Tu studii proveditelnosti bych rád viděl, kudy se jim to povedlo protlačit.

Položím otázku - bude dřív a)Rychlodráha z Masaryčky na Kladno s odbočkou na letiště, nebo b)průmyslově použitelná jaderná syntéza?
Já osobně mírně favorizuji tu jadernou syntézu, protože do ní nekecají čeští (a původem) slovenští politici.

P_v: taktéž. Hlavně by to už chtělo i vykopnout do toho úředního procesu, ať se odpůrci odkopou a vyloží karty na stůl...

Pište si: 2020, 18 mld

ať se odpůrci odkopou a vyloží karty na stůl...
Jenže to je přesně to, co oni nechtějí.
Otevřou jeden "problém", spustí jeho řešení, odpovědní a odvolací lhůty plynou, a když už se zdá, že bude pokoj, vytahnou další "problém". A opět odpovědní a odvolací lhůty... atd. atp. adúz.

Pište si: 2020, 18 mld

Ee, , spíš 2025, 24 mld.

Neee, 2050 a nekoplo se do zeme... A bude to za 300 - 400 M€.

Tušíte někdo, zda se bude překládat trať, aby bylo obslouženo i město Unhošť?

Rede-Expressos - Vtipálku. Nikdo netuší kdy a jestli vůbec se kopne a tebe zajímá nějaká přeložka.

Nu žádný z předběžných projektů s tím nepočítá, takže na přeložku zapomeňte (ale otázka je, co si představit pod obsloužením, stanice někde na kraji by to stejně nezvládla, autobus z centra Unhoště někam k trati to udělá líp)

Petr Šída:Nu žádný z předběžných projektů s tím nepočítá, takže na přeložku zapomeňte (ale otázka je, co si představit pod obsloužením, stanice někde na kraji by to stejně nezvládla, autobus z centra Unhoště někam k trati to udělá líp)

Tak přeložka by byla více, než rozumná zhruba tímto způsobem:

http://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=14.1349118&y=50.10 11900&z=13&rm=9gP.5xXy7q3o0KXeX0N0eE0fX2es0KWfL0-VfO0gaTfd0hJ.fe0 hymfd05OM40hpXJ0hyj


Ale ten kvikot v Unhošti bych nechtěl slyšet. Třeba by 80 procent obyvatel bylo pro, ale ten nesouhlasící zbytek by to zcela jistě zablokoval. Vlak by jim najednou začal jezdit kolem baráků a to by oni nevydýchali - do práce jezdí přeci autem a vlak tu přeci NEPOTŘEBUJÍ!!!

Nu jasně že by to šlo (i když při pořádném pohledu na mapu zjistíte, že v tom koridoru je vedení VN, takže by to muselo jít ještě dál od U, nebo by se muselo VN přeložit, což taky není jednoduché), ale vzdálenost víc jak 0,5 km k centru by asi atraktivitu nepřidala

a na těch 20 % jsem myslel taky

Petr_Šída: Pri takejto stavbe je nejaká prekládka VN ten posledný problém

Petr Šída:ale vzdálenost víc jak 0,5 km k centru by asi atraktivitu nepřidala

Denně chodím do práce ze stanice metra přes 800 metrů a nijak zlé mi to nepřijde. Odhadem 80 procent Unhoště by to mělo na vlak do jednoho kilometru a to je snesitelná docházková vzdálenost. Pokud by byla nabídka interval 15 minut ve špičce, tak by asi nikdo docházkovou vzdálenost moc neřešil.


že v tom koridoru je vedení VN

Zejména vedení 22 kV či 35 kV není problém vůbec. Když nic jiného, snadno se schová pod zem.

Překládat 110 kV je samozřejmě horší - to už musí být vzduchem (pod zem je to sakra drahé a problematické).

Poté, co by s těch 22 kV u Unhošti schovalo do kabelu, může se pro dráhu výhodně využít ten koridor, co po drátech zůstal. Dokonce by se tu dráha mohla zahloubit ála MB město, jak kvůli hluku, tak kvůli nezřizování dvou přejezdů.

Přeložkou k Unhošti byste akorát prodloužili jízdní dobu do Kladna, což by zřejmě nevyvážilo její přínosy. Přijatelnější řešení jsou návazné autobusy např. z Jenči, které by kromě Unhoště obsloužily i okolní obce.

Jis:Přeložkou k Unhošti byste akorát prodloužili jízdní dobu do Kladna, což by zřejmě nevyvážilo její přínosy. Přijatelnější řešení jsou návazné autobusy např. z Jenči, které by kromě Unhoště obsloužily i okolní obce.

Podívej se raději pořádně, o kolik by se trať prodloužila a pak mudruj. Vyklikáním původní trati a jejím drobným srovnáním od začátku do konce přeložky k Unhošti dojdu k délce 5,45 km a u přeložky okolo Unhoště to vychází na 6,2 km. To je opravdu ohromý rozdíl. Na jízdní dobu to nemá vliv ani minutu.......

Brame, tak jistě, že by to šlo přeložit, a vcelku by to asi i fungovalo. Byly by na té trase větší sklony (což je koneckonců i důvod, proč ta trať vede kudy vede), které by snad nevadily tak moc, muselo by se to vykřižovat se silnicí na Fialku (nejspíš podjezdem, aby nebyl přejezd hned vedle křižovatky), 110 kV tam není... to je všechno záležitost pro projektanty.

Ale řekl bych, že teď už je trochu pozdě s takovým návrhem přijít, v územním plánu Unhoště nic takového není, projekt rychlodráhy mezi Kladnem a Jenčí s tím nepočítá, musel by se předělat, získat politickou podporu atd. Přičemž větší problém byste možná měl v Pavlově, kde si do vaší trasy namalovali Šmoulov (i když teda není jasné, že se tam bude stavět).

110 kV tam je - 50.0904864N, 14.1602058E (křížení se silnicí do Unhoště). Ale křížení s dráhou by bylo de facto kolmé a neměl by být zásadní problém. Kromě silnice na Fialku (1 auto za 12,34 hodiny) máme ještě směrem do Kladna R6... To by už taková sranda nebyla.
Zmínka o územním plánu je bohužel ZÁSADNÍ, protože projednání změny v prostředí sluníčkových ekomamlasů a vlastníků pozemků NENÍ PROCHÁZKA RŮŽOVÝM SADEM!!! Leda že by všechny pozemky patřily drathovi nebo rittigovi. To by pak šlo, jen by se musela stanovit ta správná kupní cena...

Bram: A zastavení v Unhošti do té doby nepočítáš proč? Nebo bys snad nechal v Unhošti zastavovat jenom couráky?

Vážení přátelé, kdo jste byl na dnešním veřejném projednávání Studie proveditelnosti 2015 - Železniční spojení Prahy, letiště Ruzyně a Kladna? Zítra bude tato studie na webových stránkách MČ Prahy 6, jak přislíbila radní Petra Kolínská. Městská část Prahy 6 trvá na tom, aby Ministerstvo dopravy učinilo všechny kroky k realizaci úseku Praha-Dejvice do stanice Praha-Veleslavín ve variantě plně podpovrchové. Toto již jednomyslně schválila Komise strategického rozvoje při Radě Městské části Praha 6, kde jsou zastoupeny všechny strany a hnutí v zastupitelstvu MČ Praha 6. Lze proto očekávat, že tento požadavek MČ Prahy 6 podpoří nejenom zastupitelé za vládní strany na Praze 6, ale i opoziční zastupitelé (ODS, ČSSD a KSČM).

Zajímavý, Petra Kolínská ještě nedávno podporovala povrchovou variantu a teď už nestačí ani částečné zahloubení.

Klad.: jakýsi myslitel řekl: Je zbytečné ženě vyvracet její názor. Stačí chvíli počkat a ona si ho vyvrátí sama.
No a wo wo wo tom to je

Vážení přátelé, kdo jste byl na dnešním veřejném projednávání Studie proveditelnosti 2015...ak přislíbila radní Petra Kolínská...ve variantě plně podpovrchové

Nejsem gynekolog a tudíž nemusím koukat na Petru Kolínskou.

Takze jsme zase tam, kde jsme byli a stavet se nic NEBUDE.

Agent: nedobře se na to díváš, Veverko! Těch peněz co se ještě "prostudiuje". A těch sluníčkových voličů, kteří budou osloveni a zvolí ty jediné, správné zastupitele.
A jsem znova u té jaderné fúze... Vysokorychlostní příměstské jednotky, poháněné fúzním reaktorem budou to pravé, Ořechovkové

Kladnauer: stanovisko P6 je zajímavé... Patrně v Dejvicích i Veleslavíně budou výtahy, které soupravy dopraví do/z podzemí.
Co si tak pamatuju průběh trati, tak se to musí zahrabat někde u Sparty a vyleze to u ulice Pod Petřinami. A to pár set metrů tunelu jaxi přidá..

Z textového popisu vyplývá lochneskovitý profil a sklon místy až 33‰. První záhrab začíná pokračováním tunelu Stromovka. Za dejvickou podzemní stanicí ostře vzhůru a zbourat vše, co se v podjezdu Svatovítské připravilo na souvislý tunel, včetně přeložené stoky. Druhý záhrab začíná někde podél ulice Pod Ořechovkou a před Starodejvickou se opět ostře stoupne na ten nadjezd. Pokud by se zdvoukolejňovalo, zařvou severně od trati domy U dráhy 10, 12, 14 a dům Glinkova 25 se překoná teleportací, jelikož je památkově nezbouratelný a zároveň neobejitelný. Ulice U přechodu se napojí z Pod Ořechovkou. Jižní kus ulice U dráhy se napojí mostem podél trati z U podchodu. Třetí záhrab začíná někde u teplárny a vede do podzemního nádraží Veleslavín.


(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)

P_v: To jste dobrej, já to luštil hodinu a tohle jsem z toho nevydoloval.

Se zděšením jsem tam četl cosi o jednokolejných úsecích, u takto velké a významné investice nesmysl.

Pikehead: to jsou "varianty". Politická reprezentace pak vybere tu nejblbější. V tomto případě nejspíš co nejvíce jednokolejných úseků, protože "se ušetří".
Nechtěl bych být v kůži projektantů...

Zajímavé bude, až lid z té vystavené studie proveditelnosti zjistí, že tato obsahuje sice mnoho rozličných variant, leč žádná, která by úsek Dejvice - Veleslavín řešila podpovrchově, se tam nenachází. Čili další aktualizace studie proveditelnosti na obzoru?

Ještě malý dovětek k předchozímu ... zdali ona případnou aktualizací doplněná podpovrchová varianta z Dejvic do Veleslavína získá potřebnou ekonomickou efektivitu ... když hlavním důvodem pro vypracování této studie proveditelnosti bylo, aby se nalezly nové varianty, u nichž by ekonomická efektivita vycházela což se podařilo) vzhledem k tomu, že u předchozích variant tomu tak nebylo. Ty předchozí variant byly ... v úseku Dejvice - Veleslavín podpovrchové ... což bylo asi to hlavní, čím se varianty v této a předchozí studii liší. Inu, začátek stavby je na spadnutí....

V akutalizaci jsou u některých variant až 30procentní rezervy, tj. prostor pro podpovrchovou variantu (15% prodražení) tam schovaný je. Stačí ho vytáhnout na povrch.

Předchozí studie proveditelnosti (2013), která ekonomicky nevyšla, byla zpracována jinou metodikou. Pokud se stejnou metodikou (započtení stejných benefitů, tj. např. stejnou vytíženost) zpracuje i podpovrchová varianta, tak to vyjde.

A opakuji: SŽDC to ví, jen se nechce zdržovat přepracováváním. Na veřejné debatě ale asi opravdu pochopili, že povrchová varianta (kreslená způsobem, jako by to vedlo po poli, a ne městem), je možná ekonomicky nejvýhodnější, ale neprojednatelná. Takže sice snadno projde přes Jaspers, ale při protestu občanů stejně dotaci od EU nedostane.

Na směr Kladno zapomeňte. Jak se to dělá, právě teď předvedli lidičky z okolí Ládví: http://www.ladvineniautobusak.cz/2015/06/12/usneseni-zastupitelst va-mc-praha-8-ze-dne-10-6/

A 4% zmrdi z teplé půdičky budou mít velký problém. A lze si k tomu patřičně přisadit a zamotat palici i těm vylízancům z odboru dopravy, co jim tak ochotně schválí každou blbost - ale na to ještě dojde (respektive dochází).

To je dobrý usnesení...

"3.schvaluje

3.1 zásadní nesouhlas městské části Praha 8
"

Příště "neschválí zásadní souhlas"

-aa-:
Kruh je nadále kruhem. Průběžné pootáčení není z hlediska dějin podstatné.

Virbus Untitis: A jak by jste jinak vyřešil dopravu na letiště a na Kladno než ?

Honza 7887:
Spojil bych tam jinou kolejovou dopravu. Udělal bych tam konečnou "A" i "B". Finančné by to vyšlo šul nul oproti tunelu (který zajisté bude i jiným"tunelem").
A trať od Kladna bych zařízl přes Ruzyň komplet. Je tu přeci ještě Semering (to bude mít Káem radost jak ho tu věrně tlumočím). Ono velkokapacitní spojení spolehlivě zajišťují od Kladna busy, jen si to šotoušci (včetně těch 4% v teplé půdičce) nechtějí připustit.

Virbus Untis:Ono velkokapacitní spojení spolehlivě zajišťují od Kladna busy, jen si to [masinka] šotoušci

Neřekl bych bus sice jede každou chvíli, ale vlaky taky jezdí a nebývají prázdné. Po zkrácení busů na Veleslavín v nich lidí přibylo. Vlak má navíc výhodu předplatného PID, bus na Kladno nemá nic (2 Kč sleva za čipovou kartičku je směšná). U těch busů by byla pro cestující z hlediska tarifu a peněz výhodná integrace do PID. Ale to je furt dokola.

"Ono velkokapacitní spojení spolehlivě zajišťují od Kladna busy, jen si to [masinka] šotoušci (včetně těch 4% v teplé půdičce) nechtějí připustit."

No někdy loni jsem si dal tu práci odhadnout počet lidí v busech a vlacích ve špičkovou hodinu 7-8 z Kladna a vyšlo to prakticky na půlku. Takže velkokapacitní je jak bus tak vlak po stávající Buštěhradce.

Jinak debilní nápad na ukončení vlaků u metra v Dejvicích po vzoru Vysočan jaksi neprošel ani za komárů a to toho jezdilo o poznání míň.

Vlak má navíc výhodu předplatného PID, bus na Kladno nemá nic (2 Kč sleva za čipovou kartičku je směšná). U busových linek (A22, A24, A25) je i časové jízdné - do Ruzyně za 970, do Zličína za 1190, oproti měsíční kladenské na MHD příplatek o 590 a 810 Kč.

Boblick:"Ono velkokapacitní spojení spolehlivě zajišťují od Kladna busy, jen si to [masinka] šotoušci (včetně těch 4% v teplé půdičce) nechtějí připustit."


Jenže milý Boblicku, tohle dle tebe platí i na Beroun. Osobně bych si vzhledem k svým docela četným jízdám do Berouna dovolil tvrdit, že i tady je to tak fifty fifty. Řekněme, že dvojice slonů obsazená z Berouna tak, že na každé čtyřce sedí alespoň jeden člověk, znamená alespoň 150 lidí na vlak. Čili přes 300 lidí ve špičce za hodinu.

Samozřejmě, kdyby na vlacích jezdil dodnes žabotlam, tak to číslo bude desetinové, žabotlam prostě do dnešní doby nepatří.

Kladnu by pomohlo, kdyby se odstřelili osobáky a zůstala jen rychlá vrstva, tj. rychlíky v polovičním intervalu. Ty osobáky mají jízdní dobu otřesnou a lidi s nimi jezdí jen proto, že rychlé spojení jednou za hodinu je prostě slabota.....

"Ty osobáky mají jízdní dobu otřesnou " to mají... Ale zase zůstává zachovaná původní jednokolejka a to je přece sluníčkové, památkové a ekologické!!!
O modernizaci této tratě se zajímám téměř přesně 10 let (v úterý to bude přesně co se narodila vnučka). Děvčátku je 10 a trať stojí furt za stejný howno... V relaci barák - barák jsem tam rychleji na kole, než vlakem!!! A je to docela do kopce - 400 metrů z Dobřichovic do Unhoště k průmyslové zóně.!

Petr vlček:
Kde píšu něco o Dejvické? Já píšu po Semeringu, na letiště metra A a B.
Hostivice - Masaryčka vytrhat kojeje, pozemky (za draho) prodat třeba Sekera Group.

Asi tak .

Josefj: Ano, ale většina lidí jezdí A55,A56 a soukromníkama a tam kromě karty není nic.

VU: A jíst Vám stále chutná?

VU - kde to kupujes ? Takovej matros bych si taky s chuti zacoudil.

"Kladnu by pomohlo, kdyby se odstřelili osobáky a zůstala jen rychlá vrstva, tj. rychlíky v polovičním intervalu. Ty osobáky mají jízdní dobu otřesnou a lidi s nimi jezdí jen proto, že rychlé spojení jednou za hodinu je prostě slabota....."

Což nepůjde ze dvou důvodů:
- nejspíš by se dva rychlý vlaky do půlhodiny jaksi neporovnaly na stávající trať, čímž by se staly pomalými
- ráno do Prahy kdy není "kontr" je osobák asi o 1-2 minuty pomalejší než Sp, navíc by i rychlý vlaky měly stavět v Bubnu kvůli přestupu na C (od osobáků tam ráno chodí lidí mnohdy stejně nebo víc než na Velekravíně)
- politicky neprojde zrušit obsluhu Jenče, pavlova a i Přítočna jak směrem na Prahu tak i Kladno. Ono i v tý Jenči ač má nádraží za vsí ráno nastupuje do osobáku i 10-15 ks a Pavlov nemající nic (a po dostavbě dálnice ke Kladnu ani tu silnici) ač na znamení tak se projede občas v neděli ráno nebo pozdě večer, přes den naprosto výjimečně.

A až jednou za 50 let bude rychlodráha, tak Jeneč si koleduje o zastavování i rychlíků neb nevím kde jinde by bylo místo na P+R (navíc s příjezdem mimo zástavbu), Pavlov bude na tom furt stejně a zastávku by si zasloužil i Popletenej Oujezd ba Kladno - Lego... Už by bylo načase tomu přestat říkat přiblble rychlodráha a brát to stejně jako jiný esko...

Goldfinger:
Mně chutná znamenitě! Zvláště, když můžu takhle hezky nastínit ten nejhorší scénář pro šotoušky. A je to politicky reálný scénář, což je na tom to nejlepší .

Agent:
Inu dostal jsem kompletní zápis MěÚ P8, kde dostává tlačenka ROPIDu těžký zásah od lidí. Dva největší šmejdi (starosta a radní pro dopravu), kteří se squadrou z teplé půdičky na Ládví zatáhli mělníky, dostali od zastupitelstva za úkol to rychle zrušit .... Povedená taškařice - ti, co to nejvíc tlačí, to rozhodnutím zastupitelů musí zkrouhnout.
A k přísunu: já si na jakékoliv kuřivo nepotrpím , ale ten Březňák v Brně na Zvonařce byl tak dobrý ... . Tak proč trochu nepopíchnou zdejší šotoušstvo, že.

Mně je vpodstatě šumák, jak si to cajzli s buštěhradkou vyřeší. Když někam letím, tak ze Schwechatu, takže se tudy přepravovat nebudu. Akorát mám pocit, že to není lokálka a la Ždánice, kterou by bylo jednoduché jen tak zrušit. Ale v kancelář Blaník má asi neomezené možnosti

Goldfinger:
Jenomže ono vůbec nejde o to, jestli létáte konkrétně Vy ze Schwechatu. Jde o celkovou zastaralost národní infrastruktury, jako celku. (Ne)napojení největšího letiště na kolejovou síť, je jen částí mozaiky celkového tristního stavu našich silnic, dálnic a železnic v celé České republice. To má samozřejmě dopady na celkovou ekonomiku země, a tedy i Vaší výplatní pásku, byť si to řada lidí vůbec neuvědomuje, protože nedohlédne dál než na kraj svého okresu.

Váš názor se velmi podobá názorům radnice Chrudimy v první polovině 19. století. Zatímco tehdy se jednalo o propad a zaostalost malého regionu, tady si už zahráváme v globální ekonomice v mnohem větším měřítku. Pořád se vezeme na nějaké setrvačnosti, ale současná tristní situace s národní infrastrukturou může mít za 10-20 let nedozírné důsledky. Takže zájem na dostavbu infrastruktury, jako celku, do které samozřejmě patří i kolejové napojení na mezinárodní letiště, by mělo být zájmem všech. I těch, co létají ze Schwechatu s českým pasem.

Martin: přesně má slova. Sice bych napsal Chrudimi, ale vybavím si i řadu dalších měst, která (ne)napojením na infrastrukturu šla do kytek, nebo vzkvétala. Taková Kouřim: středověk- hlavní cesta PRG-Kutná Hora, vzkvétající město, novověk- zapadlá lokálka, ospalé městečko bez významu.
Důsledky budou nedozírné, tentokrát v celorepublikovém měřítku, ale to se dneska špatně vysvětluje.

Martin:
No vždyť souhlas, jediné koleje, které na Ruzyň mají vést jsou ty metra. Nic víc není potřeba.
Na rozdíl od dokončení silničního obchvatu Prahy, rekonstrukce D1 a nové R35. To jsou akutní problémy, jak je nastiňujete v tom "globálu".

S metrem bych souhlasil v případě, že by vedlo pod Evropskou. Při stávajícím trasování MA je na civilizované spojené nepoužitelné, o MB to platí v bleděmodrém.

R35 obecně souhlas, silniční (dálničn) obchvat cajzlárny s výhradou, do absolutních priorit bych zařadil relativně krátký úsek R52 (kvůli stavební aktivitě na druhé straně hranice s AT).

Sice bych napsal Chrudimi
Nevím ani jak mě to napadlo. Nečtu po sobě a takhle to dopadá

Viribus Unitis:
Metro je z hlediska kapacity a provozu na letiště naprosto nevhodné!

Martin:Metro je z hlediska kapacity a provozu na letiště naprosto nevhodné!

Naopak, pokud by nevedlo idiotsky přes Motol, tak by z hlediska spojení Prahy a jejího letiště bylo tím nejvhodnějším řešením. Pásmo by bylo někde na Dědině a dál by jel třeba každý čtvrtý vlak, ostatně interval 15 minut po celý den by byl akorát. A bylo by po problému. Ale jen z hlediska Prahy, pro spojení do Kladna by se metro použít nedalo........ Tedy dalo, ale nebylo by to vhodné, neboť u spojení do Kladna už se předpokládá, že by lidi nechtěli jezdit na stojáka, ale sedět, čemuž uspořádání vozidel metra nevyhovuje. Drobnosti typu průjezdný profil, nutnost postavení souběžné, ale provozně zcela oddělené trati od trati SŽDC zanedbávám, sejně jako nevhodnost v současnosti používaných vozidel metra pro dlouhodobější venkovní provoz. Ale na toto téma už se také napsalo dost, takže to nebudu dále rozpitvávat.

Naopak vozidla metra mají pro provoz na letiště daleko lépe uspořádaný interiér, než vozidla železniční - je zde více místa k stání, čili i k odložení zavazadel, kterých se tahá na letiště celkem dost.