K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 05. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 05. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3308
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 18:53:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opakuji: Po zprovoznění tunelu počítejte se spojením vozebních ramen, takže budou jezdit přímé vlaky Radnice - Stupno - Chrást - Ejpovice - Rokycany - Mirošov - Nezvěstice (v nezávislé trakci). Je to logické.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 19:50:06    Odkaz na tento příspěvek  

Co je na tom logického? Nezvěstice - Příkosice točí šukafon, má ostré obraty na obou stranách a kapacitně dostačuje. Příkosice - Rokycany točí regína, má ostré obraty na obou stranách a rovněž kapacitně dostačuje. Rokycany - Ejpovice bude jezdit požehnaně vlaků spojujících Plzeň a Rokycany, není nutné tam cpát další.

Pokud bych nějaké propojení ramen považoval za logické, tak přímé vlaky Radnice - Ejpovice - Plzeň - Nýřany - Heřmanova Huť.
Pro Radnicko by to byla částečná kompenzace za prodloužení cesty i mírné zdražení, přineslo posilu do Nýřan a zvýšilo atraktivitu trati do Heřmanovy Huti.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 21:22:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opakuji: Po zprovoznění tunelu počítejte se spojením vozebních ramen, takže budou jezdit přímé vlaky Radnice - Stupno - Chrást - Ejpovice - Rokycany - Mirošov - Nezvěstice (v nezávislé trakci). Je to logické.

Opakuji: [nene]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11844
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 21:54:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud bych nějaké propojení ramen považoval za logické, tak přímé vlaky Radnice - Ejpovice - Plzeň - Nýřany - Heřmanova Huť.
Pochybuji, když je tendence kraje spíš šetřivá. Tohle by znamenalo dost výrazné navýšení výkonů.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 22:09:24    Odkaz na tento příspěvek  

Kraj má odkud přesouvat. Kozolupy, Horažďovice, ...
Navíc Šlajs snad už v době otevření tunelu nebude u kormidla.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 177
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 22:14:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi opravdu budou jezdit přímé vlaky Radnice - Chrást - Ejpovice - Rokycany - Mirošov - Nezvěstice. Bylo by ale dobré, aby v Ejpovicích byla přípoj na osobní vlaky do/z Plzně a v Rokycanech na rychlíky do/z Prahy.
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 22:29:14    Odkaz na tento příspěvek  

Asi opravdu budou jezdit přímé vlaky Radnice - Chrást - Ejpovice - Rokycany - Mirošov - Nezvěstice.

Z čeho tak soudíte?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11846
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 22:39:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kraj má odkud přesouvat. Kozolupy, Horažďovice, ...
...aby zaplatil další, možná ještě větší nesmysl?

Bylo by ale dobré, aby v Ejpovicích byla přípoj na osobní vlaky do/z Plzně a v Rokycanech na rychlíky do/z Prahy.
Pokud by měla být vazba v Rokycanech na Prahu přijatelná a zároveň nemají jezdit z Rokycan do Plzně osobáky a rychlíky těsně za sebou, tak je to asi neřešitelný problém. Pokud by měl osobák od Radnic přijet do Rokycan před rychlíkem, pak přijede do Rokycan řekněme X:25, což dává odjezd z Ejpovic v X:19. Nejkratší vazba ba Plzeň by byla X:21, což dává odjezd z Rokycan X:15, tedy fakticky stav letošního GVD, tedy proklad Os/R 15/45, což není zrovna šťastné řešení.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 23:09:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6317
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 23:23:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

..aby zaplatil nový, možná ještě větší nesmysl..?

Mne fascinuje, jak se někde něco postaví a automatickyšotouši požadujou násobné zvýšení vlkm v oblasti.
Jen tak, aby byly zajímavější oběhy [crazy]

Z hlediska utrácení peněz by bylo dobré třeba urychlit tu dostavbu koridorů - když už tedy.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11980
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 18. května 2015 - 23:49:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mne fascinuje, jak se někde něco postaví a automatickyšotouši požadujou násobné zvýšení vlkm v oblasti.
Ve většině případů to je požadováno i ve verifikovaných tiskových prohlášeních (nezávisle na eventuálních "šotouších").

Stačí takto?
Proč má rychlíková ("pomalíková") linka mezi Prahou a Plzní uvedenu nepřerušovanou čáru (= interval 60 minut), zato jsou časové údaje v ní uvedené i kurzívou (= lichá hodina = údaj určující jen v případě 120min. intervalu)?
Překlep je v té čáře (namísto 60min. intervalu má být 120min.), že?

Odjezd Os-183 z Plzně hl. n. v S:13 h vs. příjezd R-183 do Plzně hl. n. v S:19 h, to by se "křižovaly" v Plzni zastávce? [coze]

Ale jo, vypadá to parádně, jak ty R-183 ujedou všem dalším rychlíkovým linkám o cca 15 minut. [kladivo][kladivo] [happy]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5135
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 00:00:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Lenže ona sa už peniazmi urýchliť nedá. To už je niečo ako keby ste k budúcej mamičke pridal ďalšiu a požadoval decko po 4,5 mesiaci...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6318
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 00:04:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážně se nedá ? Opravdu se staví soboty, neděle, natož třeba některé práce v noci ?
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4849
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 06:25:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M250:Pokud bych nějaké propojení ramen považoval za logické, tak přímé vlaky Radnice - Ejpovice - Plzeň - Nýřany - Heřmanova Huť.

Nevím zatím nic o tom, že by se nějak upravilo zab. zař. v Nýřanech tak, že umožňuje vjezd vlaků od Plzně na Heřmanovu Huť jinak, než na přivolávačku a odjezd vlaku Heřmanova Huť - Plzeň z Nýřan do Plzně jinak, než na rozkaz.

Zajímalo by mne, který osel ty Nýřany kdysi takto vymyslel.........
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11847
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 07:49:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis: Tohle je nějaký nákres za předpokladu dokončení určitých staveb a zabezpečení financování příslušných výkonů. Za současného přístupu kraje to je sci-fi.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 08:02:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle je nějaký nákres za předpokladu dokončení určitých staveb a zabezpečení financování příslušných výkonů.

To samozřejmě ano, ale lze si z něj udělat představu o plánovaných linkách a taktových uzlech. A linku Radnice - Ejpovice - Rokycany - Nezvěstice tam nikde nevidím...
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 08:24:02    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: ..aby zaplatil nový, možná ještě větší nesmysl..?

Mladějov: Mne fascinuje, jak se někde něco postaví a automatickyšotouši požadujou násobné zvýšení vlkm v oblasti.
Jen tak, aby byly zajímavější oběhy [crazy]


Jestli do byla narážka na mě, tak jen dodám, že vlkm na prodloužení linky od Radnic do Plzně by by byly hravě pokryty úbytkem vlkm u osobáků Rokycany - Plzeň, které pojedou po kratší trase. Nýřany jsou výhledově na půlhodinu tak jako tak, bez ohledu na nějaký děravění kopce na druhý straně Plzně.

Bram: Díky, to mě nenapadlo a říkám si jen [crazy]
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 20:55:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu konci Pendolin mezi Prahou a Ostravou: Znáte nějakou jinou trať, kde by Pendolina měla smysl? Já ne. Dřív snad do Brna/Břeclavi, ale teď tam jezdí railjety. Aby to jezdilo např. jen Praha - Plzeň, to mi přijde dost málo. A co se rozdílu jízdních dob týká - myslím si, že hlavně mezi Chocní a Zábřehem ten rozdíl může být celkem výrazný. Já zažil na vlastní oči, když SC 241 přijel do Olmíka s -10 (ano, s náskokem). Já vím, jde o extrémní případ, ale jde to.

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11988
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 20:56:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby to jezdilo např. jen Praha - Plzeň, to mi přijde dost málo.

Samozřejmě že ne Praha - Plzeň, ale (když už, tak) Praha - Plzeň - Cheb (eventuálně - Františkovy Lázně).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4497
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 21:18:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I to Brno by se dalo. Ráno Ex570 Břeclav - Praha - Plzeň ( z Prahy v 9:39, ale o víkendech jezdí Švejk ) a případně za Plzeň. Prostě tak, aby se odpoledne přijelo do Prahy cca v 16:54 s pokračováním v 17:05 jako IC573 do Brna. Taky by se dalo jezdit Břeclav - Přerov - OL - Praha ( -někam za Prahu? ).
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 782
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 21:28:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Znáte nějakou jinou trať, kde by Pendolina měla smysl?

Docela dost se mluví i o rameni Praha - Ústí - Cheb.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 5.39.91.37
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 22:04:44    Odkaz na tento příspěvek  

Jis: To je vtip [lol]

Osobně si nedokážu představit, že by Pendolina se hodila např. na úsek Ústí - Chomutov, kde rychlíky plní prakticky úlohu příměstské dopravy okolo Ústí nad Labem. Na to Pendolina fakt nejsou dělaná.

Celá léta jsem se domníval, že Pendolino má být určitou vlajkovou lodí železnice, že je to jakýsi nadvlak.

Jako já chápu snahu zkrátit úvrať v Ústí nad Labem, ale na to se právě hodí nově vznikající InterPanter, který regionální a dálkovou koncepci kombinuje dohromady.

Promiň, ale já to vnímám jako snahu pár šotoušků si vyfotit Pendolino i jinde než mezi Prahou a Ostravou.
Vladimir Putler
Neregistrovaný host
Odeslán z: 5.39.91.37
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 22:05:46    Odkaz na tento příspěvek  

Když se Pendolino zavádělo, dělala se kolem toho velká reklama. Spoustu lidí to vrátilo zpět k železnici, ne ty vaše takty, které nikoho nezajímají.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11993
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 22:25:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celá léta jsem se domníval, že Pendolino má být určitou vlajkovou lodí železnice, že je to jakýsi nadvlak.
To by vlaky nesměly stárnout.
Dnes se tím "nadvlakem" stal v myšlení lidí spíše Railjet.

Celá léta (cca 1997 - 2005) jsem se mimochodem domníval, že Pendolino bude jezdit mezi Berlínem, Prahou, Brnem a Vídní. Vlajková to loď...

Jako já chápu snahu zkrátit úvrať v Ústí nad Labem, ale na to se právě hodí nově vznikající InterPanter, který regionální a dálkovou koncepci kombinuje dohromady.
Na to by se hodili i syslové (když by na to přišlo).

Spoustu lidí to vrátilo zpět k železnici, ne ty vaše takty, které nikoho nezajímají.
Jinými slovy - lidé se vrátili k železnici jen mezi Prahou a Ostravou.
Nebo se někdo jinde vrátil k železnici jen proto, že shodou okolností mezi Prahou a Ostravou začala jezdit Pendolina? [talker]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11848
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 22:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinými slovy - lidé se vrátili k železnici jen mezi Prahou a Ostravou.
Nejen tam. Je spousta jiných relací, kde se v poslední době velmi významně zvýšil počet cestujích. Valná většina takových tratí má společného jmenovatele, kterým je vysoký počet spojů (překvapivě jezdících v taktu).
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 22:51:02    Odkaz na tento příspěvek  

Pendolino je nadvlak především v tom, že umí klopit. 3. koridor se mezi Berounem a Rokycany sprasil na nízké rychlosti pro klasiku s tím, že vyšší rychlost bude umožněna právě díky soupravám s naklápěcí skříní. Proto by měla být Pendolina nasazena právě tam. Dál na Cheb je totiž situace podobná. Navíc nevím, proč by se mělo několik dopravců prát o spojení Prahy se třetím největším městem ČR (a mimochodem všichni na tom tratit), zatímco do čtvrtého se ještě donedávna jezdilo především Béčky (a dnes je tam "vyšší kvalita" v podobě ABpee a Bdtee).
Kdyby ČD neměly pocit, že by stažením Pendolin z Ostravy ukázaly svoji prohru, tak už dávno měly na trati Praha - Ostrava v základu pouze jeden produkt - klasiku (samozřejmě s náležitou reklamní kampaní při změně). Ona ta rychlost zas nehraje při rozhodování cestujících takovou roli (stačí srovnat obsazenost LE a RJ).
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 477
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 22:53:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Njn, holt v státním podniku se občas stane, že očekávaný nadvlak přestane být nadvlakem už v době zavedení do provozu; a následně se hledá, kde by mohl nouzově šudlat na obyčejných spojích, aby si vydělal aspoň na variabilní náklady.
Aspoň buďme rádi, že nedopadl jako bosenské Talgo [rofl]
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.88
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:09:10    Odkaz na tento příspěvek  

M 250.0: [ok] vidím to podobně

Robert antonio: tady je to trochu jinak... Vymyslela se nová pseudokategorie "SuperCity", aby nadvlak nadvlakem zůstal (nebo se tak aspoň mohl tvářit), a už se nově posílá dokonce až do Košic! To je jedno, že na Slovensku výhody naklápění využít nemůže a že byl kvůli němu zrušen léty prověřený, oblíbený a hojně využívaný spoj EC Košičan, ale když do Košic jezdí RJ a dokonce i LE, tak Pendolíno prostě MUSÍ také!!! [crazy]
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:18:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty argumenty pro nasazení Pendolin na Praha - Plzeň - Cheb (- Fr. Lázně) jsou sice hezké, ale nějak mě to nedokáže přesvědčit. Stále to totiž vnímám jako vlak, který při cestě má opravdu jen pár mezilehlých zastávek. Vždyť z Ostravy staví jen v Olmíku a Pardubkách, a to jede 350 km. A jestli se začne hrabat do 171 (a to to potřebuje jak sůl, že ano?), tak bych tak hádal, že celý JŘ na této trati půjde do kytek a provoz bude víceméně nahodilý. Což se s provozem Pendolin moc neslučuje.

Trať Praha - Ústí n.L. - Cheb jsem nezmiňoval, protože to snad nikdo nemůže myslet vážně, viz pan Puttler 22:04.

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 179
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:20:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Na základě grafikonu, který uvedl Jis, by jízdní doba rychlíku mezi Plzní a Rokycany byla 10 minut, jízdní doba osobních vlaků mezi Plzní a Ejpovicemi by také byla 10 minut a jízdní doba osobních vlaků mezi Plzní a Ejpovicemi 5 minut. Na přestup v Rokycanech by bylo 5 minut, na přestup v Ejpovicích 3 minuty. Předpokládejme, že jak vlaky z Prahy do Plzně, tak i vlaky z Plzně do Prahy by se křižovaly v celou hodinu v Plzni a stály by zde 10 minut, tzn. příjezd do Plzně by byl v x.55 a odjezd z Plzně v x.05. Rychlíky z Prahy by z Rokycan do Plzně odjely v x.45. Osobní vlak do Radnic by odjel z Rokycan v x.50 a byl by v Ejpovicích v x.55. Mezitím by z Plzně přijel osobní vlak směrem na Rokycany a dále, který by vyjel z Plzně v x.42 a byl by v Ejpovicích v x.52. Rychlík z Plzně by odjel v x.05, byl by v Rokycanech v x.15. Osobní vlak z Radnic by vyjel z Ejpovic do Rokycan v x.05 a byl by v Rokycanech v x.10. Osobní vlak z Rokycan do Plzně by odjel v x.03, z Ejpovic by vyjel v x.08. Osobní vlaky na trati Rokycany - Ejpovice - Chrást - Radnice by se křižovaly v Chrástu v x.00. Vlaky by Radnici stály asi 50 minut, v Rokycanech 40 minut. Jistě, jsou to docela dlouhé prostoje, ale na straně druhé by to do jisté míry zvýšilo přitažlivost lokálky na trati Ejpovice - Radnice. Uznávám že spojení vlaku z Radnic až do Nezvěstic by se nedalo realizovat. Osobní vlaky z Plzně do Rokycan by samozřejmě pokračovaly až do Berouna.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11994
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vymyslela se nová pseudokategorie "SuperCity"
Úplnou novinkou nebyla, protože pod tímto názvem jezdil v letech 1997 - 2005 vlak "SC Manažer", jedoucí mezi Prahou a Ostravou bez zastavení a skládající se (jestli si to pamatuju dobře) výhradně z vozů 1. třídy.

Ale jasně, s příchodem Pendolin (= zrušení SC "Manažer") se od toho názvu "SC" dalo upustit, ale asi si někdo řekl, že "toho nevyužít by byla škoda" a v "marketingové značce" se pokračovalo.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 479
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:22:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šak také Praha-Košice není žádná elitní relace, bez ohledu jakou tam vymyslí UpaZupaDupaHypaCity značku [lol]
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:27:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už se tady píše o úvrati v Ústí nad Labem, nevíte náhodou, zda je pořád provozovaný Vaňovský tunel, který spojuje tratě 090 a 130 bez úvratě v Ústí nad Labem hlavní nádraží? A myslíte si, že by bylo možné přebudovat Ústí nad Labem západ v moderní nádraží s nástupišti, které by bylo hlavním přestupním nádražím v Ústí nad Labem. V zásadě by se nic nezměnilo, až na to, že by rychlíky z Prahy ve směru na Most byly vedeny Vaňovským tunelem, a rychlíky z Ústí nad Labem do Liberce byly vedeny do/z Ústí nad Labem západ.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:27:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007: Co se týká toho LE, tak tam bych řekl, že je to něco odlišného vzhledem k časové poloze. Totiž že pokud někdo takhle jede až Košic, tak v noci většinou spí. Mimochodem - víte někdo, jak to tam mají zabezpečené před nenechavci? Nějaká bezp. agentura?

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Turista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 12-2003
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:28:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes se tím "nadvlakem" stal v myšlení lidí spíše Railjet.

Railjet mimo šotouše nikdo nezná, pro běžný lid navíc ani nejde poznat od normálního vlaku (protože nemá "šikmý čumák" ani jinou barvu). Mnoho lidí dokonce ani neví, že do Brna vůbec nějaký použitelný vlak jede, prostě Brno=žlutý bus a vlak jede 3,5h.

Že jezdí Pendolíno do Ostravy ví ovšem téměř každý, Čd se navíc povedlo od tohoto produktu marketingově odpoutat. Někteří lidé ani neví, že Pendolíno jsou ČD taky.

Njn, holt v státním podniku se občas stane, že očekávaný nadvlak přestane být nadvlakem už v době zavedení do provozu;

O nákupu pendolín rozhodovala spíše vláda, než ČD a navíc tehdy byla perpektiva rozvoje infrastruktury trochu lepší. Tehdy by vám asi nikdo nevěřil, že v roce 2015 tu ještě nebude ani metr trati na 200.

Proto by měla být Pendolina nasazena právě tam. Dál na Cheb je totiž situace podobná.

Vlak má jezdit tam kde jsou lidi, ne kde jsou koleje. Stáhnutím Pendolín z Ostravy by ČD přišly o spoustu cestujících, protože do klasicky je zpět nedostanou (právě kvůli tomu marketingovému oddělění produktu Pendolíno od zbytku ČD).
Pokud chtějí omezit působení na Ostravě, lze to udělat tak, že počet spojů omezí a všechny protáhnou na Plzeň. 6 jednotek 2h takt vytvoří. Do Chebu nejezdit, protože tam to vozí vzduch. Do Košic samozřejmě taky ne. Tam patří (jen jeden, ne dva) ubytovací noční vlak, ale takový, aby měl úroveň a reklamu.

Vymyslela se nová pseudokategorie "SuperCity"

To není žádná "pseudokategorie". Spíše naopak. Málokterá jiná kategorie do takové míry zaručí, co pojede, jako právě SC (a letos i RJ). Ostatní vozidla se totiž volně pohybují mezi Os-Sp-R-Rx-Ex-IC-EC a kaštan se v tom nevyzná.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 690
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:30:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nevíte náhodou, zda je pořád provozovaný Vaňovský tunel, který spojuje tratě 090 a 130 bez úvratě v Ústí nad Labem hlavní nádraží?
Ano, dokonce jím projíždí jeden pravidelný vlak osobní dopravy.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: S tím Manažerem si to pamatuješ dobře. Možná i kvůli té nonstop jízdě skončil, hodně lidem (co si matně pamatuji) vadilo nezastavování v OL, a to oběma směry.

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11995
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:37:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tu nonstop jízdu bych si pamatoval na beton; čím jsem si nebyl jist, bylo zda po celých téměř 9 let své existence jezdil výhradně s vozy 1. třídy.
V JŘ 1998/1999 kromě toho jezdil i SC "Mladý svět" v trase Praha hl. n. - Zlín střed (!).

Mmch. za předpokladu plně dokončené modernizace t-170 + za předpokladu křižování R-170 v Plané u ML nebo blíže Plzni by počet Pendolin potřebných pro pokrytí 2 h taktu byl roven pouhým třem soupravám.
Tzn. další 2 - 3 by nadále mohly jezdit z Prahy do Ostravy.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3180
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adamek: o který vlak se prosím jedná? Děkuji.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1576
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: To protažení všech Pendolin do Plzně myslíš vážně? Ne že bych byl zaujatý proti západu Čech, ale tohle mi nepřipadá jako dobrý nápad. Viděl bych to na 2 spoje denně, samozřejmě s pokračováním do Ovy, jinak nemá cenu se o tom bavit.
Souhlasím s tím, že SC není pseudokategorie. A z mého okol dost lidí s ním jede právě proto, že tam je jakási garance. Což se u různých Ex říci nedá.

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 691
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:45:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivo: Mělo by jít o Sp 1688.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Manažer s tou nonstop jízdou začínal, ale že by s ní vytrval celých 9 let? Myslím, že k konci přidal Olmík. Jaké tam byly vozy, to už opravdu nevím.

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:49:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon: Nevymýšlejte prosím nesmysly. [happy]
Předně si všichni uvědomte, že z radnické lokálky výrazně převládá dojížďka do Plzně (nikoliv do Rokycan), proto jsou jakékoliv úvahy o vedení vlaků z Radnic do Rokycan (či dokonce dál na Mirošov a Nezvěstice) naprosto zvrácené.

A myslíte si, že by bylo možné přebudovat Ústí nad Labem západ v moderní nádraží s nástupišti, které by bylo hlavním přestupním nádražím v Ústí nad Labem.

A co by se tím vyřešilo? (rovnou vám i odpovím: sice by vám odpadla úvrať u chebských rychlíků, ale zase by vám přibyla u děčínských) Úvrať na hlaváku je v současné době nejlepším možným řešením a garantuji vám, že nezajíždění na hlavák by vedlo k výraznému odlivu cestujících.

Pilatus: Trať Praha - Ústí n.L. - Cheb jsem nezmiňoval, protože to snad nikdo nemůže myslet vážně
Dost lidí z branže to vážně myslí.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11996
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:50:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nene, i v posledním grafikonu byl Manažer veden mezi Prahou a Ostravou "durch" (+ jak je patrné, tak i tehdy výhradně v 1. třídě):
http://www.jizdni-rady.nanadrazi.cz/jizdni-rad/2004-2005/2004-200 5_270t.pdf
http://www.jizdni-rady.nanadrazi.cz/jizdni-rad/2004-2005/2004-200 5_270z.pdf

Jo, to bývaly časy. Žádný takt, ale jeden pár spojů pěkně "podle potřeb občanů".
Asi stejné uvažování jako o eventuální vhodnosti vést do Plzně pouze a právě 2 páry Pendolin denně... [uhoh]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Úterý, 19. května 2015 - 23:56:09    Odkaz na tento příspěvek  

Vlak má jezdit tam kde jsou lidi, ne kde jsou koleje.

Ale příslušný vlak má jezdit tam, kde jsou pro něj vhodné koleje. Na Cheb nejsou vhodné koleje pro klasiku, ale pro soupravu s naklápěcí skříní ano. A jiná souprava s naklápěcí skříní než Pendolino k dispozici není.
Souhlasím s tím, že při stažení Pendolin z Ostravy by bylo potřeba pořešit marketing, aby lidi přešly do té klasiky. To je úkol pro PR oddělení. Může to být třeba pořád SC něco s garancí lecčehos, ale sestavené z klasiky.
Ono to s tím Pendolinem je u cestujících taková nafouknutá bublina. Známá, než s tím měla jet do Ostravy, se těšila, jak pojede něčim hypersuper a když jsem se jí potom ptal, tak jí to připomínalo ešus ("ty nový vlaky, co jezděj kolem Prahy")

Pilatus: Znovu, proč má do třetího největšího města jezdit Pendolino co dvě hodiny a do čvrtého pouze dvakrát denně, zejména když:
- do Plzně může výrazným způsobem zkrátit JD díky klopení (zatímco do Ostravy je rozdíl minimální)
- může přitáhnout i denně dojíždějící z Plzně do Prahy (což z Ostravy nemůže a Pardubice mají dostatek jiných kvalitních spojů)
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 526
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 00:00:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Turista: plně souhlasím [ok]
Jinak, když teď jezdí např. místo SC 519 klasika, tak často nestíhá a zpoždění bývají většinou tak 20 minut. Myslím, že až se dokončí Úvaly, tak ještě Pendolino o pár minut zkrátí, takže bych ho z Ostravské větve rozhodně nestahoval. Nějak bych to nakombinoval na tři spoje do Plzně. ČD by se jen připravili o zákazníky, Pendolino je prostě zavedená značka, která funguje a má co nabídnout. A mocná zbraň proti konkurenci.

Pohybuji se v těchto oblastech: Olomoucko, Praha, Kladensko, Ostravsko, Brno. Zajímají mě [masinka] a [tramvaj]
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2672
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 00:07:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ona ta rychlost zas nehraje při rozhodování cestujících takovou roli (stačí srovnat obsazenost LE a RJ).
Jak dopadá podle vás to srovnání?
Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.88
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 00:08:57    Odkaz na tento příspěvek  

"A mocná zbraň proti konkurenci."
Mocná zbraň, nejmocnější ze všech, je u kolenovrtného a obecně nepříliš bohatého českého národa především CENA přepravy. A Pendolíno je naprostou většinou cestujících vnímáno jako "ten nejdražší vlak", navíc od "těch hnusných ČD". Takže bych to s tou mocnou zbraní zase nepřeháněl...
Honza7887
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 527
Registrován: 8-2010
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 00:17:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007: Drahý ? Pamatuji doby, kdy to stálo minimálně dvakrát tolik [proud] Pendolina bývají teď v pátky a neděli častěji vyprodaná dřív než konkurence. Takže zájem cestujících rozhodně je.

Pohybuji se v těchto oblastech: Olomoucko, Praha, Kladensko, Ostravsko, Brno. Zajímají mě [masinka] a [tramvaj]
AD Ústí
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.146.103.2
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 02:44:19    Odkaz na tento příspěvek  

AD Ústí : pořád nechápu, proč někteří místní disktující vidí problém v přepřahu chebských rychlíků v UnL...JŘ počítá se 6 minutami a podle mých zkušeností v tom většinou není problém. Okamžitě po zastavení vlaku u nástupiště (a uvolnění vlakové cesty) najíždí přepřahová lokomotiva, posunovač ji přivěsí, mezitím si (zřejmě) strojvedoucí odvěšuje loko, která vlak přivezla. Než se provede JZB, vlakvedoucí si upraví v POP soupisku, podpis a jede se....mnohdy se ani cestujíci nestačí pořádně usadit [biggrin]

Jediný důvod mne napadá v tom, že někteří vůbec nevědí, jaká je u těchto vlaků technologie a žíjí v tom, že lokomotiva objíždí....osobně si totiž nemyslím, že nasazením InterPanterů dojde k nějakému významnému zkrácení doby úvratě...
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 8-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 06:35:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M 250.0: Znovu, proč má do třetího největšího města jezdit Pendolino co dvě hodiny a do čvrtého pouze dvakrát denně ...

Například proto, že na cestě z Ostravy do Prahy je i Olomouc. Ano, Pardubice mají dost kvalitních spojení, ale to je dáno i jejich polohou. Ten, kdo se potřebuje dostat z Plzně do Prahy může jet i autobusem, což je z Olomouce i Ostravy téměř nesmysl. Já dřív také jezdil z OL do Brna vlakem a už několik let jen busem.

Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 08:04:03    Odkaz na tento příspěvek  

Ten, kdo se potřebuje dostat z Plzně do Prahy může jet i autobusem, což je z Olomouce i Ostravy téměř nesmysl.

Z Olomouce a Ostravy může jet vlakem černým, žlutým nebo dalším modrým. Z Plzně může jet zatím akorát vlakem pomalým, busu nekonkurenceschopným. Mávnout nad tím rukou, s tím, že vlak může dál živořit, vždyť to přece odvozí autobusy, je podle mě chyba. Zejména proto, že po provrtání Chlumu to bude expresním vlakem podstatně rychlejší (s výjimkou spojení do okolí Zličína). Když ovšem pojede dvakrát denně, tak je to k ničemu.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 08:58:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jis: Pokud opravdu dojde ke zrušení úseku Chrást u Plzně - Plzeň-Doubravka, potom stejně dojde k určitému odlivu cestujících z radnické lokálky. Je otázka, zda České dráhy budou chtít provozovat osobní vlaky Radnice - Ejpovice - Plzeň. Nejspíš ne. Radnická lokálka by měla určitou šanci pro některé cestující, kdyby končila bez úvratě v Rokycanech. A rovněž návaznost na rychlíky do/z Prahy by mohlo také přilákat pár cestujících. Pokud se týká Ústí nad Labem, nemyslím si, že by rychlíky Praha - Děčín - Berlín, a ani rychlíky Praha - Děčín musely jet přes Ústí nad Labem západ. Tyto rychlíky stejně jako osobní vlaky z Prahy by jely, popř. končily na stanici ústí nad Labem hlavní nádraží. Tam by také končily vlaky z Bíliny přes Úpořiny. Vlaky z Mostu do Děčína by byly vedeny tak jak jsou. Jedinou změnou by bylo to, že by se odstranila úvrať pro vlaky na trase Praha - Ústí nad Labem - Cheb a prodloužily se rychlíky z Liberce do Ústí nad Labem západ. Stanice Ústí nad Labem západ je od centra Ústí nad Labem prakticky ve stejné vzdálenosti jako Ústí nad Labem západ. Dále je u stanice ústí nad Labem západ autobusové nádraží a také zde končí vlaky z Lysé nad Labem. Proto si nemyslím, že by došlo k úbytku cestujících z/do Ústí nad Labem, naopak řada cestujících by byla ráda, kdyby z vlaků z Lysé mohla přestoupit na rychlík do Liberce.
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 692
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 09:08:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je otázka, zda České dráhy budou chtít provozovat osobní vlaky Radnice - Ejpovice - Plzeň.
Proč by nechtěly, když za to dostanou zaplaceno?

řada cestujících by byla ráda, kdyby z vlaků z Lysé mohla přestoupit na rychlík do Liberce.
To je dnes možné s přestupy na Střekově a v Děčíně na východě.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9283
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 09:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Stanice Ústí nad Labem západ je od centra Ústí nad Labem prakticky ve stejné vzdálenosti jako Ústí nad Labem západ. Dále je u stanice ústí nad Labem západ autobusové nádraží"

Až na to že z hlavního se do centra jde poměrně slušnou a civilizovanou pěší zónou zatímco ze Západu to je prostorama nikoho po frekventovaný silnici zakončený humusáckým podchodem, kde bych se v podvečer zdráhal vůbec jít.

O tom že u Západu žádnej autobusák není neb tuto instituci město již před pár lety zrušilo a busy regio stavěj v centru u Divadla nebo nádraží Hlavního nemluvě.
Jis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 784
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 09:22:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je otázka, zda České dráhy budou chtít provozovat osobní vlaky Radnice - Ejpovice - Plzeň. Nejspíš ne.

Adamek vám už odpověděl.

Radnická lokálka by měla určitou šanci pro některé cestující, kdyby končila bez úvratě v Rokycanech. A rovněž návaznost na rychlíky do/z Prahy by mohlo také přilákat pár cestujících.

Znova opakuji: Dojížďka z Radnicka míří převážně DO PLZNĚ!! Tak si to zapište za uši.

Jedinou změnou by bylo to, že by se odstranila úvrať pro vlaky na trase Praha - Ústí nad Labem - Cheb...

Aby některé vlaky do Prahy jezdily z hlaváku a jiné za západu, to není úplně šťastné řešení... (a tvrdit, že západ má podobně dobrou polohu jako hlavák je zcela mimo)

naopak řada cestujících by byla ráda, kdyby z vlaků z Lysé mohla přestoupit na rychlík do Liberce.

Prodloužení libereckých rychlíků na západ ale není podmíněno nezajížděním chebských rychlíků na hlavák. To jsou dvě na sobě nezávislé věci.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12000
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 20. května 2015 - 09:22:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedinou změnou by bylo to, že by se odstranila úvrať pro vlaky na trase Praha - Ústí nad Labem - Cheb a prodloužily se rychlíky z Liberce do Ústí nad Labem západ. Stanice Ústí nad Labem západ je od centra Ústí nad Labem prakticky ve stejné vzdálenosti jako Ústí nad Labem západ.
= ve směru jízdy do Prahy nutnost předem vědět, na jaké nádraží musím jít, protože "vlak z Berlína do Prahy" jede na jiné nádraží než "vlak z Chebu do Prahy".

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12001
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 20. května 2015 - 10:13:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale když už je řeč o tom prokladu rychlých vlaků Praha - Ústí - Berlin + Praha - Ústí - Cheb, tak by mě zajímalo, jak by se řešil případný proklad "berlínského nependolina" s "chebským Pendolinem".
Pokud má být využito naklápění, tak jaksi nebude možné v celé trase mezi Prahou a Ústím dodržet hodinový proklad. [uhoh]

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5825
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 20. května 2015 - 10:19:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: To jsou detaily v řádu minut. Dá se to udělat tak, že se z Prahy odjede později a přijede dříve.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12002
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 20. května 2015 - 10:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pak je tu docela paradoxní situace, kdy tady máme úsporu vzniklou nasazením Pendolin pouze v řádu několika minut.
(a naopak - pokud by ta časová úspora byla větší - tzn. o to víc by nasazení Pendolina bylo smysluplnější - tak o to větší problém bude s tím prokladem)

Nemluvě pak o eventuální kolizi "jednou za dvě hodiny" s Os-091 nebo jinými vlaky (jejich časová poloha by musela brát ohled na to, že v danou hodinu jede před/za nimi vlak v odlišném "slotu" než o hodinu dříve/později).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea