ta 504 už tam fakt nebude, bo tam vůbec nejede.

To to sakra nemůžete říct rovnou?
Nějak jsem z toho totiž nepochopil, že ta 504 je přes Masnu ZRUŠENÁ.


(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)

Je tam zrušená již celý 1 den!

Bobik, noční výhodář a pak chtějte, aby čekali na přípoje vlastně jo, tady by čekal do rána

Tak jsem se radoval, že nebudu čekat na 504 a místo toho za rohem budu čekat na 505.

jendelin.i: Nemůžu to naznačit, protože to bude záležet na postupu projednávání externím i interním a vykrystalizuje to z toho. Znám přístupy podle a) i podle b), stejně jako kombinované, které zohlední více intervalů na vhodných místech.

Obecně tedy anketa k aktuálnímu návrhu opatření u tramvají navrženého čistě kvůli nevhodným společným odjezdům 5 a 8:
.....
e) jiné řešení

A co poslat 5 přes Letnou a 8 přes Malostranskou? Byl by velký problém ztratit vazbu Letná - Karlín?
Zdá se mi to jako nejmenší změna řešící proklad v Podbabě.

Pokud bych si měl vybrat mezi méně linkama s kratším intervalem a směrovou nabídkou s více linkama bych se obecně připmlouval spíš k zachování dvou linek na Evropské Podbabě i Petřinách třeba v prázdninovém intervalu s tím že někde kde tramvaje tečou přibude linka. Ten prázdninový interval považuji ještě za víceméne všeobecně přijatelný.

I na sobě vidím, jak roste moje nechuť přestupovat, když vezu třeba tašku i s relativně malým nákupem a k tomu notebook.

Chtělo by to tramvaje nějak zatraktivnit. Současnými opatřeními ve Vršovicích a v tuto chvíli u Anděla kde si tramvaje překáží sami sobě přibývá pocitu "že to nejede" na rozdíl od autobusů a metra.
Jak jsem již napsal, prohozením 5 za 20 lidi nepřiberem. Nevím zda je to správný směr.
Za mě nekvedlat.

Tak jsem se náhodně kouknul na posílený JŘ noček o víkendech a zaujal mě interval u prvních dvou spojů linky 57, který je 10 minut od Štěpánské na Hostík a z první spoj jede od Moráně. Takže u prvního spoje zajímavá vyhlídková jízda (buď z Pankráce nebo z Motola). To vypadá, že zrušily od září poslední spoje denních tramek a o ten kousek dřív zahájily noční provoz, takže první možná i druhý spoj ještě navazuje na metro pokud jej také o ten kousek dřív neukončily.
A ten první spoj bude nejspíš také sólo.
Tram č. 57 - zastávka Karlovo nám. směr Hostík.

Na 57 je zajímavý přejezd Barrandov - Hostivař.
Denní provoz skončí o chlup dřív a ráno naopak noční provoz skončí dřív

Dobrá změna nočního provozu,

Re:Fkam
Díky za vysvětlení. Tím pádem to je pak jasné.

Být novým Ropidem, tak se oprostím od řešení minibusů v Řeporyjích, v Ruzyni a tlaku jednotlivých městských částí, ale začal bych řešit MHD z pohledu celého města! Není možné, aby tramvaje na Evropské, Kolbenově vozily vzduch a mezi IPP a Karlákem byly jen 3 linky, kde doprava kolabuje na stupni 6!

Johny11: Ten případ s francouzskými holemi je extrém, jinak z Florence jezdí 207 a vlastně i 194, navíc Náměstí Republiky je v docházkové vzdálenosti Masarykova nádraží, kam jezdí 3. Toto je diskuse, ne? Ono kdyby se totiž povedlo vrátit 8 přes Vltavskou, tak by to znamenalo další linku z Letné na Vltavskou, tím pádem by se 25 mohla poslat obloukem kolem lékárny přes Výstaviště, čímž by se zase 12 mohla vrátit na nábřeží. To by bylo fajne, no ni?

Přístup nového vedení Ropidu se mi líbí - zatím ho hodnotím jako jednoznačně pozitivní.

Tram - souhlasím, že je potřeba změna. Situace, kdy má řada linek o víkendu kratší interval, než ve špičce je zarážející. Navíc vysoký podíl sól zvyšuje celkové náklady (cena za 2 sóla, která se rovná se jedné soupravě je ekonomický nesmysl...).
Chápu, že traťový interval by neměl být enormně dlouhý, proto v zahraničí (ve velkých městech) jezdí tram a metrobusy max po 10 min (s výjimkou víkendů do cca 8:00 a večerů po cca 20:00).
Pro většinu tram bych viděl int 6/7,5/10 večer a víkendy/ 15-20 so+ne do 8:00 a po cca 21:00. Více linek by pak jezdilo pouze v PD do cca 20:00.
Pokud někde trvají na dvou linkách bez odpovídající poptávky, řešením jsou dvojnásobné intervaly. Linky bez větších souběhů mohou mít int. individuální (např 7 a původní 11).
Vazba na metro je problematická - většina tram linek a metrobusů by měla mít 2 a více přestupních vazeb na metro, řada výluk ovlivňuje i existující přestupní vazby... Takže trvat na jednotném intervalu nepovažuji za zásadní (pokud se to podaří a systém se dobře vymyslí, je to příjemný bonus).

Je pravdou, že 7,5 min u metra během víkendu je leckdy za hranou (hlavně na C) a pokud ve stejném intervalu jezdí i řada tramvají, je praktičtější do krtka nelézt.

Rozum mi nebere ani nasazování kloubů
- na řadě linek zbytečně obsluhují i dlouhé úseky s minimální poptávkou
- na některých linkách 3xx se kvůli kapacitě nasazuje kloub, ale často hned následující spoj jede SOR 10,5.

"cena za 2 sóla, která se rovná se jedné soupravě je ekonomický nesmysl...)"

Ještě chybí vysvětlení proč je to nesmysl...
Že už to někdo někdy napsal a stále opakuje, opravdu není vysvětlení.

Pro většinu tram bych viděl int 6/7,5/10
To by se od Moráně přes Karlák muselo jezdit bez linky 4 (jako že proč ne, při souhrnném 3min. intervalu 10+16) a trojku oslabit na int. 6 minut (dá se). Cokoliv více tou křižovatkou neprocpeme. Ale 17ka interval 6 (a více) minut = odpoledne od Staroměstské až po Podolí nárazové nepobírání, k tomu nutnost zavádění posilové 21ky. 9ka potřebuje 4min. interval = neproklad na Plzeňské. Z Korunní až po Palmovku souhrnných 3 min. (10+16, nebo i nějak jinak) už by bylo neopodstatněné. Atp.

...Taky jsem se snažil to "namalovat" při jiném intervalovém schématu (6 min. špičky) - veden myšlenkou trochu zahustit centrum, mírně oslabit okraj - a pokaždé jsem někde narazil (propustnost, nebo divnoproklad, nebo plýtvání), ačkoli je fakt, že int. 6 min. by mnoha větvím, resp. úsekům prostě seděl!! MŠ a spol. jsou ovšem šikovnější...

No nejspíš proto, že na jedné soupravě je jeden řidič zatímco na dvou sólech jsou řidiči dva. Neb ještě nebylo dotaženo "ovládání dalšího sóla vůlí" po vzoru traktoristy Cypriána ze Š+G

Udělejte o víkendu všechno soupravy po 15 a máte stávkovou pohotovost jak vyšitou. Sebrat třetinu pracovních míst s víkendovým příplatkem si nikdo jen tak nenechá. To je to, co šotokrati nikdy nepochopěj.

To by se od Moráně přes Karlák muselo jezdit bez linky 4 (jako že proč ne, při souhrnném 3min. intervalu 10+16) a trojku oslabit na int. 6 minut (dá se). Cokoliv více tou křižovatkou neprocpeme.

Ty bys tomu dal, nechat Francouzskou a horní Vršovice jenom na jedné lince, která je ještě silně zatížená nepravidelnostmi, zejména v ranních špičkách (a v celém období pracovního dne). Navíc směr IPP - Karlák je už dneska na hranici únosnosti, neboť je zde k vidění i stupeň 5N (nepobírá).

Jirka_j: Ono kdyby se totiž povedlo vrátit 8 přes Vltavskou, tak by to znamenalo další linku z Letné na Vltavskou, tím pádem by se 25 mohla poslat obloukem kolem lékárny přes Výstaviště,
Až na to, že je tu jistý problém, a tím jsou rozdílná nástupiště na Vltavské.

Rozum mi nebere ani nasazování kloubů - na řadě linek zbytečně obsluhují i dlouhé úseky s minimální poptávkou
Přesto to na řadě míst, může být levnější než závádět souběžné linky v krátkých vozech

Odjinud: Taky jsem se snažil to "namalovat" při jiném intervalovém schématu (6 min. špičky) - veden myšlenkou trochu zahustit centrum, mírně oslabit okraj - a pokaždé jsem někde narazil (propustnost, nebo divnoproklad, nebo plýtvání), ačkoli je fakt, že int. 6 min. by mnoha větvím, resp. úsekům prostě seděl!! MŠ a spol. jsou ovšem šikovnější...
Každý interval bude někde problém. Dneska je na nakterých úsecích problém 8/10/8 či jeho násobky. jenže když se přepne do jiného, tak se vyřeší problém tam, ale vznikne jiný jinde. Je skutečně potřeba kratší interval třeba na Radlickou, Pankrác, Kolbenovu apod.? Asi ne, že. Myslím si, že interval 8/10/8/15-20 je optimální základní buňka pro tramvaje. Sice logičtější by bylo mít ranní pšičku kratší, ale výstupy z průzkumů v ročenkách ukazují, že u tramvají jsou obě špičky zhruba vyrovnané, zřejmě ráno cestující dávají přednost rychlejší dopravě metrem.

Vše se nechá vyřešit - obnovená 21 by nebyl problém (min. linek nové vedení Ropidu již nepreferuje)
Zrovna 9 a 22 v uvedených parametrech bych dlouhodobě posílil vloženou linkou - např. 29 Kotlářka - Újezd - Kubáň (příp mírně delší ve špičky), odklonem 18 z Malostanské po 22 na Malovanku a vedením čehosi (např. 14) z Můstku na Vápenku (Spojovací).
Detaily neřeším (z časových důvodů), ani na návrhu netrvám - od toho jsou povolanější. Každý problém má své řešení s klady a zápory. A přesně to je třeba v týmu (Ropid + MČ + ostatní připomínky) vybalancovat

Pavhob: Všiml sis že na Můstku již 30 let nejsou na povrchu koleje?

"cena za 2 sóla, která se rovná se jedné soupravě je ekonomický nesmysl...)"

Ještě chybí vysvětlení proč je to nesmysl...
Že už to někdo někdy napsal a stále opakuje, opravdu není vysvětlení.

Z účetního hlediska to to může klidně vycházet i tak, že průměrná cena za dvě sóla bude nižší než jednu soupravu.

Pokud nějaký účetní počítá, že 15T má odpisy zhruba 8M ročně, při 80 000 najetých kilometrech /rok to je 100 Kc za km jen za odpisy, budu pocitat že dnes je 1/3 vypravení souprav v 15T a 33 Kc za km je víc nez druhý řidič.
Sóla jsou asi všechno odepsané šroty. Wana, R.P a jiné třeba jen papírově 35 let staré pekáče se možná účtují jako generální oprava.

To že je blbost to takhle počítat vysvětlujte účetním (aneb rozdíl mezi účetním a ekonomem).

Případně někdo chtěl aby to takhle vyšlo.

Zrovna 9 a 22 v uvedených parametrech bych dlouhodobě posílil vloženou linkou - např. 29 Kotlářka - Újezd - Kubáň

A co tu linku očíslovat jako linku 27?
14 na Vápenku by snad šla taky, aspoň by byl zrušen ten nesmysl 14/24.

Já svým příspěvkem nechtěl roztočit debatu o jednotném intervalu, ale chtěl jsem poukázat na situaci, kdy v úseku IPP - Karlovo nám. tram 10, 16 a 22 opravdu nepobírají. Dříve tudy jezdily ještě 4 a 6 (ta vypomáhala 22 s velice poptávaným úsekem Národní - IPP, který "starý" Ropid dost podceňoval). Snad se to tam zlepší :-)

Ty bys tomu dal, nechat Francouzskou a horní Vršovice jenom na jedné lince.
Ani ne, při logice kratšího zákl. intervalu by tam byl souhrnný interval 3 minuty (22 Malovanka - Hostivař, 23 Bílá Hora - Strašnice ). Je to tak, jak píše Orky, stávající schéma má taky svý výhody, je to mustr, který nelze označit za nevyhovující (a jen občas je potřeba se popasovat s nespokojenci, co se v hodinu blešáku nenacpou do 16 na Kolbenově - kam cd a ct patří sólo, zato u Gongu přidat).

Díky nesmyslu 14/24 a víkendovým sólům v půleném intervalu jsem (za bezvýlukového stavu) po Holešovicích rychlým drakem; je to často z Republiky / Mas.nádr. rychlejší než metro či povrchová trasa s přestupy, které by přineslo i zapíchnutí obou linek na kraji Stromovky.

Pavhob myslí nejspíše Václavák

Žirafa - situace v Ječný se (překvapivě pro šotouše) řeší linkami 125,118,196 a ne přidáváním dalších a dalších tramvají do Ječný. to je takový kouzlo.

V Ječné by pomohla linka 6 jedoucí z IPP na Bruselskou a do Vršovic.

Asi sem v jiný Ječný ale 5N tam je jen když dlouho nic nejede a pak se všici nacpou do prvního stroje.
Doba 1990 kdy sem chodil ze Štěpánské nahoru pěšky bo bylo 5N permanentně je už dávno minulostí.
Dnešní 5N se s 5N v roce 90 nemůže srovnávat, lidi sou líný postupovat do vozu a nové vozy nejsou .
Cesta je preference a ne přidávání linek které akorát ucpou křižovatky.

Fkam: V Ječné by pomohla linka 6 jedoucí z IPP na Bruselskou a do Vršovic.
...která se vezme ze Spořilova a Albertova, kde bude kapacitně chybět a kde si našla nemalé množství cestujících. To nepokládám za šťastné řešení.

Že jezdila 6 z Michelské plná, o tom se nehádám. Ale v Nuslích opravdu už ztrácela smysl (jezdila plná pouze když se dostala před 18 na Synkáči popř. před 24 v Nuslích a opačně na Karláku).

Pro Spořilov bych viděl řešení v linkách 24 a 11.
6 poslat na Kubáň. 13 pochopitelně zrušit a provést další změny kolem Flory a na Černokostelecké.

Gab: Přesně tak. Řešení je propustnost trati, tzn. méně semaforů, preference na nich a méně zastávek.

(Příspěvek byl editován uživatelem kulhající_nosorožec.)

Nosorožče, všim sis, kde se do těch tramvají berou lidi? Na zastávkách, nosorožče, na zastávkách.

na Můstku již 30 let nejsou na povrchu koleje?

A to by byl takový problém tu trať obnovit? Už se o tom několikrát uvažovalo...

Káeme. Chceš tím říct, že čím víc zastávek na dané trase, tím víc cestujících? Tak jo, co troškařit, přidejme v Praze 200 tramvajových zastávek a cestující budou nadšeni. Vždyť přece, jaks správně napsal, cestující se berou na zastávkách.

Taková ČSAD Smíchov, tam je lidu ... :D
O obnovení tratě na Můstku se neuvažovalo snad nikdy, maximálně o trati z prostředka na Vinohrady.

Já bych ty tramvaje zpomalil na jízdu krokem, nechal otevřené dveře, aby se mohlo naskakovat a vyskakovat kdekoliv za jízdy. Taková nepřetržitá, kontinuální zastávka průběžně v celé trase. A uvidíte, jak se cestující do tramvají pohrnou!

antar: tak když to tak bývávalo, byl podíl MHD na přepravě publika násobně vyšší (netvrdím, že to spolu souviselo, spíš jen jako ukázka, že i přehánět se musí umět opatrně )

No já bych si dokázal představit třeba:
22: Hostivař-...-Národní divadlo-Staroměstská-Malostranská-...-Bílá Hora
23: Nádraží Strašnice-...-Národní divadlo-Újezd-Malostranská-Malovanka
Obě v intervalu 6/7,5/6.

Káem: Zastávek rozhodně více ne, páč čím více zastávek, tím více pobytů v zastávkách a delší jízdní doba, a tím rozhodně více cestujících v MHD, protože všichni touží po neatraktivní pomalé MHD se zastávkami na každém rohu..

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_E.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_E.)

WWW: A proč by 22 měla pokrýt oba konce? Copak tím někdy někdo v celé trase kromě šotoušů a bezdomovců jel? Kdysi tu kdosi psal tohle:
22: Bílá Hora - Nádraží Strašnice
23: Malovanka - Nádraží Hostivař
a z toho dále vyplývá taky:
25: Bílá Hora - Lehovec

"tak když to tak bývávalo, byl podíl MHD na přepravě publika násobně vyšší"

Taky ale ty tramvaje byly - i ty starý - o dost rychlejší než dnes. Protože nehnily 3x u semaforu mezi dvěma zastávkama. Někde jsem kdysi viděl jízdní řády a večer kol desáté jela 19 z Můstku do Hloupětína asi o 6 minut dýl než dnes metro.

Nosorožče, všim sis, kde se do těch tramvají berou lidi? Na zastávkách, nosorožče, na zastávkách.
Ale taky tam vystupují... když tramvaj nebude tolik stavět, lidi s ní pojedou dýl.

Káem: Nepřecenoval bych moc odborů... Pokud se to správně podá, tak budou ještě rádi, že zůstanou v křeslech .
Navíc pražáci dokázali, že den bez MHD i metra přežijou a delší stávku si odbory nedovolí, protože to mají neplacené...

Víc zastávek? Já bych to spíš napsal jako efektivní rozložení zastávek... Stavět na každém rohu linku úplně zabije a už tím nikdo nepojede...

Petr: Viz reko Řepy Rekonstrukce vlastně vrátila cestovní dobu z doby otevření TT v BKV

2xT vs dvě sola- To už je opravdu o tvůrčím účetnictví, ale konec se blíží... První R.P jsou na konci oficiální životnosti. T6 půjdou pryč a suchoje taky...

ondrej.rudolf: Pokud je pravděpodobné, že něco z Čechova mostu a Klárova po komplexní změně nahoru nepojede, je problematické opět prohodit 5 a 8 u Letné, když už se tyto linky 2x prohodily. A vazba Letná - Florenc hraje roli také.

Žirafa: Opravdu není cílem si hrát s minibusy, ale v oblasti P6 leží na ulici výkony, které potřebujeme k řešení dalších poptávaných věcí. A cílem je samozřejmě se věnovat věcem najednou, ale to chce nějaký čas.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.)

P.Vlček: ty tramvaje byly - i ty starý - o dost rychlejší než dnes

A to máte odkud? Ze srovnání 1970/2014 vyšlo, že jediný úsek, kde je dnes výraznější nárůst jízdní doby tramvají, je Harfa-Hloubětín. Tam to lze svést na SSZ, jenže tehdy byla Poděbradská místní komunikace, po které na 6:00 přijelo (a ve 14:30 zase odjelo) několik tisíc pracovníků ČKD a pár dalších firem x zatímco dnes je do ní sveden "silniční koridor" od HK, PA a MB a na ní obytná zástavba + kupa firmiček obchodu a služeb, do kterých lidi chodí celý den.

Arj: Jenže tramvaje jedou stejným směrem jako hlavní proud...

Petr vlček: "No nejspíš proto, že na jedné soupravě je jeden řidič zatímco na dvou sólech jsou řidiči dva."
To je mi vcelku pochopitelně známo, ale zrovna tak je mi známo, že řidič je v celkové ceně marginální položka.
Něco dalšího ?

Gabuliatko: "Cesta je preference a ne přidávání linek které akorát ucpou křižovatky."
Takové drama to rozhodně není a preference MHD ve spojení s magistrálou je už několik desetiletí sprosté slovo.
To prostě NEJDE.

Orky: "...která se vezme ze Spořilova a Albertova, kde bude kapacitně chybět a kde si našla nemalé množství cestujících. To nepokládám za šťastné řešení."
Ono je dost jedno kudy se ty lidi odvozí a řekl bych, že přes Pavlák je to i kratší, nehledě na to, že taková péče o cestující z Vršovic a Bělehradské, při zaříznutí linky 6 zjevně chyběla...

Občasný host: "a z toho dále vyplývá taky:
25: Bílá Hora - Lehovec"
Na vození vzduchu v úseku Vypich-Bílá hora by bohatě stačila i standardní 22, natož navrhovaná posílená na 6/7,5/6.
S překryvem 22/23 ale souhlas.

9001: "Navíc pražáci dokázali, že den bez MHD i metra přežijou a delší stávku si odbory nedovolí, protože to mají neplacené... "
To je taky moc dobrá pohádka.
Oni ti pražáci přežijou i den bez vody, ale že by to bylo něco, co si lze přát, to asi ne...
Takže ano, pražané ten den přežili, protože si drtivá většina z nich vzala volno, ale stěží by to šlo realizovat déle.
Taky se toho teď politici bojí jak čert kříže, ač si to kdysi neuměli ani představit...

"První R.P jsou na konci oficiální životnosti."
Chyba lávky, jsou v půlce plánované životnosti.

ad: náklady 2xT vs dvě sóla
1. V současné době je fakturovaná cena za 2xT a za 15T stejná nehledě na odpisy.
2. Většina odepisovaných věcí (vozidel) se odepisuje různou rychlostí (dle zákona a nepsaného pravidla minimalizace daní) bez ohledu na reálný stav a využití
3. Starší vozidla nemají síce odpisy, ale o to víc je nákladnější jejich oprava a údržba.
4. Účetní realita je taková, že pokud již odepsané předměty / vozidla nemají náklady na opravu a údržbu příliš vysoké (jsou v dobrém technickém stavu), přispívají na vyšší odpisy neodepsaných předmětů / vozidel a tak urychlují obnovu vozového parku.
5. Nikde se neupravuje cena dle stavu odpisu použitého dopravního prostředku (ani v autopůjčovně / taxislužbě ...); maximálně se zohlední komfort a kvalita (výbava a značka vozidla). Pro rýpaly - příliš staré vozidlo (nad 3-5 let) neposkytuje srovnatelnou kvalitu a komfort s novým.
6. Rozdílem ceny 1xT a 2xT nejsou jen mzdové náklady řidiče, ale i přímá režie (někdo musí před víkendem tramky rozpojit a po víkendu zase spojit; je třeba více pořadí na lince a jejich vypravení není také zdarma) je třeba zpracovat více vozových JŘ....)

Suma sumárum:
- náklady na 2xT jsou vždy výrazně nižší, než náklady na dvě sóla
- cena za 15T může být vyšší než za 2xT (vyšší komfort - nízkopodlažnost). To jestli rozdíl vyrovná vícenáklady na druhého řidiče je spíše otázkou cenové strategie a vyjednávání dopravce vers. objednatel.

Ad 1. a tak to i zůstane do budoucna.
Ad 3. rozhodně není pravda - je to naopak a to až řádově.
Ad suma sumárum - závěr je zcela chybný ve všech ohledech.

1. a tak to i zůstane do budoucna
Nebylo by výhodnější účtovat jednotnou 2T sazbu i za 1T vlaky?

3. rozhodně není pravda - je to naopak a to až řádově
Jakože stará vozidla mají odpisy nebo jejich údržba není nákladná?

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Vzduchovozič bude především ta vaěe 23 z Malovanky a to až po Karlák... Logické je dnešní uspořádání na Bělohorské.

Tramvaje v Praze objednává jen jeden objednavatel, který nasype nějaký objem peněz a už mu může být jedno, jak si to dopravní podnik rozúčtuje. A obávám se, že to tak i funguje. A pokud bude objem 1T km a 2T kilometrů řádově stejný, tak tu rozdílnost nikdo řešit nemusí. Pokud by však došlo k tomu, že se objem 1T kilomterů významně zvýší, přestože by výsledný součet 1T a rozpočtených 2T na 1T zůstal stejný, velmi pravděpodobně by dopravní podnik přišel z požadavkem navýšení ceny za přepočtený 1T výkon. Myslím si, že DPP by měl vypočíst sazbu za sólo linky a linky v soupravě a předat je ROPIDu jakožto projektantovi provozu.

Borovička: Dobře, tak 23 v trase Vypich - Nádraží Hostivař

ATT KM: Nějak jsem si nevšimnul, že by 196 řešila relaci IPP - Národní. 196 jezdí někde utopená v dopravní zácpě přes Barranďák a Nemocnici Krč, pravidelnost provozu jedna báseň...Lidé z Vinohrad se chtějí kulturně dostat na Staré Město/Újezd/Smíchov.
ATT Martin Šubrt: Změny na Praze 6 chápu a je mi jasné, že je třeba rozmotat 108. Chtěl jsem říci to, že by se na systém mělo dívat komplexně a ne pod tlakem některých městských částí. Zatímco na P6 se prohánějí nad metrem prázdné tramvaje, tak P2 nebo P4 praskají ve švech, protože to je jejich radnicím šumák.

OH: Taky se tam už od Kaštanu často ráno stojí (jako dnes). Kdyby jezdil jen každý druhý spoj, to by byla teprve hustota. A co se týká 22 přes Malostranské nám. Ráno je tam silná doprava školáků a středoškoláků. To byl asi jeden z důvodů, proč P6 tlačila na neprohození s linkou 18. Mimochodem rozdíl jízdních dob je obvykle jen jedno pořadí semaforu a oba břehy se občas neočekávaně zacpou, pak je to loterie, kudy je to rychlejší.

by se na systém mělo dívat komplexně a ne pod tlakem některých městských částí. Zatímco na P6 se prohánějí nad metrem prázdné tramvaje, tak P2 nebo P4 praskají ve švech

Přesně tak.

Borovička : Sry, ale kromě špičky (po 9-10h a zas cca po 15h) může klidně každá druhá 22 končit na Dlabačově (aneb proč existovala x let 22+23 ?)
Stejně tak je strašlivě předimenzovaná doprava na Petřiny - po otevření metra zcela neadekvátní.

Škoda , že se neudělal výstup z M-A na Vypichu. Zrovnoměrnilo by to vytížení 22 a přivedlo lidi do prázdného metra.

Zatímco na P6 se prohánějí nad metrem prázdné tramvaje, tak P2 nebo P4 praskají ve švech

Problém je v tom, že P6 si na své spoje nenechá šáhnout, víme? Čili řešení by bylo následující:
1: Petřiny
8: Šárka
18: Nádr. Podbaba
20: (zrušena)
22: každý druhý spoj Vypich, neb podle zde diskutujících dále vozí vzduch.

Existoval návrh na úplné přesměrování 18 na Výstaviště Holešovice, tohle však není realizovatelné bez toho, abychom odebrali z Manin jednu linku do centra, ti lidi z Manin by projektanta asi zadupali do země.

Bodejť by na BH nevozila 22 vzduch, když reálně jezdí v násobcích svého intervalu v čtyř- až šestivozových soupravách.

Je to ale neřešitelný problém, protože:
1) frekvence "za Vypich" je díky Oboře Kaufland výrazná a ojebání přinese spoustu řevu od těch, co mají dostatek času řvát (tj. důchodci apod.).
2) množství řevu přinese takové ojebání i na BH a Malém Břevnově, neb si zdejší klienti odvykli používat jízdní řády (to třeba dost výrazně na Malém Břevnově diskvalifikuje linku 264, která jezdí v 5násobném intervalu vůči M22 - klient prostě přijde, kouká okolo sebe a když se dvě minuty nic neděje, odejde studovat sloupek a natvrdo překrosí vozovku směrem k přijíždějící tramvaji).
3) silnější provoz z/do smyčky Vypich přinese problémy s plynulostí provozu na Bělohorské v úzkém hrdle před samotnou křižovatkou Vypich(proudy zc doleva/rovně+doprava jsou si cca fifty-fifty, ale doleva je jen jeden pruh). K tomu je nutno ještě přidat autobusy vyjíždějící z obratiště uvnitř smyčky, které kolikrát v odpoledních hodinách nemají jak se zařadit do levého odbočovacího pruhu a ve výjezdu z obratiště zablokují všechny okolo. Z toho plyne, že Vypich není schopen pojmout víc, než jednu linku tram a 1-2 linky bus v běžných intervalech.