www: Prohození 180 a 184 nevazmožno, bo v prac. dny je cíl z Řep Dejvická, nikoli Hradčanská. Odezva by byla daleko výraznější než na víkendové omezení 180.

Orky: Hoblovat oblouk u lékárny takovou linkou bylo už záměrem před lety, ale narazilo to na striktní požadavek P7, že ten hoblík pojede z Ortenova nám. ;-)

MŠ: Prohození 180 a 184 nevazmožno, bo v prac. dny je cíl z Řep Dejvická
K tomu ale slouží metro. Když už tam je, mělo by se využívat, byť za cenu drobného násilí. NeMotol i Dejvická jsou navíc mělko a cestu, kterou lidé absolvují při přestupu na Motole mnozí z nich ušetří za cestu přes park na Kulaťáku. Je to jenom o zvyku.

...a Patočkova bude jezdit na kulaťák metrem z Motola? Asi ne.

Ad hluk&elektrobusík - lidské ucho je vůči určitým frekvencím citlivější. Obecně ale brumlání spalovacího motoru není ustálený a monotónní zvuk, tudíž ho spousta lidí dokáže v podstatě vytěsnit někam k šumu pozadí, narozdíl od dominantního, vtíravého a nepřirozeně stálého pištění elektronických měničů. Ale i k posledním SORům NB18 Euro 6 byly určité výhrady na hlučnost - hlukové emise se proti předchozí motorizaci změnily, zvenku to zní jak vysavač, uvnitř jak vrtačka...

Patočkova bude jezdit s přestupem na Vozovně Střešovice, část navíc přímo z PodKrálovky. Pro samotnou Patočkovu nejsou obhajitelné dvě linky v metrointervalu.

No vida co tu máme chytrolínů. Tak že bysme si propočítali, jak ušetří čas 118 strahovskym tunelem? Že se po ní volalo (ještě když se nazývala 217) desítky let. Abyse nedošlo k podobnejm výsledkum.
M250: To je to že neznáte místní podmínky. MČ P6 vcelku oprávněně chce přímé spojení do centra obvodu ze všech významných lokalit. Proto byla 2, proto je 180. Podobně pro P7 je 12 a proto s ní nic nehne i když to žádnej šotouš nechápe.

Uvažovalo se vedení blankolinky Povltavskou a Proseckou na Prosek? Mělo by to význam? A co možnost vedení z Kobylis do Žernosecké? V takovém případě by zastávka nemusela být před katastrálním úřadem.

Podobně pro P7 je 12 a proto s ní nic nehne
Japato? Stačí obnovit 15 a 12 se zase může vrátit na nábřeží.

KM: Pokud se budou linky vybírat podle toho, zda se dá na druhém kraji Prahy škrtnout číslo, nebo podle toho, aby se dokázalo, že do Jeremenkovy je potřeba vrátit tramvaj, tak to opravdu povede k tomu, že za vynaložené miliony se nezkrátí nic. A za 20-30 mega ušetřit přestup je asi trochu vysoká investice.

Bobik: Bohužel P7 objevila ještě jeden vztah: Letná-Malostranská-Újezd.

Bohužel P7 objevila ještě jeden vztah: Letná-Malostranská-Újezd.
Nojo, no, to se dalo čekat. Holt se opět dostáváme k tomu, že MHD bude buď ekonomická, nebo pro lidi.
(aneb lidi by chtěli, aby to jezdilo přímo a aby to jezdilo furt)

Mám recept: 20 od barr., z malostr: - čechův most - stross-tržnice- orteňák a převlek na 12 (12 zkrácena od barr. na orten. , samozřejmě)
14 a 24 zachováme, takže Orten bude konečná s největším počtem převlíkaných linak, navíc zcela bez konečné

že do Jeremenkovy je potřeba vrátit tramvaj

Ona někdy byla v Jeremenkově tramvaj?

antar: (sme tu tak zblblí těma šotosnama, že nás to ani neuhodilo do očí)

Orky: to, jestli je dobrá tramvaj do Jeremenkovy závisí i to, jestli se podaří prosadit výstavbu TT Pražského povstání : Pankrác - Budějovická.

Antar: Ani nevím, jak se mi tam to slovo "vrátit" dostalo. Ale asi každý tuší, co jsem chtěl sdělit.
Pepan: Mně šlo o to sdělit, že 118 do tunelu má být pomůckou k tomu, jak ukázat na to, že výstavba trati v Jeremenkově ulici je potřeba. Její smysl nechci řešit.

pepan: nepodaří, protože se o to ani nikdo pokoušet nebude

118 do tunelu asi opravdu není nejlepší nápad. Nicméně si myslím, že linka ze Strahovského by měla jezdit alespoň na Smíchov ideálně až za Vltavu. Nejlépe vychází 253, která je (z vlastích zkušeností) jednou z nejpravidelněji jezdících linek.

Www: A tak je potřeba tu linku poslat do tunelu, aby tu poměrně vysokou pravidelnost ztratila.
Jinak souhlas.

Káem: Ale 2 už neni, neni ani 218, tak nebude ani 180. Praha 6 chtěla metro, ne rychlodráhu.
Ta 180 tam samozřejmě může zůstat v intervalech nejdřív 15/30/15/30 a časem 30/30/30/-, podobně jako Praha 13 "zachránila" 174.

250: ale tak dávej pozor, jak se k 31/10 prodlouží 108 od polokliniky na Bořislavku (místo 168) a k dalšímu datu se ohne na dejvickou. a tím bude mít přímý spojení jak dědina tak ruzyně tak petřiny i střešovice. Ona už dědina vidí, co provedla když chtěla napaječ k metru.

Jakýže interval má/bude mít ta 108? Pokud bude mít 180 na Patočkově stejný, tak se to dá skousnout.

Orky: jak jsem psal výše o tom, že změna intervalů o víkendu by nebyla zas tak drahá, tak jsem myslel jen ty busy, pokud by se systém změnil z 15 na 10-20. U metra jsem automaticky uvažoval že každé posílení je navíc, to nebyla pointa příspěvku
A ohledně busů bych neřekl, že by to byl takový problém. Většina nechť zůstane na 15ti, nepsal jsem ať se vše překope na 10-20. Myslel jsem to jen tak, že některé linky na 15 nesedí. Např. 188 nebo 193. Tam je 15 v kloubu málo (dlohé čekání a kloub zbytečný) a 7,5 zase hodně (málo lidí). Takže ideál 10 a SD busy. Nebo Čimice. Tam je samotná 152 v kloubu po 15ti dostačující, ale zase nejde zrušit obsluhu Přívorské úplně. Takže tady třeba by byl ideál obě linky po 20ti (152 v kloubu a 183 v SD - jen v trase např. na Českomoravskou atd., to teď není podstatné). Bavíme se o víkendu. Na PD nešahám! Většina linek je po 15ti ok.

---------------
MŠ - můj názor na linku tunelem je, že obecně celá severní terasa volá po lepším spojení do Dejvic (nikoliv po trase 180) co jen pamatuju. Když se udělal ten oblouk na Štrosu, jak tu zaznělo, tak víceméně každý předpokládal, že vznikne nějaká linka Kobylisy-Štros-Dejvická. Nestalo se, takže cestování zůstalo při starém. Prostě metro přes Muzeum.
Tudíž podle mě by jednoznačně většina lidí uvítala přímou linku z Kobylis na Dejvickou i za cenu, že by třeba chvíli stála v koloně, protože to je prostě přímé spojení. Jestli by to bylo stejně dlouhé jako metrem (ten přestup na Muzeu taky 5-7 minut zabere jen to fikne) a nebo kratší nehjraje skoro roli bych řekl. Ale musí to jet na Dejvice. Pokud by to byla jakoby prodloužená 180/184, tak je to naprd a nemá to pak pro Kobylisy moc význam. Tam se karta obrátí a jakmile by člověk musel krom třeba té kolony v Holešovičkách ještě přesedat na Hradčanské, tak to si rovnou přesedne na Muzeu. A platí to i mimo špičky. Metro je pro drtivou většinu lidí prostě přitažlivější. Přesedat pak na Hradčanské spolehlivě odradí většinu lidí. A jet přímo busem Kobylisy-Motol na to zase jsou lidí až moc metrofilní, když tam teď jede i to áčko. Tam vede přestup na Muzeu na plné čáře. Nemluvě o tom, že směr Břevnov a Motol je mnohem méně poptávaný než Dejvice co se směru ze severu týče.

A na druhé straně trasy (i když nechám stranou debatu o trase ad nástupní na Kobylisích), tak by se pak podle mě zcela určitě neměla tato linka spojovat s ničím. Protože její trasa bude prostě taková, že neumožní spolehlivě zajistit proložení linek, což je specielně v trase Kobylisy-Bohnice zásadní. 177 je tam už nyní v PD navíc a funguje to dobře, ostatní linky jí vykrývají. Jakmile by se jedna z nich spojila s linkou z tunelu, okamžitě nastanou zpoždění ap. a bude tam prostě v prokladu chybět (pak přijede s něčím na zadku a je to nanic). Ať neteoretizujeme - spojit se 144 znamená zničit proklad na Dunajecké. Spojit s půlkou 200 znamená zcela zničit častou 200 - budou tam dvě linky 6-7,5 jezdící všelijak. Spojit se 152 zničí proklad s 200 a 183. A tak dále. Už teď je Bohnicko omezené na dřeň, jakmile je nějaký více vytížený den, hned se nepobírá a ještě takto rozhodit další linku tak to bude jednoznačně zhoršení než zlepšení, bez ohlednu na nějaký nový směr atd. Teorie je super věc, ale praxe je důležitější pro vnímání MHD lidmi.
Navíc na Kobylisích se dneska přesedá do metra, to bere každý jako samozřejmost, tudíž není problém, aby si lidi prostě jen místo do metra přesedli případně do busu směr Blanka, který může odjíždět z tram-nástupiště. Ono i když by linka do tunelu jela jakoby po 505 směrem dolu, tak to bude nanic, protože nikdo nepůjde 200metrů přes celou ulici a náměstí, to radši zaleze rovnou do metra. Lidi chtějí rychlost co se přestupu týče, když už pak v něčem sedějí jsou víc ochotni tolerovat delší jízdu.
A pokud by nebylo na Kobylisích místo k ukončení, může končit v tram smyčce, nebo může jet až na Ládví a Sídl.Ďáblice. Napojí se tím aspoň i třístovky od Líbeznic.

Sloučení s 201 je blbost. Z P9 se jezdí tuplem metrem přes Vysočany a Můstek. A obsluha trasy 201 je nutná.

Takže za mě souhrn - linka Dejvická-Kobylisy super věc, zlepšení, lidi uvítají. Ale neničit Bohnice spojováním na Kobylisích a také nespojovat s ničím směr Břevnov. Pak jsou to vyhozené peníze, neb slabá poptávka a na severu zhoršení provozu=obsluhy jako bonus k tomu.

PepaJahoda: A na 158 ve Starých Letňanech, 189 na Cílkově, 215 v Libuši, 177 na Košíku, 125 v Měcholupech a mnoha dalších místech není dlouhé čekání? Proč to vadí na 188 a 193 a na těch ostatních linkách ne? Co se týče Čimic, tak bych radši viděl 152 v původních parametrech a zajistil důsledný proklad se spolehlivou 200 a do Přívorské vedl 183 po půl hodině.
Co se týče linky tunelem, tak lze najít spousty vztahů, kde prodloužením nebo zavedením linky ubereme přestup. Jenže aby ta linka byla intervalově použitelná, pak stojí někde mezi 3-4 miliony za kilák. Například se stačí uvedomit, kolik dalších linek alá 135 by se dalo protáhnout do centra, kolikrát se již mluvilo o prodloužení autobusových linek ze Smíchova na na Knížecí, spojení městských částí na druhé metro atd. Takových linek lze vymyslet desítky, jenže je musí někdo zaplatit. A mně osobně přijde vypláznout 30 mega za ušetřený přestup (téměř) bez časového efektu trochu moc.

Zpátky k Vršovicím: Nebylo by řešením pásmování 22 na Čechově Náměstí a vedení 4 přes Otakarovu na Radošovickou? Francouzské by pobraly "krátké" 22 a bylo by obnoveno spojení z IPP k Nádraží Vršovice.

Už jsem psal dříve, tak pro zopakování. Často budu navazovat na názory zde diskutujících.

Pokud autobusová linka vyjede z Blanky, jsou teoreticky dvě možnosti, jak ji dostat do Kobylis.
1) V Holešovičkách / Zenklova
- průjezdnost - široké ulice, kvalitní asfalt, zajištěna dobrá průjezdnost
- provoz - ve směru do Kobylis se dá očekávat většinou bez problému s dvěma možnostmi ohrožení - na nové světelné křižovatce u kolejí 17. listopadu (zde ukáže praxe, jak je semafor seřízen) a tradičně v odpolední špičce Zenklova před Klapkovou, kde ovšem bus může po kolejích. V opačném směru jsou v ranní špičce extrémně rizikové Holešovičky.
2) Trojská
- průjezdnost - úzká ulice, nekvalitní povrch, mohou hrozit kolize protijedoucích vozidel
- provoz - minimální. Nárazově se může tvořit maličká fronta na semaforu křižovatky Trojská a Pod lisem

Kam vézt dál?
1) Ukončení Kobylisy
- kapacita obratiště je již naplněna. Navíc je zde omezení, kdy manipulační prostory v Bohnicích na Visle a Nise jsou velice malé. Z linek využívající obratiště Kobylisy nabízí pouze Sídliště Čimice vysokokapacitní prostory. Pokud by zde měla být ukončena další Kb linka, jedině přesunout 37x.
2) Čimická
- nutná podmínka - nástup před Katastrálním úřadem - by šel vyřešit velice jednoduchou úpravou zkrácením zábradlí a obrubníku v ulice Pod Sídlištěm, aby autobusy mohli vytočit velice prudký oblouk z Klapkovy. Snad i nějaký nákres zde kdysi dávno prezentoval Martin Šubrt. Ve směru od Blanky by tedy autobusy z Trojské nebo Zenklovy odbočily do Klapkovy.
- opačný směr ovlivňuje nevytočitelná zatáčka od výstupních zastávek přes Katastrálním úřadem do Klapkovy. Jsou tři možnosti, jak se s tímto vypořádat: a) průjezd autobusovým obratištěm (= zdržení cca 2 minuty) - z Pod Sídliště vlevo do Klapkovy, vpravo autobusové obratiště Březiněveská, vpravo do Střelničné, vlevo do Klapkovy. V cestě jsou tři semafory. b) při vedení Zenklovou jako 505 ulicí Nad Šutkou. Přestup od linek z Čimické ulice na Písečné, od Horňátecké v první zastávce Kobylisy a pešky přechodem přes křižovatku (nebo podchod), od 37x pěšky přes křižovatku nebo podchodem. Od tramvají je to už štreka. c) při vedení přes Trojskou by se využila stejná zastávka jako předchozí bod. Dále by bus odbočil vlevo do Vršní, vpravo do Ke Stírce (bývalé obratiště 162) a vpravo do Klapkovy a rovně (resp. mírně vpravo) do Trojské.
3) Horňátecká
- stejná úskalí jako předchozí bod a navíc těžký přestup cestujících z Čimické ulice
4) Klapkova
- možnost využít tramvajové zastávky Kobylisy
- možnost ukončení v současném obratišti 136 Vozovna Kobylisy. Zde je ovšem problém s kapacitou obratiště při zachování 136 v současné podobě.
- možnost zkrátit 17 na Březiněveskou
- vézt dále do Chaber je nesmyslné, do Čimic místo 183 diskutabilní (navíc dvojitá zatáčka v ulici k Ládví, i když dříve 181 (párkrát viděna Kb) nebo manipulačními busy projížděna)
- možnost vézt Žernoseckou do Sídliště Ďáblice místo 136, kde zejména v oblasti okolo Šimůnkovy nabízí zajímavou alternativu oproti pěšímu pochodu na Ládví (v minulosti jsem sem dával i časové srovnání)
5) Střelničná
- možnost využít tramvajové zastávky Kobylisy
- možnost přestupu na Ládví ze 103 a 3xx od Neratovic a Mělníka
- možnost ukončení v Sídliště Ďáblice
- povyk místních obyvatel proti další autobusové lince na Ládví.


Napadá vás ještě něco dalšího? Myšlenkou vézt Libereckou nebo Na Stráži na Prosek jsem se nejenom pro zde napsané názory vůbec nezajímal.

Přestaňte tu hlavně mlít ty voloviny o přeplněnosti obratišť. Místní znalci tvrdili, že na velekravíně jsou čtyři (4) odstavy, a ve skutečnosti se tam vejde 12 busů zcela bez problémů. A tak je to tady s většinou zasvěcených informací.

Byl jsi se někdy podívat ve špičce na Březiněveský? Navštívil jsi někdy Bohnice?

Denně. jinak o střídaných přestávkách jsi slyšel? V obratišti nemusí stát jedinej bus, pokud se bude umět organizovat. Což se neumí.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Se ani nedivím

Jirka_j: Po vzniku zastávky Čechovo nám. dc není šťastné již cokoliv ukončovat na Čechově nám. od Francouzské. Klasický objezd má pak různé nástupní opačný blokuje busy a auta v Minské.

PepaJahoda: Kloubový bus v Kobylisích určitě nemůže projíždět zastávkami tramvají. Zc v žádném případě, dc velmi těžko. Do RTT. Obratiště tram. je plné a vyprázdní se jen velmi těžko. Obratiště bus je plné taky a velmi by mu naopak pomohl bus rovnou do Bohnic. Ládví by asi nepřežilo dalších 20 kloubů za hodinu.

Ploki: Trojská, kromě míjení hlavně stoupání v zimě vedení busu tudy vylučuje.

Čímická: Je teoreticky možné LV směr Bohnice upravit tak, aby bus nemusel ke Katastrálu... Tj. aby nějaký cíl měl nástupy jen po výstupu sruhým vestibulem metra Kobylisy. Dc se nutně ke Katastrálu jezdit nemusí, vstup do metra je i u Kobyliského nám.

Klapkova - nemožnost využít zastávky tram. a projet zde kloubem, dokud to neumožní případně RTT celého úseku okolo zastávky Ke Stírce.

Po vzniku zastávky Čechovo nám. dc není šťastné již cokoliv ukončovat na Čechově nám. od Francouzské.
Tak převlíkat na 24 a pokračovat směr Otakarova.

=> Martin_Šubrt
V jakém horizontu se očekává rekonstrukce TT Klapkova?
Pozn: je to pěkných pár let zpátky, ale už jsem v zimě zažil i neprůjezdnost Zenklovy nebo Holešoviček pro busy. Např. je to asi 20 let zpátky, co jsem jako cestující namrzlý kopec objížděl Povltavskou.
Jak upravit LV, aby bus nemusel ke Katastrálnímu úřadu? A zároveň, aby neprojížděl Klapkovou? Vychází mi z toho jedině obnovení smyčky Ke Stírce nebo vézt některou linku k Bulovce (a dál?).
Ještě dotaz - jaký je rozdíl mezi stoupáním Trojská se 43 promile a kopcem na Suchdol s velmi podobným sklonem? Pouze v použitém povrchu vozovky? Nebo že v Kamýcké jsou garantovány sypače a pluhy jakožto silnice druhé třídy?

218: Tak převlíkat na 24 a pokračovat směr Otakarova

Takže skutečný interval na 22 bude 1-2-1-15?
Ještě že tady máme v rezervě tu 135, dneska si zase hodila.

Jinak bych poprosil diskutující, kteří znají "pohraniční zónu" Prahy 2/3/(4)/10 jen z mapy, případně z doby před více než 10 lety - VYS*RTE se prosím na tento kout Prahy, stačí jak to zde ku*ví zvolení politici.

A to se nedají udělat přestávky místo na Kobylisích na druhých konečných? Na Pol.M. by se 144 vešla v pohodě, jedna 200 + 102 do Bohnic taky a o Čimicích ani nemluvím....

Arj:
Jsem od roku 1979 Vršovičák a ty návrhy, co zde padají ohledně organizace dopravy v této oblasti jsou snad téměř všechny k horšímu, jakoby nestačilo, že starý ROPID poničil čtyřku, tak některé mudrlanty napadá očesat ještě 22...
Stejně tak "svazek" 10+16 víceméně funguje, tudíž šťouraly samozřejmě napadá ho rozvrtat. Ruce pryč

6131: A to se nedají udělat přestávky místo na Kobylisích na druhých konečných? Na Pol.M. by se 144 vešla v pohodě, jedna 200 + 102 do Bohnic taky a o Čimicích ani nemluvím....
Nejde jenom o místa, ale i o zázemí (záchody pro řidiče). S ohledem na následné intervaly spojů mi však nepřijde, že by na obou konečných bylo nějak hodně místa.

Po delším čase, co zde pročítám a pozoruji diskuze, jsem se rozhodl napsat. Zajímám se o MHD, ale nejsem žádný dopravní expert. ALe zajímá mě, proč nikoho nenapadá lepší směr pro linku vedenou Blankou. Kde ústí tunel? U Trojského mostu. A co je v Troji za instituci, kam lidi z celé Prahy a turisty vozí JEN JEDNA linka (nepočítaje 236)? Ano ZOO. Není lepší, se vykašlat na linku Letňany-Zličín, ale ulevit 112, za pomoci linky Dejvice - ZOO?

A co autobus odevšad všude ? Nebude to ideální ?
Naco metro - do něj se musí dolů. Naco tramvaje - ty zas maj věčně výluky na opravu tratí.
Pomalu se tady myšlenkově koukám přesouváme k úvahám ze šedesátých a semdesátých let, že všechno odvozej busy.

EDIT: Nemyslím to na pana "pozorovatele", ale obecně mi zdejší snaha tahat bus odkudkoli kamkoli už připadá značně přehnaná. Včetně trvalého odsávání lidí z metra.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Káem: V obratišti nemusí stát jedinej bus, pokud se bude umět organizovat. Což se neumí.

Neumí. Ale není to jen těmi přestávkami. Když v obratišti nestojí jediný bus, tak je velice velké riziko, že při jakékoli mimořádnosti vzniká nepravidelnost už na odjezdu z konečné. Stačí se podívat na tramvaje a úžasnou metrolinku 22 se střídanými přestávkami.

Pozorovatel ze Řep: Ano ZOO. Není lepší, se vykašlat na linku Letňany-Zličín, ale ulevit 112, za pomoci linky Dejvice - ZOO?

Tohle byl pokus o vtip? Návštěva ZOO je dána mnoha vlivy typu počasí, prázdniny, akce pořádané ZOO a pod. U téhle linky je asi nejlepší, aby jezdila k nejbližšímu metru a provoz na ní regulovat podle aktuální poptávky.

Pokud připustíme, že tunelem (Blankou) pojede nějaký bus a řekneme si, že musí od katastrálního úřadu (sice nevím proč, ale to je teď jednou), tak může přes Ládví a kolem Slovanky dolů...

Mám dojem, že linkové vedení se bude muset začít optimalizovat podle ne/průjezdných ulic:
http://praha.idnes.cz/ridici-po-otevreni-blanky-ale-ztrati-pruhy- f2n-/praha-zpravy.aspx?c=A150914_2191588_praha-zpravy_bur

Příklad uzavření jízdního pruhu na Strakonické (je to foceno v sobotu v poledne), fronta minimálně ke sportovní hale/občas k McDonaldu (o blok vedle je hlavní vchod do nádr.Smíchov)

Orky - nezlobte se, ale vy jste tak trochu dogmatik Samozřejmě, že si do navržených myšlenek můžete dosadit další místa, kde není čekání ideální. Vždyť z mého příspěvku je snad evidentní, že uvedené příklady jsou jen příklady.

MŠ - docela mě děsíte . Trhat násilně nástup v Kobylisích pro polovinu linek do jiné ulice to je z hlediska místního člověka nepochopitelná změna, opravdu. Protože nikdy nerozdělíte linky tak, abyste určitou část sídliště nepoškodil tím, že si bude muset vybrat zda čekat na jednom nebo druhém místě. A tady to není o nějakém krátkém přesunu jako třeba na Černém Mostě, tady to je spíš ekvivalent Satalic, o kterých tu byla řeč. Tady nikdo 400 metrů přebíhat nebude.
A Bohnice to není jen buď Odra nebo Dunajecká. To je taky Visla nebo Nisa (neboli buď zdvojnásobíte interval pro tu první a nebo pro tu druhou dvojici). A teď je potřeba vidět ne jen špičky, ale hlavně mimošpičkové období. Proč prodlužovat polovině sídliště intervaly z 7,5 na 15 jen proto, aby byla zase další linka přes půl Prahy, navíc nepravidelná (v řádu minut), která způsobí i zhoršení prokladů, nemluvě o takovýchto záměrech? A rušit kvůli tomu pokrytí směrů linkami v Bohnicích to už je úplně nesmyslné. Vím, že jste ze západu a navíc znalec tramvají, takže dám příklad - udělat toto na Kobylisích to je totéž, jako rozdělit tram linky z Anděla do Řep tak, že jedna by jela z Anděla a druhá z Knížecí (a už ne předtím přes Anděl - pozn. pro jiné dogmatiky tady na foru), jde mi o princip, určitě mi rozumíte
Jako pokud by se měla takto doprava na Praze 8 poničit jen kvůli něčemu jako je linka Blankou tak naprostý souhlas, že pak raději žádnou linku.
Naopak ukončení v Kobylisích je ideální, linka nebude ovlivňovat jiné směry a linky, může se operativně vypínat či odklánět při problému v Blance, bez vlivu na okolí.
Dtto na Praze 6.

Ohledně jízdy Klapkovou po TT, jasné, opět nebrat dogmaticky, stejně tak může jet norm. ulicí Nad Šutkou, přes náměstí a pak stavět v zálivech BUS Pod Sídlištěm.
U Ládví jsou mi také jasné aktuální souvislosti, jen se nevzdávám debaty o všech variantách.

S místem v AO by problém nebyl, pokud by se věci nebraly formálně a teoreticky. V praxi je už dnes AO rozděleno mezi DP a Středočechy (v PD 9-13 mají půlku kolmých stání mít Středočeši) a v reálu se stejně stojí jak to vyjde a nikdy nikdo s tím problém neměl, krom pozorků co jednou za rok přijedou a zkontrolují podle Odř jak kdo stojí a i když je půlka míst volných tak dělají problémy. A pak to hlásí na Bojiště, kde si pak myslejí že "je problém". To je celé.
Po ranní špičce a odpoledne je AO dost plné, ale jelikož jsou tu všechno linky s krátkými trasami, tj. pár vozy a přestávky dělá vždy jen jeden, max u 200 dva vozy, tak u každé linky by klidně šly přestávky předělat tak, že by byly průběžně nahoře na sídlišti. V Nise i Visle stojí dnes max jedna 102, 144 a 200, dvě se vejdou úplně v pohodě. Ano i v Nise když tam stojí tři 177 je ještě jedno místo bez problému.
A Čimice to je bez debaty. Chce to jen negeneralizovat od stolu ve stylu "jedním vrzem jedno řešení všude", jak tu někteří bohužel ukazují a projet si obratiště a linky a oběhy konkrétně jedno po druhém a pak je krásně vidět co v reálu jde.
Takže za mě závěr je, že vytvořit 4 místa pro linku Blankou na Kobylisích jde hned a v reálu bez problému, jen se nesmí seknout úředníci s teorií u stolu.
Teplá voda teče na sociálkách na všech třech AO. Jako řidič nevidím problém ani s tímto (ano nekteří kolegové-odboráři se naštvou, nemohli by při přestávce kecat v družném hovoru společně na Kobylisích a kritizovat celý svět).

Pozorovatel ze Řep: Troja má dlouhodobý problém už jen s busy 112 a jejich posilováním. V řadě období pak ZOO určitě není cílem na silnou autobusovou linku a v Troji se ani nedá rozumně na něco přestoupit, pokud by někdo chtěl jinam.

5735: Davídkova ulice dlouhodobě bojovala proti jakémukoli busu, natož kloubovému po 6 minutách.

PepaJahoda: Já jen popisuju možnosti, popsaných negativ odjezdu z jiné ulice jsem si samozřejmě vědom. Negativum linky jen na Kobylisy je kapacita obratiště, stížnosti lidí z jeho okolí i na současný provoz a to, že by byl potřeba přestup do protisměru podchodem, což je téměř totéž jako přestup do metra, tj. také to není zrovna atraktivní. Navíc v případě zavřeného tunelu by se linka asi vypínala, protože by nemělo smysl jí nechat stát v kolonách na povrchu, tj. pak by busy musely mít někde ještě větší odstavnou plochu.

Arj:Jsem z Michle, pracoval jsem u Koh-i-Nooru i v Korunní. Takže tu oblast znám. Ale je pravda, že nahoru Francouzskou jsem moc nejezdil. Ale mám dotaz: To opravdu zastávky Čechovo Náměstí až Jana Masaryka generují tolik cestujících, že tramvaje nepobírají? A kam dál jedou, vystoupí většina na Náměstí Míru, nebo pokračují dál? Totiž, pokud je tento úsek na posílení a zároveň není žádoucí cpát další linku do Ječné, vychází mi z toho "bagr" Čechovo Náměstí - Náměstí Míru - Bruselská - NBS. Ale to by mne zdejší osazenstvo nejspíš ukamenovalo. No dobrá, ale co mírně prodloužít ramena a vést ho Kubáň - Vozovna Pankrác po výše uvedené trase? Vím, nutnost zřídit novou zastávku na IPP.

Ad obratiště Kobylisy - plně se souhlasím s tím, co napsal Pepa Jahoda.
Když linku tunelem, tak na Kobylisy, jinak raději nic... To by v tom byl čert, aby tam to místo nešlo udělat...

Jirka_j: Ano, zastávky Čechovo náměstí až Jana Masaryka jsou schopny tramvaj naplnit i na stupeň 5, pokud má 22 delší výpadek. Prostě tam bydlí spousta lidí. Velký obrat cestujících nastává až na I.P. Pavlova, ale nezanedbatelná část cestujících jede až na Karlovo náměstí. Tudíž "bagr" odbočující před Pavlákem do Nuslí s nekomfortním přestupem na metro a vynechávající Karlák lidi nepřitáhne...

Taky by bylo značně na prd rozdělení nástupní zastávky na IPP, přičemž v některých časech to v úseku IPP - Krymská teče i při pravidelném provozu.

Jirka_j: nutnost zřídit novou zastávku na IPP

No, a tím ten bagr nic neřeší - protože já bych tipnul, že z vršovických cestujících vystoupí 30-40 % lidí na Míráku, dalších 30-40 % na IPP (mezitím ovšem na Míráku nastoupili jiní, kteří jedou na Karlák a dál). Rozdělovat zastávky na Tylově náměstí je jednak nesmysl z pohledu cestujících (viz dnešní rozdělení 22/31) a riziko z hlediska bezpečnosti provozu (stačí ty zmatky, které vyvolává tramvaj pomalu najíždějící do křižovatky (kvůli rychlostnímu omezení "proti hrotům"), auta po Bělehradské, takže do toho vytvářet ještě další silný proud pěších nejde).

Jinak dnes ráno - jedna 22 mi odjela (obsazená už z Čechova nám. na 4); další přijela +- v intervalu, na příjezdu obsazenost 2, na odjezdu slušná 3, na Vršovickém náměstí už neslušná 3 a od Ruské až na IPP slušná 4.

Současně mi došlo, že "na ulici něco chybí" - místo 3-5 cyklistů mezi Vršovicemi a IPP jsem zahlédl jediného, v Karlíně pak taky jen jednoho (normálně 5-10). Takže (vracím se ke svému nočnímu příspěvku) budeme auta vyhánět do Blanky nebo cpát na koleje a místo toho budovat cyklo-infrastrukturu, na které bude provoz, když bude "počasí tak akorát", ale jinak za horka, deště a poledovice bude zívat prázdnotou

MŠ - nezlobte se, ale máte špatné informace

Troja naopak živě bojuje za posilování 112, stačí si jen přečíst všechny jejich dopisy adresované Ropidu, které dokonce vždy uveřejnili na webu, za poslední leta jsem jich četl už asi pět šest? V každém žádají o posílení 112 i 236, neomezování, zálohy atd. Myslím, že i přímo na úřadě Vám to potvrdí. Nicméně tahat sem linku z Blanky to si také myslím, že není to pravé. Jen se snažím uvést správné informace. Teď se nebavím o tom co je potřeba, jen, že žádnému posílení se bránit určitě nebudou.

Taktéž Davídkova - to mám sice nepřímo od kamaráda insidera, který u vás pracoval a i se tím i osobně zabýval, ale to si jistě ověříte také - Davídkova naopak bojovala velmi za celotýdenní provoz autobusů poté, co Ropid omezil 102 jen na pracovní dny. Bylo tam i nějaké sdružení snad, či neofiko více lidí, kteří na Ropid tehdy tlačili. Praha 8 tehdy měla snahu o vytvoření té jejich části 295, tak se to spojilo a vyřešilo tímto. Informace o tom, že nechtěli bus možná vznikla v době ještě před autobusem 102, kdy se teprve chystala reakonstrukce té spodní části a Praha 8 tam tehdy žádala Ropid, aby posečkal se zavedením autobusu než to bude hotové (rok 2001-2002??). A nyní boje o Ládví to je mimo tento problém. Nicméně opět - taky bych tudy linku z Blanky netahal, jen doplňuji.

Blanka: ok, chápu a beru, že popisujete jen možnosti. Já se též snažím jen přispět dopady Každopádně Vám děkuji za dobrou debatu!
V případě vypnutí ale spojení s linkou do Bohnic stejně neřeší kapacitu obratiště, neb to už je zase i na Vislu a Nisu moc, resp. stejná situace jako pro Kobylisy. Takže jedině Čimice a ty zase nemůžete nechat odříznuté, poté co by se linka vypnula. Musela by jezdit jen v trase Čimice-Kobylisy a to si myslím, že provozně dost těžko řešitelné, aby fungoval jízdní řád a bylo to zároveň operativní kdykoliv přes den. Navíc protahnout 183 ulicí Nad Šutkou to je opět stejný problém - Klapkova ulice. Nemluvě o prokladu s 162 a 169 mimo špičky.
Já myslím, že vypínání linky nemá na sloučení vliv, tam je to prašť jako uhoď. Kdyby končila na Kobylisích, můžou se ty tři čtyři vozy (ono se to nezdá, ale ta linka bude celkem rychlá a víc v daném úseku "neuvízne", zbytek bude na západě) co by "zůstaly uvězněné na severu" odstavit k vozovně Kobylisy (tam jsou dvě místa vždy navíc) a nebo na Sídl.Ďáblice, tam je míst asi šest sedum. Tohle bych bral jako to nejmenší.
To už raději opravdu projíždět i s lidmi třeba obratiště, hlavně netrhat nástupy.

(Příspěvek byl editován uživatelem PepaJahoda.)

METRO A: Petřiny - Nemocnice Motol

od 19.9.2015 do 20.9.2015
Není-li napsán čas, pak uvedené termíny platí vždy od zahájení denního provozu daného dne do ukončení denního provozu daného dne.
Vysvětlení používaných dopravních zkratek a symbolů
Přerušení provozu metra:
Od zahájení provozu v sobotu 19.9.2015 do ukončení provozu dne 20.9.2015 je přerušen provoz metra v úseku Petřiny – Nemocnice Motol. Všechny spoje metra budou končit jízdu ve stanici Petřiny.

Náhradní doprava:
Ve vyloučeném úseku bude zavedena náhradní autobusová doprava XA v trase Petřiny – Nemocnice Motol – Motol. K dopravě je také možno využít pravidelné autobusové linky 180 (ke stanici metra Dejvická), 184 (ke stanici Hradčanská) a 167 (ke stanici Anděl na lince B).



důvod: provádění záruční opravy zhotovitelem

Bus linka v Blance a případně ve Strahovském tunelu:

- buď bude navíc, užere z rozpočtu a zvýší imise

- nebude navíc, ale nahradí stávající linky. Těm klesne počet přepravených osob a omezí provoz. A to zase nevychází s tou ekologickou zátěží, kdy omezovaná doprava bude ta elektrická trakce - tedy tramvaj, případně metro a místo toho se po Praze bude pohybovat neekologický autobus.

Budou dostávat řidiči příplatek za práci v podzemí, i když občas vyjedou na povrch?

Dohodněte se kolem tý Troje, ano? Ale jak tak znám trojany, tak by nejradši aby návštěvníci ZOO připlouvali přívozem. Nic víc, nic míň.
Jinak ano, děkuji za oživení myšlenky pokračování 184 po výjezdu z tunelu Povltavskou a její ukončení na Palmovce.

MŠ - teda, měl jsem za to, že nebudete ve vleku Jarešových dojmů a účelových dezinformací používaných podle potřeby jako klacek...

Každý úřad si ohne lidi podle své potřeby

Ano, ale správný ohyb se pro jistotu měří už v době přijímacího řízení.

radní Dolínek na Zastupitelstvu:

Do toho je samozřejmě velmi zásadní iniciativa 180 do tunelu, protože to je iniciativa,
která velmi razantně prosazuje, aby ze Zličína takto projížděl autobus až tunelem Brusnice,
resp. tam ještě po povrchu, a dejvickým,
potažmo bubenečským tunelem aby dojížděl ten
autobus na Prahu 8, což by znamenalo, že by byl totožný s jedinou unikátní linkou, a to je ta,
která spojuje Jižní Město a Smíchov, takže by to byla na druhé straně Prahy velmi obdobná
linka. I to se musí samozřejmě zvážit. Jsem připraven na tom pracovat ještě dále. Myslím si,
že ROPID to ví.

No pokud vynechá 180 Hradčanskou, to se moc neterfili.Naštěstí zřejmě ne Prašný most, ale na kulaťák s přestupem. Podle mého, když tak do tunelu až na Špejchaře. Otázka opravdu je co na druhém konci a podle toho to vůbec najde klientelu. Srovnávat to se 125? Ona tam za vodou je opravdu jen Zo-o-o a pak až uzel Kobylisy. A spojit Hládkov s Pelc Tyrolkou, to asi nebude vůbec ono.

Petr_k: Nemůžu vědět všechno a každou informaci si na oficiálních jednáních postupně ověřuji. Pokud se nezakládá na pravdě, nebude s ní dále pracováno.

Davídkova, ok, ale jak vysvětit Ládví dalších 20 kloubáků za hodinu? Jak s kloubákem zastavit v Davídkově?

Trojská, ok, vnímám tam ale i skupinu lidí proti busům. Posílení 112 a nová linka jsou také drobný rozdíl. Ale i tak si nemyslím, že ZOO je cíl pro celoroční linku tunelem.

PepaJahoda: nezlobte se, ale vy jste tak trochu dogmatik [happy] Samozřejmě, že si do navržených myšlenek můžete dosadit další místa, kde není čekání ideální. Vždyť z mého příspěvku je snad evidentní, že uvedené příklady jsou jen příklady.
Ale když si dosadím "není čekání ideální" přes celou síť a zároveň uvědomím, že tychle linky je potřeba prokládat v jiných úsecích, tak z toho vyleze, že je potřeba hodně peněz (eventuelně hodně osekávat směrovou nabídku).
Mě jako zákazníka, nejvíc o víkendu neštve 15 minutový interval, ale to, že vylezu z metra a spoj mi ujel před několika vteřinami. Pokud je interval metra 7,5 minuty a většina cestujících tím metrem přijede, tak proklad intervalů 15 a 30 minut bude fungovat lépe než interval 10 minutový, protože v 6 případech s 8 by měl člověk vylézt z metra a do 1-2 minut nastupovat do svého spoje. To se u intervalu 10 minut povede 2x do hodiny. U tangenciálních linek je to horší, přesto jsou takové, kde vazby vycházejí. Podobně jako zastávám názor, že interval tramvají má vycházet z jednotné buňky s přijatelně krátkým intervalem, tak víkendový interval má respektovat interval páteřní dopravy a alespoň u návazných spojů na něj důsledně vázat.

Tak ona krize na Ládví bude spíš akce jistých bývalých radních. Myslím, že běžným lidem na Ládví busy od Mělníka a Neratovic nevadí. Když se pojede přes výjezd u Proseka, tak by to mělo být OK.
Pokud nějaká smyčka v této oblasti má kapacitu na hodně Kloubů, tak je to Sídliště Čimice, dokonce i když se provoz 183 zachová tak jak je.

Jo na Čimice by se vešla půlka vozovny . A co tu 180 v Kobylisech převlíkat na 177? Nebude se muset hledat konečná a jistí uživatelé zde budou mít radost .

Co udělat něco ve stylu 125 kolem dokola? Teď už by to i šlo. Teda pokud se ta Blanka skutečně otevře.

Kůň: No nedává mi to smysl ani v jednom směru.(nepochopil jsem ve kterém to myslíte.) Ale pokud myslíte převlíknout a pokračovat jako 177 ve směru P. Mazurská zcela by se narušil ostatní úsek 177 Kobylisy-Chodov, takže by stejně něco jako
záplata muselo končit v Kobylisích, jestli myslíte převlíknout a dále pokračovat jako 177 ve směru Chodov, tak to taky nevím,
samo o sobě je 177 dost dlouhá a ještě ji protahovat dále, to by byla metrolinka jako hrom., a to nevím jestli je přesně ono.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_E.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_E.)