K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 08. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 14. 08. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 3-2011

Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 17:47:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čekačky v noci při intervalu 20 minut jsou prostě blbost.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17355
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 17:55:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne, nejsou. Je to služba cestujícím a uzda na vás, abyste nejezdili jak utržený z řetězu. [kladivo]. Sami od sebe to řada z vás neumí nebo nechce nebo je nad službu povznesena - zase dneska ve 2,00 na Strossu jsem se o tom přesvědčil.

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 3-2011

Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 17:59:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé, že v Německu to funguje bez garantovaných přestupů a dokonce když přípoj nepřijede, může se odjet.

V noci hlavně nevozím lidi.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17356
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 18:04:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nejme německo a ještě dlouho nebudeme.

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 3-2011

Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 18:11:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ideální situace v noci, přijedu a v čase odjezdu prostě jedu pryč a buď tam přípoj bude nebo ne.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17357
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 18:20:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ano, to by tam místo tebe moh být robot a možná že by to udělal líp. ale ty takový nejsi, jel jsem s tebou několikrát, tak si tu nehraj na drsńáka. [blush]

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 3-2011

Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 18:24:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, ty bys mě pak pomlouval [lol]

Zajímavé, že večer při 20 minutách se čekačka rušila na Hradčanské, Synkáči apod. kvůli lidem, že jim vadilo "čekání".

Tak ať sakra přidají minuty. A zruší poslední rozjezd v 5:15, resp. poslední spoje z Lazarské v 5:00 rovnou ohnout do vozoven.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17358
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 18:30:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože to byl večerní provoz. To jezděj jiný lidi a jinudy (metrem). A byla prioritnější návaznost metro-tramvaj. jinak jistě, poslední rozjezd v 5,15 je brutál. To je důsledek vašeho vyjíždění po pátý hodině. busáci jezděj pěkně od 4,30 a není problém.

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 18:50:19    Odkaz na tento příspěvek  

čekačky se zrušily ne pro stížnosti cestujících na délku čekání, ale pro stížnosti na "neschopnost" DP je funkčně zajistit.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1913
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 18:52:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Budeme-li předpokládat, že průměrná délka tramvajové noční linky v Praze je 20 km a máme 8 nočních linek, pak znamená posílení o 1 pár za hodinu na všech linkách nárůst 320 Budeme-li předpokládat, že průměrná délka tramvajové noční linky v Praze je 20 km a máme 8 nočních linek, pak znamená posílení o 1 pár za hodinu na všech linkách nárůst 320 vozokm/hod. Při aplikaci na každý víkendový den to je cca 32000 vozokm/rok na jednu posílenou hodinu. A při ponásobení nějakou cenou, třeba 50 Kč/km, se dostáváme na 1,6 milionu. A co si místo toho můžeš "koupit"? Řádově cca půl kilometru běžné tramvajové linky či autobusové metrolinky.

Hezkýýý. A teď prosím česky, co tím chtěl básník říci?[crazy]
To má být odpověď na mojí otázku, zdali je celkově dražší vložák jezdící půlku noci, nebo 20min celou noc? A příště by to ještě zamotaněji nešlo?
Děkuji za jasnou, stručnou a přímou odpověď. [biggrin]

Doufám, žes Bobiku neměl včera 51 v 01,59 ze Strossu ZC....
No dovol! Za koho mě máš? [proud]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12023
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 19:10:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Celé moje snažení měl být důkaz toho, že 20 minut v celé trase je levnější než 30 minut v celé trase s vloženými spoji. Srovnávat 20 minut celou noc a 15 minut v části noci a 30 minut v části noci je nesmyslné. Stejně jako můžeš ukončit vložáky ve 3 ráno lze ukončit stejně ukončit. Výsledný výpočet měl ukázat na to, že posilování v noci o víkendu je celkem levná záležitost a zkrácení posíleného provozu o hodinu znamená celkem malý finanční přínos. Rozdíl mezi 20 minutami celou noc, nebo ukončení 20 minut dřív tedy nic moc nepřinese.
A pokud chceš tedy srovnávat hrušky a jabka, tak si myslím, že ekonomický výsledek 20 minut celou noc a 30 minut s vložáky na 15 minut do 3 hodin by ekonomicky byl srovnatelný. To, co bys ušetřil za 2 hodiny po půlhodině bys projezdil za ty 3 hodiny mezi s vložáky, navíc bys díky větším obratovým dobám při půlhodině snížil effektivitu systému a tím prodražil výkony.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5033
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 20:55:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Bobik chtěl říct, že při kratším posílení o hodinu a při vložácích ne na všech linkách, ale jen na těch 4-5 nejzatíženějších, lze docílit více muziky za srovnatelně, ba méně peněz...

Bobik: Problém vložáků je v tom, že při intervalu 15 minut nutně nejdou čekačky, protože rozjezdy po 7,5 minutě logicky už jsou přes sebe. To by obecně nevadilo, kdyby zrušení čekaček pak nerozbouralo výhodu vložáků, tj. že bez čekaček vše z Lazarské odjede o několik minut dříve, takže týdenní polohy spojů z centra budou lidem o víkendu ujíždět a budou stížnosti.

Tudíž budou poměrně nepřehledné jízdní řády dvojí podoby pro linky 51-59 a další pro 61 apod., což úplně k přehlednosti nepřispěje. DP by se musel pokusit vyladit jízdní doby tak, aby se rozjezd organizačně zkrátil do příjezdů v rozmezí 1-3 minut, včetně týdne, což úplně reálné asi není. A v týdnu by se mnoho přestupů v tomto čase stejně asi nestihlo.
lupinek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 210
Registrován: 7-2012
Odesláno Úterý, 11. srpna 2015 - 22:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

23.8.2015 bude přerušen provoz metra na lince C od zahájení do cca 8.00hodin mezi KAČEROVEM A NÁDR.HOLEŠOVICE
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/993/20150823/993_(1000_102)T.pdf
http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/993/20150823/993_(286_101)Z.pdf
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1914
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 07:03:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ - jo, přesně to jsem chtěl říct, díky.

Jinak ano, to s těmi rozjezdy mě taky napadlo, nicméně jsem operoval s tím, že by to nemuselo vadit, bo v (širším) centru by stejně prakticky furt něco jelo, takže čekačky by se stávaly bezpředmětnými.

A co se nepřehlednosti týče - no, tahat to všechno až na konec po 20min je (těžce) na hranici, byť skousnout se to ještě dá. Cokoli s kratším int. už je nesmysl. A pásmovat to je nesmysl ještě větší, navíc s bonusem reálně hrozícího napadení řidiče (linka xy vždycky jezdila až do , já tam chci, co je to za bordel - a vysvětluj to opilci [happy]). Navíc šedesátková řada mi přijde logická a snadno zapamatovatelná. Krom toho, v minulosti se takhle mimo jiné značili autobusové napaječe k tramvaji (stovka/dvoustovka a číslo tramvaje) a zmatky to mezi lidem nedělalo. A výlukové linky (řada 30, někdy i 40) se tak označují dodnes.

Ale jak už jsem psal Orkymu - nevadí mi vpodstatě ani těch 20min, jen mi přijde naprosto zbytečné, honit to takhle celou noc.

Jo a když jsme u toho - má někdo tušení, jak to bude s návazností na busy? Ty budou taky po 20min? (jestli jo, tak jsem to někde přeslech)
Ale spíš tipuju, že se na ně peče, což je další věc, která tu výhodu častější tramvaje poněkud smazává.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 384
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 07:49:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Autobusy, které dneska jezdí po půlhodině (504, 505, 508, 510, 511, 512), budou jezdit po 20 minutách. Zbytek se nezmění.

Nevím, zda jsme se o tom už náhodou nebavili, ale co zavést místo zkráceného intervalu několik tangent, které by minuly Lazarskou. Snížil by se tak tlak na centrum. Napadá mě třeba
60: Nádraží Podbaba – Hradčanská – Újezd – Anděl – Sídliště Barrandov
61: Sídliště Petřiny – Hradčanská – Vltavská – Palmovka – Harfa
67: Radlická – Anděl – Výtoň – Otakarova – Strašnická – Želivského – Spojovací.
Berte to jen jako hodně hrubý nástřel.

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 751
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 08:16:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou nějaké statistiky, mezi jakými linkami jsou na Lazarské největší počty přestupujících? Napadlo mne, že ty vložáky by mohly rozšířit směrovou nabídku a pokud je mezi dvěma linkami významný přestup, tak vést ty vložáky jako přímý spoj v této relaci (se zkrácenou trasou, jak navrhoval Bobik). Tedy například (a toto je úplně blbej příklad), kdyby byl silný přestup mezi 51 a 53, tak by ta linka na Lazarskou jela po trase 51 a dále po 53 (ale jen na Synkáč).
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1917
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 08:48:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

LvP - no, on je problém v tom, že nejvíc lidí generuje právě to centrum (Dlouhá, Václavák, Štěpánská, Pavlák). Třeba na Újezdu mezi 57/58 (tedy pro směr "přímo", po denní 20) žádný davy nepřestupujou. A všechny linky směrem do centra jedou víceméně prázdný, zatímco směrem z centra tečou. Není problém přitáhnout 57 na Národní/Lazarskou (potažmo "jen" k Divadlu) na sedačky s max pár stojícíma a na Štepánský nepobírat.

Jirka j - nevím, upřímně nikdy jsem nějak moc nesledoval, "odkud" se mi tam ty lidi berou.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 385
Registrován: 10-2012
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 15:01:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě je tu jedna asi hodně nereálná možnost: jednosměrné vložáky. Tvořily by je přejezdy z denních linek odstavené v obratištích nedaleko centra jako jsou Podolská vodárna nebo Zvonařka. (Možná by šlo využít i některé segregované tratě a zastávky.) V období mezi půlnocí a druhou by postupně vyjížděly po trasách pravidelných linek s tím, že by jely rovnou do vozovny. Jen v několika málo případech by jely napřed do vhodného obratiště a pak teprve do vozovny.
Hlavním problémem by byla asi bezpečnost. Tramvaj odstavená v noci na dvě hodiny by mohla budit nežádoucí pozornost.

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6375
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 15:35:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Čistě technická - ty bys vážně ty šichty v délce cca 4 hodin jezdil ?

Fkam: Zase nesmíš věřit všemu, co motolská sekta vyplodí...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17359
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 16:05:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak znova - muj návrh, vozit v so a ne 51 a 54 v soupravách je stále nejjednodušší a nejlevnější. No a pokud by měli pravdu Fkam a Bobík, tak udělat 60 v trase malovanka-malostranská-lazarská-karlín-balabenka-harfa.
No a pokud se bude jezdit po 20 minutách, tak na busy vrátit krátký vozy.

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1560
Registrován: 3-2011

Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 16:45:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud se má jezdit po 20 minutách, tak prostě zásadně bez Lazarské a dalších mini čekaček.

Proklady a návaznosti, to je silná stránka pražské dopravy, tak proč to nevyužít i v noci ?

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12026
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 17:07:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Pokud se má jezdit po 20 minutách, tak prostě zásadně bez Lazarské a dalších mini čekaček.

Proklady a návaznosti, to je silná stránka pražské dopravy, tak proč to nevyužít i v noci ?


A nejsou tyhle dvě věty proti sobě? První požaduje zrušení čekaček a druhá mluví o silných stránkách pražské dopravy v prokladech a návaznostech, které se mají v noci využít.
Ovšem já spíš vnímám zhoršování návazností i prokladů. Nádhernou ukázkou budiž třeba 113+331: Vazby při 15 minutovém intervalu, kdy cestující na Kačerově vždy vidí odjíždět autobusový spoj, nebo super proklady v neděli dopoledne do centra 25/15/20, které způsobují to, že od 3xx se musí čekat celý interval metra. Všechno proto, že si projektant vymyslel těsný sjezd v Dolních Břežanech přesně v celou. A tak kvůli pár jednotlivcům na přestupu v Břežanech trpí stovky lidí. Přitom existuje celkem snadné řešení, jen by místo nuceného pobytu stovek lidí na Kačerově byly pobyty těch pár lidí v Břežanech.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17362
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 17:10:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proklady a návaznosti jsou velmi slabá stránka pražské dopravy a proto se řeší metrolinkami a snižováním intervalů i počtů linek. stačí se podívat na jízdní řády linek, které nejsou ve svazku, ale jsou "pouze" prokládány (1/18, 5/8/26 a podobně)

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 17:29:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jak dlouho čekají ty údajné stovky lidí (autobus pojme jen desítky) na Kačerově na metro a jak dlouho by čekalo těch několik, byť málo, lidí v Břežanech? nebylo by lepší posunout čas sjezdu v Břežanech anebo udělat něco s jízdní dobou (trasou linky)?

Káem: Díky za připomenutí skutečného důvodu někdejšího "referenda" k metro(sexuál)linkám. [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Frantisek.)
Jiří_T
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1262
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 17:39:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, proklady, ale především návaznosti jsou spíš tragédií pražský MHD. Za sebe můžu napsat krásnou "návaznost" 293 ve směru od Spořilova na Kačerově na další linky zejména v neděli dopoledne, kdy jsou intervaly nejdelší, a 293 tam přijede krásně minutu po rozjezdu dalších linek, na který se z ní dá přestoupit. Takže při troše štěstí tam člověk čeká jenom 9, při smůle 19 minut.
A na opačnym konci jsem zas byl nedávno svědkem super "návaznosti" linek 255 a 179 v Řeporyjích na náměstí, který maji odjezd ve stejnou minutu. Na přestup tudíž nelze spoléhat, a na inteligenci řidičů teprv ne. Protože i když stojej v zastávkách proti sobě a čuměj na sebe, stejně na eventuelního přestupujícího nečekaji-viděno jak vyběhnuvší cestující z 255 přebíhal silnici na 179 do Třebonic, ale řidič mu v klidu ujel. A tady by teda ani metrolinky nepomohly.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17363
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 17:53:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak často jezděj busy v Břežanech a jak často na kačerově?

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6377
Registrován: 2-2006

Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 18:03:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: To si zrovna trochu mimo, 1/18 DC i ZC 5-5, 8/28 DC 5-5, ZC 4-6...
Těžko to může být lepší.
Takových příkladů co tu uvádíte můžu najít vagon, ale pak se zjistí, že tahle marginální možnost přestupu je vyvážená umožněním přestupu davům jinde.
Jenže to holt každej nevidí,,,

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12027
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 18:07:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak dlouho čekají ty údajné stovky lidí (autobus pojme jen desítky) na Kačerově na metro
Dobře, musím tedy doplnit údaj "za den". Nějak jsem očekával, že když se mluví o stovkách, že jednotky netřeba uvádět... Místo 7 nebo 15 minut by měl být JŘ konstruován tak, aby spoj stihla valná většina cestujících. Dneska by stačily odjezdy z Kačerova při 15 minutách posunout o pouhé 2 minuty později a cestující by při těsnější variantě čekaly 0-1 minutu, pokud by přijely následujícím spojem tak cca 8 minut.

jak dlouho by čekalo těch několik, byť málo, lidí v Břežanech?
Záleží na zvoleném řešení. Nejjednodušeji by znamenalo na lince 341 (týká se 6 párů spojů za den zřídit pobyt cca 5 minut), stejně tak by přestupní vazba nepřesáhla 5 minut (v některých směrech, jinde by stále byla 0).
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 18:20:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čistě technická - ty bys vážně ty šichty v délce cca 4 hodin jezdil ?

Proč by to nutně musely bejt šichty v dýlce 4 hodin? Sólíček jezdí pořád fůra a "nesmyslný" přejezdy přes půl města jsou už dnes a nikoho evidentně netrápí. Tak by to holt byla trošku prodloužená polonoc a turnusáci (pokud by to jezdili) by na tom byli dokonce trošku líp než dnes, kdy je po noční honěj na odpolení od čtyř (počítač to schroupne, jakože pauza dostatečná a cesta domů/na střídací bod nikoho nezajímá).

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
PepaJahoda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 390
Registrován: 11-2012
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 18:50:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co takhle udělat do nočních tramvají jen v pá/so a so/ne vložáky pomocí autobusů [andel]
Prostě přejezd z posledních denních tůráků na jeden spoj z centra směr okraj a pak zátah. Prostě spešl linky ala ty šedesátky, ale v rychlé bus podobě pro odlehčení tramvají. 3-4 odjezdy do každého směru max. Třeba 5-6 jednosměrných linek.
To by zdejší tramvajáci ale asi nezkousli viďte.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4484
Registrován: 6-2004

Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 22:00:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Busy jsou nereálné... Nemožnost je poslat všude na koleje díky OKS, trávě atd.
Odjinud
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 4-2015
Odesláno Středa, 12. srpna 2015 - 23:21:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předesílám, že v zásadě nemám nic proti tomu, že se na dvě exponované noci v týdnu plošně zkrátí interval, i když třeba 53 na Paloučku nebo 55 na Solidaritě to opravdu nepotřebují. A jelikož 51, 54, 59 vídávám narvané nejen o nocích před nepracovním dnem...
Osobně bych za koncepční řešení považoval spíše to, které eliminuje konkrétní problém. Problém není celoplošně v síti, problém je v konkrétních radiálních směrech. Tramvajové jsou řekněme tři (> Dejvice, > Anděl, > Palmovka, + Ječná). Přetíženým tramvajím by mohlo hned ulevit, kdyby 508 konečně byla protažená do centra (minimálně Karlovo nám., lépe IPP). Potom se doslova nabízí zavedení nové linky 50 (podobně, jak navrhuje Káem): ? - Kulaťák - MA - ST - Lazarská - VN - a po 52 směr Lehovec, resp. prohození s 55, podle toho, jak by to vycházelo. A kdyby rozpočet protestoval, ta "50" může mít charakter posilové linky pá/so, so/ne, ostatní dny provoz třeba jen do 1:30.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5035
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 07:44:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odjinud: Spojení 508 s 504 přes Ječnou je realitou od 30. 8. Akorát je problém, že zatím nestaví v blízkosti Lazarské a ve směru na Pavlák ani na Karláku.
Mil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.75.84
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 08:11:15    Odkaz na tento příspěvek  

Jako posilu v pá/so a so/ne bych zvážil ještě další úpravy BUS: 508 z Pavláku až na Želvu (2-3 spoje v obou směrech), 515 2-3 spoje z Palmovky (jen v tomto směru), 506 2-3 spoje v obou směrech až na Palmovku a 507 přes Anděl a Strahov do Dejvic (taky 2-3 spoje v obou směrech).
Pak by se to centrum mohlo v ty nejhorší doby odlehčit, protože pravidelní cestující si tyto spoje rádi najdou.
Mil
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.75.84
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 08:24:12    Odkaz na tento příspěvek  

U linek 506, 507 a 515 by tyto posilové spoje rozpůlily interval, takže místo 1 hod by bylo 30 minut, a nejely by celou trasu (506: Palmovka - Háje, 507: Dejvická - Lihovar, 515: Palmovka - Bořislavka)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17365
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 14:26:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mil: Jels někdy 515? [biggrin]
MŠ: Ta 508+504 je geniální nápad a jsem za něj rád. Já dlouho plánoval prodloužení 508 na Karlák, ale spojit to s 504 a vytvořit dvojici linek jih-západ je daleko lepší. Jaxeto bude jmenovat? 504 nebo 508?

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Matýsek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 116
Registrován: 8-2008

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 14:30:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

lupinek odkazy na výluku metra nejdou. Můžeš to dát znovu?

Nikdy není tak zle ,aby nemohlo být hůř.
Jon_pimmon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 450
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 14:33:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matýsek: Ale jdou, jen je musíš vybrat celé až do konce řádku, ne jen to, co se označilo :-)

PAPÍROVÉ MODELY AUTOBUSŮ KE STAŽENÍ
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17366
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 14:34:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

D3: Nádr.Podb. neděle 7 hod
1: 10,18,44 --- 18: 01,21,37,53 He?
Ale jinak jo, uvidíme co s tim udělá další etapa výluky.

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 3-2011

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 14:41:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ta 504 je děsně nespolehlivá linka, tam by to chtělo přidat minuty. Když i od Bílé Labutě DC dokáže jet s +2 minutami.

Přidejte na většině nočních tram linek od září 2-4 minuty a budu spokojen co se týče jízdních dob. A ještě tak 2 minuty na 511 oběma směry.

Jinak to posílení noček doufám nebude mít dlouhé trvání (alespoň v té navržené podobě), nechme se tedy překvapit, jak to bude fungovat.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12029
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 15:07:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Jinak to posílení noček doufám nebude mít dlouhé trvání (alespoň v té navržené podobě), nechme se tedy překvapit, jak to bude fungovat.
A to jako ty nočky mají jezdit plné? Posílení noci potřeba je. Posílení vložáky by akorát vedlo k nepřehlednosti, u některých linek by byly vazby na jiné linky v PD a jiné o víkendu, některé vazby by nemusely v některé dny vyjít, protože někjeré základní linky by se musely oproti PD naposouvat. Přitom cena s vložáky by nebyla nijak podstatně nižší, i kdyby nebyly posíleny všechny směry. Já si naopak myslím, že interval 20 minut na všech tramvajových linkách a páteřních autobusových je dobrý nápad a že vydrží.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1563
Registrován: 3-2011

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 15:17:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mé největší obavy jsou z Lazarské (kde se prostě budeme vzájemně zdržovat). A 20 minut na některých linkách je na koncích luxus (52,53,55) a po celou noc už je to zcela zbytečné. A jezdit z Lazarské ještě po 5. hodině vidím jako blbost. Už teď se tam motáme s denními linkami.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17367
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 15:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dalo by se něco zkrátit - 54 na st.hl. 59 radošovická-kotlářka. možná bysmese v současném výlukovém stavu obešli bez celý 56 (a na spořilov 53). naopak by 55 mohla přes jiráskáč a výtoň.

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12030
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 15:43:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: Jak se budete zdržovat? To může dojít k tomu, že se budou jednotlivé sjezdy po 10 minutách vzájmeně překryjí? 20 minut je na některých koncích luxus, ale to platí pro velkou řadu míst ve všech denních obdobích. Vložáky zase generují problém, že buď se bude muset přežít hraničních 30 minut nebo tam mít 15 (tedy oproti dnešku 2x), což může v důsledku být ještě větší luxus než přežít na některých koncích místo 30 minut 20 (tedy oproti dnešku 1,5x).
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1564
Registrován: 3-2011

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 16:02:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, situace, která nastane i teď (ne často a spíš je to ojedinělý jev - zažil jsem i odjezd z Lazarské o 10 minut pozdě). Ale tak mě to nemusí trápit, jenže mí nešoto přátelé už většinou noční dopravu nepoužívají, protože nechtějí polovinu času v tramvaji stát na čekacích místech a raději tedy berou taxíka.

A také je problém, že prostě jsou jízdní doby špatné a tudíž třeba takové 52,53,56 od Karláku mají v Lazarské málo času na přestup.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Odjinud
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 37
Registrován: 4-2015
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 16:56:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zažil jsem i odjezd z Lazarské o 10 minut pozdě
Při jedné květnové cestě jsem zaznamenal "osobní" rekord 9 minut a kontext byl tento: 511 od Čakovic se pozapomněla či nestíhala, čekačka z Republiky ovlivnila hlavní rozjezd na Lazarské. I přes toto značné zpoždění byl stále dostatek času na přestup na 508 na Andělu. Zde s dovolením vidím další problém pražské noční dopravy: je pomalá (čekačky a zase čekačky a jako bonus "hygienické" pomalé pro tramvajky). Nic proti čekačkám a garantovaným přestupům, naopak, ale kdo párkrát zkusí Brno...: v jednu minutu se ze všech stran přiřítí autobusy, dvě minuty probíhá přestupní cvrkot a třetí minutu vše mizí v prachu. (A když se očekává kapacitní problém, spoje jsou zdvojené.)

Ad novinka na 508: radostně valím bulvy, že tento nápad už bude realizován. Nevěděl by někdo, jak bude vyřešen průjezd Smíchovem? Lidickou po kolejích, s využitím smíchovského okruhu?
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1922
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 22:20:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odjinud - nojo, Brno. To víš, Praha holt musí mít vždycky nějaký extrabuřty. Počítám, že v tom Brně případný stěžovatele, co nestihli přestoupit (bo neví na co, odkud, kam, přišli pozdě či tak něco) s těmi stížnostmi posílají rovnou k šípku, že jejich problém a starost a měli si zjistit včas.
Jo, v tomhle je Praha bohužel ještě sto let za....Brnem.[proud]

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12031
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 22:26:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: nojo, Brno. To víš, Praha holt musí mít vždycky nějaký extrabuřty.
V Brně jsou si schopný pořádně spočítat jízdní doby. navíc jse o dopravně podstatně jednodušší město.

Počítám, že v tom Brně případný stěžovatele, co nestihli přestoupit
Chtěl bych Ti vidět do tváře, když ti ujede spoj o 10 vteřin a na další musíš čekat 29 minut a 50 vteřin. [happy]
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1567
Registrován: 3-2011

Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 22:29:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jednou jsem si nechal ujet spoj linky 337 v 0:35 z Budějovické, protože jsem nechtěl dobíhat a zdržovat ostatní [biggrin]

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1924
Registrován: 7-2011
Odesláno Čtvrtek, 13. srpna 2015 - 22:58:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chtěl bych Ti vidět do tváře, když ti ujede spoj o 10 vteřin a na další musíš čekat 29 minut a 50 vteřin.
No co, no, tvářím se blbě a nadávám sám sobě, že jsem blb a že jsem měl vyrazit dřív. [wink]

Ono co, ono totiž i na tý Lazarský, která je "přestup za roh" se dá pohodlnou chůzí naprosto bez problémů přestoupit do tří minut (pro rejpaly, za běžného stavu, mimo "mimořádek"). Stojí se nejméně pět. A pokud vím kam chci a čím chci, nemám šanci nepřestoupit (nestihnout to). Ovšem pokud to nevím a zmateně pobíhám sem tam, studujíc jízdní řády, je pravděpodobnost že to nestihnu, naopak velmi vysoká.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6380
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 06:25:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Neděle ráno, jedna linka 3x do hodiny, druhá 4x, jak bys to chtěl proložit ?
Přesto to víceméně vychází.
Ale máš aspoň bodík za snahu...

Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 753
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 08:03:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když teď tady na Těšnově pozoruji výlukovou 8, nešla by takto vést trvale? Rychlé spojení Karlína na Letnou by se hodilo.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 09:00:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ona ta 8 tak kdysi jezdila (a 26 přes Republiku). Pak ale došlo k prohození, aby něco jelo od Florence "rovně".
No, a pak zrušili i tu 26 přes Těšnov.

Osobně se mi líbila ta druhá varianta, "rychlá" 26, ze které se na tu Republiku případně dalo pohodlně dojít z Masny. Jenže to bylo v dobách, kdy tramvaje ještě měly normální intervaly a ne 15-20min.

Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen.....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17369
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 09:29:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

rychlé spojení letný a karlína je 1/25 + P7 [wink]

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Žirafa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.233.102
Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 11:40:56    Odkaz na tento příspěvek  

To rozhodně...zatímco vody Vltavy brázdí luxusní HolKa s bílými koženými křesly, tak megabariérový naprosto zanedbaný výstup na karlínské straně spolu s průchodem několika smetišť a stavenišť ukazuje lesk a bídu našeho velkoměsta. Ideální spojení mezi Letnou a Karlínem. Pokud bychom donutili kancelářské z Karlína toto spojení používat, čistič bod u vchodu do každého karlínského office house by se rozhodně uživil [happy])
Ivoo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.183.106
Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 13:13:34    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud někdo uvažujete o Windows 10 tak si dejte pozor.
Velmi rychle se vám pak stane, že o vás budou vědět, vidět a slyšet vše.

http://aeronet.cz/news/analyza-windows-10-ve-svem-principu-jde-o- pouhy-terminal-na-sber-informaci-o-

Ten kdo používá Android, tam už to probíhá nějaký ten pátek.

I když to sem sice nepatří, ale je to dost důležité aby to lidé věděli.
[pozor][blesk]

Ta 504/508 bude teda zajímavá. Takže nejspíše 504 nedojede na Florenc, ale zahne na Karlák a dále na Smíchov a Jihozápadní město. Nebo že by noční převlékání v zastávce I.P. Pavlova?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17370
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 13:27:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoo: ... aneb dělejte jen to, za co se nestydíte a co si zdůvodníte [biggrin]

[blesk][pozor][new]POZOR ZMĚNA[blesk][pozor][new]
Srpnový sraz tramvajové a optimalizační sekce K-r bude VE STŘEDU 19/8 od 18.00 v Hostinci na staré vozovně, v areálu vozovny 6, Praha 6, Střešovice. Zván je každý, těším se na vás. [tramvaj]
Žirafa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.233.102
Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 14:17:22    Odkaz na tento příspěvek  

omlouvám se za překlep...má být čistič bot...
LvP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 386
Registrován: 10-2012
Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 17:43:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že ROPID ke změnám v noční dopravě zase mlčí.
Osobně by mi přišlo účelnější spojit 508 s 509. Takhle pojedou z Krče obě linky do Ječné a žádná na Masarykovo nádraží. A alternativní spojení Smíchova a Žižkova by se mohlo líbit.
Ještě bych docela uvítal zlepšení obsluhy Kunratic, prodloužení aspoň několika spojů do okrajových částí města a zavedení noční dopravy do dalších měst v okolí Prahy.

"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Pavhob
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 234
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 14. srpna 2015 - 18:01:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ke zlepšení noční dopravy - nejvíce chybí spojení:
- k IKEMu / do Kunratic
- cca v trase 177 (bez zatočených konců)
- Želivského - JM / Nemocnice Krč (např linkou Želivského - Spořilov (přestup JM) - po Jižní spojce k nemocnici a dále???
- do příměsta

Posílení víkendů bych řešil zvláštními tram linkami (vloženými spoji). Jinak budou zmatky, kdy spoj jede. Je výhodou, když spoje jezdí každou noc ve stejné časové poloze.
Zvláštní linky bych vedl mimo Lazarskou, vložené spoje pak s kmenovou linkou v prokladu cca 20-10; Lazarskou průjezd bez čekaček těsně po přechozím rozjezdu a jen do cca 2:00 / dle poptávky jen v části trasy.

Rozšíření průjezdných busů přes centrum je také pozitivní.