Archiv do 09.října 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26274 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 02:36:53         Ještě něco málo z úterka: Pro R 798 ve Zdicích připravena 842.030+042.002, v čase odjezdu se prohnala jednotka 814.001+914.001 na osobák do Berouna. R 796 - Zdice 13:10 -> Sušice 15:48 (842.012+042.001): Ze Zdic cca 35 cestujících. Jince - 6/2 Příbram - 7/39 Březnice - 20/16 Mirovice jsem nějak prohlídal... Čimelice - 8/0 Čížová - 0/0 Písek - 9/37 Lochovice: 742+nějaké ty Easy... V Příbrami: Os 7980 - 810.573 Os 7949 - 810.073+010.394 (koženka) a 742 se směsí (Eas, Res a tak) Březnice: R 797 - 842+042.004 - cca 20/42 Os 27953 - 810.176 (v čase našeho průjezdu byla ještě zavřená, nejspíš snad i bez fíry) Os 17956 - 810.177 - cca 35 cestujících Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejlepším geometrickým útvarem je mrkvoid! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26275 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 02:44:07         Os 8059 - Písek 15:03 -> ČB 16:21 (242.271+2×Bdt279+B): Písek 36 cestujících. Putim - 7/1 Heřmaň - 6/0 Protivín - 10/3 (převážně přestup na R 663) Protivín zastávka - 3/4 Milenovice - 0/1 Číčenice - 2/9 Záblatíčko - 2/2 Dívčice - 2/2 Zbudov - 0/0 Zliv - 15/33 V Putimi R 890 - 842.028+050.029+050.028+015.187. V Protivíně tradiční 210.059 na posunu a 210.039 s BDs 293 právě odjížděla Sv do Písku na Os 8061. Toť vše, víc nemám (a hned tak mít nebudu, kdo na to má mít trpělivost...). Berte ty údaje s rezervou, není problém se přepočítat nebo přepsat. Navíc jednorázové sčítání má jen nízkou vypovídací hodnotu, píšu to sem spíš jen tak pro zajímavost a aspoň částečnou možnost utvoření si obrazu. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejlepším geometrickým útvarem je mrkvoid! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 10:00:49         Os 27953 - 810.176 (v čase našeho průjezdu byla ještě zavřená, nejspíš snad i bez fíry) Od první změny jezdí v pracovní den až v cca 14:53 Ono to jednou půjde, jen za tím jít a hlavně VYTRVAT! Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1005 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 10:31:12         Martin: Díky, alespoň mám lepší představu o místních poměrech a nevařím z vody Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26277 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 10:46:17         Mibl: Ha, já tušil nějakou zradu... Díky Dejvice: Ale opravdu s tím opatrně. Bohužel jsem zatím vžy vybral vlaky spíše „proti srsti” (vyjma toho Os 8031), protože se to pak docela blbě počítá, když jede moc lidí Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejlepším geometrickým útvarem je mrkvoid! Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1047 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 12:05:53         Že se to blbě počítá? Revizor by byl zcela určitě jiného názoru. ...hele, polib si dědu... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26283 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 12:18:46         No jó, když já to ale počítám spíš tak mimochodem... To by bylo moc namáhavý, kdyby to mělo bejt pořádně... A já jsem strašně línej Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejlepším geometrickým útvarem je mrkvoid! Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 14:12:01         Martin: Bohužel jsem zatím vždy vybral vlaky spíše „proti srsti” Však jo, "po srsti" jezdí lidé "logičtěji" a lze to i s málo zkušenostmi odhadnout... "Proti srsti" je to zajímavější Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26289 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 14:16:52         Já jen bych byl velmi nerad, aby ty údaje pak někdo chybně interpretoval... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejlepším geometrickým útvarem je mrkvoid! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 15:30:02         v čase odjezdu se prohnala jednotka 814.001+914.001 na osobák do Berouna. Na tom osobáku Hořovice - Beroun jezdí 814 celkem/poměrně pravidelně. Ono to jednou půjde, jen za tím jít a hlavně VYTRVAT! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26296 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 01. října 2006 - 17:16:21         Přesunul jsem to do ČB a okolí. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejlepším geometrickým útvarem je mrkvoid! Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.9.56 Odesláno Pondělí, 02. října 2006 - 21:48:22       Martin Zlivský: pozorně jsem přečetl Vaše pozorování frekvence. Asi nejvíc mě zaujal ten plně vytížený pětivozový vlak z Rokycan do Hrádku. Tomu říkám pořádná lokálka! Na téhle trati jsem byl už x-krát, ale ne v ten pravý čas, abych potkal takovouhle soupravu, maximálně jen 2x810+010. A hned si ohřeju polívčičku: úsek z Příkosic do Nezvěstic by se podle mě měl odstřelit a nahradit busem dřív, než se kvůli němu začne snižovat počet vlaků na celé trati. Dokonce si myslím, že by bylo nejlepší ponechat na trati dnešní počet vlkm, a odjezdit je jen v úseku Rokycany-Příkosice. Vylepšit návaznosti na Plzeň. A na busy do těch vísek před Nezvěsticemi ušetřit skrouhnutím některých busů v úseku Rokycany-Mirošov. Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 11:04:35         add. Bručoun - já si přihřeju gulášek - kdy jsi byl naposledy na úseku Příkosice-Nezvěstice? Ve všech vesnicích se staví nová výstavba - z toho časem vyplyne frekvence školáků, studentů. Problémem je špatná návaznost na Plzeň - zlepšení by přineslo větší vytížení. Navíc byly zrekonstruovány mosty..... A jel jsi někdy po té skoro souběžné silnici? Tam se skoro nevyhnou ani osobní auta, v zimě už vůbec ne, natož autobus.... Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.6.116 Odesláno Úterý, 03. října 2006 - 11:52:22       Mzitka: Letos. Ve vlacích které jsem viděl, bylo nanejvýš několik kusů, vyjímkou nebyly ani zcela prázdné. Pokud jde o výstavbu, tak prosím nepřehánějte. Těch pár baráků, co se tam staví, železnici nespasí. A busy jezdí i po horších silnicích (pokud máte na mysli stejnou silnici jako já). Mmch. železnici nepohřbívají ti, kteří chtějí, aby vlaky jezdili tam, kde jimi má kdo jezdit. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 10:25:19         Každopádně udělat ze 175 z Příkosic do Nezvěstic cyklostezku jak se píše v Dopravní koncepci PK, která byla mmch. dělána v Praze za stolem, je blbost! Za prvé si myslím, že by se snesla trať, ale případná cyklostezka by se pro nedostatek peněz odložila na neurčito, tudíž by zde nebyla ani trať ani cyklostezka. Za druhé tato část lokálky má celkem slušný potenciál v období části jara, léta a části podzimu a od Šťáhlavic až do Kornatic je spousta chat a lidé z Plzně zde nemající rekreační objekt využívají zdejší lesy v Přírodním parku Kornatický potok také k rekreaci a také sběru lesních plodů a to v nezanedbatelném množství. Co jsem jel naposledy v srpnu t.r., tak prvním odpoledním spojem z Nezvěstic jelo 21 lidí, pravda z Kornatic jen 8, ale od Lipnice se počet až do Rokycan navyšoval. A od známého, který má chatu u Šťáhlavic vím, že vlaky od Nezvěstic jezdí teď prý slušně vytížené, prý tak 20-30 lidí. Pravdou je, že přes větší část podzimu a zimu nejsou vlaky z Nezvěstic moc vytížené, obyvykle pár lidí, ale rozhodně jiné rozumné spojení pro Kornatice, Lipnici a Mešno neexistuje. Chtělo by to jen upravit návaznosti na Plzeň a to jak v Rokycanech tak v Nezvěsticích, protože dneska za moc nestojí, hlavně víkendy jsou pro normálního člověka nepoužitelné. A jak zde bylo řečeno, tak se staví nové domky. Jinak by třeba nebylo špatné zavést Samoobslužný způsob odbavování cestujících od Mirošova nebo Příkosic do Nezvěstic. Po těch úzkých silničkách v podhůří Brd jezdit s busama hlavně v zimě je řekl bych kapitální békovina. A autobusem se taky nepřepraví např. kola nebo různé větší zavazadla, které se občas potřebují dovézt a odvézt z chaty. Také třeba by nebylo na zmar, kdyby kraj s ČD vydal létaček o této trati jako např. vydaly o 170, 177 a 183. Ostatně je to tady pěkný, klidný a čistý kraj nedaleko Plzně a část de facto v podhůří Brd, který k turistice přímo vybízí. Mě osobně také přijde, že PK se snaží celkem dobře propagovat takové ty známé turistické cíle a lokality a na ty zapomenuté, ale mnohdy zajímavější se nějak pozapomíná. Pravdou taky je, že by napomohlo aspoň částečné uvolně VP Jince veřejnosti, ale to už je jiné tema. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.6.116 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 14:14:59       "Po těch úzkých silničkách v podhůří Brd jezdit s busama hlavně v zimě je řekl bych kapitální békovina." Víte, autobusy obsluhují většinu obcí v republice. Od nížin až po horské oblasti. Řadím Váš popis ke klasickým šotovýrokům o nepostradatelnosti některých lokálek či jejich částí. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.22.93 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 20:52:04       Mzitka, Milanm: tak mě napadá: a co vy vlastně máte proti zahuštění provozu v úseku Rokycany-Hrádek-Mirošov,město? Například na max. hodinu ve špičce, a na max. dvě hodiny mimo špičku a o víkendu? Přišlo by vám to zbytečné? Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 21:50:36         Ad Bručoun 14:14: Tak já nevím, ale s takovýmto přístupem bychom mohli většinu lokálních tratí zavřít. Tak já jsem z Plzně a mám k tomuto kraji kladný vztah, tím je asi můj příspěvek podbarven, to přiznávám. Ale mám obavy z toho případného "nahrazení" autobusy. Podívejte se na pár linek v rámci ZDO v Plzeňském kraji a zjistíte, že o víkendu a ve večerní době prostě doprava téměř neexistuje. Na těch lokálkách se ta doprava aspoň nějak drží o těch víkendech. Nejsem ekonom, ale o kolik korun by kraj ušetřil v případě náhrady busu? Myslím si, že o moc ne. A je blbost dělat cyklostezku, o které stejně silně pochybuju, že by nakonec byla, když stávající komunikace jsou pro cyklisty narozdíl od autobusů vhodné. Jedině snad, že by se přistoupilo k podobnému řešení jako na 162, ale tady je jiná situace, trať by se fakticky zrušila, tudíž by to asi legislativně nešlo jako na té 162, kde je ten bus de facto jako NAD. Ad 20:52: Ohledně toho zahuštění...nevím, kde jste na to přišel, ale nepsal jsem, že jsem proti tomu, ale to je jedno. Víte...někomu na této relaci vyhovují autobusy a někomu vlak, povětšinou podle místa bydliště, resp. jeho vzdálenosti od zast. ČSAD nebo ČD. Každopádně je lepší třeba 2x za hodinu 810+010 než 1x za hodinu 810+010+810+010 apod. Chtělo by to v tomto úseku šikovný proklad vlak-bus a návaznosti jak vlaků tak busů na spoje do Plzně ráno a od Plzně odpoledne a večer. Taktéž, kdyby se zlepšily návaznosti v Nezvěsticích, tak by to bylo mnohem lepší a úsek Nez.-Příkosice by byl využívanější. Ale při dobrých návaznostech v Nezvěsticích by pro obyvatele Kornatic, Lipnice a Mešna bylo spojení rychlejší a celkově výhodnější než při kombinaci bus/místo 175/ + vlak. A ruku na srdce, že je to oblast opravdu jinou dopravou než lokálkou téměř nedotčená. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 04. října 2006 - 23:13:29         zruseni_trate_175_nesouhlas.rtf (6.9 k) Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 07:23:12         Milanm:Situaci na175 moc neznám,ale to že někam nejedou vlaky nebo autobusy o víkendu není,jak se tu už tisíckrát psalo, jejich fyz.vlastnost!Vždy záleží na tom co si objednavatel,tedy většinou KU objedná. Toje až neuvěřitelný,jak se tu určitá "shotodogmata"neustále opakují. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 09:24:24         Ad Zzz: Tak samozřejmě, že fyzická vlastnost vlaků není to, že jezdí také o víkendu, ale vycházím ze situace, která tady v PK je. Projděte si pár linek ZDO a sám uvidíte, jak nám to tady o víkendu "jezdí". Plzeňský kraj je de facto "nejvenkovštějším" krajem v ČR, tudíž se dá předpokládat, že veřejná doprava nebude na nějaké velmi dobré úrovni. No a právě...kraj si pak řekne, proč by zrovna tady měl platit autobusy, když jinde taky o víkendech autobusy nejezdí...hm. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1294 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 09:35:27         ZZZ: Nemám šotodogmata rád, nicméně je bohužel smutný fakt, že v Plz kraji prakticky kompletně platí, především v dotované bus-dopravě... Bureš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1046 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 13:58:58         Milanm: To je zbytečná ztráta času a plýtvání energie dohadovat se o lokálkách s bručounem, ten si bude stejně pořád plácat svoje... ICQ -> 21 65 33 068 Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 14:17:33         Ad Bureš: Tak je to diskuze a je zajímavé taky znát názory ostatních. Tak já zase nadruhou stranu nejsem ortodoxní zastánce lokálek, taky vím, že existuje určitý počet tratí, které vedou daleko od obcí v málo obydlených oblastech i bez rekreačního využití, kde by byl autobus nejspíše lepším řešením. Nemyslím si však, že je to případ spodní části 175ky. Bureš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1047 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 14:34:45         Milanm: Samozřejmě je pár tratí, které nemají šanci, ale někteří diskutující by nejradši zlikvidovali polovinu naší železniční sítě. A já se obávám, že zde uslyšíte názory jen těch pár jedinců, kteří budou chtít tu kterou trať zlikvidovat, protože ti ostatní s opačným názorem se Vám do diskuse nejspíš nezapojí... ICQ -> 21 65 33 068 Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 15:02:40         Ad Bureš: Asi máte pravdu... Bureš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1048 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 15:08:49         Milanm: Stačí to tady sledovat nějaký čas pozorně, a poznáte to sám ICQ -> 21 65 33 068 Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 16:33:28         ti ostatní s opačným názorem se Vám do diskuse nejspíš nezapojí Ale zapojí, když budou mít argumenty, tak se zapojí, přesně jako to udělal Milanm. Pokud jejich jediným "argumentem" bude "mám rád vláčky", tak asi fakt zůstanou zticha. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 16:56:56         Bureš,Milanm:Já bych řekl že opravdoví "likvidátoři",tedy lidé,kteří považují za zbytečnost provozovat unás 50-90% stávajících tratí na K-report téměř vůbec nechodí,nebo o něm ani neví a kdyby věděli,tak by totu ignorovali nebo by jen provokovali. Sem píší lidi,kteří mají o dopravu zájem a konkrétně např.u lokálek jsou různě "přísní" v posuzování jejich provozu. Kdybych si to připouštěl,tak by mě tu mohli štvát jedinci,kterým o nějakou kvalitní veřejnou dopravu vlastně ani nejde(někteří o tom možná ani neví)hlavně že tam ten shukaphon jede,což je proně to hlavní a ostatní je prakticky nezajímá. Možná jsem příliš ovlivněn tím,že když se někde omezuje vlak nebo bus ve prospěch druhéhom druhu dopravy(a považuji to za pragmatické a správné řešení),tak mě to nijak nebere. Zrušení bus linky Blansko-Brno mě mrzelo 15min. a vlaku Mutěnice-Kyjov 10(nebo opačně?)Někteří jedinci takové věci unést nedovedou,a to nemyslím ty přímo ovlivněné soudruhy s OSŽ a podobných seskupení,o těch se ani nemá cenu bavit viz.radnice některých vesnic na 063. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 20:35:45         Ad Zzz 1. odstavec: Nejspíše máte pravdu a ono je to i tak lepší, že sem ti "likvidátoři" nechodí. Podle mě musí být zohledněn kompromis mezi ekonomickým výsledkem a službou pro lidi. Dneska spíše vítězí ten ekonomický výsledek a problém je v tom, že lidi z vytopených kanceláří a s autem s klimatizací si nějak neuvědomují potřeby ostatních obyvatel, kteří nemají takové zaměstnání a možnosti. Příkladem může být Koncepce dopravy Plz. kraje, která se dělala de facto v Praze od stolu. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.11.238 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 23:24:57       Stručně k možnosti, jak by mohla vypadat adekvátní autobusová náhrada za neprovozovaný úsek Příkosice-Nezvěstice. Ta by mohla být například Nezvěstice-Spálené Poříčí-Lipnice-Mešno-Kakejcov-Mirošov. Tím by se mohlo elegantně řešit katastrofální víkendové (ne) spojení do Spáleného Poříčí. Do Kornatic by pak mohla jezdit stejná linka jako do Milínova, nejspíš poněkud posílená o další spoje. Jestli bude někdo tvrdit, že Kornatice potřebují VHD více než Poříčí, tak mě snad šlehne. A jestli bude někdo tvrdit, že jde o nesjízdné silnice, tak si pomyslím něco o jeho soudnosti. (Mmch., proto jsem od počátku pochybovbal, že se bavíme o stejné silnici.) Jakékoli úvahy, které jsem kdy vedl o lokálkách, měly zhruba následující podtext: zlepšení dopravní obsluhy velkých obcí a menších městeček. A to tím způsobem, že by se ušetřily "vlakové vlkm" na těch nejméně využívaných (nebo nevhodně trasovaných) lokálkách. O tytéž vlkm by se navýšily vlakové spoje tam kde by mohly být výrazně více využívány. Navýšením "vlakových vlkm" na vhodných místech se dají ušetřit "autobusové km" v místě navýšení vlaků. A ty ušetřené "autobusové km" vynaložit na kvalitní náhradu úseku se zastavenou osobní dopravou. Jinými slovy, není podstatné, na kolika kilometrech tratí je provozována osobní doprava. Podstatné je, kolik lidí vlaky odvozí. Úplně mně doráží představy, že pro železnici je nejlepší nehybnost. Zrušení málo využívaných spojů? Špatně. Posílení využívaných vlakových spojů (na úkor těch nevyužívaných)? Zase špatně! Čili jakákoli podstatnější změna vždy špatně. To je všechno. Vzhledem k tomu, co je napsáno v některých příspěvcích z dnešního dne, mě tato "konkrétní" diskuse přestala bavit. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.11.238 Odesláno Čtvrtek, 05. října 2006 - 23:27:09       Bureš: Nebudu se snižovat na Vaši úroveň osobních výpadů. Pokud je Vaším cílem vypudit mě z diskusního fóra, tak Vás ujišťuju, že se Vám to nemůže povést . Zzz: "by mě tu mohli štvát jedinci,kterým o nějakou kvalitní veřejnou dopravu vlastně ani nejde(někteří o tom možná ani neví)hlavně že tam ten shukaphon jede,což je proně to hlavní a ostatní je prakticky nezajímá." Obávám se, že jste dost výstižně vystihl podstatu myšlení značné části (většiny?) ajznboňáků i železničních fandů. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 620 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 00:02:02         Ad Bručoun: Pochopil jsem Vás dobře tak, že chcete autobusouvou linku z Nezvěstic do Sp. Poříčí po I/19 a pak nahoru po II/117? Jestli ano, tak naštvete většinu současných cestujících, protože by museli strávit ve vozidle o cca 15-20 min. déle než dnes jezdí vlak a nezapomeňte na jízdné ČSAD! Tak nevím, ale podle té Vaší teze 2 autobusových linek mě přijde na dotace snad i výhodnější ten současný provoz dráhy. A ten vlak je i pohodlnější. Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 19:10:04         No, to je parádní diskuze... Bureš: Klídek, tady nejde o žádnou chuť likvidovat tratě, nýbrž konstruovat fungující systém VHD, který bude výhodný především pro místní lidi (nikoli pro šotouše) a pro ekonomiku VHD. Milanm: Jestli ano, tak naštvete většinu současných cestujících, protože by museli strávit ve vozidle o cca 15-20 min. Moc to tu sice neznám, ale podle mě by to bylo cca 5 minut a při dobrém navázání na Os z/do Plzně v Nezvěsticích by to bylo zlepšení obsluhy zdejších obcí. a nezapomeňte na jízdné ČSAD! IDS je řešením. Tak nevím, ale podle té Vaší teze 2 autobusových linek mě přijde na dotace snad i výhodnější ten současný provoz dráhy. Je to spíše prodloužení dvou linek. A ten vlak je i pohodlnější. Na tak krátkou trasu je to podle mě lidem jedno. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26375 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 19:37:18         To jsem zase něco rozpoutal... Tak se k tomu ještě drobet vrátím. Pokusím se to tam ještě trochu sledovat, ale je to pro mě opravdu poněkud „bokem”, takže to možná potrvá. Z toho odpoledního vlaku v Nezvěsticích přestoupilo možná nějakých 20 - 30 kousků, ale samozřejmě netuším, kam a proč jeli. Nechci to tam takhle na dálku soudit, ale pokud něco Kornaticům a Lipnici měnit a přidat jim třeba přestup, tak bych to nerad viděl bez tarifní integrace (i když to bude lepší, než pouhé nenápadné osekání provozu). Moc jsem se na spojení opravdu nevyptával , ale tak mezi řečí prý z tama ponejvíce jezdí do Rokycan, Plzně (bohužel netuším, kterým zda přes Rokycany, nebo Nezvěstice) a někdo i Mirošova a snad i někdo Nové Hutě. Stejně tak netuším, kdo (a kolik lidí) tam jezdí v létě. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26376 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 06. října 2006 - 19:39:38         Ještě dotaz na místní - mělo by smysl jezdit od Mirošova po půl hodině střídavě k osobáku Be - Pz a přímo do Plzně (tak trochu rozšíření pár dnešních spojů)? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26432 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 01:59:59         Bylo hnusně (a předpověď to viděla ještě bídnějc), tak jsem chtěl trochu ověřit, jak to bude vypadat na Šumavě. Pro zpestření jsem sledoval i kočárky, kola a zvířectvo Výsledky zde: Os 8008 - ČB 13:09 -> Strakonice 14:21 (242+2×Bdt279+B): Z Budějc cca z 60 - 90 % obsazeno, za Zliví něco kolem 30 %. Zbudov - výstup 7/nástup 0 Dívčice jsem nějak prošvihnul... Záblatíčko - 4/0 Číčenice - výstup cca 15 lidí Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26433 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 02:11:41         Os 18008 - Číčenice 13:47 -> Volary 15:24 (810 sólo): Číčenice - náastup 19 Vodňany - výstup 12/nástup 10 Pražák - 0/1 Svinětice - 2/0 Bavorov - 4/0 Blanice - 1/0 Strunkovice nad Blanicí - 3/3 +2 kočárky Husinec - 1/0 Prachatice - 7 (+2 kočárky)/4 Prachatice lázně - 0/6 Rohanov - 1/0 Chroboly - 0/1 Ovesné u Prachatic - průjezd Skříněřov - průjezd Zbytiny - 6/1 Spálenec - průjezd Volary - výstup 8 V Prachaticích ×Os 18009 (810 sólo) výstup 2/nástup 18 (+kočárek), něco jelo durch, odhadem cca 10 lidí. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26436 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 02:30:30         Os 18516 - Volary 17:43 -> Nové Údolí 18:10 (sólo 810): Z Černého Kříže 39 lidí, 27 psů a dvě jízdní kola. Stožec - 29 (+27 psů)/0 Nové Údolí - výstup 10 (+2 kola) Os 18517 - Nové Úsolí 18:14 -> Volary 18:42 (sólo 810): Nové Údolí - 6 Stožec - 0/0 Černý Kříž - 6/0 (bez záruky) Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26437 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 02:40:17         Os 8110 - Volary 18:22 -> 20:54 (sólo 809): Z Černého Kříže 17 lidí a 1 pes. Pěkná - 0/1 Ovesná - průjezd Nová Pec - 8 (+1 pes)/2 Pernek na Šumavě - 0/1 (+slepecký pes) Horní Planá - 6 (+slepecký pes)/1 Horní Planá zastávka - průjezd Černá v Pošumaví - 2/2 Žlábek - průjezd Hodňov - průjezd Polečnice - 0/0 Polná na Šumavě - 0/0 Hořice na Šumavě - 0/0 Mezipotočí - průjezd Kájov - 0/4 Český Krumlov - 5/13 Domoradice - průjezd Zlatá Koruna - 3/1 Plešovice - 0/4 Třísov - 5/0 Holubov - 1/1 Křemže - 2/1 Vrábče - 0/1 Hradce - 0/0 Černý Dub - 0/0 Boršov nad Vltavou - 2/0 České Budějovice jižní zastávka - 0/0 (bez záruky) České Budějovice - 15 Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 09:29:19         Ad Dejvice: IDS je řešením Tak o tom bych opravdu silně pochyboval, že by se v této oblasti IDP zavedla, aspoň v horizontu minimálně 10 let. A vysvětlujte cestujícím např. z Lipnice, Mešna nebo Příkosic, že musí jet obklikou přes Spálené Poříčí, když to šlo od Rakouska-Uherska přímo dráhou. Na frekvenci v úseku cestujích ze Sp.Poříčí do Lipnice a Mešna slouží aut. linka dopravce Zíky Sp. Poříčí-Hrádek-Rokycany. Jinak Sp. Poříčí zase tak špatné spojení s Plzní nemá, i když ty víkendy jsou slabší. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 623 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 09:37:15         Ad M_z: 6.X.2006/19:39 Tak to je, řekl bych docela složitější. Ještě tady fungují autobusové linky, z těch hlavních bych jmenoval Plzeň-Rokycany-Mirošov-Příkosice-Trokavec a Rokycany-Mirošov-Borovno. Jinak něco málo tam jezdí Hrouda, ale to jen do Hrádku a ten Zíka. Při takto uvažovaném taktu vlaků by určitě došlo k omezení autobusové dopravy a tady je dobré si uvědomit, že pro mnoho lidí je zde v tomto úseku autobus lepším spojením než vlak. Určitě to chce nějaké jiné než stávající řešení, ale nechce to koncepci dělanou od stolu v Praze. Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 11:35:47         Milanm: Tak o tom bych opravdu silně pochyboval, že by se v této oblasti IDP zavedla, aspoň v horizontu minimálně 10 let. To je tu snad nějaká nepřekonatelná překážka, která by vznik IDS nedovolovala? A vysvětlujte cestujícím např. z Lipnice, Mešna nebo Příkosic, že musí jet obklikou přes Spálené Poříčí, když to šlo od Rakouska-Uherska přímo dráhou. No, vzhledem k tomu, že budou chodit v průměru na zastávku tak o pět, možná více minut méně, tak si to myslím vysvětlit nechají :-) Na frekvenci v úseku cestujích ze Sp.Poříčí do Lipnice a Mešna slouží aut. linka dopravce Zíky Sp. Poříčí-Hrádek-Rokycany. Tak si prostě kraj objedná linku z Nezěstic do Mirošova... Tato linka je akorát dalším argumentem pro vedení NAD zmíněnou trasou. Jinak Sp. Poříčí zase tak špatné spojení s Plzní nemá, i když ty víkendy jsou slabší. No a díky takovému NAD se zlepší bez vetších výdajů... Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 13:36:06         Ad Dejvice: Možná máte pravdu, ale že by to bylo jen těch 5 minut oproti vlaku se mě opravdu nezdá, řekl bych 15 možná i 20 minut. Nepřekonatelná překážka...no asi takto...vezměte si, jak dlouho tu funguje IDP a jakých se dosáhlo pokroků a pak si vezměte činnost Plzeňského holdingu a nepřekonatelná překážka je na Světě. Mě se zdá, že ten Plz. kraj vidíte nějak idealisticky. Když se to vezme jako prodloužení 2 linek, které by samozřejmě měly jezdit i o víkendu, tak v tom o moc větší úsporu oproti vlaku nevidím, to bych zavedl spíše S odbavování na úseku Mirošov, popř. Příkosice-Nezvěstice, když se chce ušetřit. A hlavní problém Nezvěstic jsou návaznosti, když se vyřeší odpovídajícím způsobem tak nevím, proč tu trať rušit. Vy se zmiňujete o NAD, ale v té koncepci se mluví o zrušení a tudíž by tarif ČD jaksi neplatil, protože by to byly klasické autobusové linky. Tohle by byl jiný případ než 162. Jinak je taky otázkou, zda-li by opravdu třeba v sobotu, kdy je spojení Sp.Poříčí-Plzeň nejslabší, stála frekvence Nez.-Sp. Poříčí vůbec za řeč. Když už bych chtěl něco rušit, tak bych zavedl třeba jen na 1/4 roku autobusovou linku Nez.-Sp. Poříčí jezdící jen o víkendu s návazností na vlaky a pak by se řešilo dále. A když už mluvíte o zavedení IDS, tak u nás nemáme ani časové přestupní jednotlivé jízdenky, za to máme v MHD hafo peachomatů skoro nanic. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 617 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 17:59:41         Dejvice: Nepsal Milanm cosi o rozhodování z Prahy od stolu? Vím, že to nebylo míněno na Tebe, ale Tvůj poslední příspěvek působí dojmem, že autobus bude lepší a argumenty pro jeho zavedení najdu za každou cenu. O rozšiřování IDP o třetí (vnější) pásno se asi hned tak neuvažuje (ač to bylo v jisté koncepci navrženo) a je třeba si uvědomit, že IDP funguje v podstatě bez koordinátora a Plzeňský holding, který přerozděluje peníze, je v likvidaci, o které se říká, že bude trvat roky. Takže nic moc pozice. Ohledně obsluhy Spáleného Poříčí bych souhlasil s Milanemm: tak bych zavedl třeba jen na 1/4 roku autobusovou linku Nez.-Sp. Poříčí jezdící jen o víkendu s návazností na vlaky a pak by se řešilo dále Ono to jednou půjde, jen za tím jít a hlavně VYTRVAT! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 618 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 18:15:14         Ještě dotaz na místní - mělo by smysl jezdit od Mirošova po půl hodině střídavě k osobáku Be - Pz a přímo do Plzně (tak trochu rozšíření pár dnešních spojů)? Moc místní tam nejsem, ale v Rokycanech bývám poměrně často, takže: půlhodinový takt osobáků Plzeň - Rokycany, by minimálně ve špičce své opodstatnění měl. Co jsem slyšel, tak minimálně vlak ve 14:50 z Plzně by to chtělo (14:20 brzo, 15:20 pozdě). Přímé vlaky z Mirošova do Plzně by také část cestujících uvítala. Takže asi proč ne (i třeba způsobem protažení současných osobáků z Mirošovky do Plzně - pak by asi celkem rozumně vyšly i návaznosti v Nezvěsticích), ale kde na to vzít vlkm (resp. finanční prostředky) a čím ty vlaky vozit? Přidej si k tomu, co jsem psal o IDP a vnějším pásmu a závěr si uděláš sám. Víc se k tomu vyjadřovat nebudu, zase tolik to tam neznám. Ono to jednou půjde, jen za tím jít a hlavně VYTRVAT! Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 19:26:36         Mibl: že autobus bude lepší a argumenty pro jeho zavedení najdu za každou cenu. Nechtěl jsem, aby to tak vyznělo. Je pravdou, že to tam moc neznám, ale nezpochybnitelným faktem je to, že služby ČD mezi Příkosicemi a Nezvěsticemi mnoho lidí nevyužívá, což lze říci vůbec o celé VHD v této oblasti. Hlavně netuším, jak výrazně zlepšit situaci vlaků v tomto úseku, když nevystihuje žádný silný přepravní proud a zastávky jsou mimo obce, a tak souhlasím s řešením Bručounovým, které mi osobně připadá jako zlepšení současné situace. Prostě se zahustí perspektivnější linky železnice (Rokycany-Mirošov) i busu (Nezvěstice-Sp. Poříčí-Mirošov) a ušetří tam, kde téměř nikdo nejezdí... Milanm: Díky, za názory. Návaznosti by to zlepšit chtělo, ale přivedlo by to cestující do vlaků? Jsou, kde brát? Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 21:10:11         Ad Dejvice: Návaznosti by to zlepšit chtělo, ale přivedlo by to cestující do vlaků? Jsou, kde brát? Cestující v relaci Příkosice-Mirošov-Hrádek-Rokycany-Plzeň je určitě, kde brát. Já bych řekl, že zásadním problémem pro VHD po revoluci byl příliv levných ojetých aut a zdražování služeb VHD. Tím pádem se pak rušily spoje, linky a provozovny potažmo depa a PJ a lidi přesedlali do aut. Zvláště tady na západě Čech je to markantní, ale to je tak trochu OT. Ideální stav v této výše zmiňované relaci by dle mého názoru byl Integrovaný dopravní systém...P zona jako Plzeň...Z stávající vnější zona a dejme tomu třeba O jako okrajová zona zahrnující v tomto případě úsek Kamenný Újezd-Příkosice. Chtělo by to udělat koordinaci mezi KÚ PK, dotčenými městy a obcemi a samozřejmě potřebami obyvatel a na základě jednání, průzkumů a názorů obyvatel setavit potřebný grafikon vlaků ČD s proklady autobusů. Třeba by to i některé nezaměstnané obyvatele této oblasti motivovalo k hledání práce třeba v Plzni, kde jsou teď dělnické profese potřeba. Ale když myslím IDS, tak mám na mysli IDS a ne tu současnou Plzeňskou parodii. K tomu spodnímu úseku 175...Je pravda, že tato oblast ač celkem blízko Plzně je málo obydlená a kromě zemědělství musí lidé jezdit za prací, na úřady, do škol atd. do Rokycan a nebo Plzně. Také je tu sezonní frekvence chatařů a výletníků, která by se neměla podceňovat. IDS jako takový mě do této oblasti nějak nesedne. Kombinace předplacenky na P zonu plus jízné ČD mě přijde celkem dobré, ovšem pro občasné cesty je předpacenka k ničemu a to je problém toho IDP, že se narvaly miliony do debilních krámů v dopravních prostředcích, které jsou de facto k ničemu. Omlouvám se za tyto výrazy, ale je to tak. Jak říkám, zkusit tu bus linku Nez.-Sp.P. a uvidí se. Nevím, ale kombinace 2 bus linek, které by o víkendu asi stejně nejezdily oproti vlaku s S odbavováním mě moc výhodné ani z ekonomického hledika nepřijde. A jak jsem říkal, silničky tu jsou úzké a v zimě těžko sjízdné, tak až napadne sníh, můžete se sem všichni přijet podívat nejen na ty silnice, ale i na zdejší zimní krajinu. Ale alfou a omegou jsou návaznosti v Nezvěsticích a to si myslím, že lze vyřešit. Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 22:15:20         Milanm: Samozřejmě jsem měl na mysli jen dolní úsek, horní naopak může být čím dál tím vytíženější... Ten dolní mi připadá trochu bez potenciálu, ale možná se pletu, protože jsem z Prahy. Lidí zde žije málo, turistů tu přecejen také tolik není, zastávky jsou "z ruky", a tak se mi jednoduše zdá, že návazné busy do Nezvěstic v žádanějších trasách by byly pro tyto lidí výhodnější... Se silnicemi by byl problém snad jen u spojení Kornatic, ale, jak už zde bylo zmíněno, takových míst je mnoho. Jinak návaznosti by dnes již měly být samozřejmostí... Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 626 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 22:50:22         Ad Dejvice: Ono v ideálním případě dobře fungujícího IDS, něco jako PID na celém Plzeňsku , a návazností bus-vlak by šlo uvažovat o autobusových linkách navržených Bručounem a zrušením 175 v dolním úseku resp. její přestavění na cyklostezku. Ale jak říkám...v ideálním případě...a ten asi nenastane. K zastávkám "z ruky"...Šťáhlavice jsou de facto rekreační zastávka, lidé z obce chodí většinou na vlak do Šťáhlav a nebo jezdí autobusem. Kornatice-rybník je rekreační. Kornatice jsou jen kousek od obce po osvětlené vozovce. Lipnice je ve skutečnosti v části Lipnice-nádraží, od samotné Lipnice tak 0,75-1 km, tady je to o něco horší pro "samotnou" Lipnici. Mešno je v obci, tam je to bez problému. Příkosice jsou v části Příkosice-horní a Příkosice-zastávka slouží dolní části. Tak já bych to z tou vzdáleností obydlí od zastávek tak zle neviděl. Jen prostě vím, jak to tady zatím s tou autobusovou dopravou funguje. TK Neregistrovaný host Odeslán z: 212.80.90.99 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 23:21:39       Taky se připojím do diskuze: Návaznosti by dnes měly být samozřejmostí. Ano měly, ale o téhle trati ( mluvím o dolním úseku) tomu tak moc není a je co vylepšovat, zejména ve směru na Plzeň. Třeba takový vlak s příjezdem kolem 15:30 do Nezvěstic, pročpak s nim nikdo nejezdí(od začátku GVD jsem tam neviděl víc, jak jednoho člověka). To bude asi tím, že 60minut na přípoj do PL se ani mně, železničnímu fandovi, čekat nechce. Ještě víc mi zaráží, že o víkendu není ani přípoj od PL. No a můžu jmenovat další 19:40, no o víkendu radši ani nemluvim. Takže bych navrhoval napřed udělat kvalitní návaznosti a pak vyhodnotit, zda zrušit či ne. Navíc, jak zde již bylo zmíněno, mezi Šťáhlavicemi a Kornaticemi, je rozsáhlá chatová oblast. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 08. října 2006 - 23:28:09         Souhlasím s TK...hlavním problémem spodní části 175 by určitě nebyla vytíženost, kdyby byly po celý týden odpovídající návaznosti. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.22.60 Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 00:48:28       Přímé vlaky z Mirošova do Plzně by také část cestujících uvítala. Takže asi proč ne (i třeba způsobem protažení současných osobáků z Mirošovky do Plzně" Celá tahle debata vlastně vznikla zčásti proto, abych byl ukamenován za názor: vlkm se mají vzít z úseku Příkosice-Nezvěstice, na tento úsek pak předisponovat "buskm" zrušením některých souběžných bus-spojů z posílených úseků. Podotýkám, že v úsecích Rokycany-Hrádek i Rokycany-Plzeň jezdí v některých časech až 4 souběžné autobusové spoje v rozmezí cca 15 min. Pokud by rozhodující část zátěže převzala železnice, tak by se souběžné busy mohly zredukovat na jen ty, co jsou potřebné na obsluhu zastávek daleko od železnice. Příklad řešení: Ve špičkách přímé vlaky Příkosice-Plzeň, u ostatních vlaků důsledné přípoje směr Plzeň. Ve vybraných časech přípoje z Nové Huti směr Holoubkov-Mýto-Zbiroh. V Mirošově navázání přípojných busů z vesnic na vlak do Rokycan. Rozlomení ramen autobusových linek. Busy z Plzně by přímo jezdily jen do Strašic a Zbiroha, ne do Hrádku. (Přímé busy Plzeň-Strašice by se tím pádem daly posílit.) Současně by se rozlomily autobusová ramena i v Mirošově. (Celá tahle koncepce má ovšem jeden, resp. dva, podle mě drobné, háčky. Je to takový drobný testík ze znalosti místní reality.) Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.22.60 Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 00:52:32       ad rozdíl v jízdních dobách busů a vlaků: argument o 15-20 min. rozdílu JD busu a vlaku je zcela mylný. Přikládám výpočet jízdních dob pro trasu skrz největší vesnice po cestě, přizpůsobený obvyklému šnečímu tempu venkovských spojů, a stavu silnice. Jeden, resp. dva háčky, tam jsou, aspoň, jak už jsem zmínil, trochu prozkouším "znalce" místní reality. jízdní doba průměrně vytíženého spoje: km 0 Mirošov, žel. zast. město 0:00 0 Mirošov, náměstí 0:01 2 Mirošov, Kamínky 0:04 3 Kakejcov, Drážky 0:06 4 Kakejcov 0:08 5 Mešno 0:10 7 Spálené Poříčí, Lipnice, nádraží 0:13 8 Spálené Poříčí, Lipnice 0:15 11 Spálené Poříčí 0:20 11 Spálené Poříčí 0:22 13 Spálené Poříčí, Vlkov 0:25 17 Žákava 0:30 19 Nezvěstice, mosty 0:32 19 Nezvěstice 0:33 19 Nezvěstice, žel.st. 0:35 vytížený spoj ve špičce + 5 min. nevytížený spoj -5 min. Bručoun Neregistrovaný host Odeslán z: 83.148.22.60 Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 01:14:07       "hlavním problémem spodní části 175 by určitě nebyla vytíženost, kdyby byly po celý týden odpovídající návaznosti ..." Sorry, ale to je zcela nereálné. Zkuste si zmonitorovat celkový obrat cestujících všemi prostředky VHD v Lipnici-nádraží, Kornaticích a Mešnu. Dále pak průjezdní frekvenci Nezvěstice-Příkosice. Oboje pro všední den. Ta frekvence není valná, a víc lidí si v těchhle vsích ve všední den prostě nenapískáte. Při podobné frekvenci se na jiných tratích taky zvažuje zastavení osobní dopravy. (Ve střč. kraji se jednou dokonce vydalo rozhodnutí o nefinacování mj. i některých daleko vytíženějších tratí, ale to je jiná kapitola). Doufám, že nemáte v úmyslu honit lidi z Mirošova do Plzně přes Nezvěstice. To by totiž byl asi jediný způsob, jak frekvenci v daném úseku zvýšit. Kdyby byly přípoje v Nezvěsticích a nepřípoje v Rokycanech, a zrušily by se přímé busy Mirošov-Plzeň, to by v tom byl čert, aby se vytíženost úseku nezvýšila... . Jezdit z Mirošova do Plzně přes Nezvěstice je sice v zásadě reálné, ale zbytečně by se tím oslabovala potřeba kapacity vlaků i vytíženost přes Rokycany. V důsledku by se tím mohla zhoršit (nezlepšit) obsluha Hrádku a Kamenného Újezdu. Pokud jde o cyklisty, tak pro ně není problém dojet do Příkosic či Nezvěstic na vlak. Co se týče rekreační frekvence obecně, tak ta se zdaleka netýká všech víkendových vlaků. Vlaků vytížených rekreační frekvencí je poměrně málo. Opakuju, to co už jsem psal. Poblíž Lopaty jsem v červnu a červenci o víkendu během dne opakovaně viděl téměř prázdné vlaky, vyskytly se i zcela (!) prázdné. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 26463 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 01:45:27         Jezdit z Mirošova do Plzně přes Nezvěstice je sice v zásadě reálné, ale zbytečně by se tím oslabovala potřeba kapacity vlaků i vytíženost přes Rokycany. Ono ani ty osobáky a trať na Nepomuk nejsou nafukovací (už teď se některé nevejdou k peronu)... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 619 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 02:12:53         Bručoun: Jeden háček je napojení Příkosic pouze ve směru na Rokycany, ale ne ve směru na Nezvěstice. Druhý háček může být v tom, jak to celé seskládat do taktu (ve vazbě na takt na 170 a na 190) a zároveň dostat rozumné oběhy jak pro vlak otáčející v Příkosicích, tak pro autobus otáčející v Mirošově, mám z toho dojem, že minimálně u jednoho dostaneme při hodinovém taktu obrat kolem 40 až 50 minut, ale to je jen tip, kreslit jsem to nezkoušel. Tohle může být háček větší než malý. Ono to jednou půjde, jen za tím jít a hlavně VYTRVAT! Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 628 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 09:31:23         Ad Bručoun: Ve Vaší koncepci "jízdní doby průměrně vytíženého spoje" postrádám obsluhu Příkosic. Takže vycházím-li z toho, že by se trať zrušila v úseku Mirošov-město až Nezvěstice, tak by na Příkosice zbylo pouze nevalné autobusové spojení současných linek ČSAD. Vámi předložená jízdní doba by odpovídala časovému úseku jízdy vlaku. Ale v případě, že by tato linka zajížděla do Příkosic, by se jízdní doba o nějakých 10 minut určitě prodloužila. A v případě, že byste zajížděl až do Žákavy jak je uvedeno a ne na rozc., tak jízdní doba Sp.P-Nez. nebude 13 min., ale tak 15-18 min. V tomto případě, kde nelze předpokládat nějakou integraci v kratším časovém úseku by jízdné ČSAD bylo pro značnou část cestujících nevýhodné a tady v té oblasti většina lidí počítá každou korunu. Jestliže vycházíte z případu 162, kde je jízdné ČD, tak ale na 175 by to tak nebylo, protože na 162 v úseku Mladotice-Kralovice je de facto trvalá výluka a dráhy snad i platí nějakou pokutu, ale trať fyzicky existuje. Zde se jedná o ZRUŠENÍ tratě a nahrazení cyklostezkou, tudíž zavedení bus linek s bus tarifem. Podle mě je blbost přestavovat těleso trati na cyklostezku, když silnice jsou zde pro cyklisty téměř ideální. Myšlenka linky Nezvěstice-Milínov-Kornatice se mě nezdá špatná, ale některé spoje v pátek, sobotu a neděli přes jaro, léto a část podzimu bych zavedl až do Šťáhlavic, aby se obsloužili i chatové osady podel Kornatického potoka a Úslavy. Jenže je otázkou, zda-li by vůbec tato linka byla v provozu o víkendech. A to samé...jízdné ČSAD, které pojem důchodce, zpáteční sleva atd. nezná a přitom sem na chaty jezdí mnoho starších lidí. Mě osobně by se myšlenka těchto dvou autobusových linek po ošetření Příkosic zajížděním aspoň některých spojů docela líbila. De facto by se tak zlepšila dopravní obslužnost. Ale za současné a ještě určitě nějaké roky trvající situace v autobusové dopravě v Plz. kraji bych trať nechal a snažil se udělat návaznosti jak v Rokycanech tak v Nezvěsticích. Přece jenom tady ty vlaky o víkendech aspoň jezdí, ale autobusy ne a že by to po zrušení tratě byla tady vyjímka se mě nezdá. Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 09:33:30         ale trať fyzicky existuje...sorry, to je blbost...správně je papírově existuje, /myšleno k 162/ Milanm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 630 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 09. října 2006 - 09:41:20         Ad M_z: Úsek Plzeň-Nepomuk je ve špičkách pracovních dnů vytížený, řekl bych téměř naplno a některé vlaky se opravdu nevejdou na peron, jako např. Os v x z Plzně do Hor.př. v 15:09 /8 vagonů/. Tady by to chtělo zdvoukolejnění, ale to zde asi nikdy nebude nebo možná až za několik desítak let. Hlavně, že se dávají miliardy na koridor z Plzně do Chebu, kde v dnešní době nějaký větší smysl koridorizace jako takové nevidím.