Je to bohužel na úkor vyrovnávacího času na Světovaru, kde je nově ve všední den běžně 3 - 4 minuty, o víkendech pak během dne dokonce 2 minuty vyrovnávacího času (!!!)

Tak je třeba si zachovat optimismus, páč může být i húře. Strojvedoucí či řidič dálkového autobusu se na WC nebo svačinu nedostane i několik hodin.

Švanda musí být např. v takovém moskevském metru. Nejdelší trasa 45 km, jízdní doba asi 90 minut, interval mezi vlaky ve špičce 1-2 minuty (defakto na brzdnou vzdálenost). Tam to nejde ani v případě nejvyšší nouze zapíchnout někde u hospody, s řevem se do ní vřítit a s omluvným výrazem za 3 minuty pokračovat dál... Na druhou stranu, v té tmě a kabině lze dělat v nouzy i jiné věci.

Prvek, asi se schovají a budou se s nimi nahrazovat provozní vadné kousky, prostě budou na "náhradní díly". Ale nevím, třeba to bude jinak.

Nelze vyloučit ani to, že odebrání nepotřebných cardmenů bude součástí kšeftu na nové cardmeny na platební kartu. Mrkvoelektronika je může zrepasovat a střelit někam dál.

VarioLF+ č. 354 dnes po hodně dlouhé době v provozu - na deváté jedničce:


K těm pauzám - ty dvě minuty na Světovaru jsou opravdu těžce přestřelené. Na Skvrňanech je zase 12 minut, stačilo by přidat alespoň tři minuty na Světovaru na úkor pauzy ve Skvrňanech. A nový jízdní řád na jedničce je taky změna spíš k horšímu. Při optimalizaci se DP chlubil taktovým provozem, na jedničce je teď Astra občas po 4 minutách, občas po pěti, někdy jedou dvě Astry za sebou, někdy zase tři, tohle se taky nepovedlo... Někdy bych chtěl potkat pány grafikonisty

"Strojvedoucí či řidič dálkového autobusu se na WC nebo svačinu nedostane i několik hodin."

To asi nebude ten základ problému, nakonec řidič si tu pauzu vždycky udělá, aniž by to musel někde "zapichovat u hospody", ono to gró vyrovnávacího času tkví v úplně něčem jiném...

Předpokladám, že v KT a K3 budou dva nové cardmany a dva staré. Jinak odprodej mi tak napadl, Vary se k tomu přímo nabízejí, ale i kdyby ano, tak je to určitě obchodní tajemství
Áďa: to že je na jedné konečné dvě a na druhé dvanáct minut bude souviset s bezpečnostními přestávkami.

Jinak odprodej mi tak napadl, Vary se k tomu přímo nabízejí

A on by jeden řekl, že když Varský systém vychází z plzeňského, tak už ty bezkontaktní platební karty bude umět od začátku

Jen jeden Cardman na kreditku? To bude příjemné nakupování jízdenky v přeplněném KTčku a běda jak přijde přepravní kontrola.

A kolik lidí si dnes kupuje jízdenky přes Cardman? Kolik lidí bude nově využívat platební kartu místo té bankovní? Opravdu nečekám, že se u toho jednoho jediného cardmanu budou tvořit nějaké dlouhé fronty.
A kde je řečeno, že v KT8 nebudou dva? Třeba byla tahle informace pro jednoduchost vypuštěna, protože běžný přepravovaný substrát by stejně netušil, co to KT8 vlastně je.

Na Skvrňanech je zase 12 minut, stačilo by přidat alespoň tři minuty na Světovaru na úkor pauzy ve Skvrňanech.

...čímž ovšem rozhodíš proklad ve společném úseku přes centrum města. A je nutné vědět, že aby bylo možné považovat pobyt na konečné za bezpečnostní přestávku, která se nezapočítává do doby řízení, je třeba, aby ta přestávka trvala u tramvají 11 minut. Pokud by byly všechny přestávky na konečných kratší, musel bys řidiče po nějakých 4 - 4,5 hodinách bez výjimky na půl hodiny vystřídat. Takhle můžeš směnu rozdělit třeba na 5 hodin + svačina + 3 hodiny.

Jinak, podívejte se do jízdního řádu třicítky. Namátkou vybírám: Z Teslovy 15:38, na Košutce 16:39, to máme 61 minut jízdní doba, odjezd je v 16:51. Při ucpaném městě není problém vyrobit občas takové zpoždění, že tě na Bolevci dojede a předjede autobus, který odjel z BPolí 7-8 minut po tobě a na Košutku přijedete tak pozdě, že to máte na průjezd.

Pak si představte třeba odpolední 33. Muzeum 15:00 - Košutka 15:23/15:32 - Muzeum 15:55/16:00 - Košutka 16:23/16:32... Je běžné, že v odpolední špičce jedete několik koleček naprosto bez jakýchkoliv přestávek a případnou návštěvu WC zvládnete tak, že postavíte autobus do nástupní zastávky a na minutku si odběhnete, aby vás po příchodu jen tak cvičně seřval řidič protistojícího autobusu, že by rád předjel ty vozy před sebou, protože už má odjezd a vy mu překážíte.

A on by jeden řekl, že když Varský systém vychází z plzeňského, tak už ty bezkontaktní platební karty bude umět od začátku [crazy]

Ve Varech je to politické rozhodnutí, takže údajně sice mají Varské karty, ale v autobusech prý nejsou u předních dveří čtečky karet, takže při večerním a víkendovém povinném nástupu předními dveřmi zamáváte řidiči kartou před nosem a budete slavnostně přísahat, že na té kartě máte předplatné. Kdyby vám to NĚCO připomínalo, tak se tomu nedivte.

Ne údajně, třeba dneska to tak bylo.

Stejně jako plz karty v Plzni, dopravce to nechtěl, cestující to nechtěli. Realita je pouze jedna, lidi se chtějí dopravit z A do B, čip a SW licenci ze spřátelený firmy k tomu nepotřebují.

v kamiónu když není čas nebo chuť lézt ven, existuje na vykonání potřeby plastová lahev od minerálky

ale taky tam existuje věc zvaná AETR, která nařizuje dobu jízdy a dobu odpočinku. a kontroluje se, na to vemte jed. sankce jsou citelný a nepříjemný.

v dopravě osob na kratší vzdálenosti tohle ale neplatí, tam jsou jiný pravidla, možná společný na MHD pro všechny trakce, nevím, nemám přehled.

dneska je všechno spočítaný a znormovaný, přičemž jsou tu neustále tlaky, že se ty limity využívají na 98%, takže defacto ze živýho člověka uděláte stroj a nadiktujete mu kdy má mít hlad, kdy se smí jít vychcat atp. žijeme ve fajn době.

MJ: zajímalo by mě kam se chodí na malou u Muzea. všude hafo lidí a žádný křoví

příběh s bankovníma cardmanama a karlovarskýma kartama je taky úsměvnej. když si ale uvědomíte, že tohle si platíme v ceně jízdnýho a z našich daní to financuje město, úsměv vám rychle ztuhne
za jak dlouho pochcípá 250 zánovních cardmanů, aby musely být vyměněný?

některý věci je asi lepší nevědět...

Pavel2: dneska je všechno spočítaný a znormovaný, přičemž jsou tu neustále tlaky, že se ty limity využívají na 98%, takže defacto ze živýho člověka uděláte stroj a nadiktujete mu kdy má mít hlad, kdy se smí jít vychcat atp. žijeme ve fajn době.

Když jsem byl v létě na exkurzi v solném muzeu v Rakousku, tak nám paní průvodkyně popisovala i pracovní podmínky v minulosti. Horníci pracovali 16 hodin denně, přespávali buď přímo v dolech nebo v chatičkách v horách a když to dovolilo počasí, tak se mohli v sobotu odpoledne podívat do údolí na manželku a děti a v neděli v poledne už zase fárat. A takhle to fungovalo někdy do konce 19. století. Takže na pracovní podmínky v naší "fajn době" bych si rozhodně nestěžoval.

Doktor: Tak jinak - je dle tebe plat ředitele PMDP ve výši 350.000 Kč měsíčně přiměřený? Ano x Ne?

Ne.

Pavel2: potvrzuješ, že je to přesně jak říkám - dokud se nestane průser, tak jsou všichni v klidu.

Jenže tímto přístupem řeší všichni jakékoliv problémy u sebe doma, takže chtít, aby se to nepřenášelo i do úředních rozhodnutí bude trochu problém.

když vám lidi začnou bourat na křižovatkách kde není semafor ani jakákoliv dopravní značka upravující přednost, budete všude vyrábět hlavní a vedlejší silnice aby to pochopil i ten největší debil?

Ne, uděláme z křižovatky zvýšenou plochu se zpomalovacími nájezdy.

9001: Jeden příklad za všechny Česká pošta... Od klasických poštovních služeb se dostává k distribuci prakticky čehokoli co něco sype...

Problém je v tom, že díky rozvoji elektronické komunikace se už pošta neuživí tím, pro co byla založena - předáváním písemných zpráv. Pak jsou jen dvě cesty. Buď se pošta přeorientuje na jiné služby a bude snažit se o zisk či vyrovnané hospodaření (resp. dotovat ztrátové služby těmi ziskovými), anebo si bude muset stát provoz poštovní logistické a pobočkové sítě platit stejně, jako si objednává třeba vlaky.

Strejcekms: Se zájmem jsem si přečetl oba komentáře a v mnoha věcech dávám za pravdu.

On má možná antigenerál v něčem pravdu, ale dost nešťastně semlel do jedné kaše všechno dohromady a ještě to podlil oblíbenou ideologickou omáčkou. Jedna věc je přerod zkostnatělých postsocialistických DPmP, s.p. v moderní dopravní firmu PMDP, a.s. odpovídající soudobým standardům. Stačí si vzpomenout, jak vypadala třeba předprodejna v Pražské ulici. O nějakém způsobu vizuální komunikace se zákazníkem ani nemluvě. A druhá věc jsou problematická rozhodnutí jako outsourcing všeho a všude i tam, kde to ve výsledku nepřináší zlepšení služby zároveň se zlepšením hospodářského výsledku. To jsou dvě různé věci a určitě se nedá pod dojmem "budování kapitalismu" říct, že to druhé nutně vyplývá nebo je nezbytným nástrojem pro uskutečnění prvního.
Mimochodem, mrkněme se pořádně na Prvkovy fotografie z roku 2001. I když by podle antigenerálova příspěvku měla údržba fungovat výrazně hůř dnes než tehdy, tak si zkuste dnes v ulicích najít tramvaj v takovém stavu, jako byla třeba 182. A byly tu rozhodně i mnohem horší případy...

Podobně jako rozpad unitární železnice a následné dělení na dopravce a správce kolejí (včetně řízení provozu).

Jak by asi fungovalo, kdyby se o silnice staral největší kamionový dopravce? Nebo provozovatel autobusů? Provozování spojů a fungování dopravní cesty musí být majetkově i provozně odděleno, jinak není možné vytvářet konkurenční prostředí. Unitární železnice je myšlenka devatenáctého století...

Trollino_15: Takže kompromis je jediná možnost, byť to opět ukazuje na naprostou nekoncepčnost a nulovou vizi v případě projektu PK.

Po bitvě jsme každý generál (někdo možná antigenerál), ale on někdo před deseti lety věděl, čím a jak se bude dnes platit? Nebo jinak: Zkus mi nastínit, jak bude za deset let vypadat úhrada jednotlivého jízdného, abychom si mohli vytvořit nějakou vizi a koncepci.

H_k: Stejně jako plz karty v Plzni, dopravce to nechtěl, cestující to nechtěli.

Je někde k dispozici odkaz na průzkum, který by tento názor potvrzoval? Nebo jsme opět v režimu "je to tak, protože si to myslím já"?

Je někde k dispozici odkaz na průzkum, který by tento názor potvrzoval?

To jsme se před 10 let ptali i těch, co projekt PK prosazovali. Taky jsme ty čísla nikdy neviděli, odpovědí bylo jen, že když to funguje v Alpách na vlecích, u nás to bude taky.

Doktor: Tak jinak - je dle tebe plat ředitele PMDP ve výši 350.000 Kč měsíčně přiměřený? Ano x Ne?

Ne.

To je závist. Uvědom si, že za tu částku by se nepořídil ani celý jeden nový trolejbus. (Pokud tedy ona nepřiměřenost nespočívá v tom, že je ta částka dle tebe nízká).

M_K: Naopak byly průzkumy mezi cestujícími; priorita byla čistota vozů, četnost spojů, ne-narvanost, cena, dobrý technický stav vozidel, prostě jako vždycky.

No a místo toho dostali čipovku a zdražení základního jízdeného o 50%. Ale zase nastoupily dívčí hlídky.

To je závist

Není. To je přirozené lidské naštvání na nespravedlnost. Osobně nevidím důvod, aby byly platy ve státním sektoru takto radikálně diferencované. Ředitel je sice ředitel, ale desetinásobek platu vůči řadovým zaměstnancům je sprostota.

ML:
tutomu nerozumím, můžeš to pls více rozvést?

Pavel2: potvrzuješ, že je to přesně jak říkám - dokud se nestane průser, tak jsou všichni v klidu.
ML: Jenže tímto přístupem řeší všichni jakékoliv problémy u sebe doma, takže chtít, aby se to nepřenášelo i do úředních rozhodnutí bude trochu problém.

když ti na zahradě sekačka na trávu začne vydávat divný zvuky, budeš sekat dokud se nezastaví? nebo ji zastavíš sám a budeš zkoumat kde je problém? něco třeba rozebereš, možná najdeš vadnej díl, možná by šel i koupit a budeš si ho umět vyměnit...

P2:když vám lidi začnou bourat na křižovatkách kde není semafor ani jakákoliv dopravní značka upravující přednost, budete všude vyrábět hlavní a vedlejší silnice aby to pochopil i ten největší debil?

ML: Ne, uděláme z křižovatky zvýšenou plochu se zpomalovacími nájezdy

samozřejmě, zmrdiřešení poplatný době
mě by tohle nenapadlo...

M_k: Já myslím, že Doktor ironizoval vlastní slova Martina_l, který závistí argumentoval dříve, když se proti takovému platu ohrazoval někdo jiný.
Mimochodem není to desetinásobek, je to víc (žádný řidič nemá 35 000).

Martin_l: Já ale nemluvím o době před deseti lety, já mluvím o době před třemi lety. To už byly bezkontaktní bankovní karty vymyšlené a dalo se to předvídat.

M_k : Závist to je. Nebo Vy byste si tam šel sednout za 50 000? Když v soukromém sektoru dostanu i 400 000 za velmi podobnou pozici?

Krásně to vystihl investiční bankéř Jonáš... Nic nezmůžete a pak platí staré rčení. Když na ně nemůžeš, přidej se k nim...

Pavel2: když ti na zahradě sekačka na trávu začne vydávat divný zvuky, budeš sekat dokud se nezastaví?

Ano, naprostá většina lidí takhle uvažuje. Můžu ti vyjmenovat desítky příkladů, kdy se ignoruje údržba, prevence, náznaky poruch, varovná hlášení a svítící kontrolky tak dlouho, až se daná věc v lepším případě sama rozpadne a v horším způsobí větší či menší katastrofu. Kolik domů shořelo jen proto, že nikdo nečistí komíny, kolik lidí se otrávilo neudržovanou karmou...

Doktor: To je závist. Uvědom si, že za tu částku by se nepořídil ani celý jeden nový trolejbus.

Tak ještě jednou.
Není projevem závisti debatovat nad přiměřeností výše příjmu generálního ředitele firmy s majetkovou účastí veřejného sektoru.
Je projevem závisti kvaziargumentovat a jakoukoli debatu o sebemenším problémů otočit v diskuzi nad přiměřeností výše příjmu generálního ředitele firmy s majetkovou účastí veřejného sektoru.
A nechť si každý čtenář sám rozhodne, do které skupiny patří třeba toto:
A pak ještě řekne že na koncert Lucie neposílí ani kolo pokud nedostane od organizátorů další výpalné - proboha. To jsem rád že se ten milionář tak hezky stará, aby se nikdo z kulturní akce nikam pořádně nedostal..

Pavel2: mě by tohle nenapadlo...

Protože se nezabýváš návrhem dopravních opatření. Pak by tě to třeba napadlo. Na křižovatce Motýlí a Zahradní to funguje výborně, to není žádné zmrdiřešení.

Trollino_15: To už byly bezkontaktní bankovní karty vymyšlené a dalo se to předvídat.

To ano, generační obměna cardmanů byla zbytečná, mohly přijít rovnou vegy.

Když v soukromém sektoru dostanu i 400 000 za velmi podobnou pozici?

Kde třeba?

Nebo Vy byste si tam šel sednout za 50 000?

Šel, proč ne?....Výrazně bych si finančně polepšil, časově by to asi vyšlo podobně a dělal bych na věcech, které mi nějak tak baví. Problém u mě je ten, že nemám ty správně konexe....

Mě by taky zajímalo, kde má v soukromém sektoru ředitel 400 000.

U nás v soukromém sektoru nemá ředitel divize ani desetinu toho, takže za 50 000 bych neměl problém sednout si do kanclu kamkoli.

MJ: zajímalo by mě kam se chodí na malou u Muzea. všude hafo lidí a žádný křoví [biggrin]

a) necháš si to na Košutku
b) když máš čas, vyhledáš nějakou vhodnou výrobnu hamburgerů v okolí

za jak dlouho pochcípá 250 zánovních cardmanů, aby musely být vyměněný?

Kdyby to byly výrobky od EMtestu sloužící na východě Čech, odpověděl bych ti něco v tom smyslu, že rychleji, než bys čekal Díkybohu za to, že PMDP zvolil kvalitnějšího dodavatele.

Takže na pracovní podmínky v naší "fajn době" bych si rozhodně nestěžoval.

Stejně tak, když se začtete do různých knížek z historie MHD. Někde psali, že řidič a průvodčí byli v tramvaji od výjezdu do zátahu a střídání vypadalo tak, že v poledne se ti dva vystřídali mezi sebou. A co jsem viděl různé ukázky jízdních řádů z té doby, na konečných taky nebyly nijak extra dlouhé pauzy. Připomínám, že řidič stál, že před sebou neměl ani čelní sklo, že o topení ve voze si mohl nechat jen zdát. Nemáme my se dneska líp?

Stejně jako plz karty v Plzni, dopravce to nechtěl, cestující to nechtěli.

Ehm... Já byl třeba za karty rád, zlevnilo mi to cestování.

No a místo toho dostali čipovku a zdražení základního jízdeného o 50%.

Je nešťastné, že se jízdné zdražuje jednou za čas a skokově. Kdyby se každý rok zdražilo "o trošku" (korunka, dvě u jednotlivého jízdného a 10-20-50 korun u předplatného), nikdo by si ničeho ani nevšiml. Jen u papírových jízdenek by to mohl být problém kvůli skartaci starých a distribuci nových, ale to se zas dá řešit tak, že letos se zdraží papírové lístky, příští rok ty z cardmanu, další rok předplatné, pak SMS jízdenky a další rok zase znova papírové.

Doktor: Tak jinak - je dle tebe plat ředitele PMDP ve výši 350.000 Kč měsíčně přiměřený? Ano x Ne?

To je závist. Uvědom si, že za tu částku by se nepořídil ani celý jeden nový trolejbus.

A na tohle by si měli vzpomenout všichni, kdo vykládají, jak má vedení DP vysoké platy a jak by se z toho měly financovat výměny Plzeňských karet.

Pavel2: ML: Ne, uděláme z křižovatky zvýšenou plochu se zpomalovacími nájezdy [wink]

samozřejmě, zmrdiřešení poplatný době [ko]
mě by tohle nenapadlo...

No a jak bys to vyřešil třeba právě TY?

Šel, proč ne?....Výrazně bych si finančně polepšil, časově by to asi vyšlo podobně a dělal bych na věcech, které mi nějak tak baví.

Víš určitě, že bys coby ředitel dělal věci, které tě baví? Za sebe můžu s klidem říct, že ředitele DP bych dělat nechtěl a že netoužím ani po tom, abych jednou nahradil někoho ze svých nadřízených, protože by mi ubyly v pracovní náplni ty činnosti, které mě baví (dělal by je za mě můj podřízený) a přibyly by mi naopak ty, které mi nic neříkají a nemám k nim ten správný vztah. A mnohem radši budu pracovat tam, kde se dostanu do běžného provozu, než tam, kde budu sedět v obleku v kanceláři, sekretářka mi bude vařit kafe a autobus budu znát jen z obrázků.

Ehm... Já byl třeba za karty rád, zlevnilo mi to cestování.

...za předpokladu že neplatíš daně.

Jinak i jízdné zdarma by ti "zlevnilo" cestování ještě víc...

Martin j: Jeden cardman na kreditku na velkou tramvaj málo je, nejde o to kolik lidí si bude chtít koupit jízdenku ale o to za jakou dobu bude cestující schopen ten cardman nalézt v přeplněné rozjíždějící se tramvaji s přepravní kontrolou na palubě, o tom byla podstata. Dva už jsou lepší, pokud to tak bude.

Ad pracovní podmínky: Nejsem v 19. století, ani zdravotní péči nemáme jako v 19. století. Proč řidiči dostávají klimatizaci, když dřív nebyla a jezdilo se? Každé zhoršení pracovních podmínek je vidět a je to posun zpět. Strojvedoucí se nají a vykoná potřebu na mašině, ale řidič městského autobusu asi těžko.

Martin_j: Ty bezpečnostní přestávky mě nenapadly. Nicméně i tak jsou dvě minuty extrémně málo a podle mě bylo chybou ubírat jedno celodenní pořadí. Když přijede vůz zpožděn třeba jen o minutu a půl, nemá šanci odjet včas, a pak se rozhází i proklady s jedničkou. Nemluvě o pauze na WC, obhlídku vozu, atp.

ad Aďa: Bral bych jen ten problém s dodržením jízdního řádu, na druhou stranu z dvojky žádný garantovaný přestup není. Tak občas kumulované zpoždění 1-3 minutky by neměl být výrazný průšvih (pokud realita nebude podstatně horší). Vem si, že v Praze či jinde je doba jízdy tramvaje z konečné na konečnou plně srovnatelná s plzeňskou jízdní dobou dvojky ze Skvrňan na Světovat a zpět. Konečná ještě neznamená, že tam musí vše končit...

M_k: Bral bych jen ten problém s dodržením jízdního řádu, na druhou stranu z dvojky žádný garantovaný přestup není. Tak občas kumulované zpoždění 1-3 minutky by neměl být výrazný průšvih (pokud realita nebude podstatně horší). Vem si, že v Praze či jinde je doba jízdy tramvaje z konečné na konečnou plně srovnatelná s plzeňskou jízdní dobou dvojky ze Skvrňan na Světovat a zpět. Konečná ještě neznamená, že tam musí vše končit..

To nemusí končit, ale pak to dopadne jak v Praze s tím řetězením. Z jednoho konce na druhý a hned pokračovat dál - bez možnosti dorovnání nahodilých zpoždění. Pozdní odjezd z konečné je špatně ať má cestou nějaké přestupy nebo ne.
Správné řešení se umí také (v té Praze): nejdřívější čas odjezdu z konečné = čas příjezdu na konečnou dle j.ř. + tzv. záporná tolerance provozu (tj. předpokládaná možná zpoždění; v Praze 3 min) + čas potřebný na průjezd obratiště (většinou tak 2-3 min. podle vzdálenosti z výstupní do nástupní zast.) + bezpečnostní přestávka (resp. její část; samozřejmě jen když je to potřeba). Jenže tenhle model mnohdy vyžaduje přidání vozu a člověka. Obé je drahé a tak se to všemožně obchází.

5735: Co chápu z diskuze, tak právě proto se takhle "blbne" aby se ušetřil vůz a člověk.

Jinam MK má pravdu. Např linka 22 má jízdní dodu jenom jedním směrem 67 minut, 14/24 dokonce 85 minut v jednom směru.

Navíc velkou výhodou Plzně je, že maximální interval je 7,5 minuty a navíc mezi tramvaje nikdo nepřestupuje 2x a více.

Tak ta dvojka to má hlavně jenom o víkendech, ne? To projede Plzní jako nůž máslem, v pracovní dny by to bylo horší - křižovatky, hromady lidí...

Trollino_15: Já myslím, že Doktor ironizoval...
Tak to si myslíš naprosto správně ;-) No, někteří to však vzali naprosto vážně.

M_l: Není projevem závisti debatovat nad přiměřeností výše příjmu generálního ředitele firmy s majetkovou účastí veřejného sektoru.
Je projevem závisti kvaziargumentovat a jakoukoli debatu o sebemenším problémů otočit v diskuzi nad přiměřeností výše příjmu generálního ředitele firmy s majetkovou účastí veřejného sektoru.
Z předešlé diskuze to tak nevyplývá. Ale budiž. Takže pozitivní konstruktivní kritika platu je ok. Ale ve spojitosti s poukázáním na nějaký nešvar jde už o závist. Zajímavá logika.

A nechť si každý čtenář sám rozhodne, do které skupiny patří třeba toto:
A pak ještě řekne že na koncert Lucie neposílí ani kolo pokud nedostane od organizátorů další výpalné - proboha. To jsem rád že se ten milionář tak hezky stará, aby se nikdo z kulturní akce nikam pořádně nedostal..
Tak ono to nebylo jen o tomto. Ale zkusme aplikovat analogii s náklady na plat ředitele vůči ceně nového vagonu. Náklady na posílení dopravy po koncertě Lucie by tvořily zanedbatelnou položku v porovnání s náklady na plat ředitele ;-)

Ale dost srandy, ať se posuneme dál. Je dle tebe plat ředitele PMDP ve výši 150.000 Kč měsíčně přiměřený? Ano x Ne (moc x málo)?

A pak ještě řekne že na koncert Lucie neposílí ani kolo pokud nedostane od organizátorů další výpalné - proboha.
Aha takže dopravní podnik je tu od toho aby za své posiloval provoz před a po skončení jakékoliv trochu větší akce na území Plzně

ne dopravní podnik tu přece neni od toho aby vozil lidi ....

Kde je hranice, kdy posílit pravidelné linky? V Brně i Olomouci byly posilovány linky při nedělním příjezdu studentů. Platili posílení studenti či jejich alma mater nebo šlo o prozákaznický přístup dopravního podniku? Při "dušičkách" se posilují linky ke hřbitovům. Platí to pozůstalí, církev, správa hřbitova nebo jde o prozákaznický přístup dopravního podniku? Etc. Kde je hranice při stanovení, u jaké příležitosti spojené s nárůstem frekvence cestujících dopravu posílit a u které ji neposilovat? Podotýkám, že nárůst frekvence v pravidelných linkách v podobě účastníků té které akce se dotkne i cestujících, kteří s danou akci nemají co dočinění.

Doktor: Zapomeňte na "prozákaznický přístup".
Každým takovým posílením spojů vzniká neplánovaná ztráta, kterou musí někdo zaplatit, takže to žádný dopravce nemůže dělat pro čísi modrý voči, jelikož by se vystavoval možnosti postihu za porušování povinnosti při správě cizího majetku.
Posílení při dušičkách by měl platit kraj/město, posílení při kulturní akci organizátor takové akce.
Pokud to ani jeden neudělá, veřejný dopravce by rozhodně nic takového rozhodovat sám.
U soukromých dopravců jde pochopitelně o něco jiného...

Nemělo by se u pana ředitele při stanovení výše platu přihlédnout k tomu, jestli má praxi v dopravním podniku, nebo jestli ne a přišel zvenčí? Stejně jako u učitelů. Když nemají mgr, můžou zapomenout na 20 000 Kč a začínají zhruba na 15 000 Kč. Tak jako kamarádka s Bc titulem. Teď si dodělává mgr aby vůbec mohla ve školství zůstat. Učí angličtinu, a přitom od v Anglii žila 1,5 roku jako aupair i barmanka v hospodě. Což je větší kvalifikace než mgr učitelka jazyků bez této praxe.
Nemělo by něco podobného platit i u pana ředitele?

Nemělo by se u pana ředitele při stanovení výše platu přihlédnout k tomu, jestli má praxi v dopravním podniku, nebo jestli ne a přišel zvenčí?
Proč proboha?

A učitele, ale ani lékáře a jiné vyděračské skupiny obyvatel, bych v žádném případě za příklad nedával.

Nehledě na fakt, že dnešní pedagogičtí studenti AJ mají (zpravidla povinnou) stáž v zemi, jejíž jazyk se učí. A dávat za příklad Au pair nebo barmanku v hospodě?
Větší kvalifikace to samozřejmě není, moje matka je překladatelka a nikdy nebyla ani v jedné ze zemí, jejíchž jazyk už více než 20 let překládá.
Troufám si tvrdit, ačkoli James Bond bude asi jiného názoru, že armádní dokumenty zvládne přeložit lépe, než barmanka z hospody. O učení platí to samé v bleděmodrém.

Já vlastně ani nevím, proč na to reaguju, ale nedalo mi to....že je James Bond mimo veškeré hranice rozumu víme už dávno. Ale vždycky, když si myslím, že teď už ty hranice překonat nejde, James dokáže opak. Barmanka a Au pair lepší učitelka, než profesionál...

Ty vole zase pěkný kozatý barmance ve vedení podniku bych ty prachy dal radši ošklivýmu plešatci

Taky mám titul před jménem, taky jsem bydlel v Německu, dokonce mám i nějaký Zertifikat od Goethe Institutu Prag, ale fakt se necítím na to, abych šel do školství a ještě se tam oháněl tím, že mám kdovíjakou kvalifikaci, takže si zasloužím kdovíjaký plat.

Je mi z tady tý diskuse blivno.
Zkuste si přehrát i předchozí dva díly a zamyslete se nad sebou.

odkaz

Ono starat se o 2 rozjívený britský dětičky je poněkud těžší, než o celou třídu v první půlce 90. let.
Spíš se ptejte, proč pan mgr. Kraus rovnou šéfuje PMDP, když u nich nikdy nedělal.
Moje známá také šéfuje jedné firmě, na šéfovskou pozici se dostala po 20 letech praxe ve firmě, začínala po střední škole jako pomocná účetní, pak jako účetní, pak jim šéfovala a pak jí generální ředitel jmenoval ředitelkou pobočky. Jen tak na okraj.

Ad James Bond: Já nevím, ale považuji plzeňský dopravní podnik za jeden z nejúspěšnějších v rámci ČR a když budeme mluvit v rámci celé bývalé federace, tak ani nemluvě.
A tedy na rovinu, nejsem p. Krausem placen a za tento příspěvek mi nepřistane na účet žádná suma, ale je to právě současný ředitel, kterému se z toho trochu ušmudlaného komunálu podařilo udělat solidní firmu, která má sice určitě nedostatky, ale jinak mohou být Plzeňácí na svoji městskou dopravu docela hrdí.
A ředitel by měl o fungování své firmy něco vědět, to v každém případě, ale není povinností ředitele vědět, jaké evidenční číslo má která tramvaj a kterou výzbroj koupit apod.
Od toho má své podřízené.
Ředitelka vydavatelství také neřeší, jestli se půjde fotit hokej a jaká fotka z něj se použije.
Od toho má fotografa a šéfredaktora.

Spíš se ptejte, proč pan mgr. Kraus rovnou šéfuje PMDP, když u nich nikdy nedělal.

Tak to bychom se rovnou mohli podívat na vládu a začít řešit, proč je ministrem toho či onoho člověk, který předtím působil úplně mimo obor.

účet pana Krause? Bezvadná manažerská rozhodnutí, která stála podnik miliony ztrát (a to se nebavíme o nové vozovně), za jeho vlády se do vedoucích pozic dostali samé neschopné svině, které dělají podřízeným jenom peklo, vyjebali těžce s dílnou (samé lži a podvody) a další vyjebávání s vlastními zaměstnanci. Firma šetří pouze tak, že obírá zaměstnance v mantilech mezd a odměn (...), kumulací funkcí do absurdních rovin, nebo v nepřetržitých provozech se pojede jen na dvě ze tří směn, nebo 4. do turnusu to bude dělat jako brigádu (i ve 4 měli hromady přesčasů), atd...

Tak nám Varia 354+355 moc dlouho nevydržela

Po srážce s tramvají řidič auta ujel! Policie hledá svědky

Demon3: Každým takovým posílením spojů vzniká neplánovaná ztráta, kterou musí někdo zaplatit, takže to žádný dopravce nemůže dělat pro čísi modrý voči, jelikož by se vystavoval možnosti postihu za porušování povinnosti při správě cizího majetku.
Vypravením posily dochází k trestnému činu porušování povinnosti při správě cizího majetku? To jako fakt? Prosím o bližší vysvětlení, popř. i nějakou kazuistiku.

Posílení při dušičkách by měl platit kraj/město, posílení při kulturní akci organizátor takové akce.
A kdo by měl platit posilu při příjezdu studentů? A proč by dušičkové posily mělo platit město či kraj? Jde snad o akce pořádané městem či krajem? (Majetkovou provázanost města a dopravního podniku teď pomíjím).


James Bond: Nemělo by se u pana ředitele při stanovení výše platu přihlédnout k tomu, jestli má praxi v dopravním podniku, nebo jestli ne a přišel zvenčí?
Ne, to opravdu nemělo.

Učí angličtinu, a přitom od v Anglii žila 1,5 roku jako aupair i barmanka v hospodě. Což je větší kvalifikace než mgr učitelka jazyků bez této praxe.
Ne, půldruhého roku mezi uřvanýma děckama a nalitými Angličany rozhodně není větší kvalifikace než magisterský studijní obor "anglický jazyk". Angličtina fakt není jen o "wanna fuck u, bitch" ;-)

ale je to právě současný ředitel, kterému se z toho trochu ušmudlaného komunálu podařilo udělat solidní firmu,

To ale není pravda, protože z ušmudlaného komunálu vytáhl PMDP především Zikmund s Klusoněm. Za éry ředitele Krause se už jen leští...

Tak to bychom se rovnou mohli podívat na vládu a začít řešit, proč je ministrem toho či onoho člověk, který předtím působil úplně mimo obor.

Však taky měli...Typicky momentálně Chovanec. Ač bývalý obchodník se zeleninou, někdy kolem roku 2011 se začal chystat na funkci ministra dopravy tím způsobem, že mimo jiné sháněl poradce (čtěte někoho, kdo tomu alespoň trochu rozumí), aby mu připravovali proslovy, rozumy do televize a pod. Po volbách se zákulisní situace změnila a hle je z něj ze dne na den ministr vnitra. Na jeho obranu musím napsat, že mi přijde jako ještě relativně solidní a schopný manažer. Otázkou je, jestli jen toto má být obecnou podmínkou, aby kdokoliv šéfoval čemukoliv (od jaderné elektrárny, přes nemocnici až po ČSA). Já myslím, že ne.

Doktor: Nevim čeho seš doktor, ale práva to asi nebudou, co ? odkaz...

"A kdo by měl platit posilu při příjezdu studentů? A proč by dušičkové posily mělo platit město či kraj?"
Tohle spadá do základní dopravní obslužnosti, proto si takové posily samozřejmě objednává město/kraj.
Mě to přijde logické, tobě ne ?

Doktor: Město si objedná od akciové společnosti např. 1000 km odježděných tramvajemi na den, což je např. běžný provozní den. Pokud mi ale tramvaje odjezdí za ten den 1200 km tak těch 200 km mi nikdo nezaplatí. Už i těch 200 km přesáhne 5000 Kč = trestný čin.

Studenti v Brně, dušičky prakticky po celé ČR jsou objednadné od města a už se s tím počítá při celkové objednávce km na daný rok.

Samozřejmě pak něco jiného jsou krizové sitauce jako povodně a nebo velké havárie sítí atd.

Kamenování ředitele PMDP za nové depo mi přijde trochu ujeté... Nebo snad chcete tvrdit, že měl poslední slovo v podpisu?

M_k: Ministr je spíš loutka pro veřejnost... Opravdoví lidé co to řídí prakticky nikdy nepoznáme... Viz Eduard Janota, který byl na ministerstvu financí prakticky od Klause po své ministrovaní v roce 2010 a prakticky mluvil do všech rozpočtů a to že se tam ministři a především strany prostřídaly...

Demone3, díky za odkaz. Škoda jen, že zákon č. 140/1961 Sb., na jehož citaci odkazuješ, je již zrušený. Už dobrých pět let platí nový Trestní zákoník (č. 40/2009 Sb.).

Já tě ovšem nežádal o paragrafové znění, nýbrž o praktickou aplikaci paragrafu "porušení povinnosti při správě cizího majetku" na vypravení posilových spojů. Doktor práva vskutku nejsem, tak se nechám poučit od odborníka. Nuž?

Tohle spadá do základní dopravní obslužnosti,...
Takže když se na zastávce srotí dav pravidelnou linkou cesty chtivých studentů či návštěvníků hřbitova, jde o základní dopravní obslužnost. Ale kdyby tento dav směřoval z koncertu či jakékoliv jiné obdobné akce a chtěl cestovat pravidelnou linkou, pak se nejedná o základní dopravní obslužnost? A vypravení posily kvůli vysoké frekvenci by byla v tomto případě trestný čin porušení povinnosti při správě cizího majetku? Opakuji, že se nebavím o vypravení zvláštních spojů, ale o operativním posílení spojů/kapacity spojů pravidelných linek v případě vysoké frekvence.

9001, chápu, že si město objednává kilometry. A to neexistuje žádná rezerva pro případné posily, pokud kapacita nepostačuje? Nedrží se žádná záloha? To při vysoké frekvenci prostě budou nechávat lidi na zastávkách a nazdar bazar, po nás potopa?

(Příspěvek byl editován uživatelem doktor.)

Doktor: Rozdíl mezi studenty a koncertem je v tom, že vlaky přijíždějí postupně např. v průběhu celého odpoledne. Koncert je jednorázová soukromá akce, kde se mi vyvalí během hodiny tisícovky lidí...

Takže PMDP nepošle vozy na koncert Lucie je v pořádku, kdyby na 4 se v PD udělal interval 4 minuty v ranní špičce, tak to je chyba...

Aha takže kdyb podnik posílil tramvaje aby se odvezly kvanta platících lidí z nějaký megaakce tak je to špatně protože pořadatel akce nezacinkal měscem.

Takže vlastně když na poště v rámci předvánočního provozu jezdíme dva a víc krát tolik co po zbytek roku aby sme rozvezli zásilky tak by měla církev zaplatit? Ostatně vánoce si vymyslela církev a nebejt vánoc nebyl by nápor zásilek.

Stejně tak jako když by nebyla megaakce nebyl by nápor cestujících.
Proč to srovnávam? Balík stejně jako cestující má zaplacenou přepravu od někud někam. Z důvodu akce vánoce/koncert je balíků/cestujících víc a je třeba je odvézt.
Pošta i DP s tim má sice zvýšený náklady ale taky zvýšený příjmy takže kde je problém?

9001: Ovšem vůči ostatním cestujícím už to je nefér, protože dopravce (jak ho známe) nebude schopen zajistit kontrolu naplnění soupravy (zda není přeplňována), nebude schopen ani zajistit jízdní řád, protože ho prostě nedodrží a nebude schopen zajistit ani bezpečnost ve voze (záleží na skladbě návštěvníků dané akce a počtu promile).

Relativně dobře to funguje na železnici, kde se početné skupinky musí hlásit předem (je to doporučeno) a podle toho je předem možné soupravu posílit.

ad Klobasa: Fotka nabouraných Varií je pouze ilustrační.

a podle toho je předem možné soupravu posílit.

Muhehehe! Když jsem chtěl posílit dopravu na lokálce kvůli pořádání Pochodu za mašinkou do Bezdružic, tak mi dráhy řekly, že si ten posilový motorák mám jako organizátor zaplatit...

M k: Záleží zda jste chtěl posílit již běžně vypravovaný spoj, nebo zda to byl samostatný objednaný vlak dle nějakého vlastního jízdního řádu.

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

9001: Rozdíl mezi studenty a koncertem je v tom, že vlaky přijíždějí postupně např. v průběhu celého odpoledne. Koncert je jednorázová soukromá akce, kde se mi vyvalí během hodiny tisícovky lidí...
No, zrovna v tom rozdíl není. Ti studenti se sjedou taky v poměrně krátkém časovém intervalu cirka té jedné hodiny.

A já se znovu ptám - jaký je rozdíl mezi davem studentů a davem směřujícím z nějaké akce? Vždy jde o množství lidí, které chce použít pravidelnou linku.

Takže PMDP nepošle vozy na koncert Lucie je v pořádku,
PMDP nemá posílat vozy na koncert, PMDP (ale i jakýkoliv jiný DP) má být schopen operativně reagovat na zvýšenou frekvenci. <závist>Ředitel by měl ze svého miliardového příjmu platit taxíky lidem, kteří kvůli nevypravení posil zůstanou na zastávkách</závist>

Martin 100: Rozdíl je v tom, že pošta by se měla zaplatit z vybraného poštovného, MHD se z vybraného jízdného nezaplatí.

Hele, mám pro tebe návrh: Čekej mě zítra v 5 ráno před vozovnou Karlov a odvez mě domů, platím korunu za kilometr. Bereš to? Nebereš? Jak to? Vždyť jsem platící cestující?!

A rozdíl mezi davem studentů a davem z akce je třeba ten, že studenti jezdí pravidelně a počítá se s nimi v jízdních řádech, kdežto dav z akce je jednorázová a mimořádná záležitost. A za všechny mimořádnosti v provozu si DP nechává platit od toho, kdo to způsobil.

a kdo způsobil dav studentů?

A rozdíl mezi davem studentů a davem z akce je třeba ten, že studenti jezdí pravidelně a počítá se s nimi v jízdních řádech,
Studentské posily nebyly zaneseny v jízdních řádech, ale byly nasazovány operativně dle počtu cesty chtivých na zastávkách.

Ptám se jako Pavel2 - kdo způsobil dav studentů a kdo by tedy měl platit za posily?

A jak by to bylo v případě vysokého počtu cesty chtivých bez vazby na nějakou konkrétní akci? Kupříkladu v létě při cestách do/z přírody, na/z koupaliště apod. Pak by měl posily platit kdo?

A je konkrétně PMDP vůbec schopen nasadit posily v případě vysoké frekvence nebo tuto eventualitu prostě neřeší?

A za všechny mimořádnosti v provozu si DP nechává platit od toho, kdo to způsobil.
A co když se ta mimořádnost dotkne běžného cestujícího, který s tou kterou akcí nemá nic společného, jen jede třeba do/z práce a nedostane se do přeplněného vozu?