A napsal jste stížnost na Ropid?
Proč? Aby dostal recyklovanou odpověď o ničem a to bylo všechno, co se stane?

MettP: ne, já stížnosti nepíšu. Jsem přesvědčen, že řidiči nejezdí úmyslně pozdě, aby si zkrátili přestávku, a tak nějak tuším, že by z toho měli oplétačky hlavně oni. Jinak moje pravidelné sledování zpoždění této dvoulinky není z oblasti Prahy 7, kde se nevyskytuji.

Ww: Takže jely v časech dle jř, že.
Bobik: Neboli máte špatný jízdní doby - to si laskav řešte v podniku. Psals to někomu v podniku nebo jen mrmláš před kaštanama?
Fkam: A na spořilově jsi byl včas je třeba dodat
Jiří T: ale tak jasně že do ní vleze nejvíc lidí, když má 3x větší int. než 9 a dvakrát než 1. To je jen optika. I z jednoho pozorování lze usuzovat, pokud člověk ví

Káem: měl jsem asi napsat 15 a 7 Šlo o vláček dvou 14 za sebou, což není ve směru na Barrandov ojedinělý úkaz.

Nemyslel jsem stížnost typu v tolik a tolik jel ten a ten spoj pozdě. Spíš tak obecně, že tato linka je pravidelně zpožděná a že to patrně bude tím, že má nesmyslnou trasu...

MettP: Zjevně nepracuješ nikde , kde by lidi psali nějaký připomínky, že ne? takovejchhle externích chytrejch je všude milion. Šotouši a důchodci se jim říká . Ale jo, napiš to aspoň dostaneš statistiku, ze který vyplyne, že zpoždění linky 38 je maximálně průměrný.

Proč bych měl pracovat s připomínkami? Že bych třeba věděl, že je nemá cenu psát, protože se akorát pošle univerzální odpověď?

To zpoždění prostě není průměrný. Já tu linku na rozdíl od mnoha zdejších diskutujících dost často používám. A když to porovnám s okolo jezdícími linkami, srovnání je možné akorát tak se 17...

Prostě se nepřesvědčíme, dokud někdo nevytáhne statistiku. Nicméně - najděte jedinej společnej znak 17 a 14/24 kromě jiráskova náměstí a úseku Stross-elektrárna...

Společnej znak je to zpoždění. U 17 hlavně kvůli Veletržní - elektrárně a okolí Staroměstské... A krátké spoje to rozhazují kompletně. Ale stále je tam 2x větší šance, že něco přijede.

Napsal jsem to blbě - zpoždění je JEV a já se ptám po příčině (společný). Společný úseky to nebudou, to by se zpožďovala i 12 a jen půlka 17.

Ta příčina přece nemusí být společná... Obě linky mají nějaké problémové úseky a u 14/24 k tomu přispívá ještě extra dlouhá trasa.

Káem : Ovšem až v po 19.hodině

Takže včerejší linka 38 stála za to. Na Anděl příjezd o 7 minut pozdě. Za mnou cca 15 minut mezera. Jízdní řád trochu nereálný no a samozřejmě plné ulice. Obsazený po střechu jsem už odjížděl z Horek DC (absence druhé linky zde evidentně chybí). Karlovo náměstí klasicky zacpané poloprázdnými trojkami, viděn vláček 3x22 u Lazarské. Prostě taková odpolední pohodička v Praze.

Jinak já jsem reklamoval jízdní doby na lince 55 a 56 no a výsledek ? Ještě horší

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Poloprázdné trojky, zpožděná 14/24...

3 do standartního intervalu a na Maniny, 14 na Výstaviště, 24 přes Karlín do Kobylis. Všechno krásně vychází

A ještě k tomu tu 5 a 15...

(Příspěvek byl editován uživatelem mettp.)

Káem - Neboli máte špatný jízdní doby - to si laskav řešte v podniku. Psals to někomu v podniku nebo jen mrmláš před kaštanama?

Samozřejmě, že se to v podniku ví. Jenže prodloužení jízdních dob mnohde nejde, protože to znamená další pořadí na lince = bude to stát víc peněz = Ropid to nepovolí/nezaplatí. Navíc odjezdy a počet pořadí neurčuje podnik, nýbrž Ropid. To už tu taky zaznělo (a nejen ode mě). Podnik je v tomhle malej pán.

MettP: 15 na Špejcharu docela dlouho končívala a nebyla zas tak zbytečná. Ve špičkách by třeba mohla jet tři minuty za 25 na Vypich. Ta už bývá občas na hraně.
Když byla 15 ukončená na Špejcharu, vozila po Letné vzduch. Pokud by měla jet až na Vypich tři minuty po 25, tak na Letné pojede minutu před 1, které vyžere část lidí. Na Palmovce by jela tři minuty před 1, tj. minutu po 25.

Orky: Asi nepochopeno, šlo mi o počáteční rozdělení na Palackého náměstí. Když přijedou na Palačák 3 linky od Braníka, tak mají dvě jet nahoru na Karlovo náměstí a jedna na Staroměstskou, nebo opačně?
Skutečně jsem to původně nepochopil. Po úvaze jsem došel k závěru, že dvě linky by měly jet na Karlovo náměstí. Tenhle směr býval silnější, a po prodloužení 3 CT do Modřan by mohl ještě trochu zesílit.

LvP: Skutečně jsem to původně nepochopil. Po úvaze jsem došel k závěru, že dvě linky by měly jet na Karlovo náměstí. Tenhle směr býval silnější, a po prodloužení 3 CT do Modřan by mohl ještě trochu zesílit.
Dobře, děkuji za názor. Ale podíváme se tedy na dostupná data. V roce 2014 dle Ročenky dopravy v zatíženějším směru v pracovní dny projelo v úseku Jiráskovo náměstí - Národní divadlo 9705 cestujících. Je tedy velmi pravděpodobné, že by taková 17 měla významné kapacitní problémy. Pokud se podíváme na úsek palackého náměstí - Výtoň, tady lze zhruba odhadnout, že celková poptávka svazku od Braníka bude někde kolem 18 tisíc. A pokud budeme uvažovat, že na Karláku cestujících spíš něco ubyde, tak je pravděpodobné, že v 17 před Palačákem bude mít obsazenost přes 10 tisíc. Velmi hrubý odhad tedy říká, že poměr počtu cestujících linek 17:3 bude někde na úrovni 10:7. Na základě této úvahy bych tedy spíše preferoval 2 linky na Staroměstskou a 1 na Karlák s tím, že ve špičkách PD by byla na Karlák linka čtvrtá. Pokud bychom přijali myšlenku Martina vést 20 z Braníka a vzali v potaz vhodnost posílit Ječnou, mohly linky z Braníka jet takto:
3 Levského-Kobylisy, 8/10/8/15/20
17 Levského-Vozovna Kobylisy, 8/10/8/15/20
20 Nádraží Braník-Červený Vrch, 8/10/8/15/20
21 Nádraží Braník-Palackého náměstí-I.P.Pavlova-Bruselská-NBS 8/-/8/-/-

Tady je aktualizovaná verze mého návrhu:

1, 7, 9, 10, 11, 13, 25, 26 beze změny trasy a parametrů
3 intervaly prodlouženy na dvojnásobek, v SONE nasazeny soupravy, všechny spoje jedou v trase Sídliště Modřany – Kobylisy
obnoveno celotýdenní spojení Modřan s Václavským náměstím, oslabena centrální část, okrajové úseky jsou nahrazeny jinými linkami
4 Kubánské náměstí – … – Kotlářka – (Sídliště Řepy)
zaveden provoz v sedle v intervalu 10 minut, v úseku Kotlářka – Sídliště Řepy jede jen v ranní špičce
zlepšení obsluhy Francouzské, v Košířích náhrada za odkloněnou 16
5 ÚDDP – … – Masarykovo nádraží – Bílá Labuť – Vltavská – Maniny – Palmovka
soupravy
posílení Seifertovy, obnoveno spojení Manin s centrem
6 Spořilov – … – Národní divadlo – Palackého náměstí – Nádraží Braník – (Sídliště Modřany)
v úseku Nádraží Braník – Sídliště Modřany jede jen ve špičkách PD
opuštění málo využívaného levobřežního úseku, obnoveno spojení Braníka s Národní třídou
8 Starý Hloubětín – … – Dlouhá třída – Malostranská – Anděl – Smíchovské nádraží – Sídliště Barrandov
nové spojení Florenc – Malá Strana
12 Sídliště Barrandov – … – Malostranská – Čechův most – Strossmayerovo náměstí – Vltavská – Nádraží Holešovice – Výstaviště Holešovice
obnoveno rychlé spojení Holešovic s Malou Stranou
14 Sídliště Barrandov – … – Masarykovo nádraží – Náměstí Republiky – Strossmayerovo náměstí – Hradčanská – Nádraží Podbaba
v SONE intervaly prodlouženy na dvojnásobek a nasazeny soupravy
v úseku Sídliště Barrandov – Smíchovské nádraží zavedena v ranní špičce posilová sóla
nové spojení Letná – centrum
15 Florenc – Palmovka – Vysočanská
sóla, jede jen v PD do 20:00, intervaly 8/10/8
doplněk do Karlína a Vysočan
16 Lehovec – … – Palackého náměstí – Nádraží Braník
obnova spojení Podolí – Vinohrady, zlepšení prokladů s 10
17 intervaly prodlouženy na dvojnásobek, všechny spoje jedou v trase Sídliště Modřany – Vozovna Kobylisy
18 Vozovna Pankrác – … – Hradčanská – Nádraží Podbaba
20 Sídliště Barrandov – … – Smíchovské nádraží
sóla, jede jen v PD ráno
pro milovníky pásmování může být součástí 14
22 intervaly prodlouženy na dvojnásobek, všechny spoje jedou v trase Bílá Hora – Nádraží Hostivař
rozklad na 22 a 23
23 Vypich – Nádraží Strašnice v trase 22
soupravy
bývalá polovina 22, pro milovníky pásmování může zůstat jako součást 22
24 Kubánské náměstí – … – Ortenovo náměstí – Maniny – Palmovka – (Kobylisy)
v úseku Palmovka – Kobylisy jede jen v PD do 20:00, v SONE intervaly prodlouženy na dvojnásobek a nasazeny soupravy
obnoveno spojení Holešovic s Bulovkou
123 Šmukýřka – … – Kavalírka – Na Knížecí
obnova přímého spojení Cibulek s Andělem

Oproti původnímu návrhu jsem se rozhodl nesahat na 25. Oslabení by bylo příliš brutální. Doplňkem pro Karlín a Vysočanskou bude 15.
U 6 stále zastávám názor, že nemá význam ji vést přes most Legií na Smíchov. Odklon od Národního divadla na Staroměstskou a Prahu 6 jsem nakonec zavrhl, jelikož by byly v souběhu sólo a souprava od Nuslí až po Hradčanskou, navíc by zbytečně narostla nabídka. I přes komplikace při odbočování z Národní na Masarykovo nábřeží přinese odklon 6 do Braníka více užitku.
Očekávám bouřlivou diskuzi k oslabení 17 na Staroměstské. Uvažovaná možnost vést polovinu 17 ze Staroměstské na Prahu 6 by patrně nepřinesla významné množství nových cestujících. V budoucnu by navíc mělo být možné cestovat z Modřan a Braníka na Prahu 6 rychle autobusem skrze Strahovský tunel. Nevýhodou by byla i potřeba proložit novou linku jak se 17, tak s 18, což je poněkud komplikované.

Orky (11878): Omlouvám se, teď jsem dopsal tuhle litanii a nemám čas zakomponovat do ní reakci na odkazovaný příspěvek. Odpovím později.

LvP: Linka 10 po 15 minutách bez posily (16) nebude o víkendech pobírat. Vztah Podolí-Vinohrady je oproti tomu zlomkový, stačí si uvědomit, jaký má záběr. Opět by zde byl, podobně jako u předchozího návrhu u 1/25 na Vltavské, problém s přebíháním na Andělu. Těžko v Praze hledat typičtější ukázky nutné preference významně silnějšího vztahu nad směrem, než právě vztahy Dělnická-Hradčanská na 1/25 a Kotlářka-I.P.Pavlova na 10/16, a to celodenně a celotýdenně. Pokud se má obnovit vztah Podolí-Vinohrady, musí to být jako linka navíc. To, co vychází mně, je, dle mého názoru, maximální kompromis situace.

Proč všichni chcete nechat linku 1 na Spojovací?
Já se v té části Prahy vyskytuji výjimečně, ale připadá mi, že 9 + 11 + čtyři busy by na obsluhu Jarova a okolí měly bohatě stačit - nebo se pletu? A o atraktivitě linky 1 v úseku vedeném po estakádě nad neobydleným rumištěm u Krejcárku si také myslím své... V souvislosti s uvažovaným zaříznutím linky 18 mimo Sídl.Petřiny a opravou Libeňského mostu bych považoval za optimální vést jedničku po trase Sídl.Petřiny-Hradčanská-Vltavská-Těšnov-Nám.Republiky-Malostransk á-Pražský hrad-Malovanka-Bílá hora. 22 bych při té příležitosti ukončil na Malovance (ve špičce na Vypichu, je-li kapacita smyčky dostatečná).
Tím by se vyřešilo mnohé:

1) jediná linka na Petřiny by částečně zůstávala v zavedené trase na Letnou, ale nabídla by zároveň i spojení do exponovaných částí centrální Prahy (Těšnov/Nám.Rep.)
2) Vzniklo by atraktivní spojení Nám.Rep.-Malostranská-Pražský hrad-Pohořelec. Už jsem tu psal několikrát, že by to turisté (ale nejen oni) ocenili.
3) Při opravě Lib.mostu by nebylo nutné hnát další zbytečnou linku přes Karlín
4) Zanikl by nežádoucí souběh 1/25 v úseku Vltavská-Palmovka
5) Vyřešil by se šílený přebytek kapacity na Bílé Hoře

Rede-Expressos: Já se v té části Prahy vyskytuji výjimečně, ale připadá mi, že 9 + 11 + čtyři busy by na obsluhu Jarova a okolí měly bohatě stačit - nebo se pletu?
Ty 4 busy obslouží jen samotný konec Jarova, tedy Spojovací, nikoliv mezilehlé zastávky mezi Spojovací a Ohradou.

A o atraktivitě linky 1 v úseku vedeném po estakádě nad neobydleným rumištěm u Krejcárku si také myslím své...
Atraktivita linky se neposuzuje podle toho, kudy projíždí, ale odkud kam vozí lidi. taková 125 mezi Chodovcem a Smíchovem taky jede mimo zástavbu a jezdí vytížená.

V souvislosti s uvažovaným zaříznutím linky 18 mimo Sídl.Petřiny a opravou Libeňského mostu...
Trvalé linkové vedení se nedá dělat podle toho, jaká kde bude výluka.

...za optimální vést jedničku po trase Sídl.Petřiny-Hradčanská-Vltavská-Těšnov-Nám.Republiky-Malostransk á-Pražský hrad-Malovanka-Bílá hora.Já se tady snažím vysvětlit, proč je chybou rozdělit zastávky 1 a 25 na Vltavské. Když to jeden konečně pochopí, přijde druhý a navrhne tu ptákovinu znova.

1) jediná linka na Petřiny by částečně zůstávala v zavedené trase na Letnou, ale nabídla by zároveň i spojení do exponovaných částí centrální Prahy (Těšnov/Nám.Rep.)
No, Těšnov je skutečně exponovanou částí. Jakýpak je na té zastávce obrat? Odpovím sám: Nic moc. Kdyby se provoz tramvají na Hlávkově mostě zastavil, tak by se zas tolik nestalo. No a spojení na Náměstí republiky by už bylo slušnou oklikou.

2) Vzniklo by atraktivní spojení Nám.Rep.-Malostranská-Pražský hrad-Pohořelec. Už jsem tu psal několikrát, že by to turisté (ale nejen oni) ocenili.
Doprava se nedělá jenom podle turistů.

3) Při opravě Lib.mostu by nebylo nutné hnát další zbytečnou linku přes Karlín
Existují i jiné možnosti, než hnát další "zbytečnou linku" Karlínem.

4) Zanikl by nežádoucí souběh 1/25 v úseku Vltavská-Palmovka
Nežádoucí pro koho? Lidi by skutečně chrotali blahem při stání na rohu na Vltavské, na které nástupiště přijede tramvaj na Letnou dřív.

5) Vyřešil by se šílený přebytek kapacity na Bílé Hoře
To se dá udělat i jinak, než převrtat půlku Prahy. Na to stačí třeba ukončit půlku 22 na Vypichu nebo Malovance.

Měnit 1/25 je nesmysl. Hradčanská - Vltavská zvládají dvě linky, ale pouze pokud jsou cestující rovnoměrně rozloženi. Kdyby 25 jela z Dělnické jinam, 1 by v nejvytíženějších úsecích kvůli přetíženosti transitem Hradčanská (a Letná vůbec) - Palmovka nepobírala.

Lvp: Ty machinace s 12, 14 a 24 také nejsou dobrý nápad. To by už nebyly bez spojení do centra jenom Maniny (výletní 24 by byla k ničemu), ale i celá oblast okolo Tusarovy a tržnice. Přitom Stross by měl 14 i 24. Proud Dukelských hrdinů - Smíchov bych také nepodceňoval. Stav před rokem 2012 byl desetiletí stabilizovaný (až na prohazování 5/14/25) a nic lepšího vymyslet nelze. Obyvatelstvo a kanceláře přibývají, vytížení bude jenom stoupat.

MettP: Stav před rokem 2012 byl desetiletí stabilizovaný (až na prohazování 5/14/25) a nic lepšího vymyslet nelze. Obyvatelstvo a kanceláře přibývají, vytížení bude jenom stoupat.
Stav před rokem 2012 byl značně plýtvací. Možná přibývají potencionální cestující, ale rozhodně ne tak rychle, aby to obhájilo 5 linek na Libeňském mostě. Jestli chce mít Praha 7 takový luxus, tak ať se podílí na financování. 5 linek je nabídka pro poptávku kolem 35 tisíc cestujících (tedy přes Václavák či Ječná) na den a směr a ne na 17, nebo podle průzkumu z roku 2014 dokonce 13 tisíc cestujících! Prostě Libeňský most je na 3 linky, ať se to komu líbí nebo ne a čtvrtá tam bude s odřenýma ušima obhajitelná, pokud bude problém s ukončením v Holešovicích nebo pro ni bude využítí za Palmovkou.

Rede-Expressos: Já jsem měl s 1 ďábelský plán zralý na Chocholouška: Ze Spojovací jí vést na Palmovku, tam jí nechat obkroužit blok a šup s ní do Karlína (a dále přes Těšnov a Vltavskou na svojí stávající trasu). Je to blbost? Samozřejmě při současném vymetení 3 z Karlína na Maniny.

Bobik: Ropid pocty vozu na lince neurcuje, stejne jako neurcuje jizdni doby. Ta cisla v tabulkach dopr. opatreni jsou pouze orientacni, kvuli srovnani. Pokud se dopravce rozhodne na lince utopit na konecny soupravu, dve nebo treba ctyri (viz linka 10), tak je to jen jeho volba. Dostane to ve vysledku zaplaceno od mesta vsechno.

To jen pro info, abys tu opakovane nepsal veci, co nejsou pravda.

Orky:
Uznávám, že před rokem 2008, kdy se v tramvajích začalo hodně vrtat, bylo LV fungující až na Maniny, kde toho bylo moc. Pořád si ale myslím, že původní řešení:
1: Petřiny-Maniny-Spojovací
3: Lehovec-Maniny-Modřany
12: Starý Hloubětín-Maniny-NH-Stross-Barrandov
25: Kobylisy-Maniny-Vypich

...bez linky 15 bylo obhajitelné. A linka 15 se dala krásně spojit s 5, jen by holt taková linka projížděla přes Stross dvakrát. No a co?

Orky: Stav před rokem 2012 byl značně plýtvací. Možná přibývají potencionální cestující, ale rozhodně ne tak rychle, aby to obhájilo 5 linek na Libeňském mostě. Jestli chce mít Praha 7 takový luxus, tak ať se podílí na financování. 5 linek je nabídka pro poptávku kolem 35 tisíc cestujících (tedy přes Václavák či Ječná) na den a směr a ne na 17, nebo podle průzkumu z roku 2014 dokonce 13 tisíc cestujících! Prostě Libeňský most je na 3 linky, ať se to komu líbí nebo ne a čtvrtá tam bude s odřenýma ušima obhajitelná, pokud bude problém s ukončením v Holešovicích nebo pro ni bude využítí za Palmovkou.

Vycházím ze zdejších snah navrhnout nějaké jiné vedení, které by bylo vyhovující. Všem z toho buď vychází prakticky původní stav nebo je tam mnoho nedostatků. Že 12 přes Letnou je nesmysl, víme všichni. Jediným řešením je 2/15. Na 1/25 sahat nelze, při oslabení (zkrácení) jedné, by druhá nepobírala. A linka do centra je smyslem celé debaty a 24 přes Nádraží a Republiku to opravdu není.

Jistě, že na slepých větvích se vedení dělá lépe. Ale Maniny jsou ve středu sítě stejně jako ta Ječná nebo Václavák a to sebou nese mnoho ne/výhod. Maniny by 2/15 a jednu z 1/25 klidně oželely, ale jinde by to byl problém. A řešit "přebytek" linek odstřihnutím od centra je jednoduše chyba.

Zelená housenka bude blíž realitě než Bobik.
Bobik: Ale není řeč o prodlužování jízdních dob,je řeč o jejich zreálnění. Prostě někde se čumí do času (Sibeliova, Letenské nám), aby se jinde bylo pozdě - Hradčanská, Tržnice).
Soupravy se dají ušetřit taky snadno - třeba na 56 jednoznačně nejméně jeden vůz a jeden řidič.

Orky: Odklon 20 do Braníka a 21 z Braníka přes Ječnou do Nuslí nakonec považuji za dobrý kompromis. V každém případě bych ale 21 prodloužil do Modřan a na Kubánské náměstí. V Modřanech jsou ve špičkách potřeba tři linky, a z dolním Vršovicím zase chybí spojení na I. P. Pavlova. Kromě toho bývá problém vyjet z obratiště NBS. Pak bych ještě zvážil vedení 20 přes Myslíkovu a Národní třídu, a s tím odklon 14 přes Karlovo náměstí. Sice by se obě trochu zpomalily, ale získaly by atraktivnější trasu. Navíc by měly lépe vyjít proklady 17/20 a 18/20.

MettP: Ty machinace s 12, 14 a 24 také nejsou dobrý nápad. To by už nebyly bez spojení do centra jenom Maniny (výletní 24 by byla k ničemu), ale i celá oblast okolo Tusarovy a tržnice. Přitom Stross by měl 14 i 24. Proud Dukelských hrdinů - Smíchov bych také nepodceňoval. Stav před rokem 2012 byl desetiletí stabilizovaný (až na prohazování 5/14/25) a nic lepšího vymyslet nelze.
Pokud není Masarykovo nádraží dostatečně v centru, dá se vyměnit 5 a 24. Na ulici Dukelských hrdinů je vedle Strossmayerova náměstí jen jedna další zastávka. Pokud by 12 objížděla Holešovice, pohoršily by si oproti dnešku zastávky Veletržní palác (zánik spojení), Výstaviště Holešovice (+4 minuty) a Nádraží Holešovice (+1 minuta).
Souhlasím s Orkym, že předrevoluční stav byl drahý. Připomínám, že 14 jezdila Trojskou do Kobylis a 15 končila na Špejcharu. Obojí bylo vyhazování peněz. Chybělo spojení z Ortenova náměstí na Bulovku. Od revoluce si Praha 7 oblíbila spojení z Letné na Malou Stranu. Jen tak se ho nevzdá. Přímá linka na Václavák by byla zřejmě postačující náhrada, která by navíc natáhla další lidi. A znovu opakuji: 5 je potřeba posílit.

LvP: 21 z Braníka do Ječné je problém, protože na nejhorší oblouk v křižovatce to je 4. linka a to už i v nově navrhovaném stavu působí problémy. Navíc 21 z Otakarky nahoru a pak zpět na Palačák a Výtoň je opět linkou bez tranzitu vyzobávající jen místní spojení a pokud půjde 4 do CD/DT, tak ve směru od Moráně nahoru linkou vyloženě zbytečnou. Posila je potřeba spíš pro 22 směr Národní třída na ten oblouk, kterým mohou jezdit i tři linky navíc...

Martin Šubrt: Uf! A to jsem myslel, že problém je v Holešovicích.

MŠ vyrábí problémy všude.

Káem - na 56 neušetříš ani jeden vůz za intervalu 30 minut.
Na Spořilově 27 minut, na Petřinách sice 39 minut, ale 9 minut na dorovnání nočního zpoždění je málo.
O tom jsme se ale nedávno bavili (zrovna na té 56)

Jinak 56 by šla vylepšit ohledně jízdních dob
Spořilov - Otakarova ubrat tak 1-2 minuty
Otakarova - Štěpánská přidat jednu minutu
Republika - Pštros přidat 1-2 minuty
Pštros - Letenské náměstí přidat 1 minutu
Hradčanská - Sibeliova ubrat 1 minutu

Opačně
Petřiny - Sibeliova ubrat 1 minutu
Štěpánská - Otakarova přidat 1 minutu

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Fkam: No se mi to od tý doby rozleželo v hlavě Tam sme byli sami dva uprostřed noci, taxeme trochu bál odporovat ale pravda, kdyby bylo o jeden vůz méně, nepokecalibysmesi
Jinak jak píšeš: Spořilov Otakarova ubrat 1-2 minuty, tak nám zbývá už jen minutová díra na Spořilově.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Jinak jízdní doby si sice DP určuje sám. Ale pokud by to znamenalo posun odjezdu z konečné, tak pak to musí schválit i ROPID. Počty vozů na lince (tak mi to bylo řečeno) určuje ROPID. Stejně jako odjezdy z konečných.
Takže když jsem urgoval, že 55 se nedá vyjet na Otakarku DC, tak se udělalo to, že se na 56 přidala 1 minuta čekání na 55 na Otakarce a tím se problém "vyřešil". Že potom už 56 nestíhá na Lazarskou, už nikoho nezajímá.

V noci by nikde asi nehrozilo přidání dalšího pořadí, pokud by se udělal normální jízdní řád, který by se dal v klidu vyjet.
To spíš přes den na 14/24 bychom mohli přidat tak 2 pořadí, aby to bylo akorát.


(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

MettP: Ale Maniny jsou ve středu sítě stejně jako ta Ječná nebo Václavák a to sebou nese mnoho ne/výhod.
"Střed sítě" není ukazatel, který by měl ukazovat na počtu linek. Na ten bude ukazovat poptávka. Nezbývá tedy nic jiného, než preferovat směry silnější a u těch zbylých pak přestupovat. Řada lidí i z významnéjších míst přestupuje, a to i na mnohem méně přijatelnějších místech, než hrana/hrana na tramvajích.

Lvp: Pokud by 12 objížděla Holešovice, pohoršily by si oproti dnešku zastávky Veletržní palác (zánik spojení), Výstaviště Holešovice (+4 minuty) a Nádraží Holešovice (+1 minuta).

Vždyť to objíždění ale sám navrhujete. To považuji za největší problém v tom návrhu - sebrat 12 z Manin a Veletržní.

K tomu spojení Letné a Smíchova - je to plýtvání. Proti tomu tady přece všichni brojí. Oproti trase přes nábřeží s tím jezdí minimum lidí. Ano, P7 bude proti, ale měla by se dát umlčet čísly. A spojení na Anděl není nic bez čeho by se nedalo vydržet. Centrum Letná má, poměrně významnou oblast Vítězného náměstí také a k tomu ještě Karlín a Žižkov.

Dolní Holešovice mají nespolehlivou 14/24 a k tomu akorát Harfu/Ohradu.

Lvp: Pokud není Masarykovo nádraží dostatečně v centru, dá se vyměnit 5 a 24.

Pokud by měla 12 zůstat na Letné, 5 a 24 by byly pro Maniny dobrou náhradou. Nejlépe tedy prohozené oproti návrhu. Ale od toho už je blízko k 12 na Maniny, 5 na Výstaviště a 24 (jedno jaké číslo) Václavák - Maniny.

Orky: Pořád poptávka, poptávka... Nikdy nepochopím, proč jediné Maniny nemají mít spojení do centra. Po 80-ti letech co ho měly. To je neobhajitelné.

A že jinde spojení nemají. Odkud? Z okrajů by přímým autobusem nikdo nejel, tam je metro zásadní rychlostní přínos. V Holešovicích nikoliv.

Trochu jiný pohled:
Aby tramvaj byla něco víc, než jen o trochu kapacitnější autobus, měla by zajišťovat základní vnitroměstské vztahy, které nepokryje metro. A to je v Holešovicích jenom vztah Hradčanská - Vltavská - Palmovka, v menší míře 17 a 26. Všechno ostatní je vedlejší (když na to přijde, pokryje to bus).

Kapacitnější autobus je to když akorát naváží lidi na metro do centra. Na hodně místech lidé tím metrem rádi jedou, protože jim to přinese časovou úsporu. V Holešovicích ale opravdu ne. Tam je metro užitečné pro cestu na Vinohrady a dále na sever, ale přímo do centra - na Muzeum - ne.

Jak to vypadá s novým ředitelem Ropidu? Nevyšlo ani druhé kolo?

MettP:
Tak zrovna z Holešovic by mě k Muzeu dovezl určitě rychleji bus než tramvaj...

Pokud nejsou kolony

Copak přímo na Muzeum, tam je z té Vltavské nebo Holešovic výborné spojení céčkem. Ale mnohem víc cílů je v oblasti kolem Masaryčky, Příkopů, Národní, Jindřišské, Vodičkovy... a tam se to často z Holešovic vyplatí tou 14/24 spíš než nějak metrem s pěším pochodem, dvěma přestupy nebo přes Palmovku...

Martin: Uznávám, že před rokem 2008, kdy se v tramvajích začalo hodně vrtat, bylo LV fungující až na Maniny, kde toho bylo moc. Pořád si ale myslím, že původní řešení:
1: Petřiny-Maniny-Spojovací
3: Lehovec-Maniny-Modřany
12: Starý Hloubětín-Maniny-NH-Stross-Barrandov
25: Kobylisy-Maniny-Vypich

...bez linky 15 bylo obhajitelné. A linka 15 se dala krásně spojit s 5, jen by holt taková linka projížděla přes Stross dvakrát. No a co?

Však jsem psal: Kompromis jsou 4 linky. Ta čtvrtá toho času jede přes Karlín. O 15 jsem se už tehdy vyjdřoval a označil jsem jí za jednu z největších tramvajových zbytečností v pražské síti.

Ives: Jak to vypadá s novým ředitelem Ropidu? Nevyšlo ani druhé kolo?

Podle této zprávy dne 28.4. zasedala komise pro výběr, která z 20 kandidátů vyřadila 8 těch, kteří se přihlásili do prvního kola. Další jednání mělo být 11.5., ale o jeho výsledcích jsem žádnou zprávu neobjevil. Obávám se, že komise zřejmě opět zjistila, že ve výběru žádný vysněný kandidát není a nenápadně chystá zrušení výběrka a vyhlášení třetího.

Orky: Však jsem psal: Kompromis jsou 4 linky. Ta čtvrtá toho času jede přes Karlín. O 15 jsem se už tehdy vyjdřoval a označil jsem jí za jednu z největších tramvajových zbytečností v pražské síti.

Jenže to spojení kolem lékárny vážně není úplně marginální... Přesun čtvrté linky z Karlína na Maniny by ohromné pomohl, to samozřejmě, ale k dokonalosti a stabilizaci je třeba vrátit 12 na nábřeží a ta sólo 15 je také potřeba.

MettP: Jenže to spojení kolem lékárny vážně není úplně marginální... Přesun čtvrté linky z Karlína na Maniny by ohromné pomohl, to samozřejmě, ale k dokonalosti a stabilizaci je třeba vrátit 12 na nábřeží a ta sólo 15 je také potřeba.
Znovu říkám. Praha není tak bohatá, aby mohla zajistit všechny směry. V Praze je přestupní tarif. Pokud by se všude, včetně autobusové sítě, měly řešit vztahy, které nejsou marginální, bylo by potřeba vyštrachat další obrovské peníze. Řešením by bylo při poptávce na 3 linky na Libeňském mostě dát možnost Praze 7 se z těch 3 linek vybrat, kam pojedou. ROPID by to pak měl analyzovat a podle toho to vyřešit. A podobně u té lékarny. Prostě je potřeba se rozhodnout. Buď pojede rychlá 12 po nábřeží a na Letnou se přestoupí a nebo 12 zůstane, jak je. Jestli Praha 7 chce obojí, nechť sáhne do své kasy. Bylo by to podobné, jako si v krajích běžně obce dopravu vylepšují nad rámec krajské objednávky.

Rád bych těm, kteří chtějí dopravu na Evropské zredukovat na pouhou jednu tramvajovou linku sdělil, že dnes jsem zhruba v 17,30 jel tramvají číslo 26 z Letenského náměstí na Bořislavku. V úseku Dejvická - Bořislavka celou cestu byla ve druhém voze T 3 obsazena všechna místa k sezení, a asi 10 cestujících stálo. Obávám se, že při pouhé jedné lince by byly tramvaje v Evropské přeplněny, alespoň k Nádraží Veleslavín.

Orky: Dostačující řešení by bylo 1, 12, 25 jak je + linka Václavák - Těšnov - Vltavská - Maniny. Vhodné řešení z hlediska plýtvání by bylo aby to byla 3 ve standartním intervalu. Ideální řeśení, se kterým by už nebylo třeba hýbat, by byla 12 po nábřeží a 15 kolem lékárny. Ale všichni rádi kvedlají, tak proč dělat něco, co by cestujícím vyhovovalo, že...

Wagon: jsem téhož názoru že kanceláře po trase druhou linku po Červeňák zaplní, otázka je co na to ROPID. Btw nevíte co výběrko?

Wagon: Rád bych těm, kteří chtějí dopravu na Evropské zredukovat na pouhou jednu tramvajovou linku sdělil, že dnes jsem zhruba v 17,30 jel tramvají číslo 26 z Letenského náměstí na Bořislavku. V úseku Dejvická - Bořislavka celou cestu byla ve druhém voze T 3 obsazena všechna místa k sezení, a asi 10 cestujících stálo. Obávám se, že při pouhé jedné lince by byly tramvaje v Evropské přeplněny, alespoň k Nádraží Veleslavín.
Já bych zase rád opakovaně sdělil, že usuzovat o smyslu linky z jednoho pozorování je nerelevantní údaj. O smyslu linky má smysl diskutovat až s ohledem na nějaké komplexní měření ideálně v delším časovém úseku.

MettP: A co konečně pochopit, že to stojí peníze a že by se měly ty peníze dát především tam, kde spoje skutečně tečou a až pak tam, kde celý problém je v tom, že lidi u jednoho nástupiště vylezou z jedné travmaje a nalezou do druhé? 1 vozokm 1T linky stojí na variabilních nákladech 36,24 kč/km (dle Oponetury...), tedy 2,5 milionu na 1km 1T linky ročně. Když se tohle ponásobí celou trasou 15, která byla fakticky v celé trase navíc, dostáváme se na sumu kolem 20 milionů jenom kvůli oblouku u lékarny. A za tuhle sumu už se dá nakoupit spousta potřebnějších drobnějších opatření.

Každopádně Evropská na dvě linky rozhodně je, tam neni co omezovat, to je jasný i bez průzkumu.

V úseku Dejvická - Bořislavka celou cestu byla ve druhém voze T 3 obsazena všechna místa k sezení, a asi 10 cestujících stálo.Obávám se, že při pouhé jedné lince by byly tramvaje v Evropské přeplněny, alespoň k Nádraží Veleslavín.

Definujte "přeplněny". Deset stojících je nevyužitá kapacita. Pokud má tramvaj kapacitu cca 20 sedících a cca 80 stojících, tak by cestou k Bořislavce mohlo stát 50 lidí a pořád by to bylo v pořádku a rozhodně by to nebylo na nějaké posilování.

Já bych zase rád opakovaně sdělil, že usuzovat o smyslu linky z jednoho pozorování je nerelevantní údaj. O smyslu linky má smysl diskutovat až s ohledem na nějaké komplexní měření ideálně v delším časovém úseku.

Fajn, jezdím 26 denně do práce. Večer, v různou dobu, obvykle mezi 20-22hod. Tak v půlce případů si až na Červěňák (sídliště) nesednu. Ve zbylých případech si sedám na Dejvický a ještě jenom proto, protože v tý tramvaji už jsem. Ale "na sedačky" je to obvykle až od tý Horoměřický, sídliště ČV dál, do tý doby je tam pár stojících vždycky.

Focus1976: Definujte "přeplněny". Deset stojících je nevyužitá kapacita. Pokud má tramvaj kapacitu cca 20 sedících a cca 80 stojících, tak by cestou k Bořislavce mohlo stát 50 lidí a pořád by to bylo v pořádku a rozhodně by to nebylo na nějaké posilování.
Standard kvality pro T3 je 70 lidí. 10 stojících tedy znamená využití nabídky cca na 50%. Pokud by ten jeden spoj byl typický průměrný spoj, pak omezení o 50% by znamenalo těch 70 lidí na spoj, což by bylo na hranici a nějaký výkyv by znamenal její překročení. Takové řešení by tedy bylo špatné.

Bobik: Fajn, jezdím 26 denně do práce. Večer, v různou dobu, obvykle mezi 20-22hod. Tak v půlce případů si až na Červěňák (sídliště) nesednu. Ve zbylých případech si sedám na Dejvický a ještě jenom proto, protože v tý tramvaji už jsem. Ale "na sedačky" je to obvykle až od tý Horoměřický, sídliště ČV dál, do tý doby je tam pár stojících vždycky.
Vida, pravidlený uživatel. Tady už se dá bavit o období 20-22 a dá se říct, že by jedna linka v tomto období asi byla problémová. Ale bavit se nad Wagonovým jedním spojem nemá smysl.

Focus1976: Jistě budeme chtít po tramvajích, aby v nich jelo 20 sedících a 80 stojících. Ale potom se na to spousta cestujících vys... a začne jezdit auty. To opravdu chcete? Já si myslím, že v tramvajích sice lidé mohou stát, ale především v těch středových úsecích, a to krátkou dobu, tak maximálně 15 minut. Takže nechceme-li, aby lidé v MHD jezdili jako sardinky, tak nemá význam omezovat linky na Evropské. Jinak jsem nepsal o tom, že by se linky na Evropské měly posilovat, ale neměly by se ani redukovat.

Orky: V roce 2012 chtělo město ušetřit. Vyšlo z toho mnoho nesmyslných paskvilů jako 14/24 nebo 12 přes Letnou. Teď, jak jsem slyšel, je cílem stabilizovat linkové vedení a zatraktivnit mhd. Já navrhuji, jak to provést. A současně by velkou úsporu přineslo omezení 3, která je jako metrolinka zbytečná.

Navíc část 1T 15 by zaplatilo omezení 2T 12 a 19 do Karlína by mělo zaplatit zkrácení 16 na Vysočanskou. Po provedení dalších navázaných úprav by nárůst měl být opravdu minimální.

chtít po tramvajích, aby v nich jelo 20 sedících a 80 stojících. Ale potom se na to spousta cestujících vys... a začne jezdit auty. To opravdu chcete?

Tohle je přesně to, proč jsem vděčný těm lidem, kteří autem jezdí. Já + a několik dalších lidí, včetně kolegy "Wagona" - pamatuji, když jsme jezdili tím způsobem, že jsme se narvali do MHD ("neexistuje autobus, do kterého by se nevešel ještě další cestující"), zatímco třeba magistrála přes Smetanovým divadlem byla dopravně velmi nebezpečné místo - z ul. Politických vězňů se nedalo vyjet, protože tam se řítila jednotlivá auta.
Jenže "snem" politiků je dostat do MHD daleko větší % lidí ... aniž mají řešení na to, jak ty cestující přepravovat pohodlně a kdo to zaplatí.

MettP: I kdyby byla 3 zbytečná, proč by se měly ušetřené peníze nacpat zrovna do 15, kde jediný problém je přestup? Tohle je typický sobecký přístup urvat co nejvíc pro sebe bez ohledu na druhé.

Mně by 15 nic nepřinesla. Akorát vím, že bez ní by se P7 zbláznila. Letná by ztratila Smíchov a ještě k tomu lékárna...

Nemyslím si, že 15 byla zbytečná linka. Přece jenom využívala oblouk u lékárny. Jinak vhodně doplňovala velmi exponovaný směr Hradčanská - Palmovka. Problém Holešovic je v tom, že tam furt je řetězená 14/24, díky níž vznikají nepravidelnosti jako je zpožděný spoj z centra a tím se zpoždění přenáší do zbytku linky.

Evropská je na dvě linky (jedna z ČV), protože busy na Bořislavku dovezou dost lidí, co jedou jen do Dejvic a ty bych na 1 stanici do metra nehnal ani já.
MANINY - DALŠÍ ŘEŠENÍ. PŘEVLÍKAT 14 NA 12 A NA PALMU POSLAT 24. TIM DOSTANOU MANINY SPOJENÍ DO CELÝHO MĚSTA. JEDNODUŠE GENIÁLNÍ.