K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 05. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 05. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 182
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 10:35:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážení, já si v současné době nemyslím, že by bylo vhodné okamžitě zrušit úvrať na nádraží Ústí nad Labem hlavní nádraží. Mně spíš šlo o to, zda by bylo možno vybudovat třeba o pár metrů blíže k hlavnímu nádraží moderní nádraží s nástupišti. Takové moderní nádraží by mohlo přilákat i nějaké obchodníky a ne moc vábné okolí Ústí nad Labem západ by mohlo být přitažlivé i pro obyvatele tohoto krajského města. Jen tak mimochodem kdysi opravdu jezdily rychlíky z Prahy do Chebu přes Ústí nad Labem Vaňovským tunelem. Pokud se týká radnické lokálky, ta má vést do Ejpovic. Je otázka, zda bude pokračovat do Plzně novým tunelem anebo do Rokycan. Já někde četl, že se počítá s jejím prodloužením do Rokycan. I tak se ale obávám, že tato lokálka ztratí své cestující, kteří přejdou na autobusy a proto se snažím nalézt všechny možnosti, jak pomoci udržet tuto lokálku při životě. Já vím, že velikost Rokycan nelze srovnávat s Plzní, nicméně je to okresní město, obec s rozšířenou působností a rychlíková stanice.
567594
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 150
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 10:56:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Liberecké R snad budou od GVD 2015-16 prodlouženy do Lovosic.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 785
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 10:57:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je otázka, zda bude pokračovat do Plzně novým tunelem anebo do Rokycan.

Už vám bylo několikrát řečeno i podloženo a zdůvodněno, že do Plzně. Tak proč pořád řešíte nesmysly??

David: Ale když už je řeč o tom prokladu rychlých vlaků Praha - Ústí - Berlin + Praha - Ústí - Cheb, tak by mě zajímalo, jak by se řešil případný proklad "berlínského nependolina" s "chebským Pendolinem".
Pokud má být využito naklápění, tak jaksi nebude možné v celé trase mezi Prahou a Ústím dodržet hodinový proklad.


K tomu bych dodal, že jsou určité snahy o ostřejší celou v Drážďanech (což by v Čechách v praxi znamenalo celou nikoliv v Děčíně, nýbrž někde u Ústí). No a pak máte v zásadě několik možností:
1) zachovat proklad - Chebské rychlíky pojedou v klasice a budou mít úplně jinou časovou polohu
2) zachovat proklad - Na chebských rychlících pojede klopidlo a ten cca patnáctiminutový posun cestou do Chebu dožene
3) nebude proklad

(prokladem je myšlen nejspíš přesný hodinový proklad u Prahy a mírně rozhozený u Ústí)

Mimochodem, pokud by měla jezdit Pendolina přes Plzeň do Chebu, budete mít stejný problém s prokladem - chebské rychlíky v klopidlu a mnichovské rychlíky v klasice.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1359
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 11:46:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pendolino je vnímáno hlavně jako to nejrychlejší. A jistota, že má vždy přednost. Zpoždění Regiojetu nezůstalo veřejnosti utajeno a stejně tak to, že Regiojet nebo LE prostě tak rychlí jako Pendolino nejsou. Další fakt je vzhled, který prostě vypadá díky prohnutýmu čumáku dost nadpozemsky vzhledem ke zbytku vozidel co v ČR jezdí. Vidím to tady v Olomouci běžně. 1. Pendolino, 2. soukromníci a Ex1/2 jsou považovány za lepší regionálku (větu "nepojedu z Prahy EC" jsem tu slyšel několikrát).

Z celé diskuse mi vyplývá jediné: ČD chybí klopidla, protože ta na našich tratích mají skutečně využití.


(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 786
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 12:08:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z celé diskuse mi vyplývá jediné: ČD chybí klopidla, protože ta na našich tratích mají skutečně využití.

To bych úplně netvrdil...
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.141.0.146
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 12:34:08    Odkaz na tento příspěvek  

567594: takže vznikne rychlíkové rameno Liberec-ČL-Děčín-UL-Lovosice ?
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 12:55:16    Odkaz na tento příspěvek  

Existuje nějaká šance, že by mohlo dojít k výstavbě výhybny na 064 někde mezi Mladou Boleslaví a Dolním Bousovem?
567594
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 13:06:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z F J: Ano, strojvedoucí DKV Č.Třebová PJ Liberec na R Ústí jezdí poznání do Lovosic.
Děda Mráz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.55.6
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 13:08:40    Odkaz na tento příspěvek  

Já Byh 5ekl, že stávající oběhy Pendolin jsou v současnosti asi tím nejlepším řešením. Rozhodně bych je do Plzně ve větším počtu nepouštěl před zkulturněním trati mezi Prahou a Berounem. Vždyť i nyní, pokud je nějaký zásek na 170 a 171(a tam to je prakticky denně), tak většinou Pinďa ten obrat ve Frantovkách nestíhá, což má za následek i jeho zpoždění při cestě z Prahy do Ostravy. Ale ty dva spoje do Frantovek bych v současnosti nerušil, protože zajišťují jediné přímé a pohodlné spojení Moravy a prakticky celého východu Čech se západočeskými lázněmi. A je otázkou, jak moc by toto spojení poznamenalo ukončení Pindi v Plzni, zda by se vůbec vyplatil z Plzně do Chebu rychlík, nebo zda by všechno odvozily spěšňáky Plzeň-Cheb-(Karlovy Vary).
BoH
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 216
Registrován: 5-2014
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 13:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tím ukončením provozu Pendolin do Ostravy jsou nějaké relevantní informace, a nebo jde o místní přání? "Klopidlo" je sice fajn, ale jediné rozumné řešení mi přijde protažení Pendolin do Plzně. Dál ne. Pendolina a zastávkový vlak? Nevím. A aby to zastavovalo pouze Cheb - Plzeň - Praha, to mi nepřijde jako rozumný nápad na této trati.
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.141.0.146
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 14:08:43    Odkaz na tento příspěvek  

BoH: protažení do Plzně nebo Ústí nad Labem (Děčína).
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12003
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 20. května 2015 - 14:39:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, pokud by měla jezdit Pendolina přes Plzeň do Chebu, budete mít stejný problém s prokladem - chebské rychlíky v klopidlu a mnichovské rychlíky v klasice.
Nebudu tam ten problém mít v situaci, kdy mnichováky pojedou v prokladu nikoliv s Pendoliny, ale s klatováky.

jsou určité snahy o ostřejší celou v Drážďanech
No jo, to by tak hrálo, aby se náhodou stíhal přestup mezi "volně zapojenými" EC z/do Prahy a zrychlenkami do/od Chemnitz (které mají po drátizaci Hofu a tím pádem nasazování nenaklápěcích souprav prodloužené jízdní doby a z Dresden Hbf. odjíždějí ještě před X:00 h; naopak v opačném směru přijíždějí až po X:00 h...

To je uzel jako hrom... [crazy]

"Klopidlo" je sice fajn, ale jediné rozumné řešení mi přijde protažení Pendolin do Plzně. Dál ne. Pendolina a zastávkový vlak? Nevím. A aby to zastavovalo pouze Cheb - Plzeň - Praha, to mi nepřijde jako rozumný nápad na této trati.
Však tohle nikdo nechce.
Ostatně už dnes Pendolina kupodivu ve Stříbře, Plané u ML jakož i v ML zastavují a není problém.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 15:02:41    Odkaz na tento příspěvek  

Nechtic: Další fakt je vzhled, který prostě vypadá díky prohnutýmu čumáku dost nadpozemsky vzhledem ke zbytku vozidel co v ČR jezdí.
...
Z celé diskuse mi vyplývá jediné: ČD chybí klopidla, protože ta na našich tratích mají skutečně využití.


Mně z toho spíš vyplývá, že ČD chybí vozidla s nadpozemským čumákem, která nemusí nutně klopit. Jejich provoz by byl levnější, Pendolina by se mohla přesunout tam, kdy by z nich byl větší užitek a cestujícímu je jedno, jestli to klopí, hlavně když to má nadpozemskej čumák.

BoH: Co je podle Vás zastávkový vlak? Jinak viz David.

Z F J: Byly tady o tom nějaké zvěsti, ale mělo by se to týkat snad pouze špičkových spojů, aby vznikl uzel v Lovosicích i v lichou.

David: Pak je tu docela paradoxní situace, kdy tady máme úsporu vzniklou nasazením Pendolin pouze v řádu několika minut.
(a naopak - pokud by ta časová úspora byla větší - tzn. o to víc by nasazení Pendolina bylo smysluplnější - tak o to větší problém bude s tím prokladem)


Tahle situace už ovšem nyní nastává a svět se kvůli tomu neboří - na expresech jezdí souprava na 160, zatímco na Chebácích na 140. A to mezi Prahou a Ústím udělá možná větší rozdíl než to klopení.
Klopení by přineslo užitek především ve druhé části trasy, takže nelze říct, že by tady neměla klopicí souprava smysl, nicméně si nemyslím, že by Pendolino mělo zajišťovat příměstskou dopravu z Teplic do Ústí. Oproti tomu na 170 by se o žádnou příměstskou dopravu nejednalo, protože pro Stříbro je vlak téměř nepoužitelný a Planá už je skoro hodinu cesty od Plzně.
Priapos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 643
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 15:26:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože se zde rozběhla diskuze o Pendolinech, zeptal jsem se známého z GŘ ČD a dozvěděl jsem se ve zkratce toto:

Pendolino je jediný reálný konkurent soukromníkům na trati Praha - Ostrava a protože ČD nehodlají toto rameno vyklidit a přenechat konkurenci, zůstane pro Pendolino tento úsek nadále absolutně prioritní. Možné je pouze případné zajíždění za tyto stanice - na př. Plzeň, Žilina atd.

Snad je to dostatečně jasné. Můžete pokračovat v dalším vymýšlení různých variant, ale budou pravděpodobně pouze virtuální a v nejbližší budoucnosti nerealizované.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 787
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 15:34:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byly tady o tom nějaké zvěsti, ale mělo by se to týkat snad pouze špičkových spojů, aby vznikl uzel v Lovosicích i v lichou.

Tak tak. A platit by to snad měl ÚK, ale to je bez záruky.

Klopení by přineslo užitek především ve druhé části trasy, takže nelze říct, že by tady neměla klopicí souprava smysl, nicméně si nemyslím, že by Pendolino mělo zajišťovat příměstskou dopravu z Teplic do Ústí.

Něco by Pendolino ukrátilo i mezi Prahou a Kralupy. Časovou úsporu Ústí - Cheb si netroufám odhadovat.
Příměsto Teplice - Ústí bude řešeno půlhodinovým prokladem osobáků, takže jde jen o to odnaučit kaštany, aby pro tuto relaci používali rychlíky.

David: Nebudu tam ten problém mít v situaci, kdy mnichováky pojedou v prokladu nikoliv s Pendoliny, ale s klatováky.

Mnichováky budou jezdit v prokladu s R do Chebu. Ale vy máte stále svůj svět, ve kterém to bude jinak, že?

Putler: Existuje nějaká šance, že by mohlo dojít k výstavbě výhybny na 064 někde mezi Mladou Boleslaví a Dolním Bousovem?

To je dost nepravděpodobné.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12004
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 20. května 2015 - 15:41:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mnichováky budou jezdit v prokladu s R do Chebu. Ale vy máte stále svůj svět, ve kterém to bude jinak, že?
Ano a podle stejné (ne)logiky budou Pendolina nadále (z "prestižních" důvodů) jezdit do Ostravy jen s občasnými jízdami do Košic, Františkových Lázní apod.
Jen většina z nás tu má jiný svět, ve kterém to bude jinak. [crazy]

Jo, kdyby náhodou tedy došlo k prokladu Pendolin do Chebu s nependoliny do Mnichova, tak je tady problém stejný, resp. o to horší, že mezi Prahou a Berounem musí být proklad obou linek přesně hodinový, tzn. pomyslné nůžky se budou rozevírat v Plzni no a tím hůře - protože buď mnichováky budou do plzeňského uzlu zapojeny "přetaženě" (a pak nebudou stíhat např. Schwandorf v X:00 h)), anebo naopak chebáky budou do plzeňského uzlu zapojeny "nedotaženě" (a aby z Plzně na Cheb odjely až po sudé celé hodině, tak tam stejně budou stát).

V situaci, kdy "neprolomitelnou skutečností" jsou klatováky fixované Chlumčanami u Dobřan v S:00 h, tedy příjezd do Plzně od Prahy okolo L:38 - L:40 h, bude platit (za realistického předpokladu nutného 30minutového prokladu rychlých vlaků mezi Prahou a Berounem) druhá varianta - tzn. že Pendolino dorazí do Plzně již okolo cca L:50 (?) h a bude tam zbytečně čumět.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 15:50:55    Odkaz na tento příspěvek  

Příměsto Teplice - Ústí bude řešeno půlhodinovým prokladem osobáků, takže jde jen o to odnaučit kaštany, aby pro tuto relaci používali rychlíky.

„Příměstská přeprava je vyloučena.“ [lol][rofl][biggrin]
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 15:52:51    Odkaz na tento příspěvek  

Jediný rozumný člověk v této diskuzi (kromě mě [lol]) je Priapos, který to vystihl naprosto přesně.
WWW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.64.53
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 16:03:46    Odkaz na tento příspěvek  

Hlavním problémem Ostravy je to, že zde jezdí 3 dopravci, kteří se navzájem neuznávají jízdné a jejich vlaky spolu nejsou koordinované a všechno s vyjímkou Ex1 je místenkové. Ex1, jak tu někdo zmíni,l byla degradována do pozice regionálky a na SC, RJ nebo LE nelze vázat přípoje z výše uvedených důvodů. Myslím, že teď by ministerstvo mělo zakročit a nějak tu šaškárnu vyřešit. Mě napadlo toto:
(označení linek je pouze pracovní)
SC1: Pha-Pce-Olm-Ostrava Svinov-Ostrava hl.n.-Bohumín-Karviná-Těšín-Třinec-Žilina
SC2: Pha-Pce-Olm-Ostrava Svinov-Ostrava hl.n.-Ostrava Střed-Havířov-Těšín-Třinec
Ex1: Pha hl.n.-Pha Libeň-Kolín-Pce-Třebová-Zábřeh-Olm-Přerov-Hulín-Otrokovice-Zlín/L uhačovice/Veselí nad Moravou
Ex2: Pha hl.n.-Pha Libeň-Kolín-Pce-Třebová-Zábřeh-Olm-Hranice-Val Mez-Vsetín-Lideč-Zilina
Luhačovické R: odkloněny do Ostravy (Bohumína)
Všechny linky mají interval 2hod
Linky SC1 a SC2: nedotované, bezmístenkové, vypsat na ně výběrové řízení, spolu vytvářejí interval Praha-Ostrava 1hod, není dovolena přeprava v úseku Praha-Pardubice (kvůli přeplňování
Linky Ex1 a Ex2: dotované, bezmístenkové, dopravce ČD, spolu vytvářejí interval 1hod pro menší města (Třebová apod.), Ex1 už není potřeba v Ostravě a proto obslouží Přerov, Staré Město atd. - konkrétní vedení spojů z Otrokovic je otázkou (Zlín nebo Luhačovice?)
Rychlíky: nahrazují odkloněnou Ex1 v úseku Olm-Ostrava
Na všech linkách platí jednotný tarif ČD
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 788
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 16:22:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vládiku, raději bez komentáře. Lze to částečně řešit například jejich neintegrací do DÚK.

WWW: Ministerstvo nemá pravomoc ovlivňovat komerční dopravu z hlediska časových poloh, tarifu ani zastavovací politiky.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 16:25:00    Odkaz na tento příspěvek  

Existuje nějaký skutečně relevantní a smysluplný důvod, proč za každou cenu vyhánět cestující z rychlíků mezi Chomutovem a Ústím?
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 16:25:47    Odkaz na tento příspěvek  

A tím pádem i z železnice jako takové. Příjezd ranního rychlíku z Chomutova do Ústí je v 7:07. Víc než ideální čas.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 16:30:20    Odkaz na tento příspěvek  

Já to fakt nechápu, tuhle příšernou a odpornou snahou ohýbat realitu, aby si nad ní daný idiot mohl vyhonit, protože je to takový asociál, že ani za milion dolarů by s ním nešla ani ta nejošklivější prostitutka.

Na ty rychlíky si cestující zvykli, a slouží to perfektně. Proč to ničit? Kurva, vzpamatujte se!
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 16:33:36    Odkaz na tento příspěvek  

A na tu posranou DÚK všichni, kdo mají auto, kašlou, protože je to taková píčovina, že nikdo pořádně neví, co a jak. Ještě dnes v okolí Teplic nechápou, jak vlastně ten pitomý tarif funguje.

Přitom se to dá udělat mnohem jednodušeji.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 16:54:49    Odkaz na tento příspěvek  

Jis: Ministerstvo nemá pravomoc ovlivňovat komerční dopravu z hlediska časových poloh, tarifu ani zastavovací politiky.

Jak to, že u autobusů to jde (paragrafy v jízdních řádech)?
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.94
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:03:58    Odkaz na tento příspěvek  

WWW:To že na Ostravě jezdí tři dopravci,není problém,ale sakra výhoda.Jednotný tarif si vetkněte do do [zadnice].Jediný spoj v republice,kde jsou cestující opravdu spokojení.Černí,žlutí,a jak je patrno (Martin 7887 aj..)i modří.Proč to rozbíjet?
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 533
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:10:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kpt. Hejl: Souhlas s tím, že pro cestující je to výhra, ale pro dopravce už moc ne. Důvod proč to měnit ? Třeba že úplně zmizeli okrajové spoje. Chci jet z Olomouce zítra po 21. hodině a zjišťuji že nic nejede ani u černých, žlutých, modrých, nejbližší je Metropol ve 3 ráno. Ale to je bohužel i jinde než na trase Praha-Ostrava.

Pohybuji se v těchto oblastech: Olomoucko, Praha, Kladensko, Ostravsko, Brno. Zajímají mě [masinka] a [tramvaj]
WWW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.64.53
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:20:26    Odkaz na tento příspěvek  

Proč to rozbíjet?
Třeba proto aby se cestující nemusel vázat na konkrétní spoj a mohl na jednu jízdenku jet o vlak dřív nebo později. Třeba proto aby mohl jet na jednu jízdenku, když na ten vlak navážeme přípoj jiného dopravce.
Jis: Ministerstvo nebude nikomu nic přikazovat. Prostě do výběrka dá jako podmíku uznávání jízdného ČD. Pokud soukromník nevyhraje VŘ, tak to může buď zabalit, nebo jezdit na vlastní riziko s tím, že jeho vlaky budou podřízeny veškerým objednávaným vlakům s možností, že pokud nebude na koridoru místo, budou to jeho vlaky, které budou muset ustoupit. A upřímě pokud pojedu např. do Opavy, tak pojedu do Ostravy radši objednávaným vlakem, který má přípoj a kde mi platí jedna jízdenka na oba vlaky.
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.94
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:23:36    Odkaz na tento příspěvek  

A já měl za to,že osobní doprava je tu pro cestující.Jak je vidět,vyhrávající kaštani jsou v modrém podání ještě stále nepochopitelná chyba.
Kolik lidí chce jet denně po 21.hodině z Olomouce do Prahy,aby se vyplatilo provozovat vlak?
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 534
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:24:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

WWW: Hezká myšlenka, ale MD se do nějakého jednotného tarifu bohužel nehrne. MD by si mělo diktovat pravidla, to souhlasím (ale jen u těch objednaných).

Pohybuji se v těchto oblastech: Olomoucko, Praha, Kladensko, Ostravsko, Brno. Zajímají mě [masinka] a [tramvaj]
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 535
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:25:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kpt. Hejl: To by ses divil, kdyby nejel jen vlak, ale on nejede ani žádný autobus.
Právě, že tu je pro cestující, tak jednotný tarif by existovat měl, protože na kupování si více jízdenek při přestupu se každý vybodne a radši pojede [auto]

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)

Pohybuji se v těchto oblastech: Olomoucko, Praha, Kladensko, Ostravsko, Brno. Zajímají mě [masinka] a [tramvaj]
Kotec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 410
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hupsss... občas těmi Pendoliny na západ jezdím. Je to tam suverénně nejplnější vlak! Žádný vzduch! Lidé se tím neučili jezdit, světe div se, i do toho Stříbra, kam je vlak prý téměř nepoužitelný, davy do ML a Chebu jsou samozřejmě ještě větší. Ale jasně, pošlete Pendolino někam nahoru do Podkrušnohoří, však oni lidi do Stříbra z Plzně rádi pojedou 45 minut zastávkovým busem odněkud z polí od Škodovky a ti, co jedou ze Stříbra dál, s přestupem na nějaký další bus +30 a více minut (protože z busu na vlak a opačně se ve Stříbře fakt přestupovat nedá), místo dvaceti minut Pendolinem...
Lidský návrh: Ostrava - Plzeň základní takt Pendolin, min. 2x za den prodloužen do Chebu (zastávky jako dnes, tedy i ve Stříbře, nevidím jediný důvod ho projíždět, naopak by se na nádraží měla navázat regionálka v busech) a taktéž min. 2x denně prodloužen do Třince.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4553
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:30:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Putlere, čtyři příspěvky během osmi minut nesvědčí o uceleném myšlení. Zejména pokud se jedná o jedinou věc. Máš v tom asi nějaký zmatek a rozhodně ti chybí alespoň trocha slušnosti.

Nevím, odkud jsi vycucal, že by někdo za každou cenu vyháněl cestující z rychlíků Chomutov - Ústí. Na druhou stranu, řada z nich je v úseku Teplice - Ústí přeplněna a proto kraj přidává v této trase osobáky. To je tak obtížné pochopit? A nebo by bylo jednodušší zavádět na sedmnáctikilometrovou trasu posilové rychlíky?
Kotec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:30:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kpt. Hejl: Ono to nefunguje tak, že pokud nejede v relaci Olomouc - Praha vlak, že se cestující případně přesunou do busu (jistě o busu jste nemluvil, ale nevyřčeně to vyplývá z "aby se vyplatilo provozovat vlak". Protože Olomouc - Praha pojede busem jen masochista. V téhle relaci by měla veřejná doprava fungovat buď vlak, nebo nic. A v okrajových časech s dotací. Samozřejmě stačí jeden spoj ráno a jeden večer, víc je zbytečné.
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.94
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:33:22    Odkaz na tento příspěvek  

WWW:Vlaky soukromníků nemůže mini nikomu podřídit.Přístup na tratě musí být pro všechny rovný.Jinak cestujícím většinově jízdenky vázané na jeden spoj zjevně nevadí.Znovu se ptám,proč to rozbíjet,jsou blbí a musí jím být vnuceno něco o co nestojí?
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 536
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Znovu se ptám,proč to rozbíjet,jsou blbí a musí jím být vnuceno něco o co nestojí?

A jak víš, že o to cestující nestojí ? Zeptej se těch, kterým ujel spoj LE nebo RJ a propadla jim tak celá jízdenka. Včera zrovna jedna paní s kočárkem. To neznamená že když o to nestojíš ty, že o to jiní nestojí. A už jsem viděl hodně lidí v LE s jízdenkou ČD, takže ty lidi asi blbí opravdu jsou [crazy]

Pohybuji se v těchto oblastech: Olomoucko, Praha, Kladensko, Ostravsko, Brno. Zajímají mě [masinka] a [tramvaj]
Honzovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.42.223
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:49:36    Odkaz na tento příspěvek  

Nejsi náhodou vlastníkem režijních výhod?
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:53:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Honzovi: To opravdu nejsem [lol], jen poukazuji na nevýhody toho být vázaný na konkrétní vlak. Storno 15 minut před odjezdem je sice hezké, ale nehoda se může stát kdykoliv a pak mi nějakých 15 minut storna může být u [zadnice]

Pohybuji se v těchto oblastech: Olomoucko, Praha, Kladensko, Ostravsko, Brno. Zajímají mě [masinka] a [tramvaj]
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 17:56:31    Odkaz na tento příspěvek  

Rudolf_33: Ano, chybí mi politická korektnost, to je pravda. A nepotřebuji ji.

Ty posilové osobáky smysl mají, to se nedá popřít, cestující to má. Ale pokud někdo se pokouší za každou cenu odehnat cestující jinam, tak je to pitomost. Není to náhodou pěkné, když v nejexponovanějším čase ráno je mezi Teplicemi a Ústím faktický interval cca 15 minut?

A jsme u toho. Takhle krátký interval v nejatraktivnějším čase přitáhl obrovské množství cestujících. Jakýkoliv pokus je vyhnat vnímám jako projev nízké inteligence.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4554
Registrován: 11-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:12:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Putlere, politická korektnost není opakem sprosťáctví. Slušně se může vyjadřovat každý.

A že by někdo odháněl cestující od rychlíků, to jsem nezaregistroval. Čím, jak?
BoH666
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.9.53
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:18:14    Odkaz na tento příspěvek  

David, M 250.0: Jako rarita fajn. Ale takto drahý (a pořád ještě jeden z nejlepších a nejrychlejších vlaků ČD) vlak aby sloužil na vymetání zastávek typu Stříbro a Plané mi přijde dosti obskurní představa. (P. S. pořád mi někdo blokuje příspěvky do diskusí, tak budu muset asi měnit alias [happy]
WWW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.64.53
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:21:55    Odkaz na tento příspěvek  

Myslím si, že by měl vzniknout nějaký státní organizátor veřejné dopravy, který by měl organizovat veřejnou dopravu objednávanou ministerstvem. Ten by říkal, co kde kdy pojede, vytvářel tarif, vypisoval výběrka, kontroloval kvalitu veřejné dopravy, objednával u SŽDC vlakovou cestu, podílel se na vytváření JŘ a měl by mít právo říct, které vlaky mají přednost. V Praze také neorganizuje dopravu magistrát, ale ROPID.
Leinad
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 216
Registrován: 8-2009
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě do výběrka dá jako podmíku uznávání jízdného ČD. - Proč dělat výběrko s takovým omezením a nepřiklepnout to rovnou (kamarádům) ČD? Podmínkou by mělo být uznávání "státního jízdného"(což by byla jedna z hromady věcí, která by měla vznikdout spolu se státním ids.)

Třeba proto aby se cestující nemusel vázat na konkrétní spoj a mohl na jednu jízdenku jet o vlak dřív nebo později. - A to dneska nemůže jet jiným z luhačovických r?

A už jsem viděl hodně lidí v LE s jízdenkou ČD - to stojí za kontrolu hlášení (a displejů). Na dveře napsat
LE1234 povinná místenka
Olomouc-Pardubice-Praha
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:35:02    Odkaz na tento příspěvek  

BoH666: Ale takto drahý (a pořád ještě jeden z nejlepších a nejrychlejších vlaků ČD) vlak aby sloužil na vymetání zastávek typu Stříbro a Plané mi přijde dosti obskurní představa.

Jenže ten vlak je nejrychlejší na tratích, které se kroutí a kde tudíž využije svého naklápění. Na Ostravu si toho moc nenaklopí a proto není o moc rychlejší než vlak bez naklápění.
Mně zas přijde obskurní představa, že vlak, který se koupil právě s tím, že dokáže jet rychle i na tratích s nic moc směrovými poměry, jezdí především na tratích, kde to nevyužije (čili peníze za naklápěcí systém zahučely do kanálu).

A primárně nejde o Stříbro a Planou, ale o rychlé spojení Plzně s Prahou.
Provozovat vlaky jako raritu, neboli putovní výstavku, je nesmysl, protože pak nejdou dát rozumně do taktu s ostatními vlaky a tím se boří systém přípojů.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:40:27    Odkaz na tento příspěvek  

Vrátím se k debatě o (ne)potřebnosti zkvalitnění železnice mezi Prahou a Libercem, která tu byla před pár měsíci. Hlavní argument optimalizátorů spočíval v rozvázání současných vazeb. Jenže existuje varianta s MB v X:30, na které tolik lpěli, a tudíž Turnov v X:00. Dovolil jsem si použít optimalizátorský slovník, pomocí kterého jsem popsal možné řešení níže.

Návrh vyžaduje tři nové výhybny: Kuks, Dlouhá Lhota a Bartoušov. Počítám také s možností spojení rychlíků z Prahy a Pardubic do Liberce v Turnově. Pro funkčnost je nezbytný hodinový interval na 040.

Časy jsou jen přibližné!

020-A (Os): Chlumec nad Cidlinou S:10/L:50 - Káranice S:20/L:40 (křižování s R) - Dobřenice S:30/L:30 - Hradec Králové S:40/L:20
030 (R): Pardubice S:30/L:30 - Hradec Králové L:00 - Jaroměř L:15/S:45 - Stará Paka S:00 - Železný Brod S:30/L:30 - Turnov S:45/L:15
030 (Os): Jaroměř L:50/S:10 - Kuks S:00 - Bílá Třemešná S:20/L:40 (křižování s R) - Stará Paka L:00 - Železný Brod L:30/S:30 - Turnov L:50/S:10
040 (Os): Kolín X:20/X:40 - Velký Osek X:30 - Chlumec nad Cidlinou X:00 - Ostroměř X:30 - Stará Paka X:00 - Martinice v Krkonoších X:30 - Kunčice nad Labem - X:40/X:20 - Hostinné X:00 - Trutnov X:20/X:40
041 (Os): Hradec Králové S:30/L:30 - Hněvčeves L:00 - Ostroměř L:30/S:30 - Jičín S:00 - Libuň S:15/L:45 - Rovensko S:30/L:30 - Turnov L:00
042 (Os): Martinice v Krkonoších ?:30 - Rokytnice nad Jizerou ?:15/?:45 (symetrie v X:30)
044 (Os): Kunčice nad Labem X:40/X:20 - Vrchlabí X:50/X:10
061 (Os): Nymburk S:30/L:30 - Křinec L:00 - Kopidlno L:15/S:45 - Bartoušov L:30/S:30 - Jičín L:45/S:15
062 (Os): Křinec L:00 - Městec Králové L:30/S:30 - Chlumec nad Cidlinou S:00
064-A (Os): Mladá Boleslav S:30/L:30 - Dlouhá Lhota (?) L:00 - Dolní Bousov L:10/S:50 - Mladějov L:30/S:30 - Libuň L:45
064-B (Os): Libuň S:15 - Stará Paka L:00
070/030 (R): Praha L:30/S:30 - Neratovice S:00 - Mladá Boleslav S:30/L:30 - Turnov L:00 - Liberec L:30/S:30

Co se týče provozu na 063 včetně úseku Dolní Bousov - Kopidlno, doporučuji provozovat mimo takt.

Osobáky na modernizovaných částech 030 a 070 jsem neřešil, nevím, jak by zde vycházely jízdní doby po modernizaci.

Na závěr chci dodat, že to není něco, co bych chtěl prosadit, je to jen ukázka, jak lze i taktově zajistit alespoň částečně rozumné návaznosti. Dokázal bych to vyřešit i jinak, než v taktu. To bych ovšem musel znát víc věcí.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:41:38    Odkaz na tento příspěvek  

Oprava:

064-A (Os) Mladá Boleslav S:30/L:30 - Dlouhá Lhota (?) L:00 - Dolní Bousov L:10/S:50 - Mladějov L:30/S:30 - Libuň L:45/S:15
064-B (Os): Libuň S:15/L:45 - Stará Paka L:00
BoH666
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.9.53
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:41:58    Odkaz na tento příspěvek  

M 250.0: Nic to ale nemění na názoru, že by měly být na tyto tratě nasazeny časem nové jednotky s naklápěním, které budou ale mnohem levnější, než Pendolina. Za chvíli by mohli poslat Pendolina do Koutů nad Desnou, protože by třeba využili klopení (toto bylo samozřejmě v nadsázce). Primárně jde o rychlé spojení Praha - Plzeň? Ano, to jsem ve svém příspěvku zmínil, že to vidím jako také možnost.

P. S. Jedno Pendolino jezdící do Chebu je rarita a věřím, že i nadále zůstane.
Danečkovi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.30.1
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:42:30    Odkaz na tento příspěvek  

Danečku a uvědomuješ si, že když tady bude x dopravců a x tarifů bude v tom takový guláš, že se v tom ani [cunik] nevyzná ? Nezapomeň, že koleje patří státu a ten si může rozhodnout koho tam pustit nebo nepustit a za jakých podmínek. Nezapomeň kolik lidí jezdí vlakem s přestupem, těmhle všem by jsi jen zkomplikoval život. Těm je totiž úplně u [zadnice] jestli tam bude jezdit ČD nebo někdo jiný. Důležitá je ta jednotnost tarifu, ale to by chtělo Danečku zapojit mozek....
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:42:50    Odkaz na tento příspěvek  

Aneb jak by to mohlo vypadat po zrychlení 070 a zkrácení JD rychlíků Praha - Liberec na 2 hodiny...
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 693
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:45:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A já už jsem se bál, že tu tenhle měsíc koridor do Liberce nikdo nevytáhne!
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:55:08    Odkaz na tento příspěvek  

BoH666: Proč by měly být nové jednotky s naklápěním levnější než Pendolina?
Rozdíl mezi Kouty a Chebem je ten, že zatímco do Koutů stačí dnes Regionova (84 míst k sezení), do Chebu jezdí klasická souprava v základu se 309 místy, srovnatelná kapacitou s Pendolinem (331 míst k sezení).

Připouštíte spojení Prahy s Plzní. A tam co? Konec a přestup na klasiku? To by se asi u cestujících nesetkalo s pochopením.

Vladimír Putler: Proč míchat dvě diskuze dohromady? Tohle patří o vlákno níže.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:56:14    Odkaz na tento příspěvek  

Adamek: Já si myslím, že to má smysl. Z Liberce do centra Prahy bez přestupu za smysluplný čas. A on by to nebyl ani koridor, ale došlo by jen k malé modernizaci stávající trati.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 142.4.215.154
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 18:56:46    Odkaz na tento příspěvek  

M 250.0: Pokud ano, tak se omlouvám, posledně se o tom však mluvilo tady.
BoH666
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.9.53
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 19:03:14    Odkaz na tento příspěvek  

BoH666: No upřímně si nemyslím, že Cheb - Plzeň je stejně lukrativní jako Praha - Pardubice - Olomouc - Ostrava. Jestli připouštím Praha - Plzeň? Ano, napsal jsem v prvním příspěvku o prodloužení Pendolin do Plzně (Plzeň - Ostrava) ... ještě bych dodal za předpokladu dokončení koridoru. Přestup na klasiku? Není nutný. Zůstala by pomalá rychlíková vrstva.
BoH666
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.9.53
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 19:05:34    Odkaz na tento příspěvek  

M 250.0: Pardon, to bylo na Vás samozřejmě. A těch míst, kam jde nasadit "vysokokapacitní" souprava je mnoho. Brno - Ostrava, Brno - Šumperk, Praha - ČB, ... A přesto si myslím, že Pendolino patří na nejlukrativnější cesty - tedy buď (Plzeň) - Praha - Ostrava nebo Praha - Brno
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1360
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 19:13:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To storno 15 minut před odjezdem je pěkně k ničemu, protože pokud jedete s přestupem (třeba 15 minut) a máte zpoždění 13 minut, tak nevíte do poslední minuty a stornovat musíte v době, když vám ještě zbývá 13 minut do cíle (to často ještě ani průvodčí netelefonuje dispečerovi). Pokud je zpožděný soukromník, na kterého máte jízdenku, tak je to ještě horší, protože musíte pustit něco co se dostalo před něj (třeba zde propírané Pendolino). Nemluvě o rušení okrajových spojů, nerovnoměrné rozložení spojů (z Olomouce odjedou na Prahu 4 vlaky a pak hodinu nic), problém narvat osobáky a náklady, které se zastaví při každé poruše zabzař nebo modrého,černého,žlutého.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 19:58:55    Odkaz na tento příspěvek  

Sice to nemám spočítané, ale řekl bych, že rozdíl jízdní doby klopidla a klasiky na trase Praha - Cheb, kde je skoro souvisle klopicí rychlost o 30 km/h větší než rychlost pro klasiky (a o 25 km/h oproti horní rychlostníkům) bude větší, než na všech Vámi uvedených trasách.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 789
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 20:25:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M 250.0: Také je otázkou, jestli by neměla být klopidla nasazována v první řadě tam, kde dokáží narozdíl od klasik stíhat požadované systémové jízdní doby. U linky Praha - Plzeň - Cheb jsou v tomto ohledu tak trochu kontraproduktivní.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 20:47:40    Odkaz na tento příspěvek  

A to je třeba kam?
Jinak uzel Mariánské Lázně taky není k zahození.
Myslím si, že by Pendolina na Chebech víc lidí přitáhly než odradily, i přes ne úplně ideální přípoje v Plané.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 790
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 20:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak uzel Mariánské Lázně taky není k zahození.

Však o tom právě mluvím. Mariánky by po dokončení Plzně měla snad stíhat i klasika. Pendolino by klidně stihlo i kříž v Kynžvartu (což je právě to, co by nebylo úplně dobré). Takže uměle prodloužit jízdní dobu na úroveň klasiky? A totéž mezi Prahou a Plzní? (kvůli prokladu s mnichováky)