ML: Odkaz tu mají všichni, případy Rusek, Polek...jsou taky dost známé. A od novinářů bych očekával trochu větší všeobecný přehled. Co se stalo ví jen aktéři, i takový soudce ví asi tolik co my a přesto vynáší rozsudek.
To bych taky mohl říct proč všichni odsuzujete Putina? Jak dlouho jste u něj byli na studijním pobytu? Neznám ho, neobhajuju, jen se ptám....

James_bond: A od novinářů bych očekával trochu větší všeobecný přehled. Co se stalo ví jen aktéři, i takový soudce ví asi tolik co my a přesto vynáší rozsudek

Za prvé, od novinářů můžeme očekávat leccos, ale všeobecný přehled a jiné kvality jich má u nás jen pár. Za druhé, to, co se dá na českém internetu přečíst o Barnevernetu, nejsou v drtivé většině zprávy, ale komentáře a blogy, které vyjadřují názory a postoje. Za třetí, soudce v jakékoliv věci ví nepochybně daleko víc než kdokoliv z nás. Má totiž přístup ke spisu. A to je jediný zdroj informací, ze kterého se dá určit, kde je pravda. Jenže jedna strana sporu zásadně nikdy o ničem nemluví a druhá strana zase říká jen to, co se jí hodí a neřekne celou pravdu.

To bych taky mohl říct proč všichni odsuzujete Putina?

Je zcela evidentní, že to je naprosto odlišná situace. Putina lze odsoudit už jen za to, co sám říká a jak vystupuje na veřejnosti prostřednictvím informačních kanálů a nepotřebujeme k tomu žádnou hlubší investigaci. Nejde tu o žádný jednotlivý případ, jehož skutečná pravda je ukryta jen ve spisech, ale o veřejné politické působení.

Foto HZS DN OA x tram Plzeň 16.3.2015

Obzvlášť zajímavá je fotka č. 4

Fotka z roku 1979 v Borském parku: Pěkné foto, všechny vozy mají vcelku slušný lak bez koroze. Akorát mě překvapil piktogram s kočárkem v prvních dveřích, to se s ním vstupovalo fakt prvními dveřmi? A kdy byla změna na třetí dveře?
ML: Paní Michaláková je vychovatelkou mateřské školky. Opravdu by jí nechali pracovat s malými dětmi, kdyby děti mlátila a bylo podezření na pedofilii???? Takže podle vás barnevern žádné excesy nedělá? V tom případě se ptám: Proč jsou bratři rozděleni každý v jiné rodině? Proč nemohou při návštěvě matky mluvit rodnou řečí? Narozdíl od Breivika, který může mít návštěvu každý měsíc.

Vozy T1 a T2 měly plošinu pro koráček za prvními dveřmi, před pokladnou průvodčího. Je to tak i u historických vozů. T2 pak ještě další proti prostředním dveřím.

včera přesně v 11:26 přejela K3 #312 na cvičný jízdě most U Jána, asi cestou z5 na Slovany. vypadala jak po VP, nějakej lesklej lak atp., nesleduju to důkladně, jen hlásím co jsem viděl

k Laudátovi:
jo, máš pravdu ML, aspoň sklopil hlavu a nesnažil se vykrucovat, to je fakt. snad teda aspoň není svině. což se dnes moc v politice nevidí.

007:
mám lehkej dojem, že si bratry trochu pleteš. martin není novinář a pan bratr není psavec, ale fotograf.

až se tu zas objeví, jistě ti rád vysvětlí, jak i papírový periodika dnes tlačí náklady dolů, protože ubývá čtenářů platících za papírový noviny i inzerentů. s tím jde pochopitelně ruku v ruce obecně klesající kvalita zpravodajství, protože novinář často píše o věci, o který ví úplný kulový a z nedostatku času se musí spolehnout na to, co mu řeknou lidi povolaní, co vyčte z tiskových zpráv vydávaných některýma firmama etc.

a když už neklesá kvalita a objektivita zpravodajství, posouvají se ti i seriózní celostátní deníky k bulváru, už jen těma bombastickýma titulkama, protože titulek má zaujmout čtenáře a přimět ho ke koupi novin, takže se do novin nenapíše Nehoda autobusu u Nepomuka ale radši Hrůza! Převrácený linkový autobus a desítky zraněných!
často stačí porovnat zprávy na ČT1 a pak přepnout na Novu.

podívej se na tzv. investigativce, viz třeba Janek Kroupa, to je podle mě člověk kterej ví co dělá a proč to dělá. byl na Nově, v Český televizi, teď je v ČRo. určitě je placenej úplně jinýma ciframa než nějakej řadovej redaktor, notabene v regionálním deníku, nehledě na náklady na cesty třeba do Polska nebo Skandinávie, přípravu reportáží se skrytým natáčením atd. atp.

zkrátka a dobře i novinařina spěje do žumpy a držet kvalitu a vyváženost zpravodajství je dnes těžký. jo, taky mě sere když se v článku o plzeňský MHD objeví tzv. ilustrační fotka s červenou pražskou tramvají. buď je ten novinář úplně blbej, nebo na svojí práci sere anebo nemá čas hledat fotku se žlutou tramvají, jiný vysvětlení mě nenapadá.

doufám, že si rozumíme

strejcekms:
spřáhlo je přesně ta věc, ze který mám strach pokaždý, když vidím tramvaj, která kříží můj směr jízdy. ale i kdyby tam nebylo, hmota tramvaje a pevnost její konstrukce vs. hmota osobáku a jeho deformační zóny je rozdíl asi jako mercedes a trabant nebo jako slon a slepice.

Spřáhlo působí jako beranidlo, kdyby ta tramvaj byla Vario, asi by paní měla menší zranění, protože by jí až do vozu nevnikl takový kus železa (ani se neodřel). Divím se, že Astry, které mohou spřáhla skrýt, je mají trvale venku. Ať mi nikdo neříká, že je to až takový problém s manipulací, když to u Varií jde.

P2: Jo, ta tramvaj po VP je, poprvé jsem ji na ZJ ne úplně kvalitně zachytil 5.3. Tak už aby byla v provozu...

Jj rozumíme si. Spíš jsem to myslel tak, že bratr fotografa má k novinařině blíž než ostatní. Z investigativců je nejlepší jak Kroupa, tak Stanislav Mottl. Radek John byl dobrý, ale zkazila ho politika.

James_bond: Paní Michaláková je vychovatelkou mateřské školky. Opravdu by jí nechali pracovat s malými dětmi, kdyby děti mlátila a bylo podezření na pedofilii????

Věra Marešová nenáviděla pacienty a nejméně šest jich otrávila draslíkem. Přesto ji nechali pracovat jako zdravotní sestru. Případů selhání vychovatelů při kontaktu s dětmi je nespočet. Netvrdím, že to je případ paní Michalákové, ale také nelze říct, že tomu tak být nemůže. Stejně tak o ní nelze na základě dostupných informací říci, zda-li je nebo není dobrá matka. Jediné, co lze celkem s jistotu prohlásit je to, že zdatně ovládá zásady mediálního marketingu, čehož důkazem jsou i vaše příspěvky.

Takže podle vás barnevern žádné excesy nedělá? V tom případě se ptám: Proč jsou bratři rozděleni každý v jiné rodině? Proč nemohou při návštěvě matky mluvit rodnou řečí? Narozdíl od Breivika, který může mít návštěvu každý měsíc.

Čtete vůbec, co sem píšu, než na to reagujete? Potřetí a definitivně naposledy: Nehodlám jakkoliv obhajovat Barnevernet a jeho postupy v této kauze i obecně, protože o tom vůbec nic nevím. A ze stejného důvodu ho ani nehodlám kritizovat. Na vámi vznesené otázky neumím odpovědět a neumí to nikdo kromě osob, které mají přístup do spisu tohoto konkrétního případu.

pokus: Divím se, že Astry, které mohou spřáhla skrýt, je mají trvale venku. Ať mi nikdo neříká, že je to až takový problém s manipulací, když to u Varií jde.

U Varií to jde, protože to jít musí. Tyto vozy nedisponují aretací spřáhla ve vysunuté poloze, takže ho musí mít buď složené za plentou nebo spojené s jiným vozem. Naproti tomu u Aster jde spřáhlo zafixovat i vysunuté a tak si řidiči vymohli, že tomu tak bude stále. Je to jeden z případů toho, kdy lenost a pohodlnost zvítězily nad bezpečností a estetikou.

Pavel2: i kdyby tam nebylo, hmota tramvaje a pevnost její konstrukce vs. hmota osobáku a jeho deformační zóny je rozdíl asi jako mercedes a trabant nebo jako slon a slepice

Ano, hmoty a s tím související energie zůstávají, ale je velký rozdíl, jestli je ta energie soustředěná do špičatého spřáhla anebo do celé plochy čela. Moderní auta dokážou absorbovat i boční náraz, ale energie musí působit v nějaké ploše. Je to stejný rozdíl jako když tě někdo udeří dřevěnou deskou nebo tě probodne nožem.

Potřetí a definitivně naposledy: Nehodlám jakkoliv obhajovat Barnevernet a jeho postupy v této kauze i obecně, protože o tom vůbec nic nevím. A ze stejného důvodu ho ani nehodlám kritizovat. Na vámi vznesené otázky neumím odpovědět a neumí to nikdo kromě osob, které mají přístup do spisu tohoto konkrétního případu.

Doporučuji se na podobné téma začít bavit s jistými matkami - např. tou co občas peče děti v Příkosicích na grilu. Jistě ti vysvětlí, že jsi svým věcným přístupem zaujatý a nejraději bys úředníkům dal prémie a tu ženskou zavřel. A celé je to tím, že tomu nerozumíš, páč nemáš děti a určitě je stejně nennávidíš...! ... Konec OT.

Paní Marešovou předpokládám zatkli hned jak se o tom dozvěděli. To že zůstala nějakou dobu neodhalena to se občas stává. Paní Michaláková byla udána pracovnicí ze školky. Byly zde 2 obvinění, norská policie si nechala udělat posudek od posudkového doktora, který synka osobně prohlédl. Posudek dopadl tak, že obvinění policie smetla ze stolu. V té době před 4 lety měl barnevern děti vrátit, což se nestalo.
Každá matka za své děti bojuje.
Až čas ukáže, kdo z nás má pravdu. Konec OT

(Příspěvek byl editován uživatelem James Bond.)

K3 č. 312 po VP dnes ráno pozorována s cestujícími na lince 4

312: Je to velmi zajímavý nápad, proč s ním ČKD nepřišlo samo. I s těmi KT přišli až v úplném závěru existence (která byla vůbec poslední vyrobená tramvaj pod ČKD?). Nízkopodlažnost mohla být zajištěna mnohem dříve menšími změnami

Emil Švec: Pokud budeme brát kompletní vůz tipuji T6, pokud skřín, tak asi ta poslední série T3 co byla použita na T3M2DVC.

James_bond: Až čas ukáže, kdo z nás má pravdu.

Ano, tím bych to uzavřel.

Emil Švec: Je to velmi zajímavý nápad, proč s ním ČKD nepřišlo samo. I s těmi KT přišli až v úplném závěru existence (která byla vůbec poslední vyrobená tramvaj pod ČKD?). Nízkopodlažnost mohla být zajištěna mnohem dříve menšími změnami

V době, kdy se i v Československu začalo uvažovat o nízkopodlažních vozech, tak už nemělo smysl vyvíjet je na základě tramvají T3. Snaha ČKD nabídnout alespoň částečně bezbariérové vozidlo byla směřována jednak do koncepce zcela nového vozidla (typ RT6) a jednak do projektu výrobní modernizace v té době produkovaného typu KT8D5. V letech, kdy byla tramvaj T3 perspektivním vozem pro vývoj odvozených typů (tedy v polovině šedesátých let), ještě o nízkopodlažních vozidlech nikdo nevěděl ani v nejvyspělejších zemích Evropy, natož pak v čím dál více zaostávající ČSSR.

K3R-NT č. 312 na první směně (24/4) po VP (tedy poprvé od července):

V letech, kdy byla tramvaj T3 perspektivním vozem pro vývoj odvozených typů (tedy v polovině šedesátých let), ještě o nízkopodlažních vozidlech nikdo nevěděl ani v nejvyspělejších zemích Evropy, natož pak v čím dál více zaostávající ČSSR.

Opominu-li zcela zbytečnou emotivní narážku na zaostalé komunistické československo (v 60. letech, sic ! aneb ví pán co v té době vůbec bylo?), tak si dovolím poznamenat, že první nízkopodlažní vozy byly vlečné vozy Krasin se středním vstupem vyrobené v letech cca 1930-1946. Z nich byly odvozené celkem 4 designově v podstatě shodné motorové vozy, které tím pádem byly také nízkopodlažní, které překvapivě vznikly 30 let před tramvajemi typu T3. Dokonce i v ošklivém Německu v té době vznikly nějaké NP tramvaje.

Prosím oprostěme se od primitivní ideologie, díky které se někdo snaží dokázat, že na našem území vznikl civilizovaný život až hrou na kapitalismus po roce 1989. Opravdu tomu tak nikdy nebylo a opravdu ČS tramvaje stále držely krok se západními až do 90. let. To, že později to dopadlo, jak to dopadlo (Schadewerke AG), je spíše smutnou ironií současnosti ...

T_m: si dovolím poznamenat, že první nízkopodlažní vozy byly vlečné vozy Krasin se středním vstupem vyrobené v letech cca 1930-1946. Z nich byly odvozené celkem 4 designově v podstatě shodné motorové vozy, které tím pádem byly také nízkopodlažní, které překvapivě vznikly 30 let před tramvajemi typu T3.

Myslím, že se bavíme o nízkopodlažnosti ve smyslu zpřístupnění veřejné dopravy osobám se sníženou schopností pohybu, především vozíčkářům. To je skutečně záležitost až osmdesátých let (celosvětově). Konstrukce zmíněných vozidel určitě nebyla tímto směrem motivována, ostatně ani tehdejší infrastruktura (nástupní hrany) něco takového neumožňovala. Nízkopodlažnost krasinů je výsledkem snahy o urychlení výměny cestujících na základě snížení počtu schodů.

Opravdu tomu tak nikdy nebylo a opravdu ČS tramvaje stále držely krok se západními až do 90. let. To, že později to dopadlo, jak to dopadlo (Schadewerke AG), je spíše smutnou ironií současnosti ...

Československé tramvaje (a nejen ony, platí to pro téměř veškeré strojírenství) držely krok s vyspělým západním světem vždy, ale jen na prknech konstruktérů a pokud měly velké štěstí, tak i ve formě prototypu. Tam veškeré udržování tempa končí. To není žádná ideologie, ani žádné emoce, to je nezpochybnitelný, doložitelný fakt. ČKD neobnovilo výrobu tramvají T3 pro Československo v roce 1982 proto, že šlo o vozidla odpovídající trendům doby, ale kvůli tomu, že nic novějšího nebylo schopno vyvinout do fáze zahájení výroby a reálně hrozilo zhroucení tramvajového provozu v mnoha městech v důsledku dlouhodobé neobměny vozového parku. Že je T3 počátkem osmdesátých let nesporně zastaralá zejména po elektrické stránce věděly nejlépe nejvyšší orgány ČSSR a proto její výrobu v roce 1976 ukončily.
Prosím oprosťme se od primitivní ideologie díky které se někdo snaží dokázat, že na našem území skončil civilizovaný život se zhroucením reálného socialismu v roce 1989. Opravdu tomu tak nikdy nebylo... Je smutnou ironií současnosti, že se v Česku dnes produkují vozidla úspěšně prodávaná po celém světě a přesto je mnozí šotouši nenávidí.

třeba hlavně f Prase jim schadetramváje světový úrovně fungujou jedna radost, že?

a je krásný mluvit o nějaký nízkopodlažnosti před rokem 89, když tady ani nikdo nevěděl, že chce cíleně usnadňovat život všelijakým starým, chromým a handicapovaným lidem. takže celou následnou debatu v duchu NP vozy jsou tu od 30. let si můžete strčit tak akorát za klobouk (zavázal jsem se, že budu mluvit aspoň chvilku slušně).

ML napíše věc okořeněnou narážkou na to jak to tady bylo za vlády jedný strany všechno v háji, TM odpoví, že to úplně všechno v háji nebylo, doplní z pohledu 30. let řekl bych nesmysl a ML to dovede ad absurdum s dovětkem jak je dneska všechno skvělý a jdeme jen výš a dál vstříc těm nejsvětlejším zítřkům.

byl bych rád, kdybyste si tyhlety debaty o hovně nechali oba od cesty. akorát to bezdůvodně vyvolává zlou krev...

Pavel2 - a je krásný mluvit o nějaký nízkopodlažnosti před rokem 89

- je potřeba si uvědomit ještě jeden aspekt při debatě na toto téma, od počátku 70. let byl u nás vnucován legislativou trend klasické tramvaje zrušit a nahradit je vyšším stupněm, tzv rychlou tramvají. Asi se někdo inspiroval na západ od Chebu, a na rychlé tramvaji nebylo potřeba tzv nízkopodlažnosti, proto se na prknech projektantů objevily rychlodrážní vozy a ne nízkopodlažní (ty se objevily až se zjistilo, že v rozkradené republice bude nutno zůstat s tramvají v ulicích).

K rozhodnutí vlády - ano T3 byla označena jako zastaralá, ale ne z důvodu koncepce, ale z důvodu energetické náročnosti, tj vydán zákaz dodávek do ČSSR tramvají s odporovou regulací. Na výjimku pak dodávány v dobách nouze nejvyšší T3SUCS, protože výrobce chrlil žádané na východ (T3, jiné typy nechtěli, s tím souviselo třeba, že T6 dodávány do těch končin jako T3M) a v podmínkách výrobce nebylo možno vyrábět jiný typ, dokud nebude nová fabrika (což možná byla výmluva, aby se konečně postavila nová fabrika, která se pak začala stavět z důvodu dopravních v Praze, tedy nikoliv pro to, aby se vyráběly moderní tramvaje)

třída Marie Škardové (dnešní Pražská) někdy na konci 80. let

ad Martin_l:

U Varií to jde, protože to jít musí[happy]. Tyto vozy nedisponují aretací spřáhla ve vysunuté poloze, takže ho musí mít buď složené za plentou nebo spojené s jiným vozem. Naproti tomu u Aster jde spřáhlo zafixovat i vysunuté a tak si řidiči vymohli, že tomu tak bude stále. Je to jeden z případů toho, kdy lenost a pohodlnost zvítězily nad bezpečností a estetikou.

mám tomu rozumět tak, že pokud kuplo někoho zraní a nebo rozpárá karoserii, tak za to může faktor lenosti a pohodlnosti? Mám za to, že kuplo za za to nemůže

Martin l: Jojo a lokomotivy 363 jsou na tehdejší dobu také naprosto zastaralé a konkurence neschopné že. Praha je dnes ostuda Škodovky, tak s tou chválou brzděte..

Strejcekms: Jojo a lokomotivy 363 jsou na tehdejší dobu také naprosto zastaralé a konkurence neschopné že

A to jsem napsal kde?

Praha je dnes ostuda Škodovky, tak s tou chválou brzděte..

Nevím, ale když si dám na jednu stranu Prahu a na druhou Rigu, Miškovec, Konyu, Cagliari, Vratislav, Portland atd., tak se mi to zdá docela jednoznačné.

Libor_hh: pokud kuplo někoho zraní a nebo rozpárá karoserii, tak za to může faktor lenosti a pohodlnosti?

Lenost a pohodlnost mohou za to, že tramvaje jezdí s trvale vysunutými skládacími spřáhly. Nehody kvůli tomu nevznikají, ale když už k ní dojde (a je zpravidla zaviněná řidičem IAD), tak to zvyšuje hmotnou škodu a riziko vážného zranění. A kromě toho to samozřejmě nevypadá dobře.

Pavel2: byl bych rád, kdybyste si tyhlety debaty o hovně nechali oba od cesty

Buď rád, že se to alespoň týká tramvají. Možná by bylo pohodlnější některé bludy nechávat bez povšimnutí, ale pak to vypadá, že to je pravda, když to nikdo nezpochybní...

Martin l: Napsal jste "Československé tramvaje (a nejen ony, platí to pro téměř veškeré strojírenství) držely krok s vyspělým západním světem vždy, ale jen na prknech konstruktérů a pokud měly velké štěstí, tak i ve formě prototypu. Tam veškeré udržování tempa končí."

Vytáhl jsem příklad stroje, který nezůstal na prkně a ve své době byl moderní a hospodárný a to v počtu asi 180 kusů, žádný prototyp.
Možná by bylo pohodlnější některé bludy nechávat bez povšimnutí, ale pak to vypadá, že to je pravda, když to nikdo nezpochybní. Přesně jak tu někdo napsal, mnozí mají představu, že před rokem 89 tu byla tlupa neandrtálců.

K Praze, pro výrobce je to velice špatná domácí reference. Nedokáži posoudit, jaká spokojenost panuje v zahraničí, alespoň u tramvají stále nevím..

ML:
ne, ono se to primárně týká toho, že ne všechno před rokem 89 v ČSSR stálo za starou bačkoru a ne všechno, co je dnes prezentováno jako třpytící se zlato tím zlatem skutečně je.

protože jak známo, divokej kapitalismus východního typu je mistr na výrobu barevných reklam a leštěných prdů a když se hovno natře zlatou barvou (a pořádně navoní), může zdálky na první pohled skutečně vypadat jako zlatý, zvlášť pro toho, kdo nechce poslouchat protiargumenty. pozná to ve chvíli, kdy to zlatý hovno rozšlápne, ale to už zpravidla bývá pozdě.

otázka proč škodiffka domů dodává shit a na západ dodává co zákazník žádá je skrytá v politických tlacích u nás a konkurencí na západě.

ono se stačí podívat na "naše" krásné nové depo a způsob dodávání dílů pro nasmlouvaný opravy a pro smluvně nezajištěný škody (třeba po haváriích atd.). myslíš, že by s takovouhle filozofií škoda (nebo jakákoliv jiná fa) tu zakázku na západě získala?

Strejcekms: Vytáhl jsem příklad stroje, který nezůstal na prkně a ve své době byl moderní a hospodárný a to v počtu asi 180 kusů, žádný prototyp

Ano, ty příklady existují. Lokomotiva Škoda 69E, autobusy Karosa Š 11, automobily Škoda 1000MB a Favorit, to jsou všechno stroje, které patřily ve své době a ve svém oboru přinejmenším k evropskému nadprůměru. Jenže když člověk začne zkoumat jednotlivé příhody těchto vozidel, tak zjistí, že nevznikly díky systému, ale navzdory systému. Proto je nelze prezentovat jako úspěchy tehdejšího zřízení, protože ono samo svojí existencí dělalo maximum pro to, aby nevznikly, případně aby jejich vznik byl co nejsložitější.

mnozí mají představu, že před rokem 89 tu byla tlupa neandrtálců

Nikoliv. Češi a Slováci nebyli neandertálci a prokázali to před válkou. Naše národy disponovaly a disponují obrovským umem, znalostmi a schopnostmi a mnoho toho dokázali. Ale je to o to smutnější zjištění, že se přes čtyřicet let všechen um našich lidí zadupával do země v lidsky nedůstojném a hospodářsky nevýkonném zřízení, které se nakonec samo přivedlo do kolapsu a ekonomického zhroucení. Opravdu vás neštve to, že třeba ona lokomotiva řady 363 se mohla exportovat do celé Evropy, kdyby nevznikla obehnaná ostnatým drátem, ale ve svobodné zemi?

Pavel2: myslíš, že by s takovouhle filozofií škoda (nebo jakákoliv jiná fa) tu zakázku na západě získala?

Jenže to není chyba škodovky, ale těch, kdo ji to umožňují. Jestliže je Škoda úspěšná na západoevropských trzích a dokáže se tam chovat podle místních zvyklostí, tak je pouze naších chybou, že jí u nás tolerujeme to, co tu mnohdy předvádí.

tak je pouze naších chybou, že jí u nás tolerujeme to, co tu mnohdy předvádí


A stejně tak je i ryze naší chybou, že jsou pozavírané všechny ty sklárny, mlékárny a textilky. Prostě kdo chce kam... Hlavně "se" to "rozkradlo"...

Jenže to není chyba škodovky, ale těch, kdo ji to umožňují.

Toto je naprosto mylná představa, která přispívá k tomu, že to tady vypadá tak zoufale.
Každý jednotlivec i firma by měla mít nějakou základní morální odpovědnost. To platí pro politiky, kteří mají chování jakéhokoli výrobce kontrolovat a vymáhat dohodnuté podmínky, ale ve stejné míře i pro dodavatele. Pokud se v ČR mimo rámec slušného zodpovědného chování chová dodavatel, jaká je šance, že se tak bude chovat politik? Nulová.

Sám jsi nedávno napsal, že politická reprezentace je průřezem společnosti. To je pravda, ale tvářit se tedy, že politici mají dostatek morálky na to, aby drželi chování dodavatelů na úrovni západní Evropy (ale i řady východních států), je úplně mimo. Ten problém není jen na jedné straně, ale ve společnosti jako celku.

A je zásadní chyba tvářit se, že je problém jen na straně politiků a jakýkoli výrobce si může dělat co chce, pokud mu jeho chování nikdo nezatrhne.

Ano, je to trochu naivní předpoklad, ale jinak se nikdy nikam nedostaneme

Jenže to není chyba škodovky, ale těch, kdo ji to umožňují.

to jsou takový krásný líbivý kecy, to už všechno víme (TY ani JÁ tramvaje nenakupujeme), a pomaličku si to snad začíná uvědomovat širší vrstva lidí, ale co s tím TEĎ HNED (ne až za 10 let)?

snad jen rozvěšet všechny ty Bémy, Dvořáky, Šteinery, Rittigy po pouličních lampách pro výstrahu ostatním. ale jejich významná část je ve svých fcích proto, že je tam NĚKDO zvolil! dlouhodobě musí společnost tlačit na to, aby se zveřejňovaly smlouvy a aby byly rozhodovací procesy státu, krajů, měst, obcí transparentní. ale bohužel u nás je pořád nadpoloviční většina tupců, který ani nejdou k volbám, aby změny k větší kontrolovatelnosti politiků bylo možný dovést do podoby schválených zákonů.

a z těch tvých slov plyne krásná věc: vedení škodovky svojí úrovní zdatně kopíruje morální profil těch zkorumpovaných politiků. kdyby měli v sobě cosi jako čest, nebudou se v obchodních vztazích s českýma zákazníkama chovat jak prasata. ale tady platí jen styl "hamty hamty, ať mám víc než tamty". už aby si tady lidi nahrabali dost majetku a začali zjišťovat, že peníze nejsou všechno.

koukám, že t_15 má na věc podobnej náhled...

"...když si dám na jednu stranu Prahu a na druhou Rigu, Miškovec, Konyu, Cagliari, Vratislav, Portland atd., tak se mi to zdá docela jednoznačné..."

Jednoznačné ? Otázka je jakým směrem se ta jednoznačnost vyvíjí.
Porovnám-li zkušenosti, pak Praha negativní, Riga negativní, Miškolc žádné, Konya žádné, Cagliari neznámé, Portland neznámé, aspoň ta Wroclav mírně pozitivní v porovnání s vozy polské provenience...
Není to málo Antone Pavloviči ?

bkv:
děkujeme za odkaz, tady na fotce je vidět, jakou úžasnou technologií je provedená dlažba v ose Šafaříkových sadů.

na podklad je položená kari síť, zasypaná suchou maltou (do který se běžně usazujou obrubníky) a tahleta věc je překrytá tenkýma deskama dlažby. zajímavý bude sledovat jak budou tu plochu dělníci rozebírat, až se tam něco pokazí - praskne trubka, přeruší se kabel v zemi, bude potřeba vyměnit oblouky TT atp.

asi bude potřeba tu plochu celou rozebrat a defacto postavit znova, protože nikdo nebude vědět kde která část kari sítě končí a kde začíná další. takže se odkryje několik desek a kari sítě se přeřežou flexou nebo pilou na asfalt? přijde mi to, že je to na pohled sice krásný, ale zbytečně nákladný na stavbu i na opravy.

jmb 1115:
zajímavá vsuvka, je vidět, že jako vždycky všechno se vším souvisí.

staré časy: parádní fotka
krásně je poznat (pro ty co to zažili), jak to tenkrát skoro všechno stálo za prd. tramvaje se kymácely na křivých kolejích, auta skákaly přes díry právě okolo kolejnic. v jízdním pruhu pro auta byla na nekonečně dlouhou dobu plocha staveniště pro asanaci domu anebo tam zaclánělo zásobování, takže se stejně jezdilo po kolejích.

a dneska si to zkurvíme jiným způsobem - auta vyženem, dáme prostor chodcům, zásobování nadiktujeme kde přesně smí parkovat a kolik a jak velkých aut najednou může zásobovat. když tam přijede další, větší nebo takový zásobování, se kterým projektant nepočítal, zastaví na kolejích a začne dělat svoji práci.

nevím kdy to bylo víc nahouby, jestli tenkrát nebo dnes, ale co vím jistě, že by se to dnes dalo řešit líp. kdyby ovšem rozhodovací proces nebyl v rukou týmů zabedněnců, který vymýšlejí průjezdný zásobovací boxy, na jejich hranách nechají vyčnívat ostrý rohy obrubníků a všem uživatelům ulice nadiktujou právě jeden způsob, jak tu ulici můžou používat

Riga negativní
Vážně? Jakto?

P2: Já se spíš divím, že věčný optimista na to má takto pokřivený názor.
Lidi v těch firmách jsou ze stejného vrhu, jako politici a myslet si, že jedni budou kontrolovat druhé a jedni budou mít morálku a druzí ji mít nemusí, protože jim to někdo umožní, je zcestná.

ad P2:
a z těch tvých slov plyne krásná věc: vedení škodovky svojí úrovní zdatně kopíruje morální profil těch zkorumpovaných politiků. kdyby měli v sobě cosi jako čest, nebudou se v obchodních vztazích s českýma zákazníkama chovat jak prasata. ale tady platí jen styl "hamty hamty, ať mám víc než tamty". už aby si tady lidi nahrabali dost majetku a začali zjišťovat, že peníze nejsou všechno.

a tento článek znáte? je z nedávného čísla časopisu týden, přinesl mi okopírovaný zaměstnanec ŠT, co vlastníma ručkama patlá tramvaje 15T

P2 seš si jistej že ty kari sítě nejsou jen v kolejišti ale i pod lochou?

m_100: co vidíš?

a když už jsem tu složku otevřel...

detail zkosenýho obrubníku (sice je to řešení aby se vlk nažral a koza zůstala celá, ale furt lepší než nic) vs. ostrá hrana obrubníku a jak vypadá výsledek (od čehopak asi bude ta hrana černá?)


vjezd z vozovky do průjezdu a konec zásobovacího boxu, zásobovací box v plný kráse a vjezd, do kterýho se asi nejezdí každej den několikrát

tady na třetí fotce je unikátní především ten ladnej náběh do průjezdu vs. zvedlej obrubník do zásobovacího boxu a ostrá hrana. to by jeden blil.

a nakonec jaxe dnes pokládá dlažba, kostky opracovaný podle hradby a mezery že by tam projel autobus...


celkově ta stavba ve mě vyvolává dojem, že to vymyslela nějaká píča, která má v hlavě tak akorát slámu a nikdy asi neřídila auto, takže nemohla ani píchnout ani kupovat nový gumy za svoje peníze

jo, tramvajím a chodcům tam asi bude fajn, ale všechno ostatní šlo do řiti
tož takhle se tady u nás buduje to EHMK 2015, naleštěná sračka.

jo, tramvajím a chodcům tam asi bude fajn, ale všechno ostatní šlo do řiti
Docela by mě zajímala tvá představa řešení v daném místě. Šlo by něco naskicovat? Jistě to máš promyšlené, když neváháš používat silná slova...

Pražská opencard versus naše drahá čipovka: http://www.novinky.cz/domaci/365145-praha-bude-opencard-vymenovat -zdarma-expresne-za-100-korun.html
Zkosený obrubník pamatuji od 80. let na Jiráskovo náměstí, za mokra a mrazu to strašně klouzalo.

tož takhle se tady u nás buduje to EHMK 2015, naleštěná sračka.

Pavle, ne že bys neměl pravdu v popisu stavby v Pražský nebo definici EHMK, ale spojovat to jakkoli dohromady je trochu mimo

Že je s 15T tolik starostí jsem netušil. Myslel jsem, že po Astrách a hlavně po 14T se Škodovka naučí dělat spolehlivé tramvaje.. I ty Astry jsou spolehlivé oproti tomuhle

ad Strecekms:
ano, problémy jsou a veliké, jak 14T tak 15T, jeden větší šmejd než druhej, každopádně hezké v tom článku je, jak to DP Praha situaci zlehčuje a soudruzi ze šáde se smějou
Hlavně, že ČKD zprivatizovaly vepřové hlavy ze siemensu a zavřeli, z jejich strany to byl geniální tah.

bkv:
víceméně kdyby se zachoval stav před reko, tak by mi to určitě vadilo míň. než něco zkusím namalovat, můžeš ty naopak říct, co je tam tak zázračně unikátního, co se hodně povedlo? nevím čí je vina že jeden roh obrubníku dělníci uříznou (zkosí) a druhej ne, ale měli by to dělat podle nějakýho projektu, výkresu. a tam stoprocentně nebude jeden roh uříznutej a druhej ne. a když mi projektant Lacyk řekne, že si myslí, že na ten počet krámů jeden zásobovací box pro tři pidiauta stačí, navíc namalovanej a postavenej tak jak je vyfoceno, můžu říct, že má všech pět pohromadě? asi stěží...

když ti do ulice přijede "nadlimitní" zásobování, třeba 7,5t Eurocargo se zvedacím čelem, bude se snažit nacpat do zásobovacího stání? ne, zastaví v jízdním pruhu, tedy na kolejích a tramvajáci i cestující holt budou muset počkat, protože projektant přemejšlí prdelí, řídí se akorát nějakýma normama a tabulkama a co se mu děje v reálu pod okny je mu naprosto putna.

t_15:
s EHMK 2015 ta stavba má souvislost takovou, že se tady kdeco poslední rok zaštiťuje logem Plzeň 2015 a některý stavby, třeba tahle a divadelní terasy se musí stihnout dokončit před zahájením hlavních květnových akcí EHMK. věřím tomu, že kdyby žádný EHMK nebylo, ani se Zvonem by se tak nepospíchalo a stavět by se začalo třeba právě teď na jaře, protože by všichni měli dost času.

Pavel2: Trošku odbočím od zajímavé diskuse a zeptám se Tě na jednu drobnost. V jakém programu si podepisuješ fotky, které pak dáváš na K-report?

Díky

plzenak: fotošop od adobe, co jinýho...

Docela by mě zajímala tvá představa řešení v daném místě. Šlo by něco naskicovat? Jistě to máš promyšlené, když neváháš používat silná slova...

Tak ono by třeba stačilo nedávat dlažbu na vozovku tam kde byl dřív asfalt. Jak se ospravedlní zvýšení hlukové zátěže?

Měření "před" se dělalo, "po" se dělat taky bude, tak to bude černé na bílém.

To samé použít na chodníky tu nejzkurvenější sockokostičku, aby po tom drkotaly kočárky, vozíčkáři - opravdu doporučuji pozorovat průjezd vozíčkáře historickým centrem, to stojí za to. A luxusní žulu dát na pěší zónu kolem ne-galerie. Doporučuju se třeba podívat jak jsou pojaté podobné dopravní stavby třeba v dalekém a exotickém Bavorsku.

To samé nedostatečný počet park. stání, přestože třeba na straně Bohemky by se lecos vešlo.

Fakt není potřeba "inovovat" za každou cenu, aby to pak dopadlo takhle.

To samé zneprůjezdnění jednoho oblouku kolem ex-Zvonu a otočení jednosměrky - to už je v podstatě dopravní zločin, neumožnit vypadnout nejbližší křižovatkou a naopak hnát dopravu přímo na náměstí.

než začnu něco kreslit, pan bkv si laskavě prozkoumá archiv zdejší diskuze, protože se tady o tom čile povídalo už v září 2014. řada zásadních argumentů už tam padla, takže to, co napíšu později, bude už vyslovený defakto jen opakovat.

Pavel2: celkově ta stavba ve mě vyvolává dojem, že to vymyslela nějaká píča, která má v hlavě tak akorát slámu

Že nemůžeš celé rekonstrukci prostoru u Zvonu přijít na jméno je tady všeobecně známo. Bohužel ale svoji averzi dokládáš nešťastně tím, že do jedné hromádky nasypeš chyby realizace s chybami projektu a chyby skutečné s těmi domnělými. Vznikne tak nevábná kašička ve které zcela zaniká to, že můžeš mít v něčem i pravdu.
Jedna věc je ta, že se stavba neskutečně vleče a má potíže s kvalitou. Neopracované hrany obrub, široké spáry, kanály v obrubnících apod. dokládají ne úplně zářnou řemeslnou kvalitu stavby. Dobu realizace si město nějak neohlídalo, takže zbývá, aby dohlédlo alespoň na odstranění vad a nedodělků. Další věc jsou projektové nedostatky. Mě osobně by se líbila o pár desítek centimetrů větší šířka zásobovacího boxu, takhle to vyžaduje trochu řidičského umu, což bohužel není samozřejmostí. Také by mohl být delší středový ostrůvek a vést až ke křižovatce s Anglickým nábřežím. Trochu se nepovedla lampa v tramvajovém nástupišti a těch sloupů je tam obecně nějak moc.
Podstatné ale pro mě je to, že když poodstoupím a podívám se na projekt jako celek, tak oceňuji, že se investor i projektant nebáli radikálního zásahu a chtějí toto místo a jeho funkce pozměnit. To, že se zásadně zmenšují plochy pro silniční dopravu a zvětšují chodníky a zeleň je na hranicích sadového okruhu jednoznačně správně a jsem rád, že se prostor na několik desítek let nezabije tím, že se jen obnoví povrchy ve stávajících obrubách.

když ti do ulice přijede "nadlimitní" zásobování, třeba 7,5t Eurocargo se zvedacím čelem, bude se snažit nacpat do zásobovacího stání?

Jsme v centru města, takže by veřejný prostor měl především plnit trochu jiné funkce. Staroměstský orloj taky nikdo nezbourá kvůli tomu, aby se tam mohl otočit kamion. Nemůžeš cennou lokalitu zničit tím, že předimenzuješ plochy pro zásobování kvůli tomu, že tam jednou za měsíc zabloudí někdo s velkým autem (se kterým tam nemá co dělat). V 99% případů to bude fungovat bez problémů.

věřím tomu, že kdyby žádný EHMK nebylo, ani se Zvonem by se tak nepospíchalo a stavět by se začalo třeba právě teď na jaře, protože by všichni měli dost času.

O rekonstrukci prostoru U Zvonu se mluví hodně dlouho a stavět se mělo snad už v době, kdy ještě Plzeň nebyla ani kandidátským městem. Tohle bych do toho opravdu netahal.

H_k: Jak se ospravedlní zvýšení hlukové zátěže?

Úplně stejně jako se ospravedlnilo třeba ve Veleslavínově. Jsme v památkové rezervaci a přednost před hlukem má estetika. Kdo bydlí v centru, tak s tím musí počítat.

To samé nedostatečný počet park. stání, přestože třeba na straně Bohemky by se lecos vešlo.

Dostatečný počet parkovacích stání je na Rychtářce. Každé volné místo ve městě opravdu nemusí být parkovištěm.

Trollino_15: Sám jsi nedávno napsal, že politická reprezentace je průřezem společnosti. To je pravda, ale tvářit se tedy, že politici mají dostatek morálky na to, aby drželi chování dodavatelů na úrovni západní Evropy (ale i řady východních států), je úplně mimo.

Politici jsou reprezentací společnosti. Voliči nemají snahu volit se svého středu ty nejlepší, ale naopak nominovat ty, kteří se nejvíc odpovídají jim samotným. Nejlepším důkazem byla prezidentská volba. Na to ale logicky navazuje to, co jsem napsal v příspěvku č. 6707. To, že politici tolerují chování škodovky je jen důsledkem toho, že my tolerujeme toto chování svých politiků. Pochopitelně by i tato firma měla disponovat nějakou společenskou odpovědností, ale i představitelé Škody jsou stále jen součástí tohoto národa. Národa, který za hrdinu považuje toho, kdo okrádá stát, obchází pravidla a vyhýbá se trestu.

Demon3: Riga negativní

Šlo by to nějak přiblížit a rozvést? O tom, že by Riga měla nějaké negativní zkušenosti slyším prvně.

ad Martin_l:

Podstatné ale pro mě je to, že když poodstoupím a podívám se na projekt jako celek, tak oceňuji, že se investor i projektant nebáli radikálního zásahu a chtějí toto místo a jeho funkce pozměnit.

Ave Caesar, morituri te salutant! Ave Maria, labutí píseň plzeňská

U tebe je to zajímavý přístup, něco se opravuje, předělává, aby to bylo lepší a sloužilo to obyvatelům plzeňským několik dalších desítek let. Rekonstrukce se až tak zcela nepovede lidskou blbostí hraničící s opakovaným cynismem příslušných institucí - kolikátá nekvalitní stavba od roku 89 už to je?????
Začínáme si zvykat, stokrát opakovaná lež se stává pravdou, v tomto případě stokrát zfušované stavby jsou v pořádku

Martin_l: Ano, já vím a přesně to jsem také napsal.

Mě se nelíbilo, že hážeš morální odpovědnost výhradně na politiky (...to není chyba škodovky, ale těch, kdo ji to umožňují./

Ty vztahy totiž nejsou přímka volič-politik, ale přímka firma-politik.
Volič do této přímky vstupuje zhruba v polovině coby množina lidí, ze kterých se rekrutují jak špatní politici, tak špatní manažeři. A obě skupiny, znovu opakuji, jsou tvořeny minimálně stejným poměrem padouchů (v soukromém sektoru díky vyšším platům jich možná bude víc, kdo ví), nicméně padouch s padouchem se vždycky dohodne a výsledek je ten, že třeba škodovce prochází to, co by třeba zahraniční firmě nikdy neprošlo.
A právě proto, že padouch s padouchem se vždycky dohodne, je tvá věta "...to není chyba škodovky, ale těch, kdo ji to umožňují.", na kterou jsem reagoval, naivní a nesmyslná - Morální odpovědnost za jakékoli nestandardní chování leží na politicích i firmách rovným dílem.

Libor_hh: Rekonstrukce se až tak zcela nepovede (...) stokrát opakovaná lež se stává pravdou

Podle čeho je usuzováno, že se rekonstrukce až tak zcela nepovedla? Já jsem tu vyjmenoval několik věcí, které se tam podle mě nepovedly, ale zároveň říkám, že to jsou detaily, které nemají zásadní vliv na vnímání díla jako celku. To, že tam před každým domem není vyhrazené místo 3x6 metrů pro bílou dodávku já jako nepovedené nevnímám.

Trollino_15: Mě se nelíbilo, že hážeš morální odpovědnost výhradně na politiky

Takhle jsem to určitě nemyslel. Politici jsou reprezentací, takže ta morální odpovědnost je na nás všech a pochopitelně i na těch firmách (už jen proto, že ty firmy opět tvoří občané).

Morální odpovědnost za jakékoli nestandardní chování leží na politicích i firmách rovným dílem.

Jenže teď je otázka, jak toho stavu "rovného dílu" docílit. Odněkud se začít musí a narozdíl od manažerů firem, na které máme minimální vliv, tak o tom, kdo budem naším politickým reprezentantem, si rozhodujeme zcela sami.
Ale zajímalo by mě, jak to je třeba ve skandinávských zemích, kde je míra korupce minimální. Zda-li jsou firmy tak morálně kvalitní, že si nic takového nedovolí (a politici nejsou v pokušení) nebo si nic takového nedovolí proto, že by u morálně kvalitních politiků nikdo neměl šanci. Bude to vzájemný vliv obojího a dlouhá tradice.

ML 6708:
dobrá, tak abysme nevyráběli ovocnej kompot, ty chyby si rozdělíme na:
1) chyby projektu
2) chyby realizace
3) skutečný nebo chceš-li objektivní chyby
4) (podle tebe) moje domnělý chyby

k bodu 2), chyby realizace:
stavba se vleče, to mě nepřekvapuje, patří to ke všobecnýmu koloritu českýho stavebnictví. stejně jako neopracovaný hrany kostek, široký spáry atp. to taky není nic novýho, ale od toho je tu myslím stavební dozor a investor, aby si za tou kvalitou stáli. pravděpodobně to bude souviset i s vysoutěženou cenou zakázky, čímž ovšem otevíráme další plechovku s červy, který se okamžitě rozlezou na všechny strany. a když řekneš, že "Dobu realizace si město nějak neohlídalo", zákonitě se musím zeptat: to tam ty smlouvy podepisuje nějakej DEBIL?!? kterej je ve fci první tejden?

zároveň bych ale rád dodal, že ty chyby realizace nejsou úplně zásadní z hlediska celkovýho vnímání toho díla v čase a prostoru.

bod 1):
"o pár desítek centimetrů větší šířka zásobovacího boxu" by sice byla fajn, ale pokud je směrem k chodníku ohraničenej pomyslnou čárou z dlažebních kostek nebo jinou dlažbou, tak na to já jako řidič kašlu, zastavím tak, jak to vyhovuje mě a teprve až pak se budu ohlížet na to, jestli mezi mým autem a třeba stěnou domu projdou chodci. prioritní je třeba to, aby mi tramvaj neurazila zrcátko

vedle toho sám dobře víš, že ten kdo denodenně od pondělí do pátku natočí aspoň 5 x 100 km, často po městě, úplně levej být nemůže. takže tvojí zmínku o řidičským umu si můžeš tak akorát strčit za klobouk.

Také by mohl být delší středový ostrůvek a vést až ke křižovatce s Anglickým nábřežím.
zaplaťpánbu že není. buď by ti auta před křižovatkou jezdily, brzdily a zatáčely po kolejích (což není ideální z hlediska bezpečnosti provozu ani vlivu na stav kolejiště), nebo by se ti tam nevešel chodník, anebo bys mohl předělávat ještě křižovatku, třeba i s dostavěním nájezdu na most (prostě ze všech stran - projektu, ceny i užitku - nesmysl). podle mě je tam ten zvýšenej ostrůvek naprosto zbytečnej. skoro jako kdyby se projektant snažil, aby měla realizace víc práce a tím pádem víc možností na čem vydělat.

"nepovedla se lampa v tramvajovém nástupišti"
označ, kterou myslíš. sloupů je tam opravdu dost.

"podívám se na projekt jako celek, tak oceňuji, že se investor i projektant nebáli radikálního zásahu a chtějí toto místo a jeho funkce pozměnit."
viz h_k 5941: Fakt není potřeba "inovovat" za každou cenu, aby to pak dopadlo takhle. a já dodávám: bohužel je to tam na dalších 50 let zkurvený

kdo posoudí jak velký zásobování smí ke Zvonu jezdit? buď tam bude zákaz nad 3,5 tuny nebo třeba 15 tun a všechno ostatní ti tam může nejen vjet ("zabloudit"), ale dokonce i nakládat nebo skládat. což mimojiné znamená, že by tam mělo mít vytvořený takový podmínky, aby se z toho řidič nevoprcal, protože on je TEN POSLEDNÍ, kdo to může udělat jinak. prostě jezdí s nějakým autem, dostane náklad, papíry s adresama a jeď.

nevím jaký ty, bkv nebo obecně projektanti máte představy o zásobování, ale zásobování do 3,5t není jen koktáffka f kombyku, offroad nebo VW Touareg/Audi Q7 pana majitele hospody, ale především dodávky a náklaďáky od pidiauta Fiat Fiorino přes standardní dodávku třeba na 2, 3 nebo 4 palety po dlouhou dodávkou na 6 palet (která se do jedinýho zásobovacího boxu vejde max. 1,5x).

do rozvozu po městě je potřeba zařadit i náklaďáky skříň + ZČ 7,5t, ty vozí těžší věci, který neodneseš v teplejch, tedy nad 30 kg na krabici nebo něco co přijede na paletě a nelze to rozebrat na autě a nanosit do baráku po malých lehkých kusech.

a vzpomeň si martine, kolikrát si za poslední tejden potkal ve městě běžnou dodávku do 3,5t se zvedacím čelem. je jich jako šafránu. kdo si bude chtít složit paletu vážící 600 kg z auta ručně bez zvedacího čela, dejte mi telefon, já vás zavolám až mi na nábřeží něco přiveze Toptrans nebo jinej balíkář nákladním Eurocargem

ten, kdo rozhoduje co kam jakým autem pojede je buď dopravce, zákazník nebo výrobce s vlastní autodopravou. když někde bude klub nebo hospoda, je hodně velká šance, že bude nabízet točený pivo. čím rozváží nejen sudy pivovar asi nemusím dlouze vysvětlovat: MB Atego. proč ty sudy jezdí (podle tebe) tak kravsky velkým autem pochopí snad každej, kdo si ten sud jednou potěžká a začne uvažovat nad tím, že to nebude tahat v kufru osobáku po jednom, přičemž vytočí 3 denně

krom toho všude vzniká odpad, musí tam projet popeláři, stejně jako třeba hasiči se stříkačkou nebo žebříkem. a můžeš být martine v klidu, kamión s návěsem má 16,5 metru a celkovou hmotnost 40 tun, o tom se tu nebavíme, ten má přijet po dálnici a skončit někde na BP

z čehož ale jednoznačně plyne, že představa o provozu aut v centru pouze do 3,5t, byť by to bylo na plzeňským náměstí, je trochu zcestná. o žádným ničení cenný lokality nemůže být řeč, prostoru je v těch ulicích dost, jen jde o to nezabít fci města jen proto, že někdo všude nasází obrubníky a udělá 2 metry široký jízdní pruhy. notabene když se tam po povodních zboural dům U Zvonu (kde kdysi pracoval Křižík) plnej cikánů to nebylo ničení cenný lokality?

co mě na tom celým projektu vadí úplně nejvíc je:
A. zneprůjezdnění točky U Zvonu na straně sadovýho okruhu/Šaf sadů
B. s tím související otočení směru v 1směrných Šaf sadech
C. z toho plynoucí nahnání veškerý dopravy od Zvonu dál do centra na náměstí nebo do už tak těžko průjezdných sadů 5. května (S5Q)

tuto kdo vymyslel, ať mi nevypráví o zklidňovaní dopravy v centru, protože to naopak další dopravní zátěž v centru GENERUJE!!!

což je tedy jednoznačně největší chyba projektu a za to nějakej jouda se zednickou lžící opravdu nemůže. naopak každej z těch, kdo to zadal, vyprojektoval, schválil a zaplatil, na to vystudoval nejmíň jednu vysokou školu a pravděpodobně má i nějaký zkušenosti ve svým oboru. proto se na to já nemůžu dívat jinak než jako na neomluvitelný selhání

všechny ostatní chyby typu nedostatek míst pro zásobování jsou oproti tomu jen nepodstatný kraviny, který nás sice nepotěší, ale dokážeme se přes ně přenést.

jo a zajímal by mě důvod tý krásný rovný dlažby a kari sítí pod ní. jistě pro to existuje nějaký racionální vysvětlení

Odněkud se začít musí a narozdíl od manažerů firem, na které máme minimální vliv, tak o tom, kdo budem naším politickým reprezentantem, si rozhodujeme zcela sami.

Úmyslně vypichuji jen tuto větu. Ano, odněkud se začít musí, nicméně zapomínáš, že i manažeři firem jsou voliči, kteří volí podle svých zájmů a navíc stejným směrem motivují i své zaměstnance.
Česko je moc malý rybník na to, aby zde došlo k nějaké změně zespodu.

Tady mám jeden snímek z úterního rána, kdy se svařovalo na srdcovce jedné z nových výhybek U Zvonu. Bylo to někdy po osmé hodině, ke konci špičky. Důvod netuším, ale na to že jde o novou kolejovou konstrukci, to určitě nebude nic dobrého.

A dnes večer nehoda nejnovější Inky č. 366 s autem na Slovanské aleji, viz. odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.)

Prvek: Tak 7 metrů není tolik V Praze řidič tlačil auto cca 250 metrů...

Krásná ukázka lepší bezpečnosti ze strany INky pro řidiče IAD.

"O tom, že by Riga měla nějaké negativní zkušenosti slyším prvně."
Slyšíš nebo chceš slyšet ? Jsou to ty samé vozy, takže je trápí úplně shodné problémy.

"V Praze řidič tlačil auto cca 250 metrů... "
Ještě chvilku v tom blábolení pokračuj a dotáhneš to až na 2 a půl kilometru...
Svatá prostoto, kam až jsou někteří jedinci schopni ve své svaté válce zajít...