Aleš L. Ondřej R: Nechci se s Vámi pánové dohadovat ale 854 se na IS připravuje již delší dobu. K obsluze by měl fungovat displej radiostanice, jež je radiostanicí jen po obvodu, uprostřed je bílá tma... Nic tam není. Měl by tam být IS. V jakém stádiu je toto to nevím. Uvidíme, jestli nebude tyto panely schopna krmit alespoň dočasně ex 954 - 80-29.. Takže mám za to, že PC to asi úplně nepožaduje, bude to spíš věc softwaru. Ale je to jen nástřel, co jsem se dozvěděl při své práci...

Můžu se zkusit pozeptat zajímá-li to někoho.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

No, jak jsem se kdysi zúčastnil "doučování" 854-ek, aby uměly komunikovat po NVL, tak tenkrát se musela doplňovat další hardwarová krabice, protože Intelo nemělo žádné rezervy.
S tím informákem to vidím podobně, případně na generační obměnu celého řídicího systému (přeci jen je Intelu už nějakých cca 18 let).
954-ka samozřejmě umí vysílat data pro podřízená vozidla (denně se tak děje např. s vozy 043, 843, 054, 842). Jenže ty informační tabule nejsou pověšeny přímo na NVL, ale na samostatné vnitrovozové sběrnici - u Unicontrolsu to je CAN - tudíž do upgradu řídicího systému (plus zřejmě doplnění samostatné řídicí jednotky pro ISC) budou asi po tmě.

První pražská 854 v najbrtu (854.029 která se ze Šumperka vrátila 9.2.2015) dnes na závěsu R 1144 a poté na R 1149. Jde o její první návštěvu Turnova v najbrtu (doteď jezdila jen Všetaty a Boleslav)

hydrokýbl: 854 021 přijde na řadu ještě letos! Konečně dostane nové sedačky a v modrém čalounění, ploché vysouvací nástupní dveře na tlačítko protože cestující už nezvládají otevírat dveře klikou a tudíž jsou s nimi problémy, jelikož vystupují jinde než původně chtěli. No a samozřejmostí je také zcela nový modrý nátěr dle nařízení pro dopravce ČD.

021 měla být zachována v původním stavu. To už neplatí? 027 čeká taky reko?

Dnes ráno uplynulo už 9 let od okamžiku kdy naposledy vydechla legendární trutnovská krasavice 853 021 (ex M296 1021) Stalo se tak 15.2 2006 o půl sedmé ráno v Šumperku kdy organizace > ČESKÉ DRÁHY definitivně zahubily posledního zástupce této pro ČSD tak významné řady. Zločin který se tato organizace snažila poté nahradit trapným svinstvem čísel 854 021/27 ukazoval jaký hnus seděl na tehdejším g.ř. k.v.

Ti kdo měly tyto řady rádi vzpomeňte si na ně, fotky a pár videí jsou to jediné co nám tu po těchto krásných jednotkách zůstalo.
(* příspěvek byl editován uživatelem DENNIS*EMO-KIDS, vyjadřuje jen názor autora a nemusí s ním souhlasit všichni uživatelé. Ty prosím aby si svůj názor ponechali pro sebe. Děkuji)
Lenka byla - už není a nic ji nenahradí !Vzpomínáme

Dennis: Obávám se, že se v datu poslední jízdy o den pleteš. Jiné zdroje hovoří o 14. únoru 2006 (CIT ON: Tato „výměna stráží“ trvala až do památného úterý 14.2.2006, kdy se v žst. Hradec Králové hl.n. v 10:04 vydala „Lenka“ 853.021-4 jako úplně poslední z „hyder“ na svůj poslední pravidelný výkon v čele Sp 1780 do Trutnova hl.n. CIT OFF) - Zbyněk Zlinský, www.vlaky.net

14 jela pokud vím z H.K. do Trutnova pak navečer ( v noci) přes Potštejn- Letohrad- Dolní Lipka do (ráno 15.2) Šumperk. Ale já to nepamatuju, jen co vím z vyprávění

vyjadřuje jen názor autora a nemusí s ním souhlasit všichni uživatelé. Ty prosím aby si svůj názor ponechali pro sebe. Děkuji)

Takže názory v tomto vlákně může prezentovat jen DENNIS*EMO-KIDS?,ostatní si je mají nechat pro sebe?

Zločin který se tato organizace snažila poté nahradit trapným svinstvem

Ty bys už také potřeboval péči doktora Chocholouška.Čim dřív,tim líp.

Denis: jasně, na dráze má jezdit skanzen, hlavně aby byl v původním nátěru.
A vůbec, hydry vůbec neměly vzniknout! Však vytlačily Hurvajze, to byla opravdová drážní nádhera! Krásné dřevěné lavice, v zimě tam skoro mrzlo, ale hlavně bylo vidět strojvedoucímu pod ruce!

To by bylo, abychom ty cestující nakonec z vlaků nevyhnali!

Aleš Liesk.: To by bylo, abychom ty cestující nakonec z vlaků nevyhnali!

A za mě, jako jednoho z těch, který řadu 854 může, jedna vzpomínka na červenou 029 na půlnočním flamendráku do Všetat...

Tak to jo kdyby do toho Šumperku neodjela, tak jako ostatí, obávám se, že už stojí v ČT... Nebo že by ten motor byl nezničitelný ???

kdyby do toho Šumperku neodjela, tak jako ostatí, obávám se, že už stojí v ČT...

Nebo už byla rozpálená.Šotouši si myslí,že to bude zadarmo jezdit pořád...Proto by potřebovali od každé řady nejméně 5 muzejních v různých nátěrech,aby měli co fotit.

DENNIS*EMO-KIDS: A mohu se zeptat co ta zločinecká organizace spáchala za tak závažný zločin, že ty motoráky zůstali napůl původní pro nostalgické jízdy (mnohokrát již využito) a zároveň byly částečně modernizovány aby byly použitelné pro pravidelnou dopravu, protože velkých motorů není nikdy dostatek? Myslím že to byl celkem rozumný kompromis a časem se ty motory mohou vrátit do původního stavu a sloužit výhradně jako nostalgické a myslím, že je s tím tak i počítáno...

MB: Dennis si dělá s oblibou z huby sráč... Posledně odsoudil klimu a LEDky myslím na laminách "jako zhoršení pracovních podmínek" nebo co to plácal. Tky ho chlapi pořádně vyklepli. Buď to je dost zastydlej komouš, ketrý přišel o funkci nebo je to kinderšotouš, co věcem ještě nerozumí a časem dozraje

Mě by zajímalo jak by si to ten kindroš představoval..
? 1) 853.021/7 by netknutě hnily v kopřivách v Lužné a párkrát do léta by vyrazily na "Vindobonu" místo aby mohly každodenně sloužit lidem
? 2) V původní podobě tj. se zatuchlým salonem s koženkovýma sedačkama a s nespolehlivým uchlastaným motorem by denně točily Boleslav/Turnov (nebo spíš by byly častěji na dílně) a nešly by z toho ani dálkově zavírat Bdtn, pokud by si teda milostpán nepředstavoval i stejně autentické vleky...

No on uz sam za sebe mluvi ten jeho nick...

cestující už nezvládají otevírat dveře klikou a tudíž jsou s nimi problémy

To máme chápat tak že substrát už tak zdegeneroval, že už ani neumí ovládat ručně dveře, nebo že mechanizmus dveří je tak opotřebován, že není možné aby na těchto vozech byl nadále v provozu?

6120: Hlavně ty blbý dveře v 21 a 27 jsou oblepený milionem cedulek, že se musí počkat 5 vteřin po zastavení, jinak se dveře zablokují a nejdou otevřít. To teda skutečně nepovažuji za vhodné zařízení do 21. století, protože to šíleně zdržuje, když Hydry jezdí na krev JD. Vůbec se divím, že se něco jako retro pouští do provozu, mluvím především o laku. Protože až ten vůz dospěje svému konci, bude na nové dílny a ten lak se stejně udělá nový. Dopadlo to jen u 451, kde stejně opravy musely být

Lámací dveře v příměstské dopravě ve 21. století vskutku nemají moc co dělat. Ale ty dveře na 021 a 027 nejsou ani normální lámačky, které lidi umí obsluhovat ze starších vozů. Jsou to unikáty, které nemají konzistentní chování ani vůči samy sobě v čase - ještě před pár lety fungovaly tak, že stačílo kliku zmáčknout a otevřely se samy, dneska se musí otevřít ručně. Kdo se v tom pak má vyznat?

Že by to bylo něco na způsob Btn⁷⁵²? To je taky síla, dveře jdou z obou stran otevřít až po odblokování fírou, pokud někdo veme za kliku dřív, tak nejdou otevřít do dalšího odblokování a když se otevřou, tak už nejdou zavřít, pouze dálkově. Tohle je něco podobného?

Proč vlastně Btn752 také neprošly modernizací obdobnou Bdtn756? Přičemž některé Bdtn756 se snad dělaly z vozů co nám prodali za tímto účelem slováci.

Lukfi: neznám důkladně ty vozy, ale nefungují ty dveře stejně jako v 560/460?

To nevím, ty jezdí kdesi na dálném Východě. Tady kolem Prahy jsme zvyklí na 451 a 471.

Z Nymburka se v nejbližších dnech vrátí 201 a vystřídá jej 209.

A ma 854.201 najbrt ?

Lukfi: Ty dveře se umí samy otevřít po pouhém stlačení kliky, ale až po úplném zastavení vozidla. Do té doby než úplně zastaví jsou blokovány rychlostním čidlem a to nepovolí, z důvodu bezpečnosti, dveře dřív otevřít než se úplně zastaví. Pokud nedočkavý cestující začne dveře otevírat ještě za jízdy okamžitě je vyslán signál nepovolené manipulace s nástupními dveřmi a ty jsou následně zablokovány, aby nedošlo k vypadnutí cestujícího za jízdy z vozidla. Bohužel pro nedočkavce než elektronika vyhodnotí bezpečný stav pro otevření dveří chvíli to trvá no a potom se bohužel musí čekat než se dveře odblokují nebo nedočkavec doběhne k dalším dveřím. Bohužel to stíhá až na další zastávce!!! Proto budou tyto "nestandartní" dveře nahrazeny standartními plohými odsouvacími dveřmi na tlačítko! Tlačítko si cestující, pokud jej to baví, může mačkat po celou cestu, ale dokud strojvedoucí dveře ze stanoviště neuvolní je mu to prd platný. Bezpečnost cestující veřejnosti je vždy na prvním místě!!! Retro šotoušárny zde v moderním provozu 21.století nemají co dělat, na to si choďte do muzea!

Pz.Kpfw.VI Ausf.B: proč pořád přizpůsobovat svět těm blbým? Cedulka "Kliku stlačte až po zastavení, dveře jsou za jízdy blokovány" musí normálnímu člověku stačit.

PzVI: Jestli to umí, tak to už nějakou dobu nedělají. Já nepsal o tom, že se zablokují, ale že když už jsou odblokované, tak je musíš otevřít ručně.
Retro šotoušárny zde v moderním provozu 21.století nemají co dělat, na to si choďte do muzea!
Tak ono hlavně v moderním příměstském provozu nemají co dělat 854 bez ohledu na typ dveří.

Hlavně, že je snaha za každou cenu zlikvidovat žabotlamy, ale vytlačit 854 z Os-070, kde má být nízkopodlažní jednotka s širokými dveřmi a dobrou akcelerací, to ne...

Tak jedna věc je lepit na mikrovlnku cedule zakazující sušit kočky, ale druhá věc jsou cedulky a cedulečky rozpité na skle. Po kolejích jezdí ještě mnoho debilních skládacích NEZAJIŠTĚNÝCH dveří, tak prostě 90% lidí co je pamatuje si taky pamatuje, že je lze otevřít dřív.

Lukfi: Zrovna na Rkách do Turnova bych je nechal. Zpoždění se neustále tvoří ve Všetatech, protože je rozesračkovatělá trať z Ústí a přestup zdržuje. Prakticky nikdy, když jedu, si R nebo Os nepřiveze zpoždění od Turnova, vždy jej dostane až ve Všetatech a pak se to veze až do Prahy, protože jednokolejka...

Jako žraloky bych si taky nechal líbit, otázka je, jestli by se jim na tom oraništi líbilo. Když to srovnám s Německem, tak....

Lukfi: No konečně to zde někdo vyjádřil naplno! Ano 854 v příměstském provozu nemají co dělat na ten opravdu nebyly stavěné!!! Jestliže ovšem máte dostatečně nacpané prasátko není problém přispět chudé firmě(ČD) na výrobu nových nezávislých příměstských jednotek, které budou splňovat Vaše nejvyšší nároky na moderní příměstské vlaky okolo hlavního města. Měly by být nízkopodlažní, semišové anatomické sedačky s bočním vedením, vakuové wc, přebytek trakčního výkonu, rychlost minimálně 130km/h! Samozřejmostí je klimatizace, jsme přeci v 21.století. Pokud na toto máte tak nevím proč tady řešíme 854, protože ta už je v tomto případě vhodná opravdu jen do NTM nebo Lužné!
PS: Nevím sice o které 854 mluvíte, ale co jsem si měl možnost vyzkoušet tak po stlačení kliky dveří, když jsem ji pustil z ruky, se dveře samy otevřely aniž bych se jich musel opětovně dotýkat a zavřely se též bez mého úsilí. Vše jsem vykonal podle toho návodu nalepeného na dveřích! Fungovalo to bezchybně! Jestli to ovšem není rukama...

Nevím, proč ta ironie okolo pořízení nových jednotek. Že by to bylo dobré, to víme,ale nic s tím neuděláme.

Jak bylo řečeno, dveře se neotevřou. Samy zavřou, ale neotevřou. Řeč je o 854.021 a 027. Mimochodem, stačí se podívat na "standardy kvality" i KŽC. Na každé zastávce musel u 831 průvodčí jít všem otevřít dveře. To je jedna petlice z hajzlu a dvě kliky, čert aby se v tom vyznal

Emil Švec: Není problém se o tom přesvědčit na vlastní bulvy. Stačí vzít telefon a zavolat do Vršovic kdy se tam bude již zmiňovaný stroj vyskytovat a vše řádně vyzkoušet. Zrovna mám takový pocit, že 027 se bude v depu vyskytovat ode dneška až do středy 25.2.2015 do 8.41hod kdy má hranice na výkon 1146 s odjezdem z Vršovic tuším 9.16hod.

Pz.Kpfw.VI Ausf.B: Nízkopodlažnost a klimatizaci bych dnes považoval za standard narozdíl od pojízdného muzea Vindobony, takže vaše arogantní tvrzení nějak nechápu. A za druhé jak je možné že se v tom prasátku našlo na cca 70 Ešusů (á=216 mil. Kč) ale na pár Sharků (á=64 mil.) se peníze prostě nenajdou ?

PeM: Jestli jste obdivovatelem Sharků potom Vás i chápu. Já osobně jsem zastáncem jiných vozidel, které se bohužel nakoupit nepodařilo, což byla veliká škoda. No a penízky se nenašly asi proto, že ty Vaše Sharky nejsou nic světobornýho co jsem zatím o této řadě slyšel. Asi tak jako bych si nikdy v životě nekoupil auto značky made in poland.

jak je možné že se v tom prasátku našlo na cca 70 Ešusů (á=216 mil. Kč) ale na pár Sharků (á=64 mil.) se peníze prostě nenajdou ?

No a penízky se nenašly asi proto, že ty Vaše Sharky nejsou nic světobornýho

Vy jste jak malí Jardové.Nahrazovat Žabotlamy u Prahy bylo potřebnější,než zrekonstruované Hydry po 10 letech.
A že se nenašly peníze z důvodu,že Scharky "nejsou nic světoborného" je podobná ptákovina.Co je světoborné? Na vozidla se dnes vypisují výběrová řízení,pak se na ně můžou poskytnout peníze.Zda je nějaký šotouš jejich zastáncem,či nikoli,nehraje žádnou roli.

Ty ešusy se navíc kupovaly skoro 15 let a ještě s financováním přes různé Eurofimy.
Nebo si myslíte, že pan Generální ředitel takhle přijde v pondělí do práce, na stole na něj čeká prasátko, on vezme kladíffko, milé prasátko rozbije, vyndá něco přes půl giga a začne přemejšlet: "Tak co bude lepší, tři ešusy nebo 8 šariků? Jaruško, doneste mi velký kafe, ať se mi líp přemejšlí..."

Pz.Kpfw.VI Ausf.B: ANo s tímto souhlas, 854 je motorový vůz určený nejlépe na ex či R. Na Os vlak ji nasazují ČD, JEN proto, že tolik výkon v R nemají. Pokud jede s vozem a strojvedoucí je šetrný dynamika je ucházející pokud není šetrný je dynamika na úrovni. Pokud jí dáte vozy dva Os v hornatém terénu pojede, ale zázraky se prostě nekonají. 600kw je slovy šestset kilowat a nic víc. Výkon 714 a podívejte se jak ta jezdí na Sp 1701 (či jaké je to číslo) kde veze tři vozy žádný zázraky s tím dělat nebude. A to má výhodu v nižší maximálce a v tomto směru lepším elektrickým přenosu.

Jinak jejich náhrada bude velký oříšek se domnívám. Jelikož to jak je to variabilní a kolik sestav se z toho sestaví, bude každá jednotka v potížích. (854 je 48 míst) ř. vůz 48/15, vůz 88 či 80. Jak lze u jednotek udělat tohle. Spojíte-li dvě současné jednotky podstatně budete mít vyšší nároky na spotřebu PHM. Takže v tomto případě bude nasazování jednotek místo 854 dle mých představ představovat nákup více jednotek (jelikož musí nahradit i vozy 50 54 20/21 - 29 , 50 54 80-29 atd...) než je v současnosti 854 a bude je vyžadovat ve více variantách od motorového vozejku až po čtyřdílnou jednotku a obrovské a masivní oběhové jízdními řády akceptovatelné úpravy. Oběhy se budou řídit podle velikosti sestavy, čili výkony sólo 854 jeden TS, výkony 854+vůz další TS.... Jinak to bude buď vzduchavozič nebo přeplněné. Bohužel nejspíše s tím, že si motorová jednotka dost postojí. (Něco třeba pojede tam kam v současnosti 854 nejezdily, ale to bude taky problematické - kdo to vymyslí). Bohužel toto je potíž motorové jednotky oproti motorovému vozu. (upozorňuji, že každá tuna váhy navíc je v provozních nákladech znát a zdaleka se nejedná jen o PHM.)

Jak to budete chtít rozluštit? Nebo jakou má kdo z vás představu o nahrazení 854? Docela by mě zajímalo, nějaké pořádné nápady? Mě to připadá hodně komplikované a velmi složitá operace, vyžadující zatraceně mnoho financí a strašidelné změny.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

854 je motorový vůz určený nejlépe na ex či R

Ale houby. Většina produkce byla určena na normální vlaky a ne na nějakou Vindobonu. A třeba se 2 vozama jede na trati 070 pouze vlak 9503.


Jinak jejich náhrada bude velký oříšek se domnívám

Ořišek je maximálně v tom si ty vlaky pořídit (=peníze) a takový vlaky v ČR dávno jezdí. A čím víc jich bude, tím líp.

Honnzok: Jelikož to jak je to variabilní a kolik sestav se z toho sestaví, bude každá jednotka v potížích.

Abys nemusel chodit daleko,koukni,jak se nahradily variabilní 810 +x010 Regionovama,které nejsou variabilní.Nahradily bez problémů stovky motoráčků a krabiček,díky tomu zmizely desítky pos.záloh,které ty krabičky přivážely a spojovaly,stovky posunovačů,kteří s nimi posunovali,vozmistrů,kteří pořád dělali brzdy...
S jednotkou jezdí jen strojvedoucí,nepotřebuje sunout,zajede na zbrojení,k vodě,odstavení,ráno udělá ZBHV(zkoušku brzdy hn.vozidla) na celé jednotce a pak už dělá jen zkoušku ovládání brzdy.
Nakonec je to levnější,než neustálé připojování,odpojování,posunování s vozy.

A17: Přesně tak,. Já si nemůžu pomoct, ale prostě v roce 2015 šaškovat zas s vlečňáky, připojovat, odpojovat..na motoráku nastaví Ebra..a přijde, má to teplý, nastartuje a jede.
Jo, kapacita..holt se někde trochu vozí vzduch a někde se bude muset jezdit občas dvojmo..zadarmo to není, ale jede se svižně. 854 s jedním - ještě OK, ono to do 10 let dojezdí a možná, že jinde, než na 070.

Honzzoku, co myslíš, proč koncept "šaškování s přívěsy" byl opuštěn na železnicích Rakouska, Německa, třeba ?

Jako někde na šukafonní lokálce (212), kde na špičku doberu vůz a zas ho někomu nechám na odpoledne - nic proti, ale soustavné hraní s přívěsy stojí opravdu hromadu peněz = rozhodně nově nic nepořizovat.

RadekŠ: Ořišek je maximálně v tom si ty vlaky pořídit (=peníze) a takový vlaky v ČR dávno jezdí.

Jestli myslíte 844, tak ty si bez úprav interiéru nedokážu na rychlících představit. Například police nebo sedačky opravdu nejsou vhodné do dálkové dopravy (a teď mám na mysli obecně spoje s jízdní dobou přes hodinu, ne mezinárodní expresy). Takže pokud něco podobného jako náhrada 854, tak jedině v nějaké dálkové úpravě.

Apollo 17: Abys nemusel chodit daleko,koukni,jak se nahradily variabilní 810 +x010 Regionovama,které nejsou variabilní.

Jo, kromě ranního školáka to většinou vozí celej den vzduch.

Mladějov: To v tom Německu na to musí mít, aby tahali místa (tuny váhy) zbytečně. Ano je možné 854 nahradit kapacitně soupravou jež odpovídá 854+054+054 = 224 míst ale nevím kdo to pak a z čeho bude platit provoz. Přeci jen ta jednotka na těch 220 míst bude prostě bude část dne vozit vzduch a vždy bude mít víc náprav. Málokde to nahradila regionova zcela. A většinou mimo špičku se tam ty 810 vrací. (814 jedou na hovnocuc aj.) Nebo koncepce, že se to tedy rozdělí někdo vymyslí oběhy a pořídí se počet jednotek tak aby to odpovídalo, do Brna asi hlavně třídílné, dvoudílné 3-4 jež nahradí vlaky co vozí 854 s vozem (sama). Naopak do Trutnova zas asi nejvíc dvoudílných jež nahradí 854+954 a tři třídilné (jako náhradu za dva trilobity) Co budeme dělat v momentě kdy na té dvoudílné jednotce bude třeba zvednout kapacitu, jak vyřešíme zvášení kapacity. Třeba doplňování Bdtn v Kolíně? (Či téměř pravidelné posilování o Bdtax na trilobitu (Aby se vešly kola?) Pořídíme tří vozové a budeme to vozit zbytečně, když to není třeba, nebo se bude jezdit ve dvouch, co ta druhá jednotka bude mít za oběh kde sebere (komu) vlaky, nebo to dopadne jako v Praze, že 750.7 jezdila jen o víkendech a jinak to prostálo, není na to stání to trochu drahej majetek? Já prostě neumím vymyslet u vlak kde se ta kapacita houpe jednotku. Představit bych si to uměl na větvi Liberec - Pardubice tam jezdí 843+043+043 trvale, když jsou posily tak to bude vozit dvojce jednotek. Ale jinde

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

To v tom Německu na to musí mít, aby tahali místa (tuny váhy) zbytečně.
No tak oni to asi nebudou žádný blbci,že?
A tomuhle vůbec nerozumím:
Já prostě neumím vymyslet u vlak kde se ta kapacita houpe jednotku.

Já vím že pro tebe je řada 854 velice oblíbená.Ale nesnaž se nám tady tvrdit,že je nenahraditelná.Že ty si nedokážeš představit oběhy s jinou řadou?Někdo jiný si s tím určitě poradí.

=>Honzzok: To je přece jednoduché, koupí se motoráky se 120 místy (to je jako 854 + 054) a když bude potřeba, budou jezdit dvojmo (240 míst).

Právě pro to, že si to nedokážu představit jsem se ptal na řešení Vás.

Lukfi: Tím ovšem zvednete provozní náklady.

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

Honzoku, umíte vnímat, co vám někdo píše ? Že nemusíte živit celou sqadru posunovačů, vozmistrů, platit časy navíc na tuhle manipulaci vlakovým četám, zařizovat extra oběhy pro přívěsy třeba na dobírání vody, dobírání nafty, úklid, revize, řešit, kdo to kde bude předtápět a dřepět u toho za plat ?

Prokažte, že je koncept se solo motoráky na lokálkách a třeba 070 dražší a o kolik.
Nějaká čísla, prosím.
Děkuju.

(a to už nemluvím o výhodách "grafikonových", tedy ne, jako dneska, kdy se pp pověsej za 854 3 vozy a ta se vleče už z Prahy jako smrad a pozdí všechny vlaky okolo ?

Vážně tak milujete 854 ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Tím ovšem zvednete provozní náklady.
Proti čemu? Proti padesát let starému škopku, který spoustu výkonu utopí v zastaralé převodovce? Proti nevratné soupravě, která se musí jezdit obracet do Vršovic, zatímco vratná by mohla přecházet mezi S3 a S34 s obratem za ~8 minut?

Tím ovšem zvednete provozní náklady.
S čím srovnáváš?Zatím se ještě nic neplánuje.Jinak souhlas s Lukfim.

Právě pro to, že si to nedokážu představit jsem se ptal na řešení Vás.
Zatím zbytečné něco řešit.A jestli si to myslel přímo na mě(v tom případě nevykat),tak prostě nevím a nechám to odborníkům.

A ma 854.201 najbrt ?

Má najbrt a dokonce i zachovaná jména oproti 025.

Mladějov: Nechápu, když budete mít to, co tu psal Lukfi, (nepředpokládám, že by se oběh nakreslil tak aby ty dvě jednotky jezdily celý den spolu, v mnoha případech by to totiž zase vozilo vzduch) tak sice nebudete muset vymejšlet oběhy pro vozy ale pro více motorových jednotek. Spojování a posuny vám zůstanou stejné. Dělá je zpravidla jen strojvedoucí (případně výpravčí) vlakovým četám to zůstalo vyjímečně (například v Městci Králové a Solnici) ale v celkovém nadhledu je to v podstatě dost zvláštnost.

Lukfi: přinejmenším třeba na 180% (nejméně) zvednete spotřebu PHM. Jak se psalo jen o chvilku dříve současné jednotky a 854 jezdí za skoro stejné litříky. Tudíž dvě současné jednotky alá 844 budou jezdit jako dvě 854. Nové budou pravděpodobně umět jet za víc než 854 (vyšší výkon).

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)

Honnzok: Jeden SM u 854 veze 48 sedících lidí. 2 SM u 844 vezou 120 sedících lidí. Je to nízkopodlažní, lidem se to líbí, protože je to nové, svižné a má to panely.

Dílna a dílenští jsou od toho,aby bez keců spravovali; strovedoucí aby to řídili. Protože pokud budou spravovat a řídit to,co se jim líbí, lidi jimi utečou protože se jim to nelíbí a tito zaměstnanci jsou nadbyteční...

Zkus nasazovat 844 na zoufale pomalou trať Praha-Turnov (Liberec) a uvidíš, kolik lidí to přitáhne

Emil Ševc: Tak z těch 120 míst v 844 odečtěte ta místa, na kterých se jet nedá (to jsou ty u wc podél stěny, potom ty u vstupních dveří a ty v 1. třídě). K 854 si přičtěte místa ve vozech 054 (2x80=160). Motorové vozy řady 854 řadou 844 nahradit NELZE, řada 844 je určena pro regionální dopravu, nikoliv pro dálkovou. Jet řadou 844 do Turnova? S tou neskutečně agresivní klimatizací? Já jsem 844 jel z Křižan do Liberce a týden jsem proležel s nachlazením.

Jet řadou 844 do Turnova? S tou neskutečně agresivní klimatizací? Já jsem 844 jel z Křižan do Liberce a týden jsem proležel s nachlazením.
Stačilo říct vlakové četě a došlo by (pravděpodobně) k vypnutí (pravda, málokdo z cestujících to takto řeší a radši v té RegioLedničce mrznou).
A jak vyplývá i z vašeho příspěvku (zmíněna relativně krátká vzdálenost Křižany - Liberec), tak tento problém se musí řešit systémověji (např. možnost manuálně regulovat teplotu a ne údajný dnešní stav "pokud je klimatizace zapnuta, tak nelze ručně nastavit teplotu" ) a ne že se řekne "Sharky jsou vymrzlé a proto nevhodné na jízdu delší než X km (ev. delší než X minut)".

v mnoha případech by to totiž zase vozilo vzduch) tak sice nebudete muset vymejšlet oběhy pro vozy ale pro více motorových jednotek.
Není problém - viz např. t-180.
Ovšem spojování je jednodušší (automatické spřáhlo; navíc spojování/rozpojování nerovná se objíždění).

Tudíž dvě současné jednotky alá 844 budou jezdit jako dvě 854. Nové budou pravděpodobně umět jet za víc než 854 (vyšší výkon).
Vyšší výkon, díky kterému mohou být počítány stejné jízdní doby (a díky tomu stejný takt) bez ohledu na počet motorových jednotek, ze kterých je předmětná souprava složena.

Zatímco u "810/854 s přívěšáky" vycházejí jízdní doby jinak než kdyby jel sólo motorový vůz, což se v jízdním řádu projeví:
- (buď) jízdní řád nebude taktový, protože vlaky vedené sólo motorovým vozem budou mít kratší jízdní doby než např. "hydra se dvěma"
- (nebo) jízdní doby všech vlaků budou počítány na nejlínější soupravu (dejme tomu 854 + 2 přípojné vozy); vlaky vedené sólo motorovým vozem budou mít tím pádem dost rozvolněné jízdní doby (a mj. se bude argumentovat o pomalosti spojení vinou "nevhodné trakce", byť na vině není trakce sama o sobě)



(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Diamant: Proč se nedá jet v první třídě?
Jinak poznámka na okraj - zeptejte se schválně lidí na nádraží, čím by jeli dvě hodiny radši, budete překvapen odpověďmi.

Jet řadou 844 do Turnova?
A co je na ní konkrétně špatného když pomineme tu klimatizaci? Něco podobného tu máme a nemusíme chodit daleko, TLX (dříve Sp) Liberec-Dresden, štreka dlouhá jako Praha-Tanvald a trvající také přes dvě hodiny a jezdí tam jednotka...

a sólovozy 854 může nahradit 840/841 a i ty lze v případě potřeby spojovat, na 036 jezdí i ve trojci a nikdo s tím nějak problémy nemá, stejně tak 844 jezdí někdy 3x jednotky tzn 480 míst, na 070 jezdí také např. složení 854+2x054+854 a turnově se to trhá tak to je akorát na 2x 844

Motorové vozy řady 854 řadou 844 nahradit NELZE

To jsou zase moudra.

Pro šotouše je otvírací okno,druhá třída(proč bych platil první),souprava o různém počtu vozů(je co fotit) to hlavní.Ovšem ve skutečnosti je to jinak,854 nahradí jakékoli jiné jednotky bez problémů.Možná bude jeden hudrovat na studený vzduch z klimatizace(od otevřeného okna to nevadí),další na sedačky u záchodu,první třídu,větší spotřebu,nutnost spojování jednotek,kterou vykonává chudák výpravčí,.

Kluci,smiřte se s tím,že nové lokomotoráky,které tahají vlečňáky nebudou a po konci 854,843,842 půjdou vlečňáky spolu s nimi do šrotu.

Nástupce 854,843,842 budou nějaké jednotky Pesa,Link,Caf,Stadler,Talent....,protože to je levnější,technicky realizovatelné(např.klimatizace vlečňáku) a provozně výhodnější.