Ad Orky. Problém je v tom, že na rozdíl od USA či Záp. Evropy si občané Prahy (kteří v podstatě přesedli z "oslů" do moderního motorizovaného města - díky retardaci způsobené 40 léty vlády bolševika) neprošli evolucí obvyklou v těchto městech - stavba nadzemních drah, masová motorizace atd. Jednoduše chudá země, jako ČR je a dlouho ještě bude, nemá peněz na to, aby si vše stavěla na úrovni Švajcu či SAE. Jednoduše nelze chtít bydlet současně ve velkoměstě se všemi jeho výhodami a přednostmi (práce, studium, kultura atd.) a současně mít prostředí jako někde na samotě na Vysočině či Šumavě. Ocelový viadukt s trasou metra nad čtyřpruhovou komunikací (pilíře v dnešním zeleném pásu) by rozhodně bariérou v území nebyl (viz Paříž, Berlín, města v USA atd.) a určitě investičně i údržbově (jednou za 20 let natřít barvou) by vyšel levněji (navíc se to dá stavět proudovou metodou v podstatě za provozu bez velkého kopání) atd.
Nadzemní úseky v centru města (historických čtvrtích) či architektonicky hodnotných vilových čtvrtích jsou samozřejmě esteticky, urbanisticky i památkářsky nepřijatelné ale na sídlištích s tou "low cost architekturou?" Tam nelze v podstatě nic zkazit. Prosek, JM atd. mají nějakou architektonickou či urbanistickou hodnotu? Těch panelákových staveb, co si zřejmě zaslouží nějakou ochranu je relativně málo, zbytek je skutečně jen hromada betonu ve které bydlí lidi, co nemají na nic lepšího.
Politikovi se to snadno slibuje, když to neplatí ze svého (navíc, ten člověk ve funkci stejně ani netvoří žádné skutečné směnitelné hodnoty a placen z daní těch, co tento národ svoji reálnou prací živí), takže slibuje i nemožné. A blbý ovčánek mu to baští, protože nevidí, že ten zbytečný beton platí i ze svého místo toho, aby si koupil to, co by opravdu chtěl.

Dali: Nemá smysl plakat na rozlitým mlékem, nikdo z podzemních tras metra stavět nadzemní nebude. Jen tak mimochodem metro do stanice Háje se postavilo už za komoušů. Lze samozřejmě diskutovat o tom, zda je možné stavět nadzemní metro v úsecích, které zatím nejsou realizované, např. na trase D. Ale u této trasy si myslím, že vzhledem k terénu by bylo možné uskutečnit nadzemní úseky pouze částečně, a to nad Kunratickým potokem a železniční tratí 210 anebo nad Botičem a železniční tratí 221, no a snad někde v závěru Déčka u Písnice.

Dali: Tak si sbal kufry a jed si na ten úžasný západ tohle propagovat...
Napíšeš mi prosím minimálně 3 případy na Západě, kde postavilo metro napovrchu s intervalem jaký máme my a v zástavbě našeho sídliště, v minulých 10 letech?

Vzhledem k tomu, že jsme 30 let pozadu, tak stačí za posledních 25 let a ne 10 .

Dali:
Všechna města, která jste uvedl, jsou prakticky placatá. V Praze mohlo jezdit metro povrchu klidně Céčko od Vyšehradu na jih a Béčko na západě a východě. Vše se ale projektovalo za komárů. Rozhodně si ale nemyslím, že by úseky postavené a projektované po roce 1989 tak jednoduše po povrchu postavit šly. Navíc je metro jedinou liniovou stavbou v ČR, proti které se nezvedá vlna odporu. Proč asi?

9001: Vídeň, linka U2. Nadzemní část v provozu od roku 2010.

Alex: Ale i tak to neprochází sídlištěm našeho typu resp. jede to hodně po okraji...

Martin: Ono to má ale něco do sebe... Představa, že mě každé ráno budou budit soupravy po 2 minutách? Díky ne...

Myslím si, že nám ta pokroková západní města to metro pod zemí docela závidí. Komunisti v Praze, co se dopravní koncepce týče, moc nepředvedli, ale rozhodutí postavit podzemní metro byla jedna z mála výjimek.

Orky: přesně. Propagovat vnitroměstský provoz na ocelové nadzemní dráze může jen ten, kdo podobné monstrum viděl jen na fotce. Takového projektanta bych ze své ulice hnal... A ty řeči o tom, že na sídlištích už není co zkazit, tudíž můžeme kvalitu života tamních obyvatel hodit v klidu přes palubu, to si ani nežádá komentář. Sídliště tu jsou a dlouho budou, prostředí je druhdy nevyhovující, proto je třeba je citlivě humanizovat a zlepšovat. Vyplesknout tam monstršotostavbu by bylo symbolem cynismu a obyčejné hlouposti. Možná, že by se tím stavebně něco ušetřilo, ale cena nemovitostí v okolí by šla s rachotem dolů spolu s úrovní bydlení. Podzemní dráha je vskutku jednou z mála dopravních staveb, která za minulého režimu nebyla - alespoň koncepčně - zhudlařena. Není nejlevnější, ale je nejcivilizovanější. To, že se na povrchu demolovalo i tam kde to nebylo nutné, je už věc druhá a podobná necitelnost provázela i povrchové stavby.

Ad Orky. Komunisti v Praze metro nestavěli pod zemí kvůli "ochraně občana před hlukem", ale hlavně jako kryty pro případ "velké války za ideje internacionálního socialismu, resp. komunismu" podle pokynů z Moskvy. Mimochodem, nadzemní úseky už plánoval List v roce 1927 - takže soudruzi udělali krok vzad (např. dnešní A mělo vést pod zemí na "Kulaťák" a pak dál jako nadzemní rychlodráha - v podstatě místo tramvaje na Evropské mělo být metro po povrchu, podobně tomu bylo i v dalších směrech mimo "historické" centrum.
Ad Martin - co úsek za Českomoravskou - kdy se ten stavěl (ty masy betonu a ČM), nebo C na sever (proč nešlo přes Vltavu v Troji vrchem?). Byl by "upgradovaný" příhradový ocelový most typu "rámusák" pro metro přes Vltavu a její nivu levnější nebo dražší než složitý podchod řeky a vymýšlení nových technologií?? (navíc tam mohla být bez problému stanice pro obsluhu ZOO, která jak se zdá, chybí). Proč se vyhazuje tolik peněz zbytečně? Je to blbostí politiků, dogmatickým přístupem projektantů či provozovatele (takhle se to nikdy nedělalo, nato není norma, nebo by nebyl úplateček od betonové lobby - když by místo toho vydělala mostárna dodávající OK?).
Zajímavé je, že jinde to funguje a desítky let. Jen v Čechách holt musíme mít nějaké extrabuřty a pak si stěžujeme, že nemáme peníze na to, co je třeba.

ad Alex7 : rovněž U6 jezdí nadzemně ...
ad Dali : ve Velké zemi ovšem stavěli metro povrchově. Kupř. Kyjev ... bez umělého tunelu ... Moskva je příliš velká, takže tam jsem TO neprojížděl, hlavně bylo v rámci zájezdů málo času, ale tam "prý" také jezdí metro povrchově na okrajích ...

Dali: Tebe bych nastěhoval hned do první linie bytů co bude ten provoz poslouchat... Ideálně ti k tomu dal hypotéku na 30 let...

Jsem rád, že politici vyhazují peníze za podzemní dráhu, protože to hodně zkvalitnuje život ve městě...

Dali:
co úsek za Českomoravskou - kdy se ten stavěl
Projekčně připraveno a začátek výstavaby před rokem 89. Navíc, jaké by muselo být převýšení ze stanice Českomoravská, aby se metro někde na Kolbenově dostalo na povrch?

proč nešlo přes Vltavu v Troji vrchem?).
Já myslel, že tohle je všeobecně známá věc - přírodní památka v Troji

stanice pro obsluhu ZOO, která jak se zdá, chybí
Vážně si nemyslím, že chybí stanice metra Trojská. Čemu by prospěla? Jen pro zkrácení linky 112? Pak by byly tramvaje v Troji úplně k ničemu a na zrušení.

Zajímavé je, že jinde to funguje a desítky let.
Tak znova, kde konkrétně mohlo metro po revoluci vést na povrchu? Máme tady IV.C1, IV.C2, IV.A, V.A a I.D. Napadá mě z hlediska nivelety maximálně Střížkov-Prosek.

V ČR je dnes úplně nemožné prosadit a zrealizovat jakoukoliv liniovou povrchovou stavbu. Mimochodem, byl jste na veřejném projednání tramvají na Dědinu? Víte, kolik stojí výkupy pozemků? Jste si jist, že by povrchová varianta metra s výkupy kompenzovala tunely? Hlavně mi pořád chybí konkrétní úsek, kde to mohlo vést po povrchu? On by ani ten most v Troji nebyl o tolik lacinější. Že to komanči udělali blbě a všechno v podzemí, to se můžeme bavit klidně donekonečna. Já si to taky myslím a dovedu so představit B z Jinonic až na Zličín v zářezu. Obdobně linku C za Kačerovem, ale taková byla doba a dnes je pozdě to měnit.

Hlavně nabývám dojmu, že Déčko bude možná jednou z posledních velkých infrastrukturálních staveb v této zemi. Právě proto, že se proti němu nevedou soudy, odvolání a nezakládají občanská sdružení. Hádejte proč?

Dali : No to je pěkné, ale jednak dneska už k ničemu. A "kryty" ? Celé první C1 (1974) (Florenc-KC) je NEPOUŽITELNÉ jako kryt a NENÍ v Ochranném systému metra.
Ono je to všechno poněkud složitější..a nadzemní úseky v zástavbě vznikaly obvykle už začátkem 20. století, jsou to většinou ty nejstarší úseky (Paříž třeba, Vídeň, Berlín..)

Jinak Nippy - podepisuji.

Pro MZ : Ano, jsou tam nadzemní úseky..ale poměrně málo a ne na nějakých strategických místech. Jinak hromady krytů a různých napojení, nakonec OSM je také dítkem 2. sv.války a války studené.

Zapomínáte na jednu velkou liniovou stavbu, proti které se protesty dlouhodobě vedou

Proč Praha 6 chtěla metro a nikoliv rychlodráhu? Právě proto, že železniční trať na letiště neměla být zahloubena, na rozdíl od metra.
Kdyby se dráha na Kladno a letiště od začátku plánovala v zářezu, tak už mohla dávno stát a ušetřili bychom si 20 miliard na zbytečné prodloužení áčka, které ve výsledku dopravu na Praze 6 zhorší

Mě by zajímalo, proč je pod zemí veden úsek ze Stodůlek na Zličín, když se až do začátku 90. let, tedy ještě v době výstavby, počítalo s konečnou na stodůlkách případně pokračování trasy JZ směrem. Do Zličína měla být jen manipulační trať která mohla být hned za Stodůlkama vyvedena na povrch. Tenkrát tam široko daleko bylo jen pole

Pár fotek k debatě na téma "metro ve válce" ... z metropole země, která je demokratická od 17.století (přitom cca 1850-1950 jí patřila 1/4 světa)





(Příspěvek byl editován uživatelem arj.)

Prox: Kdyby byla železnice na Kladno a na letiště pod povrchem, určitě by byla lépe přijatá veřejností. Na druhé straně konečná trasy metra A na Vítězném náměstí určitě nebyla šťastná, protože způsobila, že Vítězné náměstí je jednou z nejvytíženějších křižovatek v Praze a do značné míry zatěžuje tuto část Prahy 6 hlukem a emisemi. A jak známo pro SŽDC rozhodně nebyla prioritou stavba elektrizované dvoukolejné železniční tratě přijatelné pro obyvatele Prahy 6. Takže i když chalupoida se nesmyslně zatáčí k jihu, místo aby od nádraží Veleslavín směřovala na Dlouhou míli, přesto je většinou v Praze 6 brána pozitivně. Stejně tak obyvatelé Prahy 6 uvítají otevření tunelu Blanka a byli by jistě rádi, kdyby se začala stavět severozápadní část pražského okruhu a břevnovská radiála. Jinak v časopise Šestka bylo uvedeno, že zatím žádná povrchová trasa železniční tratě nebyla schválena Radou MČ Praha 6.

ad Prox: Proč Praha 6 nechtěla rychlodráhu - to se týkalo hlavně jedné strany kvůli volbám a působilo to na mne, aby měl Metrostav práci ("praktičnost" současného trasování a stanic mne v této domněnce utvrzuje)
ad Wagon: nejsem si jist, že by V.A bylo většinou obyvatelstva P6 přijímáno pozitivně - to se teprve uvidí. Zhoršení dopravy mezi Vozovnou Střešovice a Petřinami přdpokládám. Absence stanice na Vypichu, poloha stanice Motol (nevím, zda mohla být daná tak, aby jedním vestibulem dosáhla na Plzeňskou a druhou do FNM), mnohem praktičtější by byla tram Motol - Vypich, případně propojit na Petřinskou trasu (ale kudy a kde)

přírodní památka v Troji
Troja je odporně hnusná oblast. Jakápak památka.

Jestli metro na povrchu nebo pod zemí by mělo být odvislé od toho, jak daleko bude od zástavby. Aby se něco ušetřilo, muselo by být opravdu povrchové, nikoliv v zářezu. Povrchové by nemuselo vadit, kdyby byly baráky daleko od trati, třeba jako podél modřanské tramvajové trati. Jakmile se dá metro do zářezu, tak úspora jednorázových prostředků už je tak malá, že se vyplatí zaplatit trochu víc a udělat to pořádně, tj. pod zemí. Ta úspora metra v zářezu proti metru podzemnímu není opravdu velká. Četl jsem kdysi srovnání, už si ale nepamatuju podrobnosti.

q: Ještě se nestalo, aby v některé lokalitě nebylo metro přijato příznivě. On někdo jezdí z Petřin k Vozovně Střešovice??? Jedině šotoušci do muzea

Nejlépe bude publikem v P6 přijata dráha na letiště Semmeringem, však ještě uvidíte.

Káem:
Pomalu ale jistě se začíná vracet na scénu metro z Motola na letiště. Železnice se opět v posledních týdnech začíná cyklit na tom samém problému, který se řeší již 25 let - je na povrchu, tedy pro obyvatele nepřijatelná. Slabí politici zase nechtějí rozhodnout v neprospěch svých voličů. Byť s tím nesouhlasím a rád bych viděl metro v Praze na povrchu také, musím přiznat, že je to z hlediska projednávání neprůchodné. A vážně to není o projektantech, jak tu píše Dali. Ti dostanou pouze zadání.

Vsadil bych se, že další kolejová stavba v Praze bude až Déčko. Nepodaří se prosadit ani železnice na letiště, ani jakákoliv jiná tramvajová trať.

Martin: No já tipuju že Déčkem už pojedu zadarmo. A stále si myslím, že si někdo toho Semmeringu všimne. Ono už se to někde objevilo, jen to teď zase zapadlo po výměně radnic.

Káem:
Nejlépe bude publikem v P6 přijata dráha na letiště Semmeringem, však ještě uvidíte.

Ano, to je klasické NIMBY
Nové silnice i železnice musí být, ale ne kolem mého baráku.
Jenže vysvětlujte todle lidem třeba v Břevnově, kterému se metro doslova vyhne obloukem. Zato po otevření tunelu zde vzroste automobilový provoz nejméně o 50%

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

A tak budeme všechny další tratě stavět co nejdále od domů či co nejhlouběji pod zemí, abychom sobě i jiným cestu k nim náležitě prodloužili a ztížili, což při volbě vlak versus auto určitě poslouží ke správnému a všem prospěšnému rozhodnutí. Mimochodem, i na stávající staré a rozbité trati přes Dejvice jsou vlaky slyšet méně, než rámus ze vzdálenější Evropské, a to zvláště při cestě dolů, kdy odpadá rachot naftového motoru... Ale možná mám divný sluch.

Káem:
Samozřejmě Semmering byl ve studii proveditelnosti prověřován zcela vážně. Jenomže se u něj, kdo by to byl řek, projevily úplně stejné problémy - místní z Dívčích hradů, Jinonic, různých luk a hájů žádné vlaky nechtějí. A pokud by Semmering byl na pořadu dne, jsou ochotni proti němu všemi prostředky bojovat.

Frantisek:
A tak budeme všechny další tratě stavět co nejdále od domů či co nejhlouběji pod zemí
To nevykládejte plánovačům, projektantům, šotoušům, řidičům nebo politikům. Za posledních pět let se prostě příprava drtivé většiny liniových staveb sesypala jak domeček z karet. Zákony jsou bezzubé a navíc se občanská sdružení bojovat naučila. Z pomoci občanským sdružením se stal velmi výnosný byznys a věřte mi, že právnické společnosti zabývající se bojkotem velkých staveb jsou vyzbrojeni mnohem lépe než impotentní stát nebo obce. Z čar na mapách v územních plánech se staly krásné pohádky, které bez zásadních změn zákonů pravděpodobně již nikdy nebudou realizovány. D1 se nerekonstruuje proto, že by to bylo v takovém rozsahu třeba, ta se modernizuje prostě proto, že ty peníze není kam jinam alokovat. Je to tristní stav, kvalitní projektanti utíkají do zahraničí, stavební firmy prodávají stroje a zařízení a stát neví, co s penězi na infastrukturu. Pořád ještě jedeme v určité setrvačnosti, proto následky pocítíme až později, ale obávám se, že budou horší než se všeobecně očekává.

martin: chmurná vize. to moje koule je lepší.
ale zas na druhou stranu: v olmiku nová TT, nová železniční trať na Letiště Mošnov, nová spojka na TT v Ostravě. Zřejmě stavba TT do Rochlic... Vono něco přeci jen jde, ne že ne.

Káem:
Ano, jsou projekty, které ještě někde kupodivu místní chtějí a podporují. Olomouc může být příkladem. Je jen otázkou, jestli nejsou trochu opožděni a tento trend nedorazí brzy i tam.

Mošnov je specifický příklad - odbočka polma kolem letiště, kde nikdo nebydlí. To se srovnávat s Buštěhradkou a Semmeringem vážně nedá. O trati do Rochlic slýchávám od svého dětství a tramvajová odboča v Ostravě? To ani nestojí za řeč.

Hlavně můj příspěvek mířil na Dalího a jeho utopické vize na povrchové metro. Stavět povrchově šlo, ale tak do roku 2002 než přišel zákon o EIA.

VRTky se pořádně ještě ani neprojektují a neví se, jestli budou v roce 2030 nebo 2050 a už se na Vysočině spojují obce do společných občanských sdružení, ve kterých sedí lidé, jejichž vnoučata budou nad hrobem, až se tam (ne)začne kopat.

VRT jsou u nás zbytečnost. Poptávka, která je třeba aby VRT byla efektivní je jedině v úseku Pha - Č.Tř. a to i při započtení osobáků.

Pro vnitrostátní dopravu jsou VRT zbytečné.
Ale pro spojení se zbytkem Evropy asi do budoucna nezbytné. Otázkou zůstává, jestli to EU bude ochotna a schopna financovat. Z českého rozpočtu se vystavba těžko zaplatí

Jistě, mezinárodní železniční osobní přeprava přežívá na pár vlacích denně i na těch nejvytíženějších relacích, ale my prostě potřebujeme VRT do Evropy.

No tak ani v Olomouci to není růžové. Město by rádo postavilo zbytek tramvajové trati až na sídliště Nové Sady. Bohužel v cestě stojí jediný dům, jehož majitel nechce ustoupit. Současné vedení tramvajové tratě se prosadilo (a urychlilo) kvůli výstavbě nákupního centra Šantovka.

Honza7887:
Bohužel v cestě stojí jediný dům, jehož majitel nechce ustoupit
Takže bez výjimky všude jak přes kopírák.

Pak je otázka, "co za to". Např. o kauze Havránková a D11 si myslím svoje, ale z toho, co vyplynulo později, je také možné, že s tím člověkem chtěli jednat jako pojišťovny, když vás někdo naboří... A pak by se "šprajcl" kdokoli z vás.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

Ale v případě toho domu na Rooseveltově ul. v Olomouci přece vůbec nejde o NIMBY.
NIMBY se typicky snaží pomocí zveličování, polopravd a hlasitých, dobře cílených protestů dosáhnout toho, že zabrání stavbě, která jinak splňuje všechny územní regulace a hygienické předpisy a nachází se pouze v menší či větší vzdálenosti od jeho nemovitosti. Jakákoliv diskuze s nimbákem je předem marná.
V případě Olomouce věřím tomu, že majitel není zapřisáhlý odpůrce tramvají, ale pouze sleduje své ekonomické zájmy a odkoupení domu lze dosáhnout rozumně vedeným vyjednáváním. Akorát to možná bude chtít čas (a samozřejmě peníze).

Tak nějak.

ad Janek_lemoch: díky. a jak často se to vysává/myje?

Ad Martin: D1 prostě dožila. Jet v nerekonstruovaných úsecích je občas jak po roletě. Takže rekonstrukci potřebuje, jak prase drbání.
Co se týče těch domů atd. Stát, resp. obce jsou prostě zkostnatělé instituce, které neumí jednat rychle, dát správnou nabídku ve správný čas a obratem zaplatit. Vše má svou cenu, musí je jen zapomenout na "tabulky" a podobné státní nesmysly. Ona stavba, která se nestaví 10 let se díky inflaci prodraží daleko víc, než když dám někomu okamžitě 3 x tolik za barák, než kolik říká státní tabulka. Veřejný sektor prostě neumí udělat správný "deal" (zajímavé je, že u staveb soukromých korporací se investoři většinou rychle s majiteli dohodnou a stavby dávají ekonomický smysl). Jednou jsem tahle u jednoho projektu jednal s jedním zemědělcem o vstupu na jeho pole kvůli dopravní cestě (dočasné). Říkal, já přijdu o úrodu, budu mít škodu. Jednání sním trvalo půl hodiny. Nabídl jsem mu odkup obilí, které ještě nevyrostlo a nezasel za cenu na burze a ještě přihodil 30 % bonus za rychlost. On vydělal (dostal zaplaceno co nevypěstoval a neriskoval, že mu to kroupy atd. rozbijí a my mohli hned začít stavět).

Petříny se dnes dočkaly záložní kolejové trasy pro případ, že by v zimě zase zamrzly tramvajové troleje.

Stát, resp. obce jsou prostě zkostnatělé instituce, které neumí jednat rychle, dát správnou nabídku ve správný čas a obratem zaplatit. Vše má svou cenu, musí je jen zapomenout na "tabulky" a podobné státní nesmysly.

Zkuste to ve státním sektoru udělat a máte na krku Ištvána, TV Noha a titulky "starosta neoprávněně zvýhodnil..."

Úplně boží je to v kombinaci s čecháčkovským udavačstvím a závistí. V blízkém okolí jsem zažil krásný příklad. Kvůli kultivaci jedné místní komunikace + dodělání chodníku se musel vykoupit kus pozemku (papírově pole, reálně bordel zarostlý náletem). Majitelé = směs dědiců. Půlka (ta co neutekla do Rajchu) z toho chtěla vytřískat co nejvíc (tj. cenu za půdu bonity Ia třídy), a ta druhá půlka (co v Rajchu je) jim chtěla maximálně uškodit, tak trvala na tom, aby se cena za m2 veřejně řekla na místním zastupitelstvu (načež si je zbytek obce podá ručně a stručně). Starosta z toho nakonec nějak vykličkoval, ale byla to těžká diplomacie + přirozené jevy (vymření části prudících osob a jejich náhrada dědici další generace, kterým byl pozemek kdesi v tramtárii úplně u zadele).

A teď stavějte něco většího...

První vlak s cestujícími odjel z Dejvické na nový úsek krátce před 15:00 hod. (oběh č. 8).
119 od cca 1630 ve směru z centra zajíždí k terminálu Nádraží Veleslavín.

Martin: Však já to nevykládám (jenom) jim. Podle mě je taky problém v řádné komunikaci s těmi lidmi. Není možné přijít s již hotovou věcí nakreslenou od stolu bez ohledu na cokoli. Je třeba přijít s rámcovou představou, variantami, parametry, a o těch veřejně jednat. Možná by potom - kromě notorických odmítačů všeho - bylo méně hlasů typu "bude z toho akorát hroznej bordel, a proto to nechceme". Jestliže má infrastruktura dobře sloužit, není možné vybrat variantu, která slouží ze všech daleko nejhůře (typicky zastávky ještě dál od obcí, než byly v 19. století, nebo sklonově náročné překonávání rovných silnic) - to pak opravdu nemá cenu stavět, když je to hlavně pro parádu.

Dali: Zjevně se neorientuješ v zákonech téhle země (a nejen jí).
To co je mezi podnikateli naprosto běžné, je státu i podnikům se státní účastí zcela zapovězeno, na každej prd je nutno dělat výběrko a vyvěšovat na desky, takže veškerá operativnost jde naprosto do háje.
Vůbec nepolemizuju o tom, co je dobře a co špatně, oboje má svá pro i proti...

Zdravím, mám dotaz, zda-li má někdo informace či fotodokumentaci k nehodě soupravy s čelním vozem 2133 kdysi na dejvické. Děkuji

Video vlaku ve stanici Nemocnice Motol: https://www.youtube.com/watch?v=ROfMbeXf5hg

Fotky stanice Nemocnice Motol: http://www.panoramio.com/photo/118457332, http://www.panoramio.com/photo/118457333

Historicky první dvě procvaknuté jízdenky po otevření ve stanici Petřiny. Ty budou mít jednou cenu:-) Teda pokud tam ta barva vydrží aspoň pár měsíců:-)

Která část trasy A je označená jako IV.A?

I.A: Dejvická - Náměstí Míru
II.A: Náměstí Míru - Želivského
SH: Želivského - Depo Hostivař
V.A: Dejvická - Nemocnice Motol

Tak jsem v noci okusil prodloužené A z Dejvické na Bořislavku a co mě upoutalo, jsou ty tunelové propojky po 200 metrech. Nevím, jestli snižujou průvan ve stanicích, ale každopádně dělají dost nepříjemný tlakový efekt v soupravě (zaléhání v uších) ve chvíli, kdy proti jede druhá souprava.

Janek lemoch: Označení IV.A se používalo pro zamýšlenou větev Strašnická - Nádraží Hostivař.

Dali:
Takže rekonstrukci potřebuje, jak prase drbání.
Nepsal jsem, že ji nepotřebuje. je jen otázkou, jestli v takovém rozsahu, který zase z důvodu dlouhých procedur nepřidá ani pruh navíc.

Stát, resp. obce jsou prostě zkostnatělé instituce, které neumí jednat rychle
Což Vám částečně odpovídá na otázku, proč v Praze nestavíme povrchové metro.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)

Frantisek:
Vzhledem k tomu, že se kolem podobných věcí motám delší dobu, neuražte se, považuji Váš názor sice za správný, ale naivní. Lidi elektrárnu v okruhu 10 km od svého bydliště, dálnici 2 km od svého bydliště a VRTku 30 km od svého bydliště prostě nechtějí. Nedej bože, aby jim nekdo na rohu jejich ulice chtěl postavit kanceláře, kam 30 let chodili venčit pejska. Společnost se za 5-8 let totálně zabejčila, naučila se postupovat proti jakýmkoliv stavbám a legislativa jim zdlouhavým procesem přípravy pouze nahrává. Do toho počítejte s různýma Partrikama, mezinárodními advokátními kancelářemi a proti tomu si posaďte úředníka, který musí vypracovat tisícestránkové dokumenty a v nich neudělat jedinou chybu po stránce enviromentální, technické, právní a slohové.

Dotaz ke stanici Nemocnice Motol:

Proč má označovače jízdenek a jeden eskalátor otočený směrem k výstupní hraně nástupiště, tedy k potenciálnímu směru na letiště?

Martin: OK, v tom případě netřeba nic stavět a ušetří se spousta miliard. :-) Kanceláře se ovšem nakonec postaví, ač je to poslední dobou asi to nejzbytečnější. Mám ale za to, že za ty obstrukce v posledních letech si, nic proti nikomu osobně, mohou úředníci do značné míry sami. To "zabejčení se" určitě není samo od sebe. Pokud si dobře vzpomínám, tak příslušná sdružení navrhovala i alternativy, akorát tam nebylo tolik betonu a nebylo to tak velikášské. Mimochodem, je jasné, co budou lidi využívat, když jim postavíte 2 km vzdálenou dálnici, kam si autem hravě dojedou, a 30 km vzdálený vlak, k němuž se budou muset nějak dostat. I když ten vlak bude dělat o dost menší bordel. :-) Nakonec, dálnice se víceméně vesele stavějí dál (někde se dokonce hádají proto, že je chtějí), jen ty tratě pořád nějak nic. Nevidím ten problém tak jednoznačně.

Frantisek:
ač je to poslední dobou asi to nejzbytečnější
To bych nechal na investorech.

tak příslušná sdružení navrhovala i alternativy, akorát tam nebylo tolik betonu a nebylo to tak velikášské
Na to mám svůj názor. V drtivé většině se altenativní návrhy pohybovaly v rovině - tady ne, ale tam. Tady žijeme my, posuňte to dál. Načež se ozvaly ti, ke kterým se to nově mělo posunut se stejným požadavekem. O betonu a velikášství rádi tyto spolky plkají, aniž by vůbec věděly, jak projekty vůbec vznikají a kolik milionu kompromisů obsahují.

2 km vzdálenou dálnici, kam si autem hravě dojedou, a 30 km vzdálený vlak
Nepochopeno - psal jsem o VRT přes Vysočinu, kde protestují už obce, od kterých to má vést ve vzdáleosti 30 km právě z obav o hluk. Rozhodně neprotestují proto, aby to jezdilo blíž :-)

Nakonec, dálnice se víceméně vesele stavějí dál
Opravdu? A které, smím-li se zeptat? Jestli se po patnácti letech obstrukcí a tahanic podaří letos rozběhnout D3 z Veselí do Budějovic, bude to zázrak. Výstavba dálniční infrastruktury v ČR těžce zamrzla a nevypadá to na blízké tání ledů.

Martin:
Každá akce vyvolává reakci.
Společnost ze začala aktivně stavět hlavně proti develotrům schopným svými barabiznami zastavět každou volnou plochu. Bohužel zároven začali protestovat i proti veřejně prospěšným stavbám

Odpor k novým dopravním trasám roste přímo úměrně se vzdáleností od centra Prahy, protože lidi v centru jsou už na hluk z dopravy zvyklí. Jenže pak to dopadá tak, ze Suchdoláci zablokují výstavbu obchvatu, a Břevnovákum kvůli tomu bude smrdět tranzitní doprava pod jejich okny.

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

Přístup "je mi jedno, kde to postavíte, ale hlavně honem a ať to nemám přes ulici" je děsný. Proč může v Berlíně jezdi U-Bahn i jako nadzemka prostředkem ulice s luxusnějšími byty? A proč v New Yorku to jezdí lidem skoro před okny, zatímco pod tím vede čtyřproudová ulice?

Co mě zaujalo na nových stanicích:

Na Bořislavce ohavné výstupy na povrch se spoustou zbytečného oplechování, které za pár let bude vypadat asi dost hrozně, a monstrózními konstrukcemi nesoucími osvětlení (na jiných stanicích to šlo bez plechů a bez konstrukcí). Výtah z Červeného vrchu má nástupiště v úrovni -5 a několik služebních pater včera celkem mátlo první cestující.

Na Veleslavíně je snad až příliš optimistická instalace dveří z mezivestibulu k rychlodráze, za nimiž je akorát zeď. Dost pochybuju, že by tento prostor včetně dlažby a obkladů přežil případnou sousední stavbu. Na konci nástupiště směrem do města je místy až nebývale úzké nástupiště - ne, že by to kapacitně vadilo, nikde jsem ale takovou věc ještě nezaznamenal.

V Motole jsem zvědav, jak dlouho bude jezdit eskalátor z nástupního a na výstupní nástupiště

Ve stanicích i přes proklamace o minimalizaci průvanu někde docela fičelo. Nerozumím téměř shodnému barevnému řešení stěn ražených stanic, ubývá tak jeden docela dobrý orientační prvek.

Abych jen nebručel, celkový dojem mám určitě pozitivní, oproti posledním dokončeným úsekům působí stanice jednodušeji, materiály trvanlivěji. Zejména Motol přináší nový, svěží vítr.