dotaz: jsou nekde ke stazeni platne SJR pro GVD 2014/2015?

Koukám, že v tichosti zmizel jeden z posledních pozůstatků "polonocí", poslední rychlík z Prahy do Plzně, s odjezdem 23.40. A nikde o tom ani zmínka. Super.

edit: Koukám že jen o víkendech.

(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)

Nejede jen v sobotu, jinak 1-5 a 7.

Poslední rychlík do Plzně nejezdí ze soboty na neděli už pěkně dlouho, minimálně od roku 2002 určitě (dál nesahá internetový archiv). To ale jezdil poslední vlak v sobotu kolem desáté, a poslední zbylé dny po půlnoci. 2010 pak došlo k tomu, že celý konec byl posunutý o cca hodinu dříve.

Orky: To máš sice pravdu. No my Moraváci jsme asi divní...

Teď brojím za tu Plzeň....
JEDINÝ DEN, KDY SE MŮŽEME V KUREVSKÉM PRÁGLU, PÍŠU UŽ NASRANÝ SE ZDRŽET, tak vlak na Plzeň nejede...
Nejdůležitěší vlak na Plzeň v nejdůležitější den nejede...

Nejmladší část rodiny bydlící druhým rokem v Plzni nechápe absolutně, jak je to možné...

JENOM Pražští JSOU VŠICHNI OK. NEUVĚŘITELNÉ, DOSLOVA MUSÍM ŘÍCT, PIČO to není možné...

Chtějí li se totiž zdržet v Praze a možnost je jen v sobotu pro některé, neboť směny zase logicky umožnují jen tu sobotu...
I přes to že pracují v Plzni...
Ale ouvej...

Jízdní řád dělá A SCHVALUJE kretén, co si nevidí do huby a nemůže být hlavně člověkem...
To dělají jenom kreténi ty jízdní řády...

Uf, zase na citlivé místo jsem byl zasažen a neuvěřitelným způsobem se mi zvedá žluč...

Jsem zas nasraný a najedovaný. No a nejen od nového JŘ...

Protože nocleh v Praze...
Vím že za to zdejší diskutující nemohou, ale je to na vraždu a píchnutí do oka...

Improvizujeme jak můžeme, protože vyhnout se zkurvené Praze není tak jednoduché, ale bude muset být asi...

Tak zase plijte, že vlaky je výhodné vést od 5 do 21 hodin a ostatní je nedůstojné a strašné...

Zase se barvím vzteky...

Sorry, ale zase kurňa neuvěřitelným způsobem...
Radši to ani nedokončím....

Jsem se už nechtěl tady rozčilovat, ale zapomněl jsem připomenout v minulém příspěvku zrušený Excelsior...
Uf ani jsem z toho pořádně neusnul a za chvíli mě asi něco trefí...
Je zajímavé, že třeba na trati 238 vlak flamendr jede...
Z Prahy jsem sice případný autobus nezjišťoval, no ale poslední vlak do Plzně v sobotu ve 21:14...?
Nějaká kultura je tedy v sobotu bez noclehu zapovězena a většinou ani tenis či hokej...

Tvl! Sorry, ale já bydlet v Plzni, tak do Prahy fakt nejedu (nepočítám práci).

Ic540: nic ve zlém, ale nechtělo by to už nějaký prášeček na nervy? Že GVD dělají blbci v teplé kanceláři bez základního ponětí o potřebách cestujících, to víme všichni. Ale takhle se kvůli tomu furt rozčilovat a stále tu brečet, jak to celé stojí za... ? To chce klid, příteli!

Ic540: No my Moraváci jsme asi divní...
Vás Moraváky ovlivňuje závist, ale to ovlivňuje fakticky všechny.

zkurvené Praze
A pročpak se navážíš do Prahy? Ta za to může, že nemáš svůj Excelsior a že nejede poslední vlak do Plzně? To opravdu ne. Za to můžou konkrétní lidi na určitém místě a je dost pravděpodobné, že minimálně část z nich z Prahou má společné jenom pracoviště. Minimálně ti, co rozhodují o tom, kam které peníze půjdou, jsou zvoleni napříč celou republikou. A ten nejzodpovědnější za dopravu v době, kdy se JŘ dokončoval, je z Přerova!

JENOM Pražští JSOU VŠICHNI OK. NEUVĚŘITELNÉ, DOSLOVA MUSÍM ŘÍCT, PIČO to není možné...
Nesnáším tohleto navážení se do určité skupiny obyvatelstva, protože zrovna bydlí v určité části republiky, či v určitém městě. Zrovna od Tebe bych takové jednání nečekal. Takové jednání zrovna od Tebe mě mrzí.

Nejdůležitěší vlak na Plzeň v nejdůležitější den nejede...
Podle mého názoru je nejdůležitější vlak ten nejplnější.

Je zajímavé, že třeba na trati 238 vlak flamendr jede...
Ale to je regionální flamendr, který si platí kraj. Co se týče dálkového, tak ten už teď nejezdí prakticky nikde, jen z Prahy do Pardubic. Mimochodem: Nic nebrání tomu, aby se Plzeňský a středočeský kraj dohodli, a ten vlak si zaplatili.

Tak on hlavně není potřeba v neděli ráno R751 z Plzně do Prahy. Proto asi nejede ani v sobotu v noci R750 do Plzně. Pokud by jel, tak by bylo potřeba dostat soupravu nějak v neděli přes den do Prahy. Takže buď na závěsu nějakého běžného R, nebo udělat nedělní posilový R někdy odpoledne/navečer z Plzně do Prahy. Aby mohla souprava jet v neděli v noci do Plzně.

Orky: Byl jsem zas jen najedovaný tak se nezlob...
Samozřejmě mě Praha nevadí a jako město ji obdivuji...
Do žádné skupiny se nenavážím, nemám důvod, ale připouštím, že to tak vyznělo...
Ale zlost cílím na to, jak se neustále zmenšuje možnost cokoliv podniknout a nespat v té Praze...

Taky jsem si myslel, že nejdůležitější je ten autobus nejplnější u nás v Havířově...
Ten jede vždy ve špičce. A když jsme se ptali lidí, proč nejedou do práce autobusem tak odpověď byla jednoznačná...
První bus jede v pět ráno a poslední v devět večer...
Takhle se doprava nedělá...
Je stejně důležitý autobus ve 22:39, jak ten ve 14:22. I přes rozdíl počtu přepravených cestujících...
Jenže než to někdo pochopí, tak budeme ve stavu, že první pojede něco v šest ráno a poslední v osmnáct hodin odpoledne...
A z toho mi jde prasknout cévka....

čelakovičan: Ale 753 už by v neděli jet mohl. Rozhodně bych ho viděl radši něž luftózního švejka v so/ne 8:15 v Praze, kterého by klidně mohla zastoupit vazba 7947 -> 753.
Pokud by skutečně to "MinisterstvoDopravy", co sem psalo a vyzývalo nás k návrhům na jakýsi e-mail byl skutečně zástupce MD, pak bych mu pro GVD 2016 doporučil na trati 170 a 200 tyto úpravy:
Švejci takto:

Alternativně 1246 jen v PD a 1244 Pá/So/Ne.
750/753 denně (chybí najít asi 60 km/týden)
Na Ostravu pak toto:
Obnovit Excelsior z Prahy, kompenzovat zrušením ranního Bouzova, zpátky zavést vlak 22:30 z Ostravy do Olomouce. Tady zbývá najít asi 230 km, které bych asi řešil zrušením zbytečného vlaku 875 a nějakého vlaku zpátky (favorit je asi Svitava v PD a některý z ranních vlaků z Pardubic do Prahy, eventuelně 940 Hradec-Praha v PD) a zkusil bych dojednat zastavení Moravanu v Chocni. To by dokompenzovalo i zbytek Plzně.

nejedou do práce autobusem ... První bus jede v pět ráno a poslední v devět večer
To by mě zajímalo, jakou máte na havířovsku pracovní dobu, když vám na cestu do práce nestačí doba od pěti ráno do devíti večer.

Babilon: Tak pokud někdo pracuje na 3 směnný provoz tudíž potřebuje autobus aby se dostal na/ze směny zpravidla v 6/14/22, tak mu jaksi při provozu 5-21 něco chybí.

Orky: A před pár týdny jsme chtěli Excelsiora zrušit, že? To jsou ale názorové obraty.

Vladimir Putler: A před pár týdny jsme chtěli Excelsiora zrušit, že? To jsou ale názorové obraty.
NIKDE jsem nepsal, že chci lichého Excelsiora zrušit, jen jsem se ho snažil pochopit. To, co jsem o něm psal výše před pár týdny, bych klidně napsal znovu. Osobně považuji za vhodnější oddotovat lichý Excelsior než dotacemi podporovat šílený vlakodrom mnoha různých dopravců o pár vozech přes den. Na sudý Excelsior (do Prahy) jsem si vytvořil názor, že má menší význam než lichý a v poloze, ve které byl, bych ho neobnovoval, rozhodně ne celotýdenně.

750/753 denně
Souhlas, ale 753 z Plzně

MMM: Souhlas, ale 753 z Plzně
Jistě. Z Chebu bych se spíš snažil najít možnosti pro obnovení posledního vlaku v neděli.

Orky: Akorát se snažíš svým orwellovským newspeakem zakrývat, že jsi tu nepředvedl nic jiného než obhajobu rušení Excela. Ne, já ti tvoje kecy žrát nebudu.

Vladimir Putler: Si mysli, co chceš, mně je to úplně jedno.

Tak on hlavně není potřeba v neděli ráno R751 z Plzně do Prahy. Proto asi nejede ani v sobotu v noci R750 do Plzně.
Stejně jako například ani náhodou není potřeba mít po 21. hodině "rychlík" z Prahy do Rakovníka (R 1220), takže není důvod takový vlak vést a tím
pádem není důvod k existenci R 1233, že.

Z principu úplně to samé platí pro R 750 nesmyslně nejedoucí v noci ze soboty na neděli.

Jinak ten flamendr by byl možná v tu sobotu večer nejvytíženější z celýho tejdne. Jinak je taky pikant že zrovna tenhle rychlík má povinnou rezervaci na kola:-D

Jinak ten flamendr by byl možná v tu sobotu večer nejvytíženější z celýho tejdne.
U vlaku po 23 hodině velmi pravděpodobně ano, ale i tak by s ohledem na jiné vlaky byla spíš podprůměrná. A protože návrat soupravy vychází do nejméně vytíženého období celého týdne, tak to přispívá k tomu, že vlak nejezdí.
Jinak tenhle flamedrák byl v noci ze soboty na neděli zrušen zřejmě někdy kolem škrtů pana Římana, protože v GVD 1995/6 jezdil ještě denně a 1998/9 už mimo noci ze soboty na něděli. To znamená, že nejezdí už nějakých cca 17-18 let. Ja však pravda, že poté jezdil poslední vlak alespoň ve 22, teď už je to jenom ve 21:15.

Orky, Babilon: A nemusí jít ani o samotné nastavení směn na 6,14,22...
Důvodů proč člověk potřebuje odjíždět 4:15 a přijíždět 23:10 jsou desítky a nesčetně krát se i probíraly...

Orky:
Pokud se budeme v dopravě řídit čistě tím co tady obhajuješ, tak nemusíme jezdit vůbec...
Sice ekonomická stránka věci jak popisuješ jasně a přesně, že vlak dopoledne či k večeru je vždy ekonomicky lepší, než třeba Excel v noci, protože sedí do obratu soupravy a dejme tomu i směn pracovníků...

To je jedna strana mince ať už hovoříme o dopravě místní třeba v Havířově nebo jako tady o dopravě dálkové a pozdně večerních vlacích z Prahy...

Tou druhou je to, že i třeba přes o něco málo vynaložených peněz více, protože ekonomicky nám to tady jasně popisuješ udělám i nějaký smysl té dopravě. A to je(smysl) nejdůležitější věc, kterou musím mít na zřeteli, jsem li tím, kdo tu dopravu nějak organizuje...
Neměl bych li ty peníze je věc jiná...
Ale beru situaci, že se nyní investuje do kolejí, abychom se rychleji přepravovali...
Investuje do kultury opravováním nádraží, kvality vozů atd...
Tedy proč když něco buduji, že pak budu likvidovat/znemožňovat???

Tak jak bylo nutné u nás v Havru najít nejdříve rezervy a lépe obratovat spoje MHD a tím v ranně večerních hodinách v podstatě dodat spoje a snížit intervaly, čímž jsme získali nějaké cestující navíc.
Tak bylo důležité to i obhájit u zastupitelů, aby částku na MHD nesnižovali dalším škrtáním, protože když jede autobus co třicet minut a veze po 15 lidí, že stačí jeden za hodinu který poveze lidí 30. Zase poveze jen 15 lidí. Že takhle to prostě nefunguje...
A je třeba v každém místě, kde se něco takového organizuje hlavně používat i selský rozum...

Tak je nyní nutné, aby i když se to organizuje ohledně okrajových spojů na odjezdu a dojezdu z/do Prahy, aby někdo ten selský rozum tam měl. Hlavně proto, že tady něco celá léta spolehlivě fungovalo jako první a poslední spoj. I když byl provozován v nízké kvalitě a bez snahy si do tohoto okrajového spoje nahnat cestující třeba i přípoji přímo v Praze a to jen obyčejným přípojem z/na letiště. I když i jízda taxálem byla milejší/levnější než nocleh a zdržení v Praze...

Chtěl jsem tím říct, protože se to těžko vysvětluje nebo obhajuje psaným slovem v podstatě jen to. Že to co se ekonomicky jeví nejlevněji může prakticky vyjít mnohonásobně dráž. Ale to už se dostáváme do složité diskuze písmem, kterou bychom jistě slovem měli vyřízenou v řádech minut...
Tady určitě v každém případě neplatí, takhle zaplatím nejmíň, takhle je to nejlepší. NENÍ TO PRAVDA...

J.Kučera.nereg: Vy by Jste možná nejel, ale většina prostě jen potřebuje z mnóóóha důvodů a nemusí jít vůbec o práci...

Majkl007: Jsem rád, že to napsal i někdo jiný než já. Myslím tím ty potřeby. To jsou právě Ti, kteří se řídí čísly. Ale ať jim neškodíme, protože za to třeba nemůžou a mají to nařízené. Myslím nasrat co nejvíc lidí, znemožnit cokoliv bez noclehu v Praze a podobně...
Slibuji, že než něco afektivního s použitím nevhodným sprostých slov, byť se to zde v rozumné míře toleruje zase napíšu, vezmu si raději dva přášky...

7.1 je schůze ke GVD na příští rok, tak se doufám dostane na světlo světa základ něčeho, kvůli čemu si nebudu muset kupovat další krabičku nebo nejbože celé balení s prášky...

Orky:
Díky za snahu najít náhradu za Excela...
No smysl té dopravě dáme, když přidáme spoj nebo několik spojů/párů k současnému stavu...
Vše je o penězích chápu to, ale nejde o závratné částky. Píšu to i proto, že zvlášť když vidíme, jak se s nimi hospodaří...

Takže i k té tabulce výše, no krásné i barevné...
Ale kresli něco, co poslouží celkově dokonalou nabídkou ne striktně ekonomickým podkladem...
Já bych to využil tak jak je to nakreslené jen v nouzi nejvyšší. Prakticky vůbec a předpokládám, že tak i většina...
Měl jsem, mám na mysli konkrétně bydlel bych li v Praze a občasně z asi rodinných důvodů dojížděl 6-10 měsíčně z/d Písku třeba...

Jsem za Tvé příspěvky rád, protože zvlášť když popisuješ přesně km, které chybí tam či tady, neboli co zrušit, aby se jinde mohlo přidat...
No právě z toho mě mrazí v zádech jak vlastně díky neexistenci cca 6-9 párů vlaků v rámci ČR a zrušení několika omezení u několika dalších párů, aby jezdily častěji. Dochází k tomu o čem se tady většinou dohadujeme všichni dohromady...

Ic540: Odpovím obecně. Stát přidělí na základě nějakého rozhodnutí určité množsví peněz na zajištění dopravy pomocí železniční dopravy a MD to musí nějak rozdělit. Je sice pravda, že okrajové spoje nevyžadují další soupravy navíc, ale vyžadují prodloužení směn, což něco stojí. Bohužel okrajové spoje zejména v protišpičkových směrech jsou poptávkově největší propadáky, zpravidla jde o nejprázdnější spoje, a to platí i pro ty nehlavnější tratě. Doporučuji se podívat snad na jakýkoliv vlak odjíždějící brzo ráno z Prahy. Bohužel úspěch železnice tvoří hlavně špičkové vlaky a jejich četnost. Pokud budeš pořizovat místo kvalitního a častého spojení ve špičkových časech vlaky okrajové, dojdeš k tomu, že ti lidi začnou utíkat a budou utíkat víc, než když poškodíš pár jednotek v těch velmi okrajových vlacích typu odjezd ve 4:10 z velkých a příjezd 23:10 do velkých měst. Zrušení takových vlaků skutečně není důvod k tomu "nemusíme jezdit vůbec" už právě proto, že jejich vytížení je tristní a určitě nepovede k tomu, že by od vlaku zdrhaly desítky procent cestujících. A upřímně, je to jako s lokálkami: Já radši přijdu o pár desítek lidí, kteří se nedostanou na letadlo s odletem v 6 hodin než o stovky a tisíce lidí v denním období. Mimochodem, zrovna na těch Švejcích jsem chtěl ukázat, ja za peníze totálního okrajového propadáku pořídit spoj v lepších polohách za stejné prachy, obzvlášť když ten okrajový propadák je řešitelný úpravou regionální vsrtvy.

Orky: U okrajových spojů ani není nutná nějaká velká kapacita, závratná rychlost, dodržení standardů (nízkopodlažnost, wifi, bar, jídelák, jednička atd.), tam je důležité, že to jede, třeba i s přestupem (v případě náhrady Švejka) a jeho přítomnost má opravdu mnoho vedlejších efektů na celou oblast a na život lidí na trase. Proto je asi chyba v tom "balíku peněz", které Stát přiděluje, když ani těch pár okrajových spojů nedokáže zajistit.

Orky: Já radši přijdu o pár desítek lidí...

snad o tom nerozhodujete jen vy??

Už se to tady opakuje stále dokola: je nutno ubrat ve špičce, ponechat na okrajích... je to tak těžké pochopit?

Namátkou malé srovnání:

Z Bohumína do Hranic a Přerova:
21:53 Excelsior - denně
23:03 ODRA - denně
23:56 Leoš Janáček - denně

To listuji JŘ 1993/94

Dnes?
20:35 denně (Bohumín-Brno)

Ale např. "flamendr" Suchdol-Budišov n/Budišovkou jezdí stále, nikdo jej neruší, což hodnotím...A jezdí to narvané? Asi těžko... Vím, že to je "jiný příklad", platí to kraj.. Ale vlak jede. Tečka.

Nebo za pár let bude doprava vedena jen v čase 5-20, táži se?

Fany: snad o tom nerozhodujete jen vy??
To opravdu ne. Kdybych o tom rozhodoval já, tak se leccos ubírá trošku jiným směrem. A rozhodně by to nebylo, že bych rázem osekal všechny vlaky do 6 a od 20 hodin.

Už se to tady opakuje stále dokola: je nutno ubrat ve špičce, ponechat na okrajích... je to tak těžké pochopit?
A je těžké pochopit, že během dne funguje jakási křivka poptávky, kdy ve špičkách je poptávka několikanásobně větší než večer? Je těžké pochopit, že rozestup spojů má velmi významný vliv na poptávku a že čím je větší nabídka, tím jezdí vlakem víc lidí? To není můj výmysl, to je fakt vycházející ze zkušeností z řady států.

Nebo za pár let bude doprava vedena jen v čase 5-20, táži se?
Ale ona už na řadě případů je! Na řadě tratí je takový provoz běžný, někde dokonce jede poslední vlak mnohem dříve.

Už se to tady opakuje stále dokola: je nutno ubrat ve špičce, ponechat na okrajích... je to tak těžké pochopit?
Prosím? Jede mi vlak v 16:10, 17:10 a 18:10. Ve všech jezdí 200 lidí, zruším ten v 17:10 a jen minimum cestujících si počká do 18:10. Zatímco v 23:00 jich pojede stále 10... Co je lepší?

O tomhle to asi přímo není. Je to třeba o dálkovce na OL, kdy z Prahy jedou vlaky v 16:48, 16:51, 17:19, 17:35, 17:39, 17:48... A to v případě Pardubic a trochu i Třebové vynechávám spoje na Brno.

to je treba i o tom ze misto hodiny do 21 a pak prd by vic muziky bylo z 20 a pak treba "sbernak zoufalcu" 22.30.

MMM: <začátek_ironie> Ty tomu ta rozumíš, stejně jako všichni dopravní odborníci. 5 ze 4 šotoušů ví, že přece cestující z toho vlaku v 17:10 ochotně počkají, přečtou si knihu, vyluští sudoku, dojdou nakoupit, pokecají s ostatními na nádraží a mnoho dalšího. Naproti tomu 95% z těch cestujících využilo poslední vlak minimálně jednou ročně, a pokud by nejezdil, tak totálně zanevřou na železniční dopravu a začnou jezdit autem, protože doprava bude totálně nepoužitelná. <konec_ironie>

Ve všech jezdí 200 lidí, zruším ten v 17:10 a jen minimum cestujících si počká do 18:10. Zatímco v 23:00 jich pojede stále 10... Co je lepší? [happy]

Tady nemá znít otázka "buď jedno, nebo druhé".
Logické je mít oba spoje; a pokud tzv. nejsou peníze na zajištění obojího, tak raději zcela zrušit osobní dopravu na nejsnáze nahraditelné trati.

Logické je mít oba spoje; a pokud tzv. nejsou peníze na zajištění obojího, tak raději zcela zrušit osobní dopravu na nejsnáze nahraditelné trati.
Ne. Logické je postupovat případ od případu. Ne vždycky je vhodné projektovat metodou "pokud možno všechno nebo nic". Typický příklad nemožné aplikace tohoto hesla jsou tratě s velmi významným turistickým provozem. Další ukázkou jsou trati, jejichž potenciál je spíše v dálkové dopravě a regionální je takřka nulový. Další mohou být tratě, kde jsou spolu nějakým způsobem prokládany železniční a autobusové spoje...

Ne. Logické je postupovat případ od případu.

V tom případě jest veškerá výše uvedená, "zevšeobecňující" polemika bezpředmětná.

Martinmarilynmanson:
Co je lepší?
Pořádně zahustit špičku přeci. Zrušit vlak v 17:10, 18:10 i 23:00, v tyhle okrajové časy už nikdo nejezdí. Vlaky pojedou 16:10, 16:15, 16:20 a 16:25. Tisíce děkovných dopisů od šťastných cestujících zaručeny...

Nesni: To ja taková blbost, že tohle se nedá brát ani jako ironie.

Orky: Jen tak pro zajímavost. Vlaky jedou Praha Ostrava po 16. hodině takto: 16:06, 16:19, 16:39, 16:48. Zrušíme tedy třeba vlak 16:19, který veze pro zjednodušení 300 cestujících. Pak zde máme imaginární vlak jedoucí z Prahy do Ostravy o půlnoci. Jede s ním 80 cestujících. Tak zrušíme ten. Co se stane? 40 cestujících z vlaku "B" se dokáže přizpůsobit a jede dřívějším spojem. Další 40 se na to vykašle, protože nebude čekat na další vlak do rána. A teď přijde kouzelná otázka. Rozhodne se z těch 300 cestujících více než 40, že nebudou čekat 20 minut na další vlak a raději pojedou autem? ... Jasně, realita je komplikovanější. Jedná se o nedotované spoje, různé dopravce, čísla nejsou přesná a navíc lidé vystupují/nastupují i jinde. Ale ta idea...

Proč má R 442 Bohemia každý den zpoždění? Podle statistik vzniká v Bohumíně a nejčastěji se pohybuje mezi 21 - 30 minutami (příjezd do Prahy nepočítám, neb z Poříčan má jízdní doby osobáku). Pak to dělá problémy všude, kudy to jede.
Je to nějaká neschopnost nádražáků, jen nevím, kterých.
Svého času měl stejné problémy tehdejší R 600 Ostravan a bylo to tím, že v Bohumíně nebyli schopný včas vystrčit soupravu z depa. Ale ten tam začínal.

Fucida: vážně podle statistik to zpoždění vzniká v Bohumíně? Já tedy zde http://www.poloha.vlaku.info/cs/vlak/442/ vidím něco trochu jiného. Z Bohumína vyjíždí 442 většinou jen s pár minutkami, a to zpoždění pak postupně po minutkách narůstá až od Ostravy dál. Ale proč tomu tak je, to je mi také záhadou. U jiných vlaků se toto nevyskytuje, alespoň ne pravidelně.
"Je to nějaká neschopnost nádražáků, jen nevím, kterých." Tak to honem utíkej zjistit!

BoH: Idea je hezká, ale jak bylo správně napsáno: jde hlavně o nedotované spoje. Dovolil jsem si ctěné odborné veřejnosti navrhnout sloučení linek Ex2 a R18 do jedné alespoň protišpičkových obdobích, kterou jsou jedninými dotovanými vlaky v tom směru. Dostal jsem za to vynadáno ze všech možných stran. Nevěřím v to, že je toho času reálné dohodnout to, že některý z komerčních dopravců převezmě bez dotací jinou linku tak, aby bylo možné směr redukovat spoje na Ostravu a zachránit přímé spoje linek Ex2/R18.
Předložil jsem zde možnost, jak obnovit Excelsior z Prahy. Myslím si, že je to celkem dobré řešení, které postihuje vesměs jiné okrajové vlaky snadno nahraditelné zvýšení četností zastavení. Řekněme, že bychom chtěli obnovit i Excelsior do Prahy. Úsek Ostrava-Olomouc je řešení v záchraně Excelsioru z Prahy. Teď je potřeba ukázat, místo kterého vlaku by měl jet...

Fucida/Majkl: To skoro vypadá, že vlak jezdí z nějakého důvodu pomaleji.

Bohumína vyjíždí 442 většinou jen s pár minutkami, a to zpoždění pak postupně po minutkách narůstá až od Ostravy dál. Ale proč tomu tak je, to je mi také záhadou. U jiných vlaků se toto nevyskytuje, alespoň ne pravidelně.

Tak v Bohumíně se provádí posun, vlaková mašina si zajede pro kurzy, najetí zpět na vlak, provedení zkoušky brzdy. Ve stejnou dobu jsou tam i jiné vlaky u kterých se také posunuje a posunovači a vozmistři nemůžou být všude, do toho se připlete nějaký jiný projíždějící vlak, odstupující/nastupující lok. na vedlejší vlak a čekáš na možnost s posunem u své soupravy. Ale podle statistik zpoždění, které celkem pravidelně klesá, tak se to nějakým způsobem zabíhá a zvládá se to líp, než na začátku GVD.
Nárůst zpoždění za Ostravou: tak se stačí podívat na jízdní doby. Srovnám jízdní mezi stanicemi Svinov - Studénka - Suchdol n. O. - Hranice:
R 442: 10 min, 8 min, 13 min.
Brňák: 9 min, 7 min, 12 min.
Rozdíl mezi těmi vlaky a zastávce je po minutě při stejné rychlosti, jen s tím, že brňák jezdí kolem šesti vozů, R 442 zpravidla 16 vozů.
V tuto ranní hodinu jsou adhezní podmínky zpravidla mizerné, které převládají po většinu celého ročního období.....
Když jsem nedávno vezl 442, tak po odjezdu ze Svinova jsem dosáhl rychlosti 140 těsně před Studénkou a mohl jsem začít brzdit .

Majkl007: Tak to honem utíkej zjistit!
Však právě proto se ptám tady, ne?

Rumek: Takže je to vlastně špatně naplánováno v GVD - nedostatečná doba pobytu v Bohumíně vzhledem k plánovaným úkonům a ulhaná jízní doba.
Je mi to divné, protože vloni na tom byl ten vlak s délkou skoro stejně, ale opožděný jezdil jen někdy a jikdy naopak bez problémů včas.

Perlička z ponděla - měl v Kolíně přes 30 minut zpoždění, tak tam měl vyčkat na předjetí Regiojetem. Dojel na 104. kolej mašinou až někam těsně ke klacku, přesto autovozy neuvolnily výhybku na opačném konci. Regiojet to musel objet přes nákladní koleje.

Fucida: v minulém GVD je ještě potřeba rozlišit období, po zrušení Ostravana převzala 442 zastavování za tento rychlík a tam už to tak slavné nebylo s dodržováním jízdní doby. Přesto však v Bohumíně byl delší čas na manipulaci a posun se prováděl na konci soupravy staniční zálohou.
Ale když náhodou ty adhezní podmínky jsou příznivé, tak se to dá zajet načas i s tím, jak je to letos nastavené, ale to je spíš vzácnost.

Rumek: díky za vysvětlení, ten důvod tkvící v nesmyslně nastavených jízdních dobách pro tak dlouhý a těžký vlak mě taky napadl, ale neměl jsem čas koukat do GVD a porovnávat JD 442 s jinými vlaky. Adhezní podmínky teď v zimě jsou také hrozné, snad to v létě bude lepší, to bývá mnohdy sucho i poránu.

Rumek: I po zrušení Ostravana dokázala jezdit včas. Ale taky děkuji za objasnění.

P.S. Sleduji to každé ráno u snídaně, abych věděl, kdy jít na vlak a nemrznul na zastávce zybtečně. Už jsem tím u nás tak profláknutý, že když čekající vidí, jak přicházím třeba 7 minut po pravidelném odjezdu, tak říkají: "Fajn, tak už to pojede".
A právě 442 v tom letos dělá zmatek.

Také já každý den kontroluji přesnost jízdy R 442 Bohemia příkladně 15.12 14 před Olomoucem hl.n. 85 min za Olomoucem už 135 min s tímto zpožděním dojel do Prahy hln.Nechápu proč nejede přes Přerov s pobytem 40 min a vlak by jel na čas.Od 14.12 14 R 443 Bohemia 2x s 90 min úsek Praha Bohumín v Žilině
už 105 min.31.12 14 ukončil jízdu už v Košicích 10:06 se 114 min zp.Za Bohumínem pravidelně 22 min až 31 min.Vlak měl jezdit po trase oplakávaného Excelsiora a byl by klid!Další spoje EC 110 Praha může z Bohumína do Prahy hl.n. zkrátit zpoždění jen 5 min snad dnes poprvé jel včas spoj měl být zachován jako Varsovia Warszawa Budapest.EC 126 Vsacan 68 min zp 28.12 hlavně, že s takovým zpožděním nejezdí přes Přerov no alarmující byl 5.leden pro EC 125 Bečva Praha hl.n. 13:19 Olomouc hl.n.16:38 +54 min zp čekal na výměnu HV 1 hod a odjel v 17:35 Horní Lideč +105 min v Púchově čekal 40 min do konečné Žiliny zpoždění 156 min místo 18:22 až 20:58. 29.12 IC 514 Sprinter do Prahy hl.n.70 min zp.19.12 14 EC 243 Košičan Praha hl.n.13:05 Pardubice hl.n 14:17 Olomouc hl.n.15:35-15:59 výměna HV Ostrava hl.n.17:03 Český Těšín 17:37 +40 Košice 21:26.
Mohl bych pokračovat.Díky aplikaci Meškanie vlaku Můj vlak a SNCF Direct sleduji jak jezdí vlaky včas.S takovým zpožděním by každý druhý vlak měl zajíždět do Přerova.

"S takovým zpožděním by každý druhý vlak měl zajíždět do Přerova."
Jak spolu prosím souvisí zpoždění a zajíždění do Přerova?

Já se taky podělím o moji zkušenost s novým GVD jako cestující. Jednou za 14 dní jezdím pro syna z Opavy do Ústí nad Orlicí. Z Ov do České Třebové jezdím EC 110 Praha, který mívá zpoždění. Dřív jezdila v tento čas Kysuca, která byla docela přesná, takže nový GVD je pro mě posun k horšímu. Nyní je to taková loterie, kolik budu mít zpoždění. Naštěstí mám rezervu, tak pokud je to do 40 minut, tak stíhám obrat (sám sebe) na cestu zpět. Co mě u Prahy nejvíc šte je to, že do ČR třeba vjede se zpožděním 15 min a z Bohumín vyjíží s více jak 20 minutama a pak postupně po cestě přidává. Nevím, proč tam není větší "vata", když to v Bohumíně (ať už z jakýchkoliv příčin) nestíhají.
Zpět jezdím z ČT EC 155 Perner. U něj je taky problém, ale ten byl i ve starém GVD. Jde o to, že se snažím z Pernera přestoupit v Ol na 513, abych měl se synem víc času na přestup do Opavy. Perner mývá zpoždění třeba jenom 5-8 minut, ale díky tomu, že se na něj ze zadu "tlačí" vlak LE a právě 513, tak už buď v Třebové nebo v Zábřehu Pernera šupnou na vedlejší a nechají ty vlaky předjet. Díky tomu se zpoždění zvětší, já nestihnu ani 513 v Ol a pak ani přípoj na Svinově. Sem kvůli tomu vždycky naštvanej, protože kvůli tomu, aby 513 nebo LE neměli třeba 5 minut zpoždění, tak nám tam seknou třeba 15 minut a o přestupy se nezajímají. Já pak musím čekat hodinu na Svinově. S tímto spojem byl problém i u předchozího jízdního řádu, tak taky nechápu, proč i tam není větší "vata". Mě totiž nejde o to, jestli budu ve vlaku o 5 minut víc nebo míň nebo jestli jede v "taktu", ale potřebuji, aby jezdil jakž tak přesně a abych stihl přestupy, zkrátka aby se tomu řádu dalo věřit. To ale ani v jednom směru nemám.

CoufalMartin: Tobě ten Tvůj příspěvek dává smysl? Myslíš, že to někdo dočetl?

Kuba869: "Perner mývá"...ano, tehdy ta hygiena nebyla nic moc, tak to zřejmě dohání teď :-)

Majkl: "snad to v létě bude lepší, to bývá mnohdy sucho i poránu."
bylo by asi dobrý vyměnit manželku, když je sucho i ráno, to už lepší nebude :-D

Podívejte se jaké jsou problémy s 444 a jejím posunem v Pardubicích.Když jede zpožděná ( a to je dost často), tak lůžko přes Plzeň jede přes Ústí n.L. a cestující...máte smůlu.Ostuda ČD a nikoho netankuje.

Zkus si třeba za pomoci Babitronu najít jiné spojení... ČD a SŽDC to asi tak nějak hnedka nezmění :D

Napsal jsem seznam zpožděných vlaků každý den R 442 Bohemia R 443 Bohemia EC 110 Praha a některé jiné které se zpozdily a ne o málo minut.Je potřeba jezdit včas to nejde, ale zjevně některým to nevadí čekat na 90 min zpožděný spoj.Myslím si, že s tak velkým zpožděním ČD spoje nejezdily dnes jsem potkal pána, kterým R 442 Bohemia z Ostravy do Prahy používá několikrát za týden, setkal jsem se s pánem, který využíval EC Varsovia Ostrava Břeclav tvrdil jsem rád, když vlak jede včas přeci.Zajížděním do Přerova se zpoždění eliminuje ovšem ČD na Přerov zapomínají a raději jedou spoje značně zpožděny jak píše Zaosai.Pro Kubu 869 vzkazuji zpoždění v Bohumíně vzniká díky odstavení 1 vozu Varšava-Bohumín-Žilina, dnes EC 110 Praha zprvu včas Olomouc hl.n. 10 min od Pardubic do Prahy 40 min zpoždění, kde tedy vzal 30 min zp na 148 km je mě záhadou.Jsem rád, že jsem poznal kdo všechno sleduje každodenní zpoždění R 442 Bohemia čekal jsem, že se někdo ozve na téma R Bohemia a bylo to docela brzo.

Zaosai: jak často, resp. kolikrát od začátku současného GVD se toto stalo? Dnes zřejmě ano, když měla 444 na příjezdu do Pardubic skoro hodinu sekeru a 766 odjela včas. Ale jindy?

hmmm: když já jsem Korán nečetl, a ani to nemám v plánu

CoufalMartin: "Zajížděním do Přerova se zpoždění eliminuje"
Mohu znovu požádat o vysvětlení této myšlenky? Neboť mi stále nedochází, jakým způsobem by zajíždění do Přerova a tedy úvrať a nutnost objíždění nebo přepřahu lokomotivy mělo přispět k eliminaci zpoždění jakéhokoliv vlaku. Snad jedině kdyby byl v Přerově plánován pobyt 30min. a více, tak by se dalo něco pokrátit.

Ale co se dnes dělo s EC 110 Praha, když z Bohumína odjela s +8min. a do Prahy přijela s +37min., to by mě taky docela zajímalo.

Ad Přerov: nejednou už byla (i zde) zmiňována možnost vybudování zastávky Přerov-Předmostí, kde by mohly zastavovat i pražská EC-čka bez nutnosti úvrati. Ale není a nebude...

Z F J: Ano, byl bych pro, buď nová zastávka na Předmostí, nebo případně peron v Dluhonicích s návaznou linkou MHD Přerov (prodloužení té stávající až k nádraží v Dluhonicích). Přerov, město s cca 50tis. obyvateli, by si kvalitnější přímé spojení s Prahou, Ostravou a Slovenskem jistě zasloužil.
Ale o tomhle tady CoufalMartin nepsal, on psal o eliminaci zpoždění zajížděním do Přerova.

ZFJ: Fakt nebude...
Tak to je další smutná zpráva v posledních pár dnech...
I kdyby tam EC dálkovka neměla stavět, tak význam té zastávky je nebesský...

Majkl007: To stejné. I kdyby to měla být jen regionální zastávka, tak význam je velký...
Ale ta snad bude. I když tam EC stavět samozřejmě nebudou...
Přerov má/bude mít/měl by mít svoji vrstvu dálkovky...

Ic540: tak bude nebo nebude?
A trochu nechápu jaký "nebeský" význam by ta zastávka měla mít, když by tam dál nestavěly dálkové vlaky Praha - Ostrava/Vsetín - Slovensko? Žádný jiný vlak Přerov nemíjí, takže by to byla pouze zastávka na předměstí, a vcelku zbytečná. Tady jde hlavně o ty dálkové vlaky, které dnes projíždějí kolem Přerova bez zastavení, což je docela blbé, když Přerov není město zrovna malé. Regionální Os vlaky by tam samozřejmě stavět mohly také, ale to by byl jen takový doplněk.