362.119 a 362.173 v klánovickém lese.

Joseph_from_Pilsen: Chápu tě, ta tichost je šílená. Jsem na prezentační jízdě jel za borcem asi 200 metrů, nic netušil, a když jsem pak zatroubil, z leknutí se málem pos... A kdyžtak k tomu přišroubuj reprák a pusť empétrojku

Add modernizace 163>>361.1: Ikdyž to Vrútky podělaly snad víc než KOS modernizaci Bdtee, je jasné, že to znovu vyhrají. Je tu důležitá i cena - zatímco Vrútky principiálně jen vymění podvozky a dodělá střídavinu, do 363.5 Škodovka narvala střeva z 380 a to je mnohem dražší...

(Příspěvek byl editován uživatelem slawe.)

Vrútky principiálně jen vymění podvozky a dodělá střídavinu, do 363.5 Škodovka narvala střeva z 380

Není to trochu nadsazené? Pokud vím Vrútky podvozky nemění (snad jen monoblok dvojkolí). A "dodělání střídaviny" v praxi znamená nový transformátor, nový usměrňovač, nové kotevní a budicí měniče, nové měniče pomocných pohonů a převinuté TM. Takže tak trivialní změna to není.

363.5 je asi dražší modernizace ale "střeva z 380" tam nebudou. Možná mají podobný 4-kvadrantový měnič, ale 363.5 má polovinu výkonu 380 a stejnosměrné TM, takže ty střeva budou docela jiné.

Ad Slawe:
Tak to trochu uvedeme na pravou míru, ne? ;-)

Ikdyž to Vrútky podělaly snad víc než KOS modernizaci Bdtee...
No, nevím, když máte nějaké zadání, které Vám třeba říká, že ve voze zůstane WC systému "trubka ven", že se nebudou měnit okna a že netřeba dosazovat klimatizaci, tak s tím asi nic lepšího nevymyslíte. Nebo Vy snad ano? A za příslušnou sumu peněz? Tady mám samozřejmě na mysli případ Bdtee a la KOS...

Je tu důležitá i cena...
Tak určitě! A vzhledem k tomu, že v odkazovaném ŽM se píše něco o předpokládané ceně cca 65,5 milionu Kč bez DPH za kus, tak si myslím, že ani škodovácká modernizace a la 363.5 by nebyla úplně bez šance. (Obzvlášť teď, když RRX vyhrál Siemens, tak by se nějaká další zakázka možná hodila.) Ty 363.5 totiž stály tak nějak podobně a to v tom byl asi zahrnutý i vývoj jejich elektrické výzbroje. Ale osobně to též tipuji na vítězství Vrútek...

Vrútky principiálně jen vymění podvozky
Podvozky se tam ale nemění. Pokud teda nemáte na mysli výměnu kol z obručových za monobloky, výměnu převodu a dosazení tlumičů vrtivých pohybů...

...jen ... dodělá střídavinu...
Jak píše ales-76, slovíčko "jen" je tady použito poměrně nevhodně... :-)

...do 363.5 Škodovka narvala střeva z 380...
A toto je totální nesmysl; už jen proto, že 363.5 má stejnosměrné cize buzené trakční motory, že jo... ;-)

viz. Y_ct

bylo by pro STT zajímavé delat upgrade ala 363.5 pro zssk, ale když už se pustily vlastní cestou tak by bylo pest na oko mít opět další typ lo. v parku ... . Toto by spíše měli zvážit ČD.

Nicméně rád bych k němu vlastní zvuk při rozjezdu

Jedině bardotku bez tlumiče. Alespoň bude slyšet pořádný motor.

No a co kdyby se u těchto rekonstrukcí vyměnily trakční motory za asynchronní? Čistě technicky jaký max. výkon nebo tažnou sílu je schopná zvládnout původní konstrukce podvozku v případě prosté výměny motorů?

Raspi - to by znamenalo nacpat tam ještě střídače a ty taky zaberou nějaký to místo - sice je motor prťavej, ale musíte tam mít tu bednu (kterou už tam jaksi z prostorových důvodů nedostanete)

Practicus - Střídač, to jako frekvenční měnič? To nějak nechápu. Jako strojař žiju v domnění, že všechny ty "bedny" jsou ve strojovně a dál už jenom dráty a motor. Tedy alespoň tak to znám z chem.tech. zařízení.

P.S. Můžete mi někdo doporučit nějakou podrobnější literaturu ohledně točivých strojů a jejich regulace (jak pro průmysl tak i drážní)? Nechce se mi kupovat si něco o čem nemám jistotu, že tam nepíšou nesmysly (což se občas stává).

Raspi:No a co kdyby se u těchto rekonstrukcí vyměnily trakční motory za asynchronní?

Tak by se zvedla cena rekolokomotivy z 60 procent na 80 procent nové lokomotivy.Vyplatilo by se ještě rekonstruovat?

Čistě technicky jaký max. výkon nebo tažnou sílu je schopná zvládnout původní konstrukce podvozku v případě prosté výměny motorů?

Tam asi žádné omezení není.I x6x mají max tažnou sílu > než 250 kN,což je blízko max.tažné síle čtyřnápravové lok.(který je omezená adhezí).

Practicus: to by znamenalo nacpat tam ještě střídače a ty taky zaberou nějaký to místo - sice je motor prťavej, ale musíte tam mít tu bednu (kterou už tam jaksi z prostorových důvodů nedostanete)

Ale ty střídače tam budou místo kotevních měničů,místo usměrňovače bude vstupní měnič,Batyr tam nebude,místo 2 kompresorů se montuje jeden,prvky jsou chlazeny kapalinou,takže jsou menší....S místem by asi problém nebyl.

včerejší 362.039

No ja nevim, ale diody a IGBT muzou bejt ve Messerschmidtu a v Resu ty stejny. Zapojeni techto komponent bude u Resa samozrejme odlisny (mnohem jednodussi) a tech polovodicu tam bude tak +/- polovina nebo jeste mene, vic neni treba.

Agent: A k tomu 4 měnič, nové trafo a všechny VN spínací prvky kolem. Ta cena by asi byla fakt hodně jinde.

No prekopavat X62/X63 na asynchron je pitomost. Ja to taky ani neschvaluju, to je zase jen vyplod nejakyho sotobezmozku, popripadne musel mit puvodce toho napadu neco upito nebo si kouril neco opravdu dost silnyho.

Udelat z 16X doplnenim trafa a vyhazenim polovodicu CKD Reso ci Turbozmrda je podstatne levnejsi a nemusim resit ani EMC, protoze je to stale variace na tema 69E. Pouzitim asynchronu je nutno provest opet EMC, dale je to otazka, zda lze pouzit puvodni prevodovku (asi ne) a zda se vubec da nejak ten asynchron na podvozek "vzor 350" nejak zavesit - jestli on nahodou ten asynchron neni vetsi ci prilis maly. Sice tak ziskam funglnovou lok, ale nelze to schvalit ani podle TSI-CR. O TSI-HST nema cenu se zminovat - i kdyz jakysi krysi lokomotivy jezdi nekde v cizine bezne 200 km/h. Proste ten krysi/esi ram/podvozek ani kastle uz nelze pres dnesni pozadavky na novy vozidla dle TSI procpat -> zmena konstrukce TM = novy vozidlo. Eso neni vysoce pravdepodobne "dost tuhy" a pres to "nejede vlak." Po financni strance se dostanem na cca 70 - 80% ceny treba 109-E nebo Vectronu a tim padem "se nachazime kde, Kefalin ?" - No v , ne v Janovicich nad Uhlavou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Ad Raspi:
...doporučit nějakou podrobnější literaturu ohledně točivých strojů a jejich regulace...
Celkem srozumitelně (i pro "neelektrikáře") o tom pojednávají skripta ze ZČU od doc. Danzera nazvaná Elektrická trakce (jsou toho 4 díly), přičemž část z nich lze dohledat i na Internetu, třeba v Žilině... ;-)

Ad Apollo_17:
...cena rekolokomotivy z 60 procent na 80 procent nové lokomotivy. Vyplatilo by se ještě rekonstruovat?
Jsem přesvědčen, že by se to nevyplatilo. Mít za 80 % ceny nové lokomotivy lokomotivu 15 let starou, byť zásadním způsobem rekonstruovanou, to už je hodně na hraně. Ono i těch 60 % je celkem dost...

Ad Agent:
Ja to taky ani neschvaluju, to je zase jen vyplod nejakyho sotobezmozku...
Tak tohle radši neříkejte v nahlas v Polsku. Autor EU07A by se mohl urazit... :-)

...doplnenim trafa a vyhazenim polovodicu CKD ... nemusim resit ani EMC...
A tím jste si jistý? Řekl bych, že když doplníte/vyměníte trakční výzbroj a zvednete výkon, tak EMC bude možná to hlavní, co Vás bude zajímat...

...zda lze pouzit puvodni prevodovku ... jestli on nahodou ten asynchron neni vetsi ci prilis maly.
S převodovkou nevím; u asynchronů se obvykle používá vyšší převodový poměr jak u SS motorů. Ale větší ten motor určitě nebude; spíš bude pro stejný výkon vážit méně než půlku. Ale jak říkám, předělávat X6X na asynchon je nesmysl od samého začátku, takže nemá smysl tyto otázky asi vůbec řešit... :-)

Sice tak ziskam funglnovou lok, ale nelze to schvalit ani podle TSI-CR. O TSI-HST nema cenu se zminovat...
Kromě toho, že fungl nová lokomotiva to nebude, tak od 1. ledna 2015 už žádný TSI CR a TSI HS, ale pro lokomotivy a vozidla pro přepravu osob jen a pouze jedno jediné TSI LOC&PAS alias 1302/2014/EU. Čímž ovšem rozhodně nepopírám, že X6X normě EN 15227 určitě nevyhovují...

zmena konstrukce TM = novy vozidlo
Ale tohle pravda tak úplně nebude...

Reko plzeňského uzlu v plném proudu:

362 130_Ex 351 Jan Hus_Plzeň hl.n._17.2.2015

Dobrý den,

nevíte prosím někdo pouze pro porovnání zátěžové hmotnosti při jízdním odporu R a trvalé rychlosti lokomotiv řady 361.1 v max 140km/h a v max 160km/h při výkonu 3200 kW a 3600 kW. Děkuji všem za rozumné odpovědi.

Podle sledovačky už dva dny jezdí nově zrychlené plzeňské eso 362-129. Neměl by někdo foto v novém kabátu. Nebo mu zůstal starý (obnovený) lak?

Určitě nový lak, obnovování starých moc v módě není..
Možná je to tahle.

1510015: díky, to by mohla být ona. V tom případě ale šla velice rychle do provozu. V neděli ji přivezli a v pondělí už zařezávala.

Raspi - střídač pro 3f asynchronní motor je prostorově cca 3x větší než měnič pro stejnosměrný motor

(logicky 3f = 3 dráty a 3x tolik spínacích prvků, než stejnosměr, kde jsou jen 2 dráty + a -)

i když při dnešních technologiích výroby by se to tam nejspíš v pohodě vešlo a dnes je "in" do všeho cpát všechno "pulsní" (pulsní usměrňovač atd... a ten je prostorově náročnější, než klasickej diodovej můstek) přičemž filtraci se tak jako tak nevyhnete (tlumivky, kondenzátory)
a pokud máte kapalinu, tak ještě někam narvat čerpadla a jejich napájecí zdroje ale především taky ten chladič

Apollo_17 - na 2x 3DSK100 nesahej - s 380-kou funím soupravu půl dne, s esem do 15-ti min. odjíždím včetně zkoušky brzdy

pokud předělávat peršany na esa, tak do nich nacpat stejný věci (trafo, přístrojový panel, elektroniku + další nezbytnosti) jako do WTB esa (z elektroniky zůstal původní jen reg. tahu a edyny pro pomocný pohony)

Practicus:Ale Cargo ESA 363.7 tam mají vše nové,i ten jeden kompresor Knoor.

A když se do skříně 380 vleze výzbroj pro 6,4 MW pohon,navíc tam je ve strojovně brzdový odporník(který mají ESA/Peršingy na střeše),určitě by se vešela do Esa výzbroj pro necelý 4 MW pohon ESA s třífázovými motory.
Že je blbost to dělat je věc jiná.

Practikus : (logicky 3f = 3 dráty a 3x tolik spínacích prvků, než stejnosměr, kde jsou jen 2 dráty + a -)
To myslíte vážně? Co těch osm tyristorů a diod v sérii?

dnes je "in" do všeho cpát všechno "pulsní" (pulsní usměrňovač atd... a ten je prostorově náročnější, než klasickej diodovej můstek)
4 kvadrantový usměrňovač není "móda" ale nutnost, která jednak umožní rekuperaci a jednak bez něj nesplníte normativně požadovaný účiník.

a pokud máte kapalinu, tak ještě někam narvat čerpadla a jejich napájecí zdroje ale především taky ten chladič
Právě vodou chlazený měnič (je jedno jestli DC-DC, DC-AC, AC-DC)vždy vyjde menší, lehčí a lépe umístitelný než klasický vzduchem chlazený.

Hon: Vzhledem k tomu, že v DKV Plzeň už neměli záložní esa a pouze jednoho záložního brejlovce, není se čemu divit. Uvidíme kdy klekne.

pulsní usměrňovač atd... a ten je prostorově náročnější, než klasickej diodovej můstek)
Je náročnější přesně o tolik, o kolik je prostorově náročnější čtveřice IGBT modulů oproti čtveřici diod (pokud máme moderní diody a nemusíme je řadit sériově / paraleleně).

362 070-5 Ví někdo,co je to za vlak? 9.06.2014, 14:19h Jistebník

Zvláštní R 11056 do Linzu.

Igor - To myslíte vážně? Co těch osm tyristorů a diod v sérii?

a to máte jen jednu větev, pokud byste dělal 3f měnič s těch samých součástek, tak bude prostorově 3x tak velkej

4 kvadrantový usměrňovač není "móda" ale nutnost, která jednak umožní rekuperaci a jednak bez něj nesplníte normativně požadovaný účiník.

rekuperace je jen modla, která se vyplatí jen na stejnosměru, kde skutečně má smysl a i tu požadovanou účinnost, na střídavině je ta účinnost mizerná a zapojení příliš komplikované - takže sotva zaplatí náklady za tu "bednu"


Právě vodou chlazený měnič (je jedno jestli DC-DC, DC-AC, AC-DC)vždy vyjde menší, lehčí a lépe umístitelný než klasický vzduchem chlazený.

v místě, kde je ten vodou chlazený měnič instalován, určitě, ale potřebujete pak někde na mašině mít ten obrovskej výměník tepla voda/vzduch, pokud ty prvky nechcete uvařit

Já si myslím, že 3-f měnič by se fpohodě fešel do placu, který dneska zaujímají dva paralelně pracující pulsáky Puls delta.
Pravda, kdyby se tam dal jenom pulsní měnič (na bázi týchž součástek, jako ten hypotetický 3-f stř.), tak by sice byl menší, ale "komu tím pomůžete, komu?" (pfc)

Aleš_Liesk. - ale "komu tím pomůžete, komu?

třeba strojvedoucím, aby neměli tak mrňavej kumbál, kde nejdřív musí jít ven židla a pak až fíra

aha, já zapomněl, fíra je jen inventář lokomotivy - ten z lokomotivy nemá co lést dolů

tady je ta 362 129 v Ústí n/Lab..

Practikus:
a to máte jen jednu větev, pokud byste dělal 3f měnič s těch samých součástek, tak bude prostorově 3x tak velkej
Ale tak to není, že? Viděl jste schéma střídače?

rekuperace je jen modla
Rekuperací se ušetří spousta energie a až se u SŽDC začne měřit spotřeba, bude to sakra znát. Vypustil jste ale celou větu z mého předešlého komentáře a to tu, která říká, že bez 4Q měniče nejste schopen dosáhnout na sběrači účiníku požadovaného normou.

obrovskej výměník tepla voda/vzduch
Tento výměník umístíte tam, kde je to výhodné, pokud máte měniče vzduchem chlazené, tento prostor vám zaberou chladiče na jednotlivých prvcích, takže prostor neušetříte a musíte umístit obrovskou bednu měniče, kterou z velké části tvoří hliník a vzduch a k tomu ještě obrovské rozvody vzduchu od ventilátorů.

S AL souhlasím ve velikosti měničů, ostatně stačí k srovnání to, že na 380 se na lokomotivu vejde výzbroj 2x výkonnější než je na 362 a ta lokomotiva 2x větší ani těžší není.

(Příspěvek byl editován uživatelem Igor.)

zhledem k tomu, že v DKV Plzeň už neměli záložní esa a pouze jednoho záložního brejlovce, není se čemu divit. Uvidíme kdy klekne.
Včera měla 129tka večerní Rx767 "Egrensis"...taky jsem zvědav, kdy klekne. Bývalo dobrým zvykem dávat mašiny po dílnách rozjezdit na osobáky.
Jinak možná Plzni na nějakou dobu přibyl pražský Brejlovec 754.044, včera jako Lv100762 jel z Prahy do Plzně.

ZDS: díky za foto.

Ve stejném laku jako 362 129 se nachází již také 362 118.

EMC bude možná to hlavní, co Vás bude zajímat...

Ne vic, nez si teoreticky (a nasladne prakticky)spocitat, zda ty zpetny proudy se vejdou do pozadavku na EMC. A zrovna u Resa ci Turbozmrda s tim nejaky vetsi problemy asi nebyly.

Tak tohle radši neříkejte v nahlas v Polsku. Autor EU07A by se mohl urazit... :-)

Autor a prislusna ZOS za to dostali zaplaceno. Jen nepochopim, ze se majiteli takovyho srotu, jako je EU07 vyplati cpat do toho takovy penize, vzdyt je to stary jak CS 141 ci 123. Ze by se nekdo v Pl vydal cestou CZL, ale u E-lok ??? Vsechno je mozny. A v Pl na draze obzvlast.

Ta 362-118 je po opravě po nehodě z loňského září.

Milanm: 754.044 už si hraje na Eso. Dneska s nějakým klatovským "ryxlíkem" do Prahy.

Igor - Ale tak to není, že? Viděl jste schéma střídače? ano, viděl, viděl jste schéma ss měniče?

Rekuperací se ušetří spousta energie a až se u SŽDC začne měřit spotřeba, bude to sakra znát. Vypustil jste ale celou větu z mého předešlého komentáře a to tu, která říká, že bez 4Q měniče nejste schopen dosáhnout na sběrači účiníku požadovaného normou.

na panterech je měření spotřeby a kolikže je ta "úspora"? 20%?
takže kvůli tomu zabordelíme síť dalšími frekvencemi, abychom tam mohli nacpat drahej kompenzátor

Tento výměník umístíte tam, kde je to výhodné, pokud máte měniče vzduchem chlazené, tento prostor vám zaberou chladiče na jednotlivých prvcích, takže prostor neušetříte a musíte umístit obrovskou bednu měniče, kterou z velké části tvoří hliník a vzduch a k tomu ještě obrovské rozvody vzduchu od ventilátorů.

ano, umístění radiátoru (výměníku tepla voda/vzduch) mimo skříň je jediná výhoda, který tento systém má - ale celkově je těžší a prostorově rozměrnější, náročnější na údržbu, náchylnější k haváriím

rozvody vzduchu u vzduchem chlazených zařízení záleží na konstrukci - tyto zařízení jsou méně nachylná k haváriím, protože tam není použito ještě navíc čerpadlo (který se může zaseknout) a kapalina (která může uniknout - nejlépe do vysokonapěťové části) - navíc při použití různých materiálů, kterými to chladící médium protéká, může docházet ke galvanické korozi, která po pár letech provozu vyřadí tento systém z činnosti (např.: kombinace měď x hliník - tak hliník můžete po určitý době rovnou vyhodit, protože bude děravej, jak cedník)

na 380 se na lokomotivu vejde výzbroj 2x výkonnější než je na 362 a ta lokomotiva 2x větší ani těžší není.

zkuste tu samou výzbroj pro 380-ku postavit ze součástek 362-ky a naopak

To Prakticus:
Budete se divit, ale schéma chopperu, když už se tedy máme bavit o stejnosměrném měniči, jsem viděl.

na panterech je měření spotřeby a kolikže je ta "úspora"? 20%
Jednak jsem nemluvil o takovémto "podružném" měření spotřeby, ale o fakturačním, které už na Slovensku funguje a provozovatel platí skutečnou spotřebu a ne paušál jako u nás, pak 20% úspor skutečně nepovažuje za maličkost, jako se děje u nás, kde se předpokládá, že energie v troleji prostě "je". O zaplevelení sítě frekvencemi mluvíte vy a nevím proč, když tato vozidla musí splnit EMC a ten účiník je prostě normativní záležitost. Jedna se ulehčí trolejím a jednat ta jalovina není úplně zadarmo, jak se učí v hodinách fyziky o ideálním stavu.

ano, umístění radiátoru (výměníku tepla voda/vzduch) ...
V tom s vámi nesouhlasím a navíc je jednodušší údržba, kde vyčistíte pouze výměník a příslušný filtr a nemáte zaprasenou celou skříň. Viděl jste někdy jak vypadá rozmontovaný puls delta po provozu?
Vám se v autě rozpadne chladič po deseti letech provozu? To jsou takové argumenty k ničemu. Myslíte si snad, že se k chlazení používá voda z potoka?

zkuste tu samou výzbroj pro 380-ku postavit ze součástek 362-ky a naopak

Znáte vnitřek slovenských 361? Vy si myslíte, že trakční střídače by se do těch jejich beden nevešly?

Hon: Ta 362-118 je po opravě po nehodě z loňského září.
O jakou to šlo nehodu?...teď si nějak nemohu vzpomenout

Milanm
Smíchov - Vyšehrad, na mostě přes Vltavu, vozy EŽ přes námezník

Igor - V tom s vámi nesouhlasím a navíc je jednodušší údržba, kde vyčistíte pouze výměník a příslušný filtr a nemáte zaprasenou celou skříň. Viděl jste někdy jak vypadá rozmontovaný puls delta po provozu?
Vám se v autě rozpadne chladič po deseti letech provozu? To jsou takové argumenty k ničemu. Myslíte si snad, že se k chlazení používá voda z potoka?

ano, je pěkně zasr.... stejně tak bude zasr..... ten vodní chladič

škoda 120 a příbuzná vozidla mluví o opaku
http://pctuning.tyden.cz/hardware/skrine-zdroje-chladice/11719-ga lvanicka_koroze_skutecna_zkaza_vodniku

Druhý deň výkonu pre nový dvojčlen ZSSKC

To Praktikus: Pkud berete škodu 120 za srovnávací etalon, pak je asi další debata zbytečná, jo netvrdil jsem, že vodní chladič se nemusí čistit, jenže tam jde o výměnu nebo o vyprání jednoho filtru na rozdíl od čištění třeba esovského pulzáku.

Igor - a za tím filtrem se ty žebra toho chladiče snad nezasviní? - pucovat to musíte tak jako tak, pokud to totiž neuděláte, tak ta výměna tepla voda/vzduch bude horší a horší, protože máte zanešený žebra bordelem, co přes ty filtry projde (stejně tak, jako zanešený pulzáky na esu), a navíc musíte čistit ten vodní okruh, a pokud ta kapalina teče přes různý materiály, tak může docházet ke galvanické korozi, která nejen zanáší vodní okruh, ale i rozežírá slabá místa (i když použijete aditiva), a pochybuji, že hadice na mašinách jsou z tygonu (materiál s vlastnostmi mezi plastem a silikonem), takže za pár let musíte měnit polovinu vodního okruhu

Blatov.

RJ 74:


(Příspěvek byl editován uživatelem Jamamoto.)

A pak ze to bez taurusu nejde

No zrovna ty slovenští moro- a turbo- pokud si to dobře pamatuji tak rekuperaci neumějí (nebyla požadovaná). Asi jim to za tu úsporu nestojí.

Když jsme u toho, popis trakční výzbroje 361 je tady:

http://www.zu-zel.sk/file/down/2010/Franko.pdf

Výrobcem je EVPÚ Nová Dubnica, je tam i srovnání s původní výzbrojí.

je jednodušší ta výzbroj, páč na to, abyste zavřeli tyristor, potřebujete překmit tvořený LC obvodem, u tranzistorů toto nepotřebujete, ALE, tyristory jsou odolnější proti průrazu, jak tranzistory

Chlapci, keď do asynchrónky 169 vošli 4 impulzáky zložené z RCT prvkov a so zhasínacími obvodmi, dva prúdové striedače, 96 komutačných kondezátorov a superťažké pomalobežné 12-pólové motory (4x4150 kg) pri celkovej hmotnosti 80 ton, do morozmrda sa hmotnostne vojde fakt všetko.
A fakt je, že ten morozmrd má v reále ešte o čosi nižší výkon ako dobre nastavené eso.

Zatím ale musím Morozmrdy pochválit, jezdí tady u nás v ČR spolehlivě, nechcípají! Čekal jsem od nich horší věci. Tak snad to tak zůstane i nadále...

takže za pár let musíte měnit polovinu vodního okruhu


Znovu se vás zeptám, v autě doma měníte po pěti letech polovinu vodního okruhu?

Čištění výměníku lze srovnat s čištěním chladiče v autě, jak často to děláte? Jak pracné to je?}

(Příspěvek byl editován uživatelem Igor.)

Čištění výměníku lze srovnat s čištěním chladiče v autě
Ne, že by to stejně nefungovalo, ale určitě bych neporovnával lokomotivu s autem. Už jen třeba kvůli měřítku, zátěži, množství komponentů a nevím co ještě...

Zdá se, že půjčená 363.065 narazila na R612 u Sokolova do stromu.