle funguje tak max. u dopravních podniků kde cca do 30-ti min. to vozidlo můžete stáhnout a nahradit jiným, ale čekat celej den, než se souprava vrátí z opačnýho konce republiky, je pěkná blbost

pokud se Vám to nelíbí, založte si firmu, kupte si vlastní vozidla a vyzkoušejte si to v praxi, ale můžu Vám rovnou říct, že to fungovat nebude a jen proděláte gatě

Podroužek: A ono je to tak v pořádku? To se máme spokojit s tím, že to tak funguje a nemáme chtít změnu? Kdo rozhoduje o tom, že soupravy nesmějí být nasazeny na jiné výkony? ČD? Ne, rozhodují o tom kraje a stát, případně EU v rámci dotačních programů. S dotačními programy EU asi mnoho nezmůžeme, bohužel, ale tlačit na stát a kraje jako voliči můžeme.
A jednu zálohu jsem si nevymyslel já, tak to u ČD opravdu funguje. ČD mají a budou mít jednu záložní soupravu na vlaky Brno – Hodonín (– Olomouc), stejně jako měly do nedávna jednu záložní soupravu Pendolin atd. Tak proč těch záloh nemít víc a neposílat je jinam? Jen se holt nesmíme spokojit s konstatováním, že je systém takto nastavený a nejde to.

Peno, kam chceš kolem Brna poslat 5 vozového pantera určeného pro R, má méně dveří, proto je jeho využití v příměstské dopravě méně vhodné, tak aby i přitom byl stále k dispozici, dejme tomu aby do 30 minut byl schopný být zpět v Brně?

Podrouzek, to se divím, já nejkratší z praxe znám jako 2 denní.

Dnes jsem jel v InterPanteru asi hodinu a půl mezi Olomoucí a Brnem a viděl jsem zajímavou věc Seděl jsem za stanovištěm strojvedoucího a během cesty se asi 15 lidí (v různých stanicích) pokoušelo "dobít" na stanoviště. Nebyli to jen důchodci, ale i mladí lidé. Tak teď nevím, co je tam tak lákalo, když je to nakonci vlaku a je jasné, že se dál jít nedá, navíc je to označeno jak na dveřích tak na zemi Jinak jízda v pohodě, jen mě štvou ty posuvné dveře, co reagují na sebemenší pohyb a furt se otevírají a zavírají

já nejkratší z praxe znám jako 2 denní.

Asi jak kde. Jednodennich obehu je/bylo hafo. Co takova zaloha jezdici jen pres den, nebo Bzmot na jedny strece kazdej den ty stejny pendly apod. ? Nebo rano a odpoledne tam/vecer a v noci nazpatek a zase od zacatku ?

K12V170DR: Pětivozové Rypáky klidně na Sp Brno – Česká Třebová, kde by do budoucna i hezky doplnily R s Rypáky. Vhodné a rozumné využití. A dostatečné i kapacitně.

Nejdál tyto Sp jezdí asi do Chocně nebo Ústí nad Orlicí, pokud se nic nezměnilo, co když se jedna záloha bude nacházet zde a druhá třeba někde v Březové? Než se dostane do Brna je to kolem jedné hodiny, pokud se teda neudělá Sv a zruší se nějaký spoj. Nehledě, že ho můžete potřebovat třeba někde u Moravského Písku. Z ROP je koupit nelze a a třeba IDSJMK nemusí souhlasit s touto konfigurací na Os/Sp vlaku.

Nehledě, že spolehlivost Panterů, aspoň 440 v HK je hodně vysoká, náhradu jsem neviděl dost dlouho.

U nás teda asi jednodenní nejsou nebo jsem na něj za těch několik roků nepřišel, nejkratší má 2 dny. Asi jsme divný kraj.

Tyto soupravy by neměly sloužit k tomu, aby se jimi rychle nahradila porouchaná souprava. Na to má být (a zpravidla i dnes je, byť výjimky nastat mohou) v depu připravená záložní souprava. Ty ostatní budou připraveny pro případ, že by některá souprava musela například na pravidelnou prohlídku, nebo by šla třeba na soustruh.
Ale i kdyby se musela stahovat z Chocně do Moravského Písku, oč je to těžší, než dostávat soupravu z Brna do Hulína?

Tak ode dneska odstavena 660 101 na 2-3 tydny,znalejsi jiste doplni kvuli cemu,takze bude jezdit klasika.i kdyz udajne ve ctvrtek ma dojet uz souprava cisla 105..

baxi: znalejsi jiste doplni kvuli cemu
Trefila kance (nebo něco podobnýho) ve Stydkejch PysVátejch pískách a má zmuchlanej pluh.
Ten kanec tam ležel ve 2.koleji ještě u 808.

Hajnej-no pluh ma v pohode,jen ma urvanej a zmuchlanej ten laminatovej bok co je az k podvozku,otazka co je tam dal v haji,treba nejaky snimace atd tezko rict,kazdopadne to bylo zasvihany ad krve a masa az na druhej vuz vcetne oken a druha strana teze jednotky taky neco nabrala pac byla taky ozdobena ruznyma vnitrnostma atd v prostoru samosprahla...

Jenom zmuchlanej pluh snad nebude na 2-3 týdny. To spíš, jak píše baxi, jestli není v hayzlu ještě něco jiného. Doufejme, že snad ne.

Ohl: Nebyla by fotka interiéru té 650?

Vojto, na www.vagonweb.cz je najdeš (a haldu jiných).

To už je ten nový Panter do Mošnova? Opravdu stačí 2 vozový?

OT: k nedávné debatě Vossloh vs. Pandrol: v pondělí jsem absolvoval cestu Brno - Olomouc a zpět. Chodově žádnej výraznej rozdíl, hlukově (na stanovišti) taky ne.

Opravdu stačí 2 vozový?
Ano. Je nasazován na časy mimo špičku. Ve špičce stále jezdí 163+3 nebo 4 přímo do Přerova.

Ohl: Ano. Je nasazován na časy mimo špičku. Ve špičce stále jezdí 163+3 nebo 4 přímo do Přerova
Krásná manipulace s fakty. Sám víš, že pravdou není první, druhá ani třetí věta. Jen to vypadá pěkně v JŘ a ti, co nejsou místní, to sežerou i s navijákem.

Zrovna na tomto páru vlaků, 3056 a 3057 by se uživil i jednodílný. Jelo tak kolem 40 lidí.
Zpět, u Studénky, jel naproti 3306 do Hranic jako 163+4.

Tudíž jen a jen pravda.

Tak 660.101 už je opravená. Dnes ráno byla na Sp 1770. Což ale znamená, že odstavené jsou třívozové dvojice 660.001 a 002. A oběh, který má být posílený, tak jede bez posily. Jasný důsledek nedostatečných záloh.

Foto interiéru ostravských 650:
Taky bych se za fotky přimlouval. Mělo by se jednat o první Pantery z té rámcové smlouvy. V jejich případě se ČD kasaly, že interiér dozná změn a nejnovější RegioPantery budou disponovat novinkami jako např. přepážkou oddělený oddíl pro cestující od nástupního prostoru.

iDnes - v galerii je pár fotek. Přepážky nemá, pouze jiná sedadla ve 2. tříde.

...tak to vypadá, že NX-Panter by nakonec mohl spatřit světlo světa. Ale ještě uvidíme... ;-)

RegioPantery pro NXR

Zatím do Němec nedodali ani ty 380, takže...

Ohl: Pěkný případ toho, jak se dá vytáhnout zrovna nově zavedený vlak, který je určen hlavně pro návoz na směnu do Mošnova. Škoda, že ses nesvezl buď v 13.30 z Ostravy, případně v 15.30 (vlaky 3340 a 3342). Což jsou časy beze sporu ve špičce a přesto jsou vedeny jedním dvouvozovým Panterem. A kromě odjezdu v 14.27 z Ostravy tam nikde nevidím ty 163 se čtyřmi vozy jedoucí do Přerova (tento jeden jen do Hranic). Takže tohle je jediný vlak vedený odpoledne kapacitnější soupravou, vše potom je už jen 1x650.

Tak kde jsou ty 650 nasazované „jen na časy mimo špičku“?

Já třeba včera viděl odjíždět 3340 ze Svinova a že byl nějak narvaný, to ani náhodou. Byl plnější, ale místa k sezení, by se tam určitě našly.

Nejlepší bude dát sem pár fotek z plného pantera se stojícími lidmi.

kromě odjezdu v 14.27
Ještě ráno 3302.
Z Přerova jedou ráno tři přímé.

Pár dokumentačních

Tak jsem to stihl ještě letos a projel jsem se IP v relaci OL-Hulín. Na Rx810 jela souprava 661.102, jízda pohodová a na čas. V OL jsem se prošel soupravou a ulička na procházení mi přišla úzká... Dneska se mi sedělo dobře, protože to nebylo plné a seděl jsem na dvojsedačce sám. Na druhou stranu, kdyby to bylo plné, asi bych si vybral radši jednosedačku, než 2 na dvojsedačce. Automatické otevírání dveří je fajn, ale jak to vypadá, když je souprava plná a u dveří furt někdo stojí?

Za jak dlouho je schopen Regiopanter 440 jedoucí z Pardubic do HK bez zastávek zrychlit z povolených 100 na 160 poprojetí zhlaví ve Stéblové? Popř. spíše, kde místně je schopen tu 160 dosáhnout? Stihne to ještě před tím přejezdem?

Čelakovičan: ČD mají zjevně rády extrém. V Rypácích se dveře otevírají na sebemenší pohyb, zaatímco u Ampz se zase nikdy nepodařilo ty dveře seřídit tak, aby reagovaly na jiný pohyb, než je pohyb ruky přímo pod čidlem. Proč ČD konečně nepřijdou s nějakým normálním řešením, nějakou tou zlatou střední cestou mezi těmito dvěma extrémy?

Peno:Proč ČD konečně nepřijdou s nějakým normálním řešením, nějakou tou zlatou střední cestou

Podle mého otvírání dveří řeší výrobce těchto vozidel a né ČD,který je jen provozuje.

"Mě by jenom zajímalo, kde udělali soudruzi z NDR chybu" aneb zajímavě označené cestovní třídy v InterPanterech

eber: Vymenili (naopak osadili) dvere?

Apollo 17: To je sice asi pravda, ale ČD jsou zákazník a o ony by měly rozhodnout, jak to výrobce má seřídit. Uf, a teď jsem si uvědomil, jak naivní toto prohlášení asi bylo, takže zpět do reality, kde výrobci rozhodují o všem a zákazníku podřiď se

Asdf: Nikoliv, ty nálepky nejsou na dveřích ale na těch prosklených přepážkách, tudíž to někdo blbě nalepil Ale možná se nam tím někdo snaží naznačit, že rozdíly mezi třídami nejsou zas tak velké a proto vůbec nevadí, když se třídy prohodí Mimochodem už jsem to spatřil na minimálně dvou odlišných jednotkách (ne vždy se dívám, kterou právě jedu, tak je to možná i na více než těch dvou).

Tak ona je otázka, jak by to správně mělo být. Já byl třeba včera rád, že se dveře otevřely samy, aniž bych musel zmáčknout tlačítko. Na druhou stranu, určitě se najde někdo, kdo bude schválně blbnout přede dveřmi tak, aby se furt otvíraly/zavíraly. Což se asi dá řešit tlačítkem...

eber: označení tříd je dobře, je to sice trochu nelogické, ale samolepka označuje ten oddíl ve kterém se naházíme a ne ten co je za sklem. Pozorováno již třeba v řídičáku 954 a vozy AB

Zajíček: Opravdu? Tak to je fakt na hlavu, protože to podle mě většina cestujících chápe podobně jako já Někdy mám pocit, že se snaží cestující co nejvíce zmást Každopádně díky za vysvětlení

Touto logikou by například nálepka WC na dveřích záchoda znamenala že před nimi(na chodbičce) je záchod a naopak