K-report
 

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 09. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 09. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6532
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 13. září 2015 - 17:54:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jančura hlavně chce jednoduchým tarifem a cenou přetáhnout taky lidi z nočních busů, pokud je naučí na vlak, tak má vyhráno.
Otázka je, zdali to bude na (povinně místenkový) vlak celoročně a denně - tomu moc nevěřím.

Ne, já se domnívám, že to prostě zkusí (denně) a případně pak po vyčerpání obchodních triků omezí.
Docela logické chování.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5638
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 13. září 2015 - 20:09:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Excel bol primárne sedačkový vlak. Jančura má čisto sedačkový vlak. Nebolo by teda rozumnejšie, keby sa namiesto tlačenia sa do polohy Slovakie radšej vtlačil do polohy Excelu?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12156
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 13. září 2015 - 20:21:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Jančura si určitě nevybírá podle toho, v jakém složení vlak jede, ale podle toho, kde cítí, že by mohl vydělat, nebo alespoň prodělat méně.
Bistro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 114
Registrován: 11-2009
Odesláno Neděle, 13. září 2015 - 20:59:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V první řadě potřebuje otočit soupravu, aby ráno odjela z Košic, tam moc prostor pro lidumilnost není.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 13. září 2015 - 21:27:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě jen fascinuje, že je tak nutné mít vlak v půl jedenácté a hned potom v jedenáct? To ta půlnoc dává teda větší smysl. První pro Pražáky, druhý pro nepražáky díky přípojům a možnosti přmých vozů. A lehací vozy mohou zůstat v Bohumíně ze Slovakie (nebo i něčeho dřívějšího) a ten půlnoční by si je vyzvedl, pokud by někdo chtěl dorazit později třeba do Tater.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12158
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 13. září 2015 - 21:47:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: Pozorný čtenář dostal odpověď výše. Ale možná nemluvíme o stejných vlacích, protože já letos i příští rok vidím vlaky ve 22:00 a 23:08.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1493
Registrován: 4-2010
Odesláno Neděle, 13. září 2015 - 21:56:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ah pardon, měl jsem vsugerováno 22:26 ale to vlastně byla poloha Šíravy [biggrin]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5639
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 14. září 2015 - 10:10:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ja som to práve myslel tak, že so sedačkovou súpravou by teda mal zarobiť viac v trase Excela (ktorý tiež nebol primárne sedačkový len tak z plezíru náčelníka dráhy), než v trase Slovakie, kde by mali byť tí, čo preferujú lehátko/lôžko.
Viribus Unitis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.75.246
Odesláno Pondělí, 14. září 2015 - 20:15:05    Odkaz na tento příspěvek  

Řekl bych, že si zde pánové neuvědumují Púchov. Jediná dobře sjízdná trasa PH-KE je na dost dlouho přes OVA.
A vlaků na riziko dopravce ať jezdí kolik chce, kdy chce. Jen ať se do toho MD nesere nějakou "objednávkou". Pak se uvidí, co se na trase udrží. Nepředpokládám, že vzhledem k úseku ZV-KE by to někdo zkusil přes Blavu. A trasa spodem přes Blavu, BB a Brezno (jezdilo to však překvapivě plné) je zcela mimo mísu.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12160
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 14. září 2015 - 20:15:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: O tom ,kde se dá teoreticky vydělat víc nerozhoduje současné vedení vlaků, ostatně oba noční vlaky mají vozy k sezení, ale spíš vývoj potpávky. Zejména ta sedačková ve většině případů k půlnoci spíše klesá.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5055
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 14. září 2015 - 21:11:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"ukaž cesťák, ja tak ty pojedeš Slovákií, nemáš cesťák, pojedeš o 2 hodiny později Excelsiorem"

O tom řeč nebyla. Říkal jsem, že by právě každé skupině více vyhovoval ten, či onen vlak. "Manažeři a spol" potřebují být s autem v KE ráno, výletníkům je to celkem buřit.

Zejména ta sedačková ve většině případů k půlnoci spíše klesá.

To asi jo. Ale žlutej má prej do Košic na sedačku celkem plno. Osobně mi to přijde jako masochismus...

Jasně, cena je až na prvím místě. Já bych to za ty prachy teda dělat neuměl...

Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Hlavně se nepředposrat.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3218
Registrován: 6-2008

Odesláno Pondělí, 14. září 2015 - 22:37:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:

12151 Já nepíšu nic o zrušení vlaku ČD a že by tedy jel 22 vozový...
Řešení je víc jak jsem psal...
Jedno jsem Ti již dříve poslal(ale jak se konkurence a situace vyvíjí, tak a já své návrhy inovuji)...
Jedno zmiňuje Nechic...

A právě nesouhlasím s tím, že je jak píšeš v příspěvku 12152, že mají dva vlaky právě těsně po sobě...

To považuji za nejhorší možné řešení, které si ČD vybraly, jet dvěma vlaky po sobě...
Zvlášť teď když ví i záměry konkurence. Tedy Regiojet denně a Leo taky přidává okrajové spojení...

Odjezd Praha 22:00 a 24:00 nebo 21:00(21:30) a 24:00 by bylo lepší než 22:00 a 23:00...

Dojezd Praha taky je cca hodinu po sobě...

No třeba se nějakého zázraku/změny dočkáme. Třeba by se Humenné dalo řešit v kombinaci se Zemplínem...
A možnost obsloužení by se tak v noci dostalo i Vsetínu, ValMezu, Púchovu, PB...

Ale jak píšeš v příspěvku 12153, za rok se může hodně změnit...
A jeden vlak se třeba posune do času Excela...
Ten Moravan by mě také zajímal...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12163
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 15. září 2015 - 16:05:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Celou dobu se bavíme o situaci, že ČD vypravují 2 páry vlaků na Slovensko s přímými vozy do Polska. Na tyto vztahy je nějaká poptávka, která je odvislá od nějakých časů. ČD a ŽSSK na základě nějakých zkušeností a požadavků rozhodly, že zruší ten nejkratší vlak, tedy evidentně ten s nejnižší poptávkou a že jako kompenzace roztáhnou špičku, která byla reprezentována vlaky půl hodiny po sobě kolem 22 hodiny.
Když se podíváš do starých JŘ, tak zjistíš, že za posledních cca 15 let byla noční špička, reprezentovaná svazkem nočních vlaků, vždycky kolem 22 hodiny, jen oproti dnešku začínala o hodinu dřív. Myslím si, že ČD i MD jakožto objednavatel těch vlaků má dostatek zkušeností a dostatek údajů o obsazenosti nočních vlaků a její vývoji.
Z toho důvodu se domnívám, že vedení vlaků ve 22:00 a 24:00 by byla násilná likvidace této špičky, která tak fugovala leta. Fakticky by došlo k tomu, že lidi, kteří by nenakoupili včas, by byli donuceni jet pozdějším vlakem v méně žádané poloze (a nechci teď řešit, zda z důvodu pozdního odjezdu či přijezdu). Proto jsem to přirovnal k tomu, že je to podobné, jako prodloužit interval ve špičce a donutit lidi jezdit v sedle - tedy metoda Jančura, kdo dřív příjde, ten dřív jede) respektive jede, jak potřebuje).
Ano, jistým řešením může být vedení jednoho páru jinudy, ale tu už je další pár, byť by jel přes Vsetín a tudíž nabídl noční spojení dalším lidem. A ten by musel někdo zaplatit - buď dopravce jako komerční spoj, nebo MD z naších daní. A pokud má platit, že suma dotací má být stejná, tak se musí někde něco zrušit.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3219
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 15. září 2015 - 22:05:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky : [ok]
Já tomu rozumím co píšeš...
Ale právě proto se vyjadřuji protestansky...
A zároveň si za tím stojím...i
ČD si ve svém čase mohly vybrat a bez ztráty...
Ale v době jak píšu přišly o mandát a trvání v podobě dvou spojů po hodině obousmerně si prosraly ten mandát...
Kdyby nebyla konkurence, ani nepípnu...
No mě by na vyšší post nevzali, špatně bych radil...[wink]
Aby mě však nevzali na milost, když ji tím nikdo nepojede...[crazy]

Ono totiž se soukromí dopravci posunují tam, kde ČD ustupují...

V tom si myslím, že hájíš prohranou bitvu a mnohé další...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12165
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 00:08:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540: Nemyslím si, že něco hájím, spíš se obávám, že konstatuji fakt. S tímhle nemá konkurence moc společného, z Prahy konkurence o půlnoci není a moc bych nepočítal s tím, že bude. Jančura jenom pochopil, že když někde jezdí 30 osobních vozů během hodiny, že z nich může něco vytáhnout a pokusit se na tom vydělat, sáhne si do noční špičky. A můžeš se k tomu stavět protestantsky, jak chceš, ale to je tak poslední, co s tím můžeš udělat, protože to je podobné, jako kdyby ses stavil proti tomu, že ranní špička je mezi 6-8 a ne mezi 8-10. A to je taky vysvětlení, proč píšu, že pokud bys udělal vlaky ve 22 a 24, tak ten ve 22 by musel mít cca 22 osobních vozů (nebo bys ten ve 22 měl třeba 2 měsíce předem vyprodaný). Proto musím znovu připomenout - chceš zpátky Exelsiora? Tak řekni, co zrušit, ale je sotva akceptovatelné zrušit půlku nabídky (tedy půlku vozů) v době noční špičky (bez ohledu na Jančuru).
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3220
Registrován: 6-2008

Odesláno Středa, 16. září 2015 - 06:44:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:[ok]
Tak ještě jinak. Přesvědčení ministerských úředníků je samozřejmě ve výsledku takové, co vidíme v knize, či jízdním řádu...
Ale když ČD zbyly dva páry ze tří, no a zároveň ty zbylé dva vlaky mají nějaké povinnosti či jak to nazvat, tak to ještě opravdu neznamená, že největším vítězstvím je jet hodinu po sobě a cca tak i dojíždět...

K těm povinnostem:
Slovakia má jednak svoji úlohu v přepravě na Slovensko a zároveň se musí potkat s Chopinem. Tady se nově ukazuje, že mimo Bohumín je možnost i v Přerově třeba...
Bohemia zase jede tak, aby se nepotkala se Zemplínem a dojíždí do Humenného dvě hodiny po něm. A rovnako tak odjíždí. Samozřejmě že po trase Praha Košice a zpět doplňuje tu Slovakii...

To ale by mohlo fungovat za předpokladu, že nepřibude jiný vlak, konkrétně Regiojet jedoucí dle návrhu již denně. A také Leo expres, který zaplňuje okrajové časy...
A každý něco ukrojí...

Chci tedy tímto říct, že MD ČR či ČD/ZSSK se díky nereagování na situaci připravily o cestující a to již vlastně na samém začátku...
Nejdříve svým rozhodnutím a posunem způsobily úpadek obsazenosti lůžkových do Chebu...
Dojíždět o dvě hodiny později a také odjíždět do např. Karlových Varů to rozhodně není to pravé ořechové a já a lidé o kterých vím, že takhle jezdili již nepojedou. No je to jen úbytek necelých 100 lidí ročně. No ale jak píšu. Jsem to já s rodinou a lidé o kterých vím...
K tomu zrušená Plzeň, byť snad jen dočasně...

Sice jsem neporozuměl proč by destinace zejména Polské nemohly odjíždět dříve, třeba na cca bývalém Ostravanu(nyní 20:24 taktových), no asi to dovysvětlíš. Já protože se zajímám a velká část rodiny bydlí v Polsku, tak se mi dostalo i takové odpovědi že. No sice ne každý kdo jede do Polska má malé děti, ale i tak. Hodně lidem může vyhovovat odjezd do Krakova v 22 hodin. Jiní by právě uvítali dříve z důvodu dojezdu v do Krakova v cca 7 hodin ráno, aby mohli ulehnout již dříve...
Tam jede jen jeden vlak a není možnost si vybrat dojet v 6:50 či 8:50 třeba...
To hovoříme o detailech kdy sto lidí = sto možností/potřeb/povah...

Ale to celé je o tom, že chci říct či připomenout to o čem píši výše. Rozhodnutí ponechat a odjíždět dva vlaky po sobě i dojíždět je v době, kdy přibyla konkurence nezodpovědné...

Nabízejí se možnosti to různě kombinovat, tedy pokud nějaké ty cestující z noční dopravy chci, aby mi zůstali...

Jestli Jančura něco pochopil si vůbec nemyslím, že jako jede 30 osobních vozů v té době, které nějaké ty cestující mají. Ono těm cestujícím nic jiného nezbylo, tedy těm co zbyli ze tří vlaků, jet tak jak je to v JŘ a on(Jančura i mimo jiné) se musel rozhodovat i kvůli obratu a podobně jak někdo již popisuje výše...
A samozřejmě a to uznávám, že kolem desáté je ta potřeba největší byť jiní jako já a lidé z mého okolí jí mají po půlnoci třeba...

Že si myslíš že z Prahy o půlnoci konkurence není a nemyslíš si, že bude.? Já si myslím pravý opak...
Zavedení IC Moravan o tom mimo jiné svědčí...
Že nezastavuje v Zábřehu(Šumpersko), nebo třeba Července(Litovel, Uničov) já považuji za smutné, přitom v Přelouči, Ústí, Chocni zastaví...
By se to neposralo pardón, kdyby to zastavilo dva krát ještě, aby v tom okrajovém čase bylo využité...

Také celou dobu se hovoří o zavedení okrajových spojení s Žilinou(mimo již existující noční spojení). Odjezd z Žiliny v 5:22 taktových a dojezd k půlnoci...
ČD vlaky OMEZUJÍ. Pojede mimo soboty z Prahy do Žiliny a mimo neděli do Prahy z Žiliny zpět. Myslím 16:24 z Prahy a v 6:22 ze Žiliny...
A ty místa či časy obsazuje nyní Leo...
Pojede ze Žiliny 5:24(ale i 3:24) a také dojíždí do Žilinského kraje k půlnoci...

A k otázce co rušit, aby se mohlo něco zavést?
Nejsou ČD drahé? Třeba by někdo považoval či nabídnul podstatně nižší cenu za sponzoring...
A nebo až bude mít možnost, tak v tom čase Excela vyjede i dojede...
Jen připomenu, že s Excelem by ve své době rádo jelo mnoho lidí co znám, ale nejelo z důvodu bezpečnosti a zvěrstva které bylo nasazováno do toho vlaku(vagóny B)...

Nebo a za to bych někomu nakopal[zadnice][crazy]...
Zavedení vlaku Bohumín-Návsí, aby mohl jet Návsí-Svinov zpět a pak soupravově do Bohumína?
To je na vraždu, to je výsměch, plivnutí do tváře zhýralost, katastrofa placená z balíku pro vlaky mimo jiné...

Zbytek příště, už se mi zase zvedá tlak...[wink]
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 08:12:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540 [ok] Já osobně nechápu proč nepojede Moravan v sobotu. Páteční kalby v Praze a hlavně přípoj na Chopina z Olomouce a kdy jindy jet do Vídně, když ne přes noc na sobotu?
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9591
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 08:53:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se obávám že Bohemie musí Slovákům spíš vadit a to tím, že nejmíň v 50% dojede do Košic (opustí už ČR) natolik zasekaná že dojebe vazby na východě v podobě ujetí obou přípojů v Humenným...

Neboli - chtělo by to přihodit nějaký minuty na jízdní době - tak 15-20 - mezi Prahou a Bohumínem.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3221
Registrován: 6-2008

Odesláno Středa, 16. září 2015 - 09:58:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic:[ok]
Jo, na to omezení jsem úplně zapomněl...
Nepochopitelné...
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1914
Registrován: 6-2008
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 10:52:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic,540: Když se podívám na screen od Vantju, tak tam jasně vidím 27. Takže jak je to s tou nejízdou v sobotu?

www.atlasvozu.cz
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 530
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 11:19:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Radekedar: Pravda, nejede v neděli, ale to je asi tak podobně chytré řešení, jako kdyby nejel v sobotu [happy]
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9592
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 11:37:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Já osobně nechápu proč nepojede Moravan v sobotu."

No asi ze stejnýho důvodu jako nejezdí v sobotu půlnočník na Plzeň kam je poslední spoj "až" ve 21.15. Totiž - někdy před 30-ti lety skutečně sobotní večer bejval nejslabší. Od tý doby se ledacos - jak vidno krom jízdních řádů - změnilo.

A to někdo bude blábolit o nějaký expresní vrstvě na Plzeň/Budějice. Když dnes nejde mít ani večerní rychlík v sobotu večer...
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1495
Registrován: 4-2010
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 12:57:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, to jsem nějak přehlídl. Tak je to o trochu lepší, ale radši bych byl, kdyby nejel v pondělí [vypravci]
Radekedar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 6-2008
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 17:14:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, když nepojede v pondělí do Přerova, tak nebude pondělní ranní do Prahy. To jste nevymyslel moc dobře...

www.atlasvozu.cz
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17548
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 16. září 2015 - 17:40:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdo ste jel v posledních dvou letech Excelsiorem aspoň do Tater a kdo Metropolem aspoň do Bratislavy?
Kdo z vás je aspoň jednou za měsíc vysílán na jednodenní služební cesty do sousední země vlakem?

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Viribus Unitis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.209.115
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 18:04:55    Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
No já jezdil Excíkem celkem pravidelně v různé dny z Klášterce do Varů. Vozilo vzduch, vzduch a jen vzduch. Výstup v Ostrově byl do 5ks, nástup okolo 25 (dobrý, ale tak pro následný osobák, který jezdí z Klášterce 5min po Excíku - respektivě jeho pohrobku) a ve Varech výstup okolo 40lidí (předpokládám všech těch z Ostrova ... [wink]). Všímal jsem si i výstupu lůžkovo lehátkového konce: v Klášterci a Ostrově po 0, ve Varech do 5ks - víc nikdy spíš míň.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12396
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 16. září 2015 - 18:13:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já jezdil Excíkem celkem pravidelně v různé dny z Klášterce do Varů. Vozilo vzduch, vzduch a jen vzduch.
Jaká to smůla, že v tomto úseku zůstal Excel de facto zachován.
Ovšem bez těch tranzitujících cestujících z "čehokoliv východně od Prahy", tzn. o to prázdnější.

Uvádět obsazenost Excelu na t-140 je z hlediska této diskuse poněkud mimo.
Já jsem se Excelem celkem dost najezdil v několika letních obdobích (pravda, jen v rámci ČR) a zaplněn byl slušně; nějaké 2 - 3 lidi na kupé to obvykle mělo.
Ale O. K., 2 noční vlaky v té relaci dejme tomu stačí, ovšem dost nevhodný je (jak už jsem psal) vcelku pozdní příjezd prvního z těch vlaků do Prahy (= o to později se lidé dostanou na severozápad či západ Čech).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Honza_o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3518
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:00:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...dost nevhodný je vcelku pozdní příjezd prvního z těch vlaků do Prahy (= o to později se lidé dostanou na severozápad či západ Čech).

Určitě někdo vysvětlí, že se do těch končin nemáme přesouvat, a už vůbec ne vlakem [angry] . Dobře, Excel padnul, ale proč se z jihu pod koridorem nedostanu do Prahy aspoň na sedmou?
Lukas Padych
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.91.8.117
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:05:47    Odkaz na tento příspěvek  

Excel:
Žilina - Čadca a späť:
plný skoro nonstop (sedačky) - áno, regionálna frekvencia CA - ZA a späť ale počas leta, sviatkov plno a 7/1, 4/5, 5/6 (pracovná frekvencia) plno aj mimo uvedené obdobie - sedačky aj lôžka

Košice - Žilina a späť: detto

Čadca - Praha: detto

Vo všetkých smeroch som jazdil pravidelne: kvôli praci.

Samozrejme boli aj dni keď bolo menej: logicky: dni, mimo dní, ktoré som uviedol :-D

Menej ľudí znamená cca 3 - 4 ľudia na sedačka kupé

Cestoval som aj lehárom! :-) platí vyššie uvedené

ŠÍRAVA) BOHEMIA):
Platí to čo v prípade Excelu - tiež pravidelne mám najazdené. V prípade Bohemie som frcal z/do Humenné.

Možno sa mal Excel obmedziť na určité dni v týždni: trebárs 4/5, 5/6, smer Košice plus víkendy jazdia aj turistyčny :-D tak z KE aj 7/1 možno 1/2 (aj z 1/2 chodilo veľa Slovače do ČR - zažil som, sám som bol prekvapkaný a tiež z ČR zo 4/5 chodilo veľa pracujúcich, v lete mohol chodiť stále - neviem - fabulujem :-) mohol sa nájsť kompromis možno

Som z Čadce. A veľakrát som aj "šmejdil" po stanici v CA - a vždy mal Excel dobrú obsadenosť...rušiť sa nemal úplne - aspoň upraviť....asi toľko
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12167
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:22:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2 noční vlaky v té relaci dejme tomu stačí, ovšem dost nevhodný je (jak už jsem psal) vcelku pozdní příjezd prvního z těch vlaků do Prahy
Podobné jako s Excelsiorem samotným. Do Prahy přijede cca 30 osobních vozů, které v Praze končí a pro většinu je Praha cílem. Příjezd do Prahy ve 4:00 byl pro cílovou dopravu nepoužitelný, co taky takhle brzo v Praze. I zhlediska dojezdu dál je to zbytečně brzo. S krátkými prostoji to znamenalo zbytečně brzký příjezd do krajských měst v okolí, nebo to znamenalo dlouhé stání v Praze. Tady se domnívám, že by posun Bohemie nebo Slovakie do polohy by bylo pro většinu ještě horší, než posun večerní Bohemie o hodinu později. Tady platí ještě výrazněji, že návrat ranního spoje je potřeba eventuelně řešit zavedením nového vlaku.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12397
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:41:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S krátkými prostoji to znamenalo zbytečně brzký příjezd do krajských měst v okolí, nebo to znamenalo dlouhé stání v Praze.
Hm, ale že dnešní stav naopak znamená nechutně pozdní odjezd nočního vlaku z Ostravy (ev. dalších stanic v okolí Ostravy) do Prahy, to už problém "není", že.
Mmch. tím pádem též platí, že příjezd Metropolu do Prahy (ve směru od Brna) je velmi časný a málokomu vyhovuje (přitom jde o jediný noční vlak z tohoto směru, tzn. alternativa v tomto ohledu neexistuje).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Viribus Unitis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.209.115
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:44:52    Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Nechal bych to trhu, ať se dopravci porvou na komerční riziko, ono se to vystříbří. Stejně kňučí jen režijkáři, protože budou muset platit.
Stejně jako noční busy na Slováč se to vypleje i ve vlacích. Lidi si holt řeknou koupí jízdenky co chtějí. Šotoodborníci sice budou kvílet, ale to bude vše.
Viribus Unitis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.209.115
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:47:51    Odkaz na tento příspěvek  

David:
Ale veřejná doprava není jen o [masinka]. Zrovna z toho Brna jste si naběhl na vidle, tam je po ránu počínaje 2h ranní na Prahu pěkně narváno. Tak proč nějaký [masinka], nedej bože ještě za naše peníze (objednávku MD)?
antiBoblick
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.30.1
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:55:05    Odkaz na tento příspěvek  

Boblicku už zase sypeš svá moudra ? Čím to je že ty noční vlaky na Slovensko vídávám plné navzdory Regiojetu ? Tvůj komplex z nevlastnictví režijky je pozoruhodný....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12168
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:59:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Hm, ale že dnešní stav naopak znamená nechutně pozdní odjezd nočního vlaku z Ostravy (ev. dalších stanic v okolí Ostravy) do Prahy, to už problém "není", že.
Pro tyhle vlaky je především důležitý příjezd do Prahy.

Mmch. tím pádem též platí, že příjezd Metropolu do Prahy (ve směru od Brna) je velmi časný a málokomu vyhovuje (přitom jde o jediný noční vlak z tohoto směru, tzn. alternativa v tomto ohledu neexistuje).
Metropol je tranzitní vlak spojující Maďarsko s Německem, proto je veden takto. Do Berlína přijede po 9 hodině. Protože do Prahy přijíždí v nevhodný čas, jsou taky v Praze končící vozy odpojeny v Pardubicích a ty příjíždí o 2 a půl hodiny později (aby lidi mohli dospat).
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4663
Registrován: 8-2006
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 19:59:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slovakii nechat. Na ní je přípoj v Praze v 7:14 na Plzeň, v 7:30 na Teplice a v 7:33 na ČB. Ale Bohemia už je spíš jen o Praze.

Nechic: Pokud je noční odjezd z Prahy PO PŮLNOCI, tak Moravan musí jet "z neděle na pondělí" ( takže vlastně v pondělí ), aby mohl HNED V PONDĚLÍ RÁNO JET zase z Přerova do Prahy. Ale jestli mu zůstane odjezd v 00:01, nebo bude UŽ ve 23:59, to netuším.
Viribus Unitis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.209.115
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 20:27:54    Odkaz na tento příspěvek  

MB:
Noční vlaky samozřejmě mají svůj smysl stejně jako noční busy. Jen to holt komerce taky pročistí. Nic víc. Prostě [masinka] v objednávce MD jsou zcela zbytečné.
Sám jsem měl legitku ČSAD a ta mi dala základ, že znám skoro každou silnici u nás, hodně na Slovensku. Ale po jejich konci nebrečím. Na rozdíl od urputné obrany řežijek všemi těmi odboráři od ČernéDíry. Je to benefit pro vydělávající firmu, ne pro nejhorší zátěž státního rozpočtu.
Chtěl bych vidět, jak by stát vyžil, pokud by platila Rakousko-Uherská ústava. Za více než 2% úroku vězení či zrušení firmy se zabavením veškerého majetku, maximální součet daní do 10%, žádné DPH, žádné "zdravotní či sociální" pojištění (rozuměj platba na cikány a odboráže s politiky). A navíc trestní sazby za zakládání organizovaného zločinu v podnikatelské sféře (rozuměj odbory). A všichni leváci pod dohledem policie. Krásná doba, kdy státní rozpočet rostl ročně o 112% (dnes se potácí okolo 0), v českých zemích dokonce okolo 160% (Anglie té doby roční růst okolo 100%, Německo okolo 80%, Francie okolo 30% - ti už si tam ty leváky pustili do oběhu).
antiBoblick
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.30.1
Odesláno Středa, 16. září 2015 - 20:55:14    Odkaz na tento příspěvek  

Boblicku kdy bude ta slavná zázračná karta nebo že by to byl kec jako obvykle ?

Odesláno Středa, 26. srpna 2015 - 21:48:39
Už brzy to nebude žádné tajemství. Hovoříme o dnech. Věřte mi ale, že řešení je překvapivé (máte pravdu v tom, že technicky ne převratné) a zaskočí hlavně ty správce zmrdikart všeho druhu. Pro Prahu (rozuměj ROPID) to bude mít katastrofální následky.
kachitta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 06:11:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se podívám na screen od Vantju, tak tam jasně vidím 27. Takže jak je to s tou nejízdou v sobotu?
[27] = pondělí až sobota = mimo neděli = (u Moravana s odjezdem po půlnoci) mimo noc ze soboty na neděli = nejede v sobotu večer

Kate Miháliková
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17550
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 14:30:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

antiboblick: ale on boblick myslí placení platebními kartami. kdesi se dočet, že se to do konce roku spustí v 16 vozech obsluhujících linku 119.
ad Excel: takže z těch co tu mělo o spojování a o nepotřebnosti nikdo, že? Myslel jsem si to.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6552
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 14:49:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

boblick myslí placení platebními kartami.

No a až zjistí, kolik ho to bude doopravdy stát..tak bude první, co bude ječet o nenažranosti bank atd.

Ono jaksi nic není zadarmo.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4944
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 15:34:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov:Ono jaksi nic není zadarmo.

Svatá pravda a proto se v benzínové pumpě, která je umístěna u Metransu v Uhříněvsi, platí pouze hotově[wink].
gvd 2016
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.190.74.114
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 15:57:33    Odkaz na tento příspěvek  

Poslední, nejaktuálnější návrh GVD 2016 pro trať 010. Má někdo odkaz ?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17554
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 16:51:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oprava - ono to bude pokusně na 381

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12172
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 22:03:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslední, nejaktuálnější návrh GVD 2016 pro trať 010. Má někdo odkaz?
To tady už ví snad každej, kde se dá sehnat nejaktuálnější návrh tratě 010. Tak neotravuje a podívejte se na stránky pardubického nebo středočeského kraje. Je tam? Není? Tak písněte na e-mail příslušného oddělení dopravy. Ale mám pro Vás dobrou zprávu. Pokud to bude jako loni, tak první pracovní den v listopadu zveřejní SŽDC jízdní řád pro rok 2016, což je letos 2.11., tedy už za 46 dní!
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6504
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 22:06:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Svatá pravda a proto se v benzínové pumpě, která je umístěna u Metransu v Uhříněvsi, platí pouze hotově

Já mám asi výjimku. Bez problémů tam platím kartou [biggrin]
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4945
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 22:17:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: Tak došlo ke změně, nebo myslíme každý jinou pumpu. Před rokem jsem se jich ptal, proč neberou i karty a bylo mi řečeno, že je to kvůli poplatkům.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6505
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 17. září 2015 - 23:09:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak došlo ke změně, nebo myslíme každý jinou pumpu.

Myslíme stejnou pumpu. Ale už minimálně třetím rokem karty berou.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3223
Registrován: 6-2008

Odesláno Pátek, 18. září 2015 - 01:11:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky 12167 19:22.

Když je dojezd do Prahy tak nepoužitelný v cca 3:55 až 4:05 ráno. Proč z Excela tedy vystupovalo denně 250-300-350 a více lidí celoročně...???

Tolik nevystupuje z Exů/Ecéček ve dne kolikrát během dne...
Někdy ani z pendolina...

Protože jeli třeba na letiště a nechtěli nocovat v Praze...
Protože pokračovali prvními ranními návaznými spoji do zahraničí...
Protože jeli třeba do Karlových Varů kde byli v dobrém čase, ne jako dnes k polednímu meny...
Protože jeli do Mariánských Lázní a Plzně či Chebu...

Atd, atd...
Tomes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 158
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 18. září 2015 - 05:32:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ic540 : Sudým Excelsiorem jsem jezdil do Prahy pravidelně 1x týdně a tolik lidí jsem tam v životě neviděl....
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3224
Registrován: 6-2008

Odesláno Pátek, 18. září 2015 - 09:43:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomes:
Já sice ne až tak často jeden krát týdně...
Ale protože se dlouhodobě počty cestujících zabývám a sleduji to v rámci možností. Tak z té cca 10 vozové soupravy jsem napočítal nejméně 200, většinou více. To ještě ve slabší dny vesměs, nikdy ne méně...
Když jsem jel dále za Prahu a pozoroval šrumec na Hlavním, tak mě zaráželo a překvapovalo kolik cestujících i nastupovalo v Praze. Někteří mohli být ti, co si jen odskočili zakouřit nebo pro něco do automatu atd. to je jasné...
Rybák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 5-2008

Odesláno Neděle, 20. září 2015 - 14:43:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když jsem jel Excelsiorem v srpnu 2014 (z pá na so), tak z Prahy dvojka při 3,5 vozech obsazena cca po 6 ale někdy i 8 lidech, takže nějakých 240 lidí, k tomu ještě lůžka a lehátka, takže co uvádí Ic540 není nereálné. Pak sem jel i uprostřed týdne a to sem jel už sám v kupé, ovšem celkový výstup v Praze už nějaký součet taky hodil i když 10 vozů bylo naddimenzovaných.

A časný příjezd se hodil jak už tuz zaznělo pro pokračování dále na západ a do Evropy (5:14 München, 5:33 Linz, 6:30 Berlin)

(Příspěvek byl editován uživatelem Rybák.)
Alex7
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.248.124
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 08:53:14    Odkaz na tento příspěvek  

Je to sice pasé, ale víte o tom, že červnový návrh jízdního řádu 2016 zveřejnily všechny kraje včetně Kraje Vysočina? Když jsem se v tomto vlákně podíval do červnového archivu, tak se na Vysočinu pozapomnělo. Kraj přitom návrh zveřejnil již 15.6, nemýlím-li se, letos návrh JŘ zveřejnil vůbec poprvé [ok]
Proč to sem píšu? Beru to jako významný milník.

Konkrétně k tomu návrhu, jedinou změnu vidím ve změně časových poloh rychlíků na tratích 230/250, je to kvůli výluce Vlkaneč-Golčův Jeníkov (-Čáslav). Takže příští rok v červnu lze očekávat návrhy od všech krajů [happy]
-------
Ještě dotaz: Může mi někdo vysvětlit, proč SŽDC dosud neprodloužila jízdní doby rychlíků Ústí n/L-Kolín a nevadí ji neustálá zpoždění, která se přenáší právě na rychlíky na Vysočinu? Kde jsou ty časy, kdy rychlíky nejen na 230/250 jezdily na minutu přesně? [uhoh]
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12413
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 12:47:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to sice pasé, ale víte o tom, že červnový návrh jízdního řádu 2016 zveřejnily všechny kraje včetně Kraje Vysočina
No pěkně děkuju. Takže Os 24915 bude do žst. Studenec nadále přijíždět až ve 20:03 h.
Tak nějak jsem předpokládal, že od GVD 2015/2016 dojde k uspíšení tohoto příjezdu tak, aby byl zajištěn přípoj směrem na Třebíč poté, co R 620 již nemá v žst. Studenec zastavovat. [crazy]

"Vohromý" - nechat tam 6minutový nepřípoj (20:03 h příjezd Os 24915; 19:57 h odjezd 4848) s tím, že další vlak jede směrem na Třebíč až skoro za 2 hodiny. [crazy]

Ironie je, že ten R 620 si tím studeneckým nezastavením nijak nepomůže, protože ze žst. Studenec stejně neodjede dřív než dnes, protože bude muset čekat na odhlášku z Třebíče za Os vlakem č. 4848 (ledaže by nově došlo k posunutí konce dopravní služby v žst. Vladislav z dnešních 19:57 h na pozdější čas, ale podle mě k tomu nedojde, protože jinak by byl stanoven odjezd R 620 z Náměště na taktových 20:07 h ne na 20:08 h).

Ukázka, jak takové čekání na odhlášku může trvat např. i 5 minut (na nic jiného se nečeká; žádné "čekání na křižování" nebo "čekání na přípoj"): https://www.youtube.com/watch?v=bAMSCOXtHD0 (od času 0:50).

A to samé bude existovat (za stejně reálné situace jako dnes, tzn. stačí, aby R 669 měl např. 5minutové zpoždění; v této situaci vyjede Os 4848 z Náměště s +3min., zatímco R 620 vyjede z Kralic jen s asi +2 min. a tím pádem z Náměště může vyjet s +1min. zpožděním, tzn. tím více se R 620 dostává "na distanc" Os vlaku č. 4848) i v následujícím GVD, tam se nic nemění.

Takže mnohdy se stane, že R 620 stejně v žst. Studenec zastaví (a troufám si říci, že i v jinak naprosto ideální situaci přinejmenším přibrzdí), ale nééé, nastoupit do něj nebude možné (resp. nebude možné na to spoléhat). [ko]

Co dodat více? To... škoda slov.


Konkrétně k tomu návrhu, jedinou změnu vidím ve změně časových poloh rychlíků na tratích 230/250, je to kvůli výluce Vlkaneč-Golčův Jeníkov (-Čáslav).

Jojo aneb ještě větší znestabilnění přípojů v JI mezi Os-225 a R-240 v relaci HB - TR (totéž v opačném směru jízdy).
I když, pořád je to o něco stabilnější než "vysněný" stav s křižováním R-240 v L:00 h v Okříškách namísto Bransouz, kde L:00 h v Okříškách + S:00 h (absolutně přesných S:00 h; při jiné variantě by to nevycházelo už vůbec) v HB je už úplně naknap.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Alex7
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.225.194
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 14:45:38    Odkaz na tento příspěvek  

David: Podíval jsem se na ten návrh podrobněji a zjistil jsem další výrazné zhoršení : Os 5301 přijede do Havlíčkova Brodu v 6:46 (dnes v 6:43), Os 8347 odjede do Jihlavy v 6:47. Geniální přípoj [ko]
Bude možné mezi těmito spoji přestupovat, když v JŘ není uvedena poznámka "není přípoj mezi..." ani "ve stanici XY není zaručen přestup..." ???
Béda Lak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.200.55.6
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 17:51:25    Odkaz na tento příspěvek  

Alex: Než se JŘ vydá, tak je pořád spousta času tam ty dělená kolečka, značící nepřípoje, dosadit.
Fany
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7662
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:28:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:

nechat tam 6minutový nepřípoj (20:03 h příjezd Os 24915; 19:57 h odjezd 4848) s tím, že další vlak jede směrem na Třebíč až skoro za 2 hodiny

Aneb, Davide, to se např. v JŘ 1993/94 nestávalo..
(Od Křižanova: 19:08, 20:44 a dál směr Třebíč: 19:29 a 20:47)

Čím to?

Videa na YT
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12419
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aneb, Davide, to se např. v JŘ 1993/94 nestávalo..
Čím to?


Oproti roku 1993/94 je rozdíl mj. v tom, že tehdy bylo nemyslitelné, aby "až" po 19. hodině jel z Brna do Třebíče rychlík (tzn. jediný jakž takž časově konkurenceschopný jiným druhům dopravy).

A ono se to nestává ani v letošním (ani loňském, ani předloňském) JŘ, tzn. nějaké srovnávní se sezónou 1993/94 je vcelku mimo mísu.
Vše potřebné k tomuto už jsem napsal v předchozím příspěvku, tzn. netřeba se opakovat.

(Od Křižanova: 19:08, 20:44 a dál směr Třebíč: 19:29 a 20:47)
Těch 21 minut (19:08 - 19:29) taky nic moc.
V žst. Studenec musejí být přestupní doby o pár minutách. Ne víc.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6558
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:53:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nedopracovávají se náhodou tyhle detaily (minutové nepřípoje, přímé vozy, poznámky a piktogramy u nich) až dodatečně ?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12420
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 22. září 2015 - 19:56:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nedopracovávají se náhodou tyhle detaily (minutové nepřípoje, přímé vozy, poznámky a piktogramy u nich) až dodatečně ?

Přímé vozy, poznámky a piktogramy někdy ano.
Otázky typu (ne)zastavování rychlíku v dané stanici nebo např. 6minutových (se započítáním minimální přestupní doby de facto 8minutových) nepřípojů nikoliv.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea