Komu by vůbec přenosná občanská lítačka pomohla? Podle mě její předávání z ruky do ruky je taková komplikace, že si to moc neumím představit, že by to někoho zásadně oslovilo...

(Samozřejmě kromě dělňasů z ubytovny, kteří by se jí rychle naučili vzájemně předávat ve fabrice na vrátnici...)

K tématu ne-nutnosti čipovek v MHD - http://vary.idnes.cz/v-autobusech-plati-karlovarska-karta-dwc-/va ry-zpravy.aspx?c=A150105_2128375_vary-zpravy_ba

Bo se pan Bohánek ještě nenaučil bát mluvit / správně mluvit, tak je v článku zajímavá především věta - Politici nás k projektu Karlovarská karta dotlačili na poslední chvíli,“.

Aneb sám dopravce by do toho nikdy nešel, papírové karty stačily.

Sice je dobrý že si teď každý odčipne, ve víkendovém a večerním provozu, ale to samé jde dělat i s čárovým kódem, ten ostatně skenovali v předprodejně běžně, proto tam byl...

MJ:
ne, vola ze mě dělat nemusíš. matematik nejsem, ale vím co se má dělat a co ne.

ten předjížděnej na tebe blikne když jsi v dostatečným odstupu před ním. třeba tam má taky vepředu radar a ten mu přes tempomat ovládá kdy jeho auto začne samo ubírat plyn nebo i brzdit. ty kamióny vždycky za sebou jedou pár km, a tak mají šanci si okouknout jak to jede jednomu a jak druhýmu, jak z kopce a jak do kopce, kdo má rychlejší auto třeba i podle koní a váhy nákladu (vím co vezu, že mám jen chcíplých 360 íhahá a 24 tun železa, taxi nebudu hrát na závodníka). ale to se většinou pozná kdo veze 7 tun polystyrénu a má k tomu 500 koní pod kapotou

náklaďáky nemají tak velkej rozdíl rychlostí jako že ty si jedeš to svý kilo a najednou máš za prdelí šikulu se 180 km/h na tachu. pokud si 007 těch 15 minut vymyslel, nekamenujte mě, já nevím jestli si to cucá z prstu nebo mluví pravdu.

jasný že to předjíždění na dálnici ti nemusí vždycky vyjít podle představ, ale záleží jak je kdo soudnej, dokáže uznat že se mýlil anebo prasí tím, že ti zrychlí když jsi na úrovni jeho kabiny.

a volat 158 je dobrá taškařice, Simír seskočí z vrtulníku na kamión a všechny je tam během minuty srovná

přenosná občanská lítačka:
zatím je to ve fázi nápadu

m_k:
Já teda nejel tramvají asi dvacet let, ale já si myslím, že ..."
Takových v komisi dopravy sedělo vícero....

a co tam teda dělají? vyštípejte je když vo tom ví prdlačku.
jasně že se to snadno řekne a hůř dělá, to chápu.

A to je nejhorší, když o věcech rozhodují lidé, kteří o tom nic neví.

Do poradních komisí Rady města členy delegují strany na základě jejich stranic...ehm, chtěl jsem řicí odborné způsobilosti. Proč to tak je, to se ptejte jich.

Sice je dobrý že si teď každý odčipne, ve víkendovém a večerním provozu, ale to samé jde dělat i s čárovým kódem, ten ostatně skenovali v předprodejně běžně, proto tam byl...

Aha. Takže když ten čárkový kód okopíruju a rozdám mezi členy rodiny, tak na ten jeden jízdní doklad může jet každý z nich? Řidič ten doklad do ruky nedostane a neuvidí, že je to jen kopie, takže mi to projde.

a co tam teda dělají? vyštípejte je když vo tom ví prdlačku.

Ta komise řeší i záležitosti týkající se silniční dopravy. A o tom třeba motorista bude mít lepší představu, než třeba takový webmaster plzeňských tramvají cé zet, mnoho let na webu a stále aktuálních, o němž se sice traduje, že má řidičák, ale viděl ho někdy někdo z vás řídit? (Honzo, promiň, ale lepší příklad mě nenapadl.)

Martin_j: viděl ho někdy někdo z vás řídit?

Viděl. Mezi Horním Maršovem a Svobodou nad Úpou v předváděcí Škodě Citigo.

zářným příkladem z Plzně z poslední doby budiž výstavba nových zastávek pod vodárnou/Škoda sport parkem. tam se s tím srali neuvěřitelně dlouho plus ten schod ve vyfrézovaný vozovce. asi byl moc volnej termín, když si stavební fy mohly dovolit nechat to tam ležet a termín stejně splnily.
Takhle nějak asi vznikají fámy. Termín firma opravdu nestihla (viz třeba zde).

My si to nemusíme představovat, my to máme
No vida, přenosná karta s přenosným předplatným pro právnické osoby. To musel dopravní podnik prodělat gaťata, co? :-) Když to jde pro firmy, proč by to nešlo i pro fyzické osoby?

Nejde o to, přesvědčovat Doktora, ale o to, že každá legrace něco stojí.
A kolik by tedy ta legrace stála? Když to znamená pokles tržeb, pak mi pověz, jaký velký pokles tržeb by to způsobilo a jak velký propad tržeb působí přenosné firemní karty?

Ale je pravda, že uživatelsky příjemnější mhd znamená více uživatelů a s tím jsou spojeny jen problémy - potřeba zvýšit kapacitu dopravních prostředků, sedačky se rychleji ošoupou, madla rychleji ohmatají...

asi to tušíš, ale já tě maličko uklidním: martin_l není tiskovým mluvčím PMDP
Já vím, Pavle. Ale líbí se mi, jak Martin "el", ale i "jé", za PMDP tak hezky kopou ;-)

Mě by spíše zajímalo, kolik těch firemních karet je skutečně využíváno. Jestli to bude několik málo desítek...?

Když to jde pro firmy, proč by to nešlo i pro fyzické osoby?

Řeč není o tom, jestli to jde nebo nejde. Řeč je o tom, jaký to bude mít dopad na příjmy. Někoho to přiměje k tomu, aby dal dopravnímu podniku víc peněz ze své peněženky (a o to jde) a někdo na tom naopak oproti stávajícímu stavu ušetří. A jde o to, jak nastavit cenu té přenosné karty, aby měl dopravní podnik vyšší příjem, než dnes. Pokud to někdo dokážete regulerně spočítat, sem s tím! Čísla vycucaná z prstu nechci, ta si dokážu vymyslet sám. A dokonce umím i různé varianty v duchu "Kolik chcete, aby to vyšlo?"

Ale je pravda, že uživatelsky příjemnější mhd znamená více uživatelů a s tím jsou spojeny jen problémy - potřeba zvýšit kapacitu dopravních prostředků, sedačky se rychleji ošoupou, madla rychleji ohmatají...

Tak s tou kapacitou to bude pravda - a bez ironie. Zkuste si představit, co by se stalo, kdyby mávnutím kouzelného proutku najednou všichni (t.j. i pan Leška starší) nechali auto doma a začali jezdit městskou dopravou.

Řidič ten doklad do ruky nedostane a neuvidí, že je to jen kopie, takže mi to projde.

No takhle - normálně se kontroluje ksicht samozřejmě, tak jak to bylo do teď, ukazuje se průkazka řidičovi za pomalého průchodu.

No, a co myslíš, najde se byť jeden jediný řidič co pozná že číslo na kuponu nesedí s číslem na průkazce, že se na to vůbec dívá? Tohle právě může pořešit stroj, načte si ID karty (jedno jestli čipem nebo čárovým kódem) a informaci zaplaceno / nezaplaceno.

Samozřejmě ksichtopodobnost samotná bude vždycky problém, ale to bude obecně, u personalizovaného předplatného, i kdyby bylo spárované s občankou, to čip nijak neusnadní.

Kopírování čárového kódu je to samé jako klonování čipovky, vydoluješ to ze systému zpětnou analýzou, a rovnou se jménem viníka... Takže je to zkusitelný, ale opravdu jenom jednou / párkrát...

Nejpokročilejší level by byl ukazovat ksicht spárovaný s kartou i řidiči na validačním mobilu nebo co to bude na těch dveřích pláclýho, ale tomu by musel předcházel souhlas s použitím fotografie, tak jak to má PMDP v žádostech...

Kopírování čárového kódu je to samé jako klonování čipovky, vydoluješ to ze systému zpětnou analýzou, a rovnou se jménem viníka... Takže je to zkusitelný, ale opravdu jenom jednou / párkrát...

Není. Čipovku klonovat neumím, ale čárový kód naklonuje každý, kdo má kopírku nebo scanner a tiskárnu. A jakým způsobem to chceš zpětně dohledávat? Byla by náhoda, aby se na to přišlo.

S čipovkou je to těžší, to jo.

Jinak princip kontroly je jasný, sekvence odpíchnutí (čímkoliv) má jasné charakteristické rysy, skript může všechny logy projíždět automaticky a podezřelé záznamy pak projet detailnější analýzou. To podezření je např. neadekvátně rychlý přesun v čase a prostoru , typu kontrola na Košutce a za 5 minut na Borech, té samé čipové karty...

Teda v PMDP těžko dohledatelné kvůli nízké četnosti kontrol, v KV kvůli nástupu předem je to něco jiného.

Ale v podstatě je vždycky nutné mít něco na pozadí co sleduje takové podezřelé jevy.

Jinak možná kopírování v současnosti nových čipovek není tak jednoduché - zatím, ale do několika málo let tady na to může být (placená třeba ) aplikace pro Android, samozřejmě s důrazným upozorněním že se nesmí používat k nelegálním účelům, že je to pouze nástroj... No ale pak si to nakopíruje každej doma taky.

Řeč je o tom, jaký to bude mít dopad na příjmy. Někoho to přiměje k tomu, aby dal dopravnímu podniku víc peněz ze své peněženky (a o to jde) a někdo na tom naopak oproti stávajícímu stavu ušetří. A jde o to, jak nastavit cenu té přenosné karty, aby měl dopravní podnik vyšší příjem, než dnes...

No, ono jde taky o to, zda město chce nebo nechce dostat lidi z aut do mhd. A ano, pokud chce přetáhnout lidi z aut do mhd, bude nevyhnuté kapacitu mhd navýšit. Můžeme si klást otázku, co je smyslem mhd - zda honba za maximálními zisky (kdy zisková nikdy nebude) či veřejná služba s přidanou hodnotou v podobě omezení individuální dopravy. A upřímně, hořekování nad poklesem příjmů od zákazníků v případě dotovaného podniku s prezidentským příjmem managementu na mě působí úsměvně ;-)

Tak samozřejmě že zdroje v PMDP jsou. Management nemusí být prezidentsky placen. A pokud vím, tak nafta v poslední době zlevnila. Má třeba PMDP na nákup nafty jakožto velkoodběratel množstevní slevu? Nebo je cena stejná jako u ostatních pump? Plus ten případ s trolejbusy, pro nás za 12 mega základní verze, pro Rumuny za 10 mega s kamerami a klimatizací...Zdroje jsou, jen to chce je najít.
Kamiony - ty 2 kamiony u Elche přepravovaly ojetá auta, ten ukrajinský kamion co předjížděl s oranžovým majáčkem u Berouna přepravoval nadměrný náklad, nějaké skruže do studny. Spíš to vypadalo jak souběžná jízda než předjíždění.

v případě dotovaného podniku s prezidentským příjmem managementu na mě působí úsměvně ;-)

Zkusili jste se někdy zamyslet nad tím, s jakým rozpočtem hospodaří ten podnik a kolik z toho tvoří platy vedení podniku? Pokud máte konkrétní čísla, tak je sem prosím dejte. Jinak to bude vypadat, že z vás mluví závist, že někdo bere víc, než vy

Martin j: Jenže ty platy vedení jsou nejvíce vidět, není to o závisti. Je to jako když Žaluda od ČD bral 500 tisíc za měsíc a cestujícím sněžilo skrz netěsnící okna do kupé.

Po čtyřech letech skončil ve vedení Škoda Transportation její dosavadní generální ředitel Josef Bernard. Ten i nadále ale zůstane v orgánech Škoda Transportation, stává se členem dozorčí rady a v rámci skupiny se bude věnovat samostatným projektům. Na postu generálního ředitele ho nahradí dlouholetý manažer Škoda Transportation Tomáš Ignačák.

Zkusili jste se někdy zamyslet nad tím, s jakým rozpočtem hospodaří ten podnik a kolik z toho tvoří platy vedení podniku? Pokud máte konkrétní čísla, tak je sem prosím dejte. Jinak to bude vypadat, že z vás mluví závist, že někdo bere víc, než vy

Ve svém příspěvku jsem narážel na známou kauzu platu ředitele Krause. Takže - náklady 942.823.000 Kč, výnosy 978.198.000 Kč. Rozdíl výnosy a náklady +35.375.000 Kč, plat ředitele Krause činil 4.200.000 Kč, tj. 12 %. Ale pozor - do výnosů je započtena i dotace ve výši 510.265.000 Kč, bez dotace je tedy rozdíl mezi výnosy a náklady -474.890.000 Kč. Podle tebe, Martine_j, je pozastavení se nad tímto nepoměrem závist? Pokud by šlo o soukromou společnost, pak může být každému putna, kolik peněz si rozdělí vedení a kde na to vezme, no PMDP je plně vlastněno městem a žije de facto z dotací. Pak je pozastavení se nad výškou takového příjmu na místě. Jo, kdyby se managementu podařilo rapidně pozvednout úroveň i výnosy, pak by byla nějaká odměna na místě, no nezdá se, že by něco takového u PMDP nastalo.

Já to chápu pořád stejně. Přenosné předplatné může zvýšit počet lidí, kteří místo automobilu použijí veřejnou dopravu. Ale bude to s nejvyšší pravděpodobností znamenat určitý výpadek v tržbách, který se musí z něčeho nahradit.

Tak vono je to snadný ... ldii by si doma předávali jednu předplacenou lítačku tak dlouho až by si na používání socky zvykli a zjistili by že jim jedna společná už nestačí.
Stačilo by chtít....

Jenže ty platy vedení jsou nejvíce vidět, není to o závisti.

Kde jsou ty platy vidět? Já mám svoje platy, s těmi jsem více či méně spokojen - a kolik má kde jaké vedení, to je mi srdečně fuk...

Takže - náklady 942.823.000 Kč, výnosy 978.198.000 Kč. Rozdíl výnosy a náklady +35.375.000 Kč, plat ředitele Krause činil 4.200.000 Kč

A zdroj těch čísel je kde?

Jo, kdyby se managementu podařilo rapidně pozvednout úroveň i výnosy

Jakým způsobem může management nějak zásadně pozvednout výnosy, když výše jízdného je regulována městem, moc jiných možností přivydělat si není a ty, co jsou, dopravní podnik využívá?
V jaké oblasti má DP natolik nízkou úroveň, že je možné jí pozdvihnout? A jestli tu někdo zas vytáhne ten poplatek 170 korun za kartu, ať se jde rovnou zahrabat. K tomu je nutno si uvědomit, že některé cesty vedoucí k pozdvihnutí úrovně veřejné dopravy závisí na někom úplně jiném, než na DP, takže není spravedlivé vinit hned ze všeho DP.

ldii by si doma předávali jednu předplacenou lítačku tak dlouho až by si na používání socky zvykli a zjistili by že jim jedna společná už nestačí.

Vidíš. A zrovna u nás by to vypadalo tak, že v některé dny bych si místo koupení jízdenky z cardmanu půjčil na ten den lítačku někoho z rodiny, čímž bych já ušetřil a DP by prodělal. (Pro zvědavé dodávám, že dneska jsem si koupil po deseti měsících opět čtvrtletní předplatné za 1300 Kč, protože jsem usoudil, že na kolo to už fakt není a že to auto se na některé cesty po městě z různých důvodů nehodí, takže zas budu pár měsíců jezdit tramvají celkem pravidelně.)

Martin j: Ale to by tě mělo zajímat, jak hospodaří dopravní podnik, který funguje z veřejných peněz. A u voleb jsi byl?

Ale to by tě mělo zajímat, jak hospodaří dopravní podnik, který funguje z veřejných peněz.

Pokud jde o hospodaření a obecně fungování dopravního podniku: Na něco určitý vliv mám a snažím se tenhle vliv používat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí. A některé věci prostě neovlivním, takže mi nezbývá, než věřit vlivnějším, že i oni se angažují podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.

A u voleb jsem kupodivu byl, protože když už mám tu čest znát kdekoho osobně a mít na něj svůj vlastní názor, byla by škoda nepodpořit ty, kterým věřím.

A zdroj těch čísel je kde?
Výroční zpráva PMDP.

Jakým způsobem může management nějak zásadně pozvednout výnosy, když výše jízdného je regulována městem, moc jiných možností přivydělat si není a ty, co jsou, dopravní podnik využívá? K tomu je nutno si uvědomit, že některé cesty vedoucí k pozdvihnutí úrovně veřejné dopravy závisí na někom úplně jiném, než na DP, takže není spravedlivé vinit hned ze všeho DP.
Pak tedy tak vysoké ohodnocení není vůbec opodstatněné. Když vedení vlastně na nic nemá vliv a jen udržuje podnik v chodu.

a kolik má kde jaké vedení, to je mi srdečně fuk...
Mně by teda nebylo fuk, kolik má vedení, na jehož plat de facto přispívám.

Velkej .

S tim Krausem mi to taky sere, ve společnosti odpovídajícího významu a velikosti má mít šéf 100 měsíčně a prémie co to třeba zdvojnásobí, ovšem za podmínky dosažení určitých kritérií, např. dlouhodobé snižování administrativy v podniku, speciálně různí ředitelé a struktura jak kdyby to bylo IBM.

Kdyby si na to vydělávali tak prosim, ale z mých daní mě to sere.

A pak ještě řekne že na koncert Lucie neposílí ani kolo pokud nedostane od organizátorů další výpalné - proboha. To jsem rád že se ten milionář tak hezky stará, aby se nikdo z kulturní akce nikam pořádně nedostal.


Plus další ochcávárny typu "tajné" složky ceny plzeňské karty, to chci opravdu u veřejného podniku vidět, tajné dodavatele kteří způsobí že to stojí 2x tolik co jinde, to je to know-how asi... SMS jízdenky totéž.

V pondělí tu přibylo hodně moc příspěvků, já se krátce zmíním o tramvajové výpravě. Konečně se podařilo sestavit jízdní řády tak, že nejedou na linkách dvě vysokopodlažní soupravy zasebou. Je navýšen i počet NP souprav na šejdrech čtyřky. Na jedničce jela asi jen jedna VP souprava (243+244), sedm Aster (bez 310), tři Inky (bez 362) a zbytek soupravy s Wanou. Na linkách č. 1 a 2 nejela žádná Varia - naopak na lince č. 4 jich bylo 5 a většina z nich dokonce v novém složení: 352+353, 356+346, 357+347, 358+348 a 359+349 ! Kačeny byly převážně na dvojce. Možná ta dříve dodaná Varia už čeká VP, také soupravy 264+261 a 282+283 už by též měly brzo jít na VP.

bkv, causa Malostranská:
ok, máš lepší informace než já

takže zhotovitelská fa termín nestihla a má platit cca 100.000 denně za každej den prodlení. ale proč to nestihla? že to někdo blbě vyprojektoval? a čí je to chyba? zhotovitele snad?

a ten stavební dozor ze SVSmP asi taky asi nepracoval úplně dobře, když tam desítky dní nechal auta poskakovat po vyfrézovaný silnici, která nakonec vůbec být vyfézovaná nemusela v plný šířce, protože se na ní nic nedělo!

kdo za to může? pan Archman? a/nebo někdo jinej ze SVS? projektant? investor? muselo se tam nalít víc tun betonu? o kolik ta sranda byla dražší? tady něco smrdí...

Plus další ochcávárny typu "tajné" složky ceny plzeňské karty,

Pokud máš dost času a je ti jedno, že pak budeš na ůčerné listině", můžeš smlouvy z PMDP vydolovat soudně. S velkou pravděpodobností by jsi uspěl.

ale proč to nestihla? že to někdo blbě vyprojektoval? a čí je to chyba? zhotovitele snad?

To je právě ten kámen úrazu. Firma bude vinu svalovat na chybný projekt, projektant (= jiná firma) zas bude tvrdit, že u nich bylo vše v pořádku a chyba je u zhotovitele. A město bude tvrdit, že oni zadali zakázku na vytvoření projektu a na realizaci stavby a zbytek je na projektantovi a zhotoviteli - a pokud zhotovitel včas nedokončil zakázku, ať platí nebo ať dodá objektivní a uvěřitelné důvody, proč to nestihl.

Neměl bych odvahu z jednoho novinového článku bez znalosti věci vynášet nějaké rozsudky, obzvlášť když téhle problematice zas tak nerozumím.

když tam desítky dní nechal auta poskakovat po vyfrézovaný silnici, která nakonec vůbec být vyfézovaná nemusela v plný šířce, protože se na ní nic nedělo!

Aha, takže když se někam místo starého asfaltu položí nový, tak je to špatně? Kdyby se tam nechal původní, určitě tu zas někdo bude remcat, že když už se to dělalo, mohli tam ten asfalt dát. Stejně jako mě vadí, že když už se dělala Karlovarská, mohli udělat i chodníky.

MJ: aha, takže pěkná potrava pro advokáty, soudce, soudní znalce.

podle mě je celá ta stavba zbytečná, ale to je na jinou debatu. nemusíme to rozebírat, bylo by to na dýl.

Strejcekms: Jenže ty platy vedení jsou nejvíce vidět, není to o závisti. Je to jako když Žaluda od ČD bral 500 tisíc za měsíc a cestujícím sněžilo skrz netěsnící okna do kupé.

Je to o závisti. Ví někdo, kolik stojí nový železniční vagón? Uvědomí si průměrný rozhořčený občan, že ani za všechny peníze, které pan Žaluda od drah za celé své tamější působení inkasoval, by se možná ani jeden celý nový vagón nekoupil?
Když někde slyším, že by nemusel být žádný státní dluh, kdyby si poslanci snížili platy, tak je mi jasné, že dotyční vůbec nemají ponětí o tom, v jakých objemech se hospodaří. A pokud chceme tuto debatu bulvarizovat na úroveň řešení platu GŘ PMDP, tak už to není o diskusi nad kvalitou MHD, ale jen projevování nejnižších pudů.

Doktor: No, ono jde taky o to, zda město chce nebo nechce dostat lidi z aut do mhd. A ano, pokud chce přetáhnout lidi z aut do mhd, bude nevyhnuté kapacitu mhd navýšit. Můžeme si klást otázku, co je smyslem mhd - zda honba za maximálními zisky (kdy zisková nikdy nebude) či veřejná služba s přidanou hodnotou v podobě omezení individuální dopravy.

Ano a protože reprezentace města nehodlá navyšovat dotaci pro MHD nad rámec inflační valorizace, tak veškerá opatření v rozpočtu PMDP musí být rozpočtově neutrální. Kdyby město řeklo, že dá do veřejné dopravy o 300 milionů ročně víc, tak PMDP vám klidně zavede klouzavé předplatné, zlevní jízdné a posílí provoz na linkách, aby přilákaly lidi z aut. A když město řekne, že dá o 300 milionů méně, tak budou muset podniky udělat pravý opak - zdražovat a omezovat. Ale důležité je si uvědomit, že městem vlastněná akciovka jejíž základní položkou rozpočtu je dotace, bude vždy ve vleku toho, co si rozhodne město samo. A město se rozhoduje na základě výsledků svobodných voleb, ve kterých zvítězily populistické sliby jako pivovar na Světovaru na straně jedné, zkreslená přehlídka "úspěchů" na straně druhé a hnutí jednoho muže bez programu na straně třetí.

H_k: S tim Krausem mi to taky sere, ve společnosti odpovídajícího významu a velikosti má mít šéf 100 měsíčně a prémie co to třeba zdvojnásobí

Bylo by možné uvést několik příkladů společností odpovídajícího významu a velikosti? Já mám dojem, že pro chod města (4. největšího v republice) snad není významnější firma než dopravní podnik. Už jen prosté udržování PMDP v chodu vyvolává potřebu schopného manažera v jeho čele. A pokud bude GŘ mizerně zaplacený, tak tuto funkci žádný schopný člověk vykonávat nebude. To je širší problém zaměstnanců ve veřejné sféře, kdy jsou odměny svazovány tabulkami a není možné kvalitní lidi ohodnocovat stejně jako v soukromém sektoru (a zrušení smluvních platů od tohoto ledna tento problém ještě prohloubí).

Pavel2: a ten stavební dozor ze SVSmP asi taky asi nepracoval úplně dobře, když tam desítky dní nechal auta poskakovat po vyfrézovaný silnici, která nakonec vůbec být vyfézovaná nemusela v plný šířce, protože se na ní nic nedělo!

S tím frézováním je to opět trochu jinak. Fréza není šroubovák, který můžeš nosit v kapse a vytáhnout podle potřeby. Fréza ti nebude stát půl roku na jedné stavbě a čekat. Provoz toho stroje něco stojí, ať už si ho pronajímáš nebo je tvůj vlastní, takže se snažíš aby maximálně vydělával. Z toho důvodu se na stavbu přiveze fréza a odfrézuje se s ní vše potřebné během jednoho nebo dvou dnů a pak zase putuje jinam. A protože na Malostranské bylo nutné rozkopat chodník hned zkraje stavby, tak se to vzalo vše najednou i se silnicí. Na tom není nic divného, dělá se to běžně. Problém byl v tom, že zrovna tady se vytvořil abnormálně velký a ostrý schod, který působil tak velké dopravní komplikace se kterými nikdo nepočítal. Ale to, aby se vyfrézovala silnice v celé šířce a pak se na ní třeba čtvrt roku "nic nedělo" je zcela normální a nehledej v tom žádné pochybení.

Koho zajímá, kdo může za nesmyslně dlouho rekonstrukci. Podstatné je, že tam (ale i jinde) problém byl a tady ten přístup, kdy nikdo za nic nemůže a ještě se najdou lidi, kteří pro to mají pochopení, je přesně ten důvod, proč se v celé Evropě staví a rekonstruuje, zatímco u nás se řeší, která stavba je víc špatně.

PS pro ML:Problém byl v tom, že zrovna tady se vytvořil abnormálně velký a ostrý schod
On se ten schod sám nevytvořil.

Trollino_15: On se ten schod sám nevytvořil.

Dobrá, tak tedy schod byl vytvořen.
Podstatné je to, že když někdo vytvářel harmonogram stavby ve kterém nechal vyfrézovat vše naráz a pak nechal jezdit několik měsíců po vyfrézovaném povrchu, tak tím neudělal žádnou chybu. Nemohl totiž tušit, že tam s tou frézou někdo vytvoří takový schod, který zkomplikuje dopravu.

ještě se najdou lidi, kteří pro to mají pochopení

Když trochu nahlídneš pod pokličku, tak pochopíš, že některé věci fungují jinak, než zdálky vypadají. Pro někoho může být třeba nepochopitelné, že někdo skončí s dodávkou na boku v příkopu...

přesně ten důvod, proč se v celé Evropě staví a rekonstruuje, zatímco u nás se řeší, která stavba je víc špatně

Důvodů, proč se u nás nestaví tolik co v některých jiných zemích Evropy je mnohem více a jejich rozebrání přesahuje rámec této debaty.

Když trochu nahlídneš pod pokličku, tak pochopíš, že některé věci fungují jinak, než zdálky vypadají.
Jako obvykle jsi vytrhl má slova z kontextu a jako obvykle jsi začal mluvit o něčem jiném, než o čem jsem psal já. Takže opět speciálně pro tebe ještě jednou:
Podstatou mé kritiky bylo, že chyby vznikat nemají a když už vzniknou (stává se), má být hned a jasně dané, kdo za ně nese odpovědnost a v jaké výši.
Pokud to tak není, tak je zase někde chyba.
A já samozřejmě vím, že těch důvodů je mnohem více, nemusíš mě opět chytat za slovíčka, ale přístup všech zúčastněných je jeden z nich a přesně to byla pointa mé kritiky.

Trollino_15: Podstatou mé kritiky bylo, že chyby vznikat nemají a když už vzniknou (stává se), má být hned a jasně dané, kdo za ně nese odpovědnost a v jaké výši.

Ano, v obecné rovině máš samozřejmě pravdu. Ale je třeba si uvědomit toto:
1. pokaždé to tak nefunguje; jistě dokážeš i z oboru svého působení a ze svého zaměstnání najít příklady, kdy se stala chyba a přesto nebylo jasně dané, kdo za ni může
2. jsou věci, za které objektivně nikdo nemůže (vyšší moc)
3. ne vše, co někdo považuje za chybu, skutečně chybou je.

Martin l: Ale není to o závisti a nejde o to kolik vagonů by se z jeho platu koupilo (proč?). Běžte se zeptat do nějakého depa, zda mají dostatek peněz na údržbu, kolik oken by se dalo přetěsnit za ty peníze, aby do kupé nefoukalo, nebo úklid, to je kapitola sama pro sebe a tam by byl posun k lepšímu okamžitě poznat, dnes dráhy platí úklid "jedním hadrem vezmu všechno". Ano, peněz to není "moc", ale ani málo. Když vidím, jak se všechno flikuje. Peníze si musí člověk zasloužit, docela zvrácená logika, určovat plat podle velikosti podniku, počtu autobusů, nebo majetku. Ano, lze v případě soukromého podniku, ale ne v případě akciovky vlastněné státem, nebo městem. Myslím, že už to tu bylo vysvětlováno mnohokrát.

Bodově:
1) Ano, dokážu najít takové příklady. Nicméně eliminace takových chyb by měla být součástí náplně práce orgánu města, který má na starosti dohled třeba nad těmi stavbami (ale i v jiných oborech).
"Dobře, stala se chyba, příště uděláme opatření X a Y, aby se již neopakovala nebo aby za ní v případě opakování nesl někdo odpovědnost."
V tom si myslím, že je zakopaný pes...že vlastně nikdy o nic nejde.
A nechci moc srovnávat (protože uslyším, že to přece nelze srovnávat), ale nebereme mi hlava, jak je možné, že za stejné období, za které jinde zrekonstruují celé náměstí v historickém centru, u nás rekonstruujeme 500 m silnice na periférii. A pokud

za 2. se najde něco, za co nikdo nemůže, musí to být jasně řečeno například v nějaké tiskové zprávě nebo alespoň na netu. Rekonstrukce trvala rok, protože A,B,C. Za A a B může firma XY, za což ji bylo uděleno penále. Za C nemůže nikdo, protože vyšší moc, děkujeme za trpělivost. Kdy jsi tohle slyšel stran Malostranské (kde asi nějaký problém byl, když se nepodařil dodržet termín)?
Jenže u nás je i problém v rámci jednoho města umístit na vícero webů jednotné informace (viz. nedávná diskuze o uzavírkách ohledně EHMK)

Na bodu 3, pro úplnost, se samozřejmě shodneme

(Příspěvek byl editován uživatelem trollino 15.)

ML:
a ty věříš tomu, že zrzavecký postaví na světovaru novej pivovar? vždyť je to píčovina nonplusultra! koneckonců i baxa se po volbách vyjádřil, že to považuje za předvolební rétoriku (čti: habaďůra na nepřemýšlející voliče), stejně jako baxo-ods nechala vyrobit letáčky a plošnou inzerci do novin s obydlenou náplavkou radbuzy. to je nonsens stejný kategorie jako novej městskej pivovar. a kdo jim to sežral je vůl.

Dovolím si odbočit k tramvajím.

O víkendu netradičně dost rozpojených souprav PLFek s eRPéčkama. Sólo vyjely vozy 315/286, 321/235, 326/(198 - ta ale nedojezdila ani jednu směnu, pokaždé vyměněna za Astru), pak taky 330/263 a 331/260.. Navíc ještě dvě rozpojené soupravy vysokých progressů - 243/4 a 280/1. Ty už ale jezdily za poslední dobu poněkolikáté (poprvé sólo 25.12.2014). Dnes (možná už včera) byly ale už opět v soupravě a na jedničce.

Na lince č. 4 odpadl podle nového grafikonu šejdr č. 28. Opět šest souprav Varií (včetně 336+337) na čtyřce. Je možné, že nasazení Varií na tuto linku je z důvodu rovné trati, kdy nejsou tolik namáhána spřáhla, přes které vedou propojovací kabely. Taktéž přehozením sledu vozů získáme navzájem spojení spřáhel, které nebyly předtím používány. Potom docílíme plynulejší jízdu takto přehozených souprav. Na noční pořadí 11/1 a 13/1 nasazena Varia č. 352 a 353, na pořadí 12/1 pak č. 198. Ta občas mívá asi poruchy, mnohdy vidím soupravu 326+198 zatahovat mimo provoz.

Breník J.: Přehození vozů Vario LFR.S nesouvisí se spřáhly, ale s instalovaným zařízením pro mazání okolků na vozech 356-359 tak, aby byly rovnoměrněji rozloženy po trati. Vůz 352 včera neopustil vozovnu - na nočních jízdních řádech byly vozy 198, 353 a 355.

Díky za zajímavé vysvětlení přehození souprav.

Martin_l: A pokud bude GŘ mizerně zaplacený, tak tuto funkci žádný schopný člověk vykonávat nebude.
Dobrá. A jaký by tedy dle tebe měl mít ředitel PMDP plat?

Je to o závisti.
Není to o závisti. Je to o nakládání s veřejnými financemi. Jít o soukromou společnost, může po tom být každému buřt. Ale v případě společnosti vlastněné státem, popř. městem či krajem, žijící z dotací, navíc silně ztrátovou, není pozastavení se nad příjmem nekorespondujícím s hospodářskými výsledky rozhodně o závisti.

Ví někdo, kolik stojí nový železniční vagón? Uvědomí si průměrný rozhořčený občan, že ani za všechny peníze, které pan Žaluda od drah za celé své tamější působení inkasoval, by se možná ani jeden celý nový vagón nekoupil?
To je logika jak prase. Tak myslíš, že si můžu jít říct o zvýšení platu na třeba 100 tisíc a tímto argumentovat? Jo, a vagon by se za ty Žaludou inkasované peníze koupil, a to nejeden.

A jaký by tedy dle tebe měl mít ředitel PMDP plat?

V dopravě se vcelku vyznám (na rozdíl od pana Krause když nastupoval), o legislativě mám taky trochu povědomí, spolku šéfuji tak, že je již řadu let v plusu. Já myslím, že funkci ředitele PMDP za sto táců měsíčně budu dělat velmi rád.

Doktor: Dobrá. A jaký by tedy dle tebe měl mít ředitel PMDP plat?

Měl by mít plat odpovídající platům generálních ředitelů srovnatelně velkých soukromých firem.

Není to o závisti. Je to o nakládání s veřejnými financemi. Jít o soukromou společnost, může po tom být každému buřt. Ale v případě společnosti vlastněné státem, popř. městem či krajem, žijící z dotací, navíc silně ztrátovou, není pozastavení se nad příjmem nekorespondujícím s hospodářskými výsledky rozhodně o závisti.

1. Nikde jsem nenapsal, že by občané města neměli vědět, jaké jsou platy manažerů městem vlastněných firem. Ale je dost podstatný rozdíl mezi oprávněným zájmem občana-řádného hospodáře nad ekonomikou městské firmy a tím, když frustrovaní internetoví debatéři jen dávají průchod své závisti nad příjmy, kterých oni nejsou schopni dosáhnout. A každý ať si rozhodne, která z těchto skupin je tady silnější.
2. Argumentace "silnou ztrátovostí" je lichá. Firma jako PMDP nikdy v zisku být nemůže, pokud tedy nebudeme na straně příjmů zohledňovat dotaci od města. Pak se nedá použít logika, že je-li podnik v zisku, zvyšují se odměny (vč. vedení) a je-li ve ztrátě, jde se opačným směrem, neboť dopravní podnik je "ve ztrátě" trvale a vůbec nic to neříká o tom, zda-li funguje dobře či ne. Takže nemůžeme hovořit o příjmu nekorespondujícím s hospodářským výsledkem, protože toto hledisko je nesmyslné.
3. Pokud by PMDP byly mizerně fungující a řízenou firmou, tak se dá celkem pochopit, že se začne šťourat i do platů vedení. Nemám ale ten dojem.

Tak myslíš, že si můžu jít říct o zvýšení platu na třeba 100 tisíc a tímto argumentovat?

Generální ředitel je ve firmě jeden a tudíž jeho plat bude vždycky zcela zanedbatelným promile celkových nákladů. Netuším, kolik je vás se stejným pracovním zařazením ve tvém zaměstnání a proto se na to dá těžko odpovědět.

Firma jako PMDP nikdy v zisku být nemůže, pokud tedy nebudeme na straně příjmů zohledňovat dotaci od města.

1. To, co se zde nazývá dotace, je v reálu úhrada za objednané a odježděné výkony.
2. Pokud město trvale udržuje svou firmu ve ztrátě tím, že nehradí výkony v objednané výši a v jejich reálné ceně, úmyslně znehodnocuje svůj majetek.
3. Pokud město úmyslně znehodnocuje svůj majetek, dojde k bankrotu...

Měl by mít plat odpovídající platům generálních ředitelů srovnatelně velkých soukromých firem.
A to je kolik? A můžeš mi uvést srovnatelné soukromé firmy? Nemyslím srovnatelně velké. Myslím fungující a hospodařící za srovnatelných podmínek, neboť srovnávání pouze na základě velikosti není relevantní. Tedy poskytující monopolní službu, dotované z veřejných zdrojů, bez reálné hrozby krachu, neboť případný dosyp etc.

Ale je dost podstatný rozdíl mezi oprávněným zájmem občana-řádného hospodáře nad ekonomikou městské firmy a tím, když frustrovaní internetoví debatéři jen dávají průchod své závisti nad příjmy, kterých oni nejsou schopni dosáhnout. A každý ať si rozhodne, která z těchto skupin je tady silnější.
Já zde žádné internetové frustráty dávající průchod své závisti nevidím. Ty ano?

Silná ztrátovost byla ve spojitosti s ČD a Žaludou.

Generální ředitel je ve firmě jeden a tudíž jeho plat bude vždycky zcela zanedbatelným promile celkových nákladů. Netuším, kolik je vás se stejným pracovním zařazením ve tvém zaměstnání a proto se na to dá těžko odpovědět.
Aha, takže ta komická argumentace v podobě srovnávání nákladů na poněkud přestřelený plat a ceny vagonu platí jen pro generálního ředitele? Když mám na starosti hospodaření s majetkem v hodnotě celé vlakové soupravy, tak můžu požadovat nadstandardní plat a argumentovat náklady na pořízení jednoho vybaveného modulárního pracoviště, která obhospodařuji?

Ještě něco k tramvajové výpravě: Překvapivě je ve špičce na lince č. 1 navýšen počet šejdrů na čtyři, jede tedy 10 NP spojů celodenně /Astry + Inky/ a čtyři VP šejdry. Na dvojce naopak ubylo pořadí 11/2. Dnes jelo dokonce 8 Aster + 2 Inky č. 366 (07/1) a č. 363 (08/1). Inky by se tedy mohly vyskytovat na pořadích 02, 04, 07, 08 a 10 - které nejsou vypravovány v noci. Podle grafikonu, kde je v sedle vypravováno 33 souprav a 27 je garantováno jako NP je NP 81.8 %. Skutečnost bývá až 94 %. Ve špičce je vypraveno 48 souprav, z toho 32 NP, tj. 66.7 %. Skutečnost bývá až přes 80 %. V SO+NE je snížen počet sól na dvojce na 9, tudíž na všech třech linkách je stejný počet pořadí: 9. Na lince č. 1 jsou VP sóla: 04, 07, 09 a na dvojce: 02, 04, 06, 08 ? Ze 27 pořadí celkem je 18 garantovaných jako NP - jde o 66.7 %. V mnohých městech bývá o víkendech vyšší NP než v pracovních dnech, v Plzni je tomu naopak. Pokud jsem někde uvedl chybu, nechť mě někdo opraví.

Já mám dojem, že pro chod města (4. největšího v republice) snad není významnější firma než dopravní podnik.

No samozřejmě, ten zbytek funkčního města je tak trochu pro okrasu, ale snad není nic významnějšího než dopravní podnik!

Dovolím si citovat klasiku:

(Římané = ten zbytek lidí tady co nedělá v dopravním podniku. (Život Briana - scénka co nám dali Římané))

(Vedení LFJ a jejich útočné komando je shromážděno v místnosti, Francis vysvětluje plán akce.)
Francis: Tudy pronikneme podzemním systémem vytápění. Nahoru do velké audienční síně. Ložnice Pilátovy manželky je zde. Jakmile se jí zmocníme, sdělíme Pilátovi naše požadavky. Otázky?
Xerxes: Co konkrétně chceme?
Reg: Pilát má dva dny na to, aby odstranil imperialistický, římský státní aparát, jinak ji popravíme.
Matouš: Useknem jí hlavu?
Francis: Osekáme z ní vše a každou hodinu mu z ní kus pošleme.
Reg: Rovněž zdůrazníme, že za její rozsekání nesou plnou odpovědnost oni a že se nenecháme vydírat.
komando: Ne vydírání!
Reg: Ty svině nás nechali vykrvácet. Všechno nám vzali! I našim otcům a otcům našich otců.
Stan: I otcům otců našich otců! I otcům otců otců našich...
Reg: Nerozpatlávej to! A co nám oplátkou kdy dali oni?
Xerxes: Vodovod?
Reg: Co?
Xerxes: Vodovod.
Reg: Ano, to nám dali. To je pravda.
člen komanda #3: A kanalizaci.
Stan: Jo, kanalizaci! Pamatuješ, jak to tu vypadalo předtím?
Reg: Uznávám: dvě věci udělali.
Matouš: A silnice.
Reg: Tak pochopitelně. Silnice jsou bez debat, ne? Ale kromě kanalizace, vodovodu a silnic...
člen komanda #1: Zavlažování.
Xerxes: Vzdělávání.
člen komanda #2: Zdravotnictví.
Reg: Výborně, rozumná řeč.
člen komanda #1: A víno...
komando: No jo! Pravda!
Francis: To by nám fakt chybělo, Regi, kdyby Římani odešli.
člen komanda #1: Lázně!
Stan: Ulice jsou v noci bezpečný.
Francis: Na pořádek, to jsou kosi! A ve štatlu jako je náš...!
Reg: Ale vyjma kanalizace, lékařské péče, vzdělávání, vína, veřejného pořádku, zavlažování, silnic, zásobování pitnou vodou, co dobrého nám přinesli?
Xerxes: Přinesli mír!
Reg: Jdi s mírem do háje!

A to je kolik? A můžeš mi uvést srovnatelné soukromé firmy? Nemyslím srovnatelně velké. Myslím fungující a hospodařící za srovnatelných podmínek, neboť srovnávání pouze na základě velikosti není relevantní. Tedy poskytující monopolní službu, dotované z veřejných zdrojů, bez reálné hrozby krachu, neboť případný dosyp etc.


Mě by jako vhodný ekvivalent hned napadl podnik ČSAD Autobusy Plzeň, mohl by se brát jako společnost která provozuje dopravu v podobném rozsahu, ale není vlastněna městem / obcí. Nicméně většinu výkonů odjezdí v závazku. 420 autobusů, vs cca 100 busů, 100 t-busů a 100+ tram vozů...

To že ČSAD nemá závislou trakci bude mít vliv na náklady / nějaký počet trakčně specifických lidí navíc, těžko na plat ředitele.

především pro ML:
pro chod města (4. největšího v republice) snad není významnější firma než dopravní podnik

já bych k tomu dodal, že kdyby padla teplárna, případně zdražila o desítky procent, v zimním období by se velice rychle ukázalo co potřebujeme. stejně tak kdyby netekla voda, nevyvážely se odpadky atd. viz scénka kterou cituje h_k

Fréza není šroubovák, který můžeš nosit v kapse a vytáhnout podle potřeby. Fréza ti nebude stát půl roku na jedné stavbě a čekat. Provoz toho stroje něco stojí, ať už si ho pronajímáš nebo je tvůj vlastní, takže se snažíš aby maximálně vydělával. Z toho důvodu se na stavbu přiveze fréza a odfrézuje se s ní vše potřebné během jednoho nebo dvou dnů a pak zase putuje jinam. A protože na Malostranské bylo nutné rozkopat chodník hned zkraje stavby, tak se to vzalo vše najednou i se silnicí. Na tom není nic divného, dělá se to běžně. Problém byl v tom, že zrovna tady se vytvořil abnormálně velký a ostrý schod, který působil tak velké dopravní komplikace se kterými nikdo nepočítal.

vím jak vypadá silniční fréza
je to takovej velkej stroj, ráno přijede vždycky na podvalníku, během směny-dvou udělá svojí práci a večer zase odjíždí, aby zítra mohla na další kšeft.

abnormálně velkej schod se sám nevytvořil, někdo musel rozhodnout, že se bude frézovat právě taková hloubka. třeba to tak někdo naprojektoval. a pakliže se stavba zasekla na nějaký zásadní věci, někdo přece tý stavbě velí a mělo by mu docvaknout, že když tam udělá 10 cm ostrej schod, kvůli kterýmu se mu tam celej den štosuje doprava, asi by bylo záhodno s ním něco dělat a po dobu než se rozhodne co se stavbou dál, jeho negativní vliv nějak co nejvíc zmenšit (za vynaložení minimálních nákladů samozřejmě). to se tady nestalo a SVSmP si se všema řidičema doslova vytřela prdel, přičemž je jedno jestli záměrně nebo z nedbalosti.

pokud problém rozebereme na elementární jednotky nebo rozhodnutí, často se ukáže, že jedna dílčí věc má jednu odpovědnou osobu. pakliže se k problému nikdo z odpovědných nechce postavit čelem a věc si přehazujou jako horkej brambor, navíc je třeba problém je odchytit aspoň na telefonu, vzniká pak dojem, že nikdo za nic nemůže. a pokud se snažíš tenhle přístup omlouvat, jdi za roh a tam si nafackuj.

a k tomuhle:
1. pokaždé to tak nefunguje; jistě dokážeš i z oboru svého působení a ze svého zaměstnání najít příklady, kdy se stala chyba a přesto nebylo jasně dané, kdo za ni může
2. jsou věci, za které objektivně nikdo nemůže (vyšší moc)
3. ne vše, co někdo považuje za chybu, skutečně chybou je.

bod 1. je při rozhodnutí jakou hloubku frézovat řekněme úsměvnej.
2. v konkrétním případě to jistě nemyslíš vážně. bavíme se o jedný jednoduchý věci, nikoli obecně o komplexu problémů!
3. stavebnictví, stejně tak jako doprava, není filozofická disciplína ani kocourkov.

btw martine už chápeš, proč některý méně trpělivý lidi tvoje kecy zvedají ze židlí a doháníš je k výhrůžkám fyzickým násilím vůči tvojí osobě?

Generální ředitel je ve firmě jeden a tudíž jeho plat bude vždycky zcela zanedbatelným promile celkových nákladů.

Takže mu můžeme dát třeba milion měsíčně, je vlastně jen jeden ten pan generální a milion měsíčně se v hospodaření ztratí, kde je vlastně ta hranice?

Doktor: Tedy poskytující monopolní službu, dotované z veřejných zdrojů, bez reálné hrozby krachu, neboť případný dosyp etc.

A v tomhle přístupu je právě ten problém. Když si budeme říkat, že dopravní podnik vlastně není potřeba řídit, že ta firma funguje sama od sebe, nemůže nikdy zkrachovat a všechna případná chybná rozhodnutí se dají zachránit mimořádnou dotací a že tudíž v jejím managementu nemusejí být schopní lidé a jejich platy nemusejí odpovídat úrovni v soukromé sféře, tak to povede k čemu asi. Ono i ve firmě se specifickou pozicí na trhu jako je právě PMDP je i přes "monopolní postavení" a "nemožnost krachu" pořád dost prostoru k rozhodování a řízení, kde je potřeba schopných lidí. A pokud nebudou jejich platy odpovídat srovnatelné úrovni v soukromém sektoru, tak to povede akorát k tomu, že na tyto pozice zbydou neschopní, které nikdo jinde nechce zaměstnat. Proč by třeba uklízečka v PMDP měla brát méně než uklízečka jinde?

Já zde žádné internetové frustráty dávající průchod své závisti nevidím. Ty ano?

Pár by se jich určitě našlo. Ale oproti novinkám.cz je to tu ještě pořád ještě velmi kultivované.

Doktor: Aha, takže ta komická argumentace v podobě srovnávání nákladů na poněkud přestřelený plat a ceny vagonu platí jen pro generálního ředitele?
Strejcekms: Takže mu můžeme dát třeba milion měsíčně, je vlastně jen jeden ten pan generální a milion měsíčně se v hospodaření ztratí, kde je vlastně ta hranice?

Tak ještě jednou. Příměr s vagonem směřuje k tomu, že plat generálního ředitele velké firmy tvoří v celkových nákladech firmy zanedbatelnou položku. Vztaženo k rozpočtu domácnosti jsou to haléřové částky. Přesto ale ve chvíli, kdy se hovoří o hospodaření nějaké velké společnosti, začíná se debata u platu generálního ředitele, jako by diskutéři netušili, že ani škrtnutím celého platu se nic neušetří. A právě toto zacílení debaty je poháněno onou zmiňovanou závistí. O to šlo. Ne o to, zda-li má někdo brát milion, ale o to, jaký přímý podíl má tato částka na hospodaření firmy.

Pavel2: já bych k tomu dodal, že kdyby padla teplárna, případně zdražila o desítky procent, v zimním období by se velice rychle ukázalo co potřebujeme. stejně tak kdyby netekla voda, nevyvážely se odpadky atd.

Teplárna je nepochybně pro město důležitá. Ale nezásobuje všechny a značná část zástavby má svoje lokální zdroje tepla. Vodu neřídí město, vodárna a vodovody patří soukromé firmě, proto nemá debata o platech smysl. Odpady vyváží několik firem, když kterákoliv z nich vypadne, ostatní ji bez větších potíží zastanou. To v městské dopravě není.

asi by bylo záhodno s ním něco dělat a po dobu než se rozhodne co se stavbou dál, jeho negativní vliv nějak co nejvíc zmenšit (za vynaložení minimálních nákladů samozřejmě). to se tady nestalo

Nestalo? Pokud vím, tak ten zdržující schod byl po čase zmírněn tak, že už větší problémy nezpůsoboval.

Vztaženo k rozpočtu domácnosti jsou to haléřové částky
jednou za rok bych chtěl takovou "haléřovou částku" na přilepšení rozpočtu a žil bych si jak vepř v obilí ... konkrétně v žitě

Třeba to srovnej s platem ředitelů nemocnic, ti mají větší odpovědnost a pochybuji, že paní Kunová brala 350 000 Kč.
Jestliže jsme tak chudí, že se musíme uskrovnit (třeba cálovat 195 Kč za kartu s fotkou), pak by se měl uskrovnit i pan ředitel. Ve středověku taky král odtáhnul do bitvy a fakt si někdo myslí, že jeden člověk navíc tu bitvu rozhodl? Nerozhodl. To je stejné, jako kdybych vypustil větry do Boleváku a očekával od toho, že se zvedne dvoumetrová vlna vhodná k surfování. Jde o princip. Když se máme uskrovnit, tak musí i ti nahoře.
Chcete peníze navíc? Víte o kolik zlevnila nafta a elektřina? Takže i provoz vozidel bude levnější.

ML:
vzpomeň si jak dlouho trvalo, než ten vyfrézovanej schod někdo upravil. byla to záležitost na několik TÝDNŮ.

defacto úplně stejná logika se uplatnila před lety při stavbě dálničního obchvatu Plzně. jezdilo se obousměrně jedním pásem, přičemž oba směry nebyly v celý dýlce oddělený dopravním značením ani jinak fyzicky (betonový svodidla známý z reko D1, citybloky...).

na D5 se musel zabít debil mladej Schneider, aby odpovědný orgány přestaly papouškovat že podle normy je značení v pořádku a oni jsou tím pádem naprosto nevinný. dopravní značení se doplňovalo až potom. a najednou to nebylo nadbytečný opatření

jinými slovy dokud se nestane průser, třeba typu že si někdo na vyfrézovaným schodu zničí auto, tak jsou všichni v klidu a nic se neděje, my nic, my muzikanti, případně to není problém správce komunikace, ale zhotovitele atp.

ad 007: Odpovědnost ředitele FN Lochotín a ředitele PMDP je v zásadě podobná. Oni odpovídají především za finanční stránku fungování a řídící management, ne přímo za průšvihy konkrétních řidičů či doktorů.

Martine_l, vypusť omáčku a odpověz konečně a konkrétně, které soukromé společnosti jsou srovnatelné s PMDP a kolik by měl činit plat ředitele PMDP. Názvy, částka (aspoň přibližná).

Ne o to, zda-li má někdo brát milion, ale o to, jaký přímý podíl má tato částka na hospodaření firmy.
No vždyť ano a v tom duchu byla i položena otázka Strejckams. Částka jeden, ale i dva miliony jsou v celkovém hospodaření ČD zanedbatelnou částkou, tedy přímý podíl na hospodaření je veskrze žádný. Měl by tedy mít generální ředitel ČD plat milion, dva miliony? Kde je ta hranice? A proč by takto nemohli argumentovat všichni zaměstnanci? Že náklady na jejich zvýšený plat jsou přeci v celkovém hospodaření společnosti zanedbatelné. Neměl by se plat vedení odvíjet spíše od hospodářských výsledků firmy, než od objemu peněz, které společností proteče?

Teplárna je nepochybně pro město důležitá. Ale nezásobuje všechny a značná část zástavby má svoje lokální zdroje tepla.
Dopravní podnik je nepochybně pro město důležitý. Ale jeho služeb nevyužívají všichni a značná část lidí má svoje vlastní dopravní prostředky ;-)

na D5 se musel zabít debil mladej Schneider, aby odpovědný orgány přestaly papouškovat že podle normy je značení v pořádku
Tak pokud někdo nalitej předjíždí na dvojité plné čáře, tak by ho možná nezastavily ani ty nízké vodící desky, které se tam poté přidaly.