Archiv do 05.prosince 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Wlasta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 20:13:58         Veverka: odpovím příkladem z ČSAD autobusy Plzeň: Plzeň - Karlovy Vary (linka jede naprostou většinu trasy po silnici, kde může jet téměř stále 90km/h a která projíždí jen několika málo obcemi); 84 km; 84 Kč + zavazadlo + místenka + asi i dotace na ZDO; Plzeň - Zličín; 83 km; 60 Kč, zavazadlo i místenka zdarma. Nebo jiný - ČSAD Jablonec n/N mělo před pár lety jeden ceník pro jednu linku v pracovní dny a jiný o víkendu. A do třetice: ČD a jejich Šťastná eLiška: Praha - Liberec za 105, Praha - Plzeň za 70 (- Brno dokonce za 35). Všechno srovnatelné trasy, výrazně odlišné ceny a ve všech případech se jedná o "seriózní" a "uznávané" dopravce (což mimochodem - s výjimkou ČD - nezpochybňuji). A komu tyto příklady nestačily, zkuste si najít ceny nejlevnějších letenek do New Yorku a dejme tomu do Zimbabwe. Cena jízdného zkrátka závisí na mnohem více faktorech než na tarifní vzdálenosti. Jen tak namátkou - typ a kvalita silnice - mýtné - skutečný počet ujetých kilometrů (mohl bych uvést příklady, jak se liší tarifní vzdálenosti an stejné lince u různých dopravců) - typ a stáří použitého vozidla - průměrný počet cestujících - složení cestujících (když budou jezdit samé školní děti, tak prodělám kalhoty) - dotace, především (ne)zařazení do ZDO - časové rozložení přepravních proudů (když pojedou ráno všichni na jednu stranu a večer zpátky, tak nevytížím vozidla) - geografické podmínky - klimatické podmínky (na jižní Moravě, na rozdíl od Liberce, nepotřebuju přezouvat na zimáky) - platy řidičů (divili byste se jaké jsou rozdíly mezi některými kraji) - určitě každý z vás dokáže vymyslet spousty dalších - ale PŘEDEVŠÍM na tom, co mi dovolí KONKURENCE... Zkrátka myšlenka jednotného jízdného v závislosti POUZE na počtu ujetých kilometrů je zcestná idea fixovaná do doby před 20 lety. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3488 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 21:09:36         AD Wlasta demagogie je váš obor že? Nejlepší je, že do toho zamotáte i letenky do Zimbabwe. Mě prostě vadí ,že na lince do Liberce budou nyní drbáni cestující,aby se mohli cestující z Brna vozit za facku. Proto mám radši ,když je prostě jeden ceník v jedné firmě pro všechny.Ono se to nápadně podobá situaci, kdy jsou účtovány tzv.dvojí ceny,tudíž ten kdo platí víc, dotuje toho kdo platí míň. A opravdu vám nevadí jako bojovníkovi za konkurenci, že žádná do LBC již není?Bohužel slepě podporujete jednoho doprace a teď mlčíte, když se situace změnila v opačnou.Ptám se proč?? A nebojte mě to až zase tak netrápí, do vozu oné společnosti již nikdy neusednu, po zlé zkušenosti s touto firmou. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 866 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 21:33:47         ad ares1 - máš to štestí, že se můžeš z prahy svézt s normál dopravcem. Asi budu muset využít akce čsad jablonec a zařídit si na čipovce akci osmá jízda zdarma. A ještě můžu z jablonce udělat jízdu s čsadlb. Nebo se semilákama do turnova a pak zase čsadlb. Či něčim do boleslavi a zase s přestupem do liberce. Sice nic přímího, ale lepší než SA. Veverka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 22:52:07         Wlasta: - ale PŘEDEVŠÍM na tom, co mi dovolí KONKURENCE... Takže mám pocit, že jsme se shodli. Ty předchozí body jsou na linkách Praha-Plzeň a Praha-Liberec přibližně stejné. Zato Plzeň-KV a Plzeň-Praha mi přijde dost o něčem jiném. Je to logické, že na dálkové lince, kde se celou cestu frčí po dálnici a jezdí to dost obsazené, se nasadí výhodnější cena (jo a to jsem ještě v tom původním příspěvku zapomněla na nikoli zanedbatelnou zpáteční slevu u ČSAD na lince Plzeň-Praha). Ale necpala bych pořád všude tu cenu za místenku, kolik lidí si při cestě s ČSAD kupuje místenky? Naprosté minimum, leda do té Prahy, ale tam je místenka v AMS za stejnou cenu jako jízdenka přímo u řidiče. Prostě SA teď jezdí plně obsazená do Liberce za ceny, za které ČSAD vozí 2 lidi do poslední díry po granátu přes hory doly černý les. Sice většina takových linek je v ZDO, ale stejně je kvůli ní nutné udržovat navíc jeden autobus a platit jednoho řidiče. SA nemá čím jezdit, když se jí vysypou dva busy pár dní po sobě. Pak brečí, jak si je musí draze pronajímat ... Provozovat ZDO je sice určitá jistota, ale udržovat stovky vozů (a obnovovat vozový park) a platit stovky řidičů to něco stojí. Kdyby to nebylo dotované, tak tam nikdo jezdit nebude, protože by tam do několika týdnů prodělal kalhoty. To není jako jezdit plnými autobusy x otoček denně po dálnicích mezi největšími městy. To je pořád dokola o tom, že SA má autobusovou dopravu jako velmi dobrou reklamu. A když má někde monopol, tak proč na tom nevydělávat, že jo? To je docela logické, akorát to moc nejde dohromady s těmi hezkými řečmi, jak to všechno dělají pro lidi. Já bydlet v Liberci (a potřebovat jezdit do Prahy) tak mám taky pěknej vztek. Tohle se nedá srovnávat s tím, jestli ČSAD před lety mělo tuhle linku zahrnutou v ZDO a teoreticky cestující do Prahy nějakou korunkou dotovali ZDO. Teď tam jiná firma vyvraždila konkurenci a nasadila ceny, které se liší od jejích jiných linek o desítky až stovky procent Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3489 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 22:58:38         AD Liberečák naštěstí už pobyt v LBC je pro mě uzavřená kapitola,a tudíž ježdění se mě netýká.Ale vadí mi to pro budoucnost celé dopravy kterou vidím černě. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 23:15:23         Je legrace některé z vás číst :-) Můj názor k situaci na LB-Praha : že je na trase jeden dopravce určitě není dobře. Ale po vzoru Liberečáka si tady vymýšlet nějaké šílené obezličky, jak nejet SA a přestupovat, platit víc a jet déle, to může snad jen on, ale cestujícího, který se potřebuje dostat z A do B, to nezajímá :-) V ČR nikdo nikomu nebrání SA konkurovat. Ať přijde nějaký konkurenční dopravce a utká se v boji o cestující, že je na téhle lince potenciál, snad víme všichni :-) Ares1 : Mě prostě vadí ,že na lince do Liberce budou nyní drbáni cestující,aby se mohli cestující z Brna vozit za facku. Nevyplývá to náhodou z tržního principu? Pokud mám někde konkurenci, tak s ní musím nějak bojovat, pokud Litvin nastaví 50 Kč, tak to mám jezdit za 200??? Řekněte mi, jak byste to řešil jinak a lépe? A nebojte mě to až zase tak netrápí, do vozu oné společnosti již nikdy neusednu, po zlé zkušenosti s touto firmou. A to vás ani v demokratické společnosti nikdo nenutí. Můžete jet vlastním vozem, několika přestupy ČD a.s. a nebo můžete začít provozovat linku Liberec-Praha :-) Wokodobe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 02. prosince 2007 - 23:27:12         Když se tu neustále mluví o trhu. Může fungující trh dospět k monopolu? čtyřúhelník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 00:10:15         ad kreditové jízdenky: Považuji to za docela dobrou strategii, jelikož stálý zákazník u mne utratí více peněz než zákazník potencionální a jen tak nepřestoupí ke konkurenci, tak mu dám nižší jízdné. Radim je jen tak rušit na lince LB PH rušit nebude. Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 00:26:52         Wokodobe: Může fungující trh dospět k monopolu? Záleží na tom, jak se v tom odvětví vyvíjejí náklady. Trh se bude monopolizovat do té doby, do kdy je možné snižovat jednotkové náklady při rozšiřující se výrobě, poskytování služeb apod. Může se stát, že v nějakém odvětví budou nejnižší náklady na vyrobený výrobek nebo poskytnutou službu tehdy, když je všechny zajistí jeden podnik. Potom neregulovaný trh dospěje do situace monopolu. Když to řekneme na příkladu - dopravní obsluha malých vesnic ve volné konkurenci dospěje do situace, že zůstane jen jeden dopravce. Druhý příklad: jeden dopravce nasadí na svou linku reklamní nízkou cenu a doufá, že antimonopolní úřad mu toto zakáže a on nebude upadat do ztráty a přitom bude mít publicitu. Úřad do vývoje trhu nezasáhne a on to ekonomicky neustojí, protože větší firma má v tomto odvětví nižší jednotkové náklady než jeho malá, ale přitom mají obě stejnou cenu pro zákazníka. V tom oblečku vypadáš jako šotouš. ... Možná že jste všichni šotouši. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1895 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 10:21:56         Wlasta: Jenom pro pořádek - linka KV - Plzeň není zahrnutá v ZDO, žádné spoje na ní nejsou dotovány, i když třeba ZDO taky zajišťují. Jízdné ČSAD je 76 korun, AKV 80, Ligneta 74. Dále se na té lince neplatí za zavazadlo. Ale platilo se. Do příchodu dopravce Petra Říhy. (Později nahrazen AKV, Lignetou) Jízdné 76 korun u ČSAD je stabilní už asi 6 let, když jinde ČSAD zdražovalo, tady ne. Tedy ukázkově zde konkurenční prostředí drží ceny. Když ještě nebylo žákovské jízdné, tak dokonce Říha donutil ČSAD zavést slevy na ISIC... Jinak v relaci K. Vary - Plzeň mají ČD šťastnou Elišku za 105 korun, aneb podnikáme s dotací... V. Špinka Neregistrovaný host Odeslán z: 82.142.125.129 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 11:04:43       O Liberci Jančura tvrdí, že jako jediná jeho linka je vytěžovaná vždy jen jedním směrem (pátek odpoledne do Liberce, neděle do Prahy) - prostě že všechno to jsou Liberečáci, jezdící do Prahy do práce/školy atd. A že u ostatních linek to tak není, tam má obsazené oba směry. O tom Liberci je to více méně pravda, s ostatními linkami neumím srovnat. Takovéhle jednosměrné zatížení má, bez ohledu na dopravce a jeho barvu, určitě významný vliv na zisky linky, a tedy i na výši jízdného. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37633 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 12:33:28         aneb podnikáme s dotací Byl bys radši, kdyby jen dopravce schramstnul dotaci a měl vystaráno (tedy mu mohlo být/bylo docela ukradený - dokud daný spoj bude někdo objednávat, jestli někoho veze)? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1897 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 15:06:20         Normální cena KV - Plzeň je okolo 75 korun bez šestistovkové čipové karty, s nákupem ve voze a bez omezeného kontingentu. Takže asi takhle to myslím. (Poslední zdražování mě jenom utvrzuje v tom, že je státní dráze opravdu ukradené, jestli někoho veze. ) Karel007 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 15:11:27         Vyjádření ředitele společnosti k otázkám redaktorky J.Pavlíčkové z ČT Liberec ze dne 30.11.2007 o přerušení dopravy na lince Liberec - Praha http://www.csadlb.cz/Portals/0/zpravy/LIBEREC-PRAHA-ROZHOVOR.pdf nejlepší je otázka č.3: 3/ Otázka: Neuvažuje ČSAD o tom, že po avizovaném opětovném zdražení autobusů Student Agency od ledna 2008, přeci jenom linky do Prahy opět zavede ? Jízdenka SA by po lednu měla dosáhnout téměř na 100 Kč… Odpověď: Neuvažuje. I takto avizovaná cena je podnákladová. Jestliže kterýkoliv autobusový dopravce na lince Liberec - Praha a zpět bude striktně dodržovat všechna legislativní opatření provozu (např. Směrnici o pracovní době osádek vozidel, Zákon o mzdě, odvádět všechny daně, respektovat dané slevy apod.), a zachovávat stávající komfort přepravy aniž by náklady na tuto linku dotoval z jiných zdrojů a získal ještě z této přepravy přiměřený zisk na obnovu vozového parku – pak by se cena jízdenky musela pohybovat v rozpětí nejméně 115 až 125,-Kč. Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 867 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 15:24:50         ad karel - tak ona ta cena až zase tak zcestná není (125 už je moc, ale 110 až 115 by normální dopravce mohl za dané služby požadovat, avšak SA není normální dopravce). Lepší mě spíš připadá prezentační jízda jednou za rok za korunu. Web Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 169 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 16:57:12         Liberečák: LOL Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37641 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 17:01:21         H_k: Nový tarif aspoň konečně zavání nějakým systémem. O výši slevy na kartu (a ceně karty) by se samozřejmě dalo diskutovat, stejně jako o výši základního jízdného, od něhož se odvíjí další ceníky. I ceny traťových a klasických skupinových jízdenek se změnily „zajímavým” stylem. Naopak výhodnějšími se stanou jízdenky pro více lidí nebo na delší vzdálenosti (X-Nety a SONE). Neviděl bych to tak černě. A pokud by se to státu nebo krajům nelíbilo, tak k čemu pak existuje regulace ceny (a to nejen výměrem, ale třeba i ve smlouvě o závazku)? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3490 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 19:35:17         Ale Denny_Hozman ani nevíte jakou legraci zažívám,když jsem četl váš příspěvek.Nechcete nám něco říct?Nalít čisté víno místo té sr...y? Ještě před pár měsíci jste nám vystupoval na webu jednoho dopravce v diskusi a tam jste nám tvrdil opak respektivě jste papouškoval názory jednoho pána.A ty byli to tyto: že autobusová doprava dálková není klasický produkt,že musí být dotována jinak nelze vydělat na novější vůz než poloshnilou 735.atd .To si opravdu nevzpomínáte?Přiznejte barvu místo opět papouškování po ostatních?To opravdu nemáte svůj názor.To jsou mi milejší zdejší názory některých ,kteří jsou o tom aspoň přesvedčeni. Já osobně od počátku zaujímám názor,že doprava má být součástí dopravní obslužnosti.Něco podobného co je na ČD,ale v kvalitnějším provedení.Podívejte se na nově platné Jízdní řády kolik musí skončit dálkových spojů.Myslíte, že tudy vede cesta?Ne nevede.Já vím spousta z vás tento problém neřeší(protože vás názory lidí z menších měst nezajímají)Ale oni mají stejné právo na kvalitní dálkovou dopravu jako vy.A tyhle různé boje o ješitnost tomu vůbec neprospívají.Brzo pokud to půjde takto dál ,zbyde jen pár linek mezi velkými městy a ostatní utřou hubu.Proto by bylo lepší pane _Hozman kdyby jste byl upřímný a sdělil nám jestli jste najednou přestoupil na druhý břeh.Bohužel vaše názory jsem dříve sledoval a nevěřím vám. A proč by si Liberečák nemohl najít jiné možnosti dopravy,třeba přes JBC?Na konci svého příspěvku mi píšete cituji:"to vás ani v demokratické společnosti nikdo nenutí. Můžete jet vlastním vozem, několika přestupy ČD a.s. a nebo můžete začít provozovat linku Liberec-Praha :-)" Vždyť si protiřečíte Liberečák je blbec, že si vybere jinou trasu,ale mě doporučujete abych tak učinil.Nevadí vám rozpor v tom co píšete?Opět je to podivné že? A když už píšete, že to nikomu nebrání konkurovat žlutému moru.Ale to je strašně těžké to totiž musíte mít příjmy z jiné činosti a dotovat to.Nebo jste tak naivní,že si myslíte, že koupíte 10 scanií a budete provozovat linku.Vždyť vy snad ani nemáte ponětí o tom kolik by jste na to musel mít.Bohužel to co říkáte jsou pouze školácké teorie. ad Liberečák omlouvám se za to přirovnání,opravdu to jinak nelze napsat. Ad wokodobe.Ne trh tady není ani s jinými věcmi natož v dálkové autobusové dopravě.A autobusová doprava by neměla být předmětem trhu,protože má být především službou. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 869 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 20:14:04         ad ares1 - uplně v pohodě. Tys mě použil jenom jako příklad. Jiní mě nazývaj magorem. Já sem tady ty možnosti vypsal jen tak, jaké jsou tu možnosti. Je mě jasné, že stejně budu muset občas využít busu SA, protože ne vždy to jde zrealizovat relativně rychles přestupem. asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 21:23:53       Ares1: K čemu tyhle cholerické výstupy??? Svýma příspěvkama nedosáhneš prostě toho,že do Prahy budou jezdit busy ČSAD Liberec... A dotované dálkové linky??? No tak,to už je minulost... Všude kde se dostaneš dálkovým busem se dostaneš i vlakem a v rámci kraje leží povinnost zajistit spoje kraji,takže si stěžuj tam,pokud myslíš že jsi přišel o nějaký důležitý spoj Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3632 Registrován: 3-2005 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 21:27:01         "A dotované dálkové linky" - nebo budoucnost? ICQ 202376673 Achzarit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 21:41:09         asiana: Všude kde se dostaneš dálkovým busem se dostaneš i vlakem Zaprvé je to hloupost, jelikož znám dost míst, kam jezdí jen dálkové linky a vlak nikoliv (jde např. o menší městečka nebo průjezdní vesnice), zadruhé srovnávejme srovnatelné. Je velký rozdíl, pokud má cestující na výběr přímou dálkovou linku nebo vlak s několika přestupy. Přímý autobus se mnohdy vyplatí jak ekonomicky, tak časově. Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR www.zlatovanek.cz asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 21:47:14       Magiq: Tak jediná cesta by byla,aby si tedy objednával autobusovou dálkovou (mezikrajovou dopravu) stát a licence se neudělovaly automaticky... A to uznáš,že je už dnes v ČR nemožné. asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 22:06:47       Achzarit: Takže si představuješ že tam kde vede hlavní silnice obcí bude jezdit dálková dotovaná linka jako to bylo v posledních letech ještě a vozit na spoustě úseků většinou pouze několik cestujících a jak k tomu přijdou ty ostatní obce které nemají to privilegium ležet u hlavních silnic??? Achzarit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 11-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 22:43:52         asiana: Takže si představuješ že tam kde vede hlavní silnice obcí bude jezdit dálková dotovaná linka jako to bylo v posledních letech ještě a vozit na spoustě úseků většinou pouze několik cestujících Nikoliv, nepředstavuji si to, přímo znám dálkové linky, které to takto provozují. A mohu tě ujistit, že zde nejezdí pouze pár cestujících, ale většinou na 3/4 plný Axer. Podívej se na dálkové linky 680023, 680037 či 680044. Ačkoliv končí nebo projíždí velkými městy, zastavují taktéž v hodně průjezdních vesnicích nebo menších městech. Není to příklad v Libereckém kraji nebo tam, kde jezdí souběžně též linka SA, ale z tvých příspěvků nevyplývá, že by ses zabýval exaktně jen tímto tématem. jak k tomu přijdou ty ostatní obce které nemají to privilegium ležet u hlavních silnic??? Nezaváděj věci do absurdna. Samozřejmě, že dálková linka nemůže zajíždět do všech končin světa, stejně jako nebude zastavovat ve všech průjezdních obcích, nýbrž pouze v těch větších (výjimky potvrzují pravidlo, vím). Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR www.zlatovanek.cz Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3491 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 23:17:56         ad Asiana on byl snad příspěvek určen vám?Je určen člověku,který se na každém webu chová jinak. "všude kde se dostaneš dálkovám busem se dostaneš vlakem".no tak jako vtip dobrý,ale je vidět ,že moc tedy nevíte o tomto tématu.Kolik chcete vyjmenovat míst kam vede dálková linka ale vlak tam nejezdí? Opět vám opakuji znáte nové jizní řády?Víte kolik dálkových linek je omezeno,nebo úplně zastaveno?Za pár let si povíme kdo měl oprávněné obavy. A ještě nebojte s Kú dopravní referát jsem v kontaktu. jinak ve výše uvedeném příspěvku jsem ani jednou nezmínil ČSAD LBC. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 23:26:34       Achzarit: Ano správně,ale dostali jsem se k jádru věci,dálkové linky se ruší z toho důvodu,že dopravce prostě nemá zájem provozovat nedotovanou pravidelnou přepravu osob (viz holding ICOM) a bude jezdit ZDO kde mu kraj garantuje přiměřený zisk. Další linky které se ruší jsou velmi málo využívané. Linka která je ze 3/4 plná celou cestu přece není s levným autobusem ve ztrátě a neruší se....... asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 23:36:11       Ares1: Viz můj poslední příspěvěk To co ale říkáš by měla mít nárok na dálkovou linku každá větší obec nebo jak bys to zařídil? Podle jakého klíče by měla fungovat dálková mezikrajová (i mezi více krajema) doprava??? Na historickém základě,že to tak prostě bylo,takže na základě dotací to bude i pokračovat? Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 03. prosince 2007 - 23:39:12         Ares1: Tak aby bylo jasno, nikdy jsem netvrdil nic z toho, co říkáte, že tvrdím o dálkové dopravě, pouze o ZDO jsem tvrdil, že bez dotací si dobré busy nekoupí!!! Klidně sem napíšu, že to bylo na webu DPÚK, ale nemíchejte laskavě hrušky s jabkama! Snad tady nebudeme srovnávat linku např.Litoměice-Liběšice a Liberec-Praha:-) Že SA dotuje linky z jiné činnosti, vím. To ale nikomu nebrání vstoupit na trh. Nikdo nikomu nebrání podnikat na stejné bázi jako Jančura. Nebo snad podniká nelegálním způsobem? Pokud ano, podejte trestní oznámení :-) Souhlasím, konkurovat SA je těžké, ale není to nemožné... Já jsem neřekl, že pan Liberečák je blbec, to bych si v životě nedovolil, na rozdíl od Vás nikoho neurážím :-) Jen si dovolím tvrdit, že hledáním složitých alternativ, jak se vyhnout SA, je v menšině a že většina lidí prioritně řeší, jak se dostat co nejrychleji a nejefektněji z místa A do místa B. Btw. jsem z mnohem menšího města než je Liberec. čtyřúhelník Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 01:37:35         Jak žlutomorový Radim říkal tak se také děje. Cenová válka opadá. Od 9.12. se vracejí ceny SA na lince Praha-Brno na původní ceny jaké bývaly dříve. Cena 50 Kč platí na vybrané spoje z Florence (čas zároveň stejný Asianou). Okopírovanou novinkou SA jsou otevřené jízdenky na 7 a 30 dní, které poskytuje delší dobu Eurolines. Karel007 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 10:07:24         Okopírovanou novinkou SA jsou otevřené jízdenky na 7 a 30 dní, které poskytuje delší dobu Eurolines ->to už SA nabízí minimálně půl roku Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37673 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 13:09:19         asiana: Proč nemožné? Sice to může být složité, ale nemožné určitě ne. Jsou samozřejmě cesty, kdy lidi autem pojedou, i kdyby nabídka byla jakákoliv, ale na dost míst by vlakem/busem jeli, kdyby měli tu možnost (a u busů by se taková linka mohla docela rychle dostat po počáteční ztrátě do rozumných čísel)... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 876 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 13:20:12         SA je už opravdu s přizpůsobováním cenou tragická. Do brna za pade jen v časech s asianou. Když se tu řešili různé ceny na různých linkách, tak se to dá ještě chápat, ale oni už budou jezdit každej čas za jinou cenu. Př. přijdu na bus mrknu na hodinky a podle času vytáhnu peníze. Ives Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 15:47:51         Liberečák: Podle času přijdete na bus a vždy vytáhnete 180 kč.. Nésu žádné šotouš! Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 15:52:04         ad Ives - njn, neuvědomil sem si, že 50 je jenom na kreditovky. Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3492 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 17:44:10         ad denny_hozman bohužel nemluvíte pravdu.Sledoval jsem vás tam a tak vím co jste tam psal.A psal jste a podporoval tyto názory(to se netýkalo ZDO!) A nejednou tvrdíte opak pane studente!Pokud vás uráží to že vám připomínám vaše názora to je váš problém.Dále se k vám nebudu vyjadřovat to bych vás totiž musel skutečně urazit a to nechci. ad Asiana nezlobte se napsal jsem snad někde že má být dálková linka do každé obce? Ale podívejte kolik končí dálkových linek.A to je špatné.A nechci se dožít doby kdy budu muset z 20 tisícového města jet do krajského,jenom proto abych se dostal třeba do Prahy. Jistě jednoduché to není,ale když se chce jde lecos.Např aby kraje platily úseky ve svém kraji jako plnou ZDO.Pokud by takto nalezli společnou řeč tak by stále mohli existovat linky(berte to jako příklad)Olomouc-Liberec,Trutnov - Most apod.a busy klasické zdo poslouží jako přípoje(krom jejich hlavní funkce).Podobně vlastně fungují vlaky které navážejí cestující do různých uzlů.Je to na delší debatu. Pokud bude pokračovat současný stav vyháníme cestující do aut,zpět je těžko dostaneme. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Bobyk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8008 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 17:45:38         Ares1: Bohužel, i z padesátitisícového se musí jezdit s přestupem ICQ: 321725091 Tabulka nejvyšších spatřených RZ Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 37693 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 18:06:20         Bobyk: Zatím aspoň s přestupem to lze. Z mnoha nemalých měst se ale nedostaneš v reálném čase nikam. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 19:47:52         Ares1 : Klidně se ke mně vyjadřovat můžete, já urážky snáším :-) Spíš je problém, že osobní invektivy by neměly narušovat průběh fór. Ukažte mi, kde tvrdím, že dálková doprava musí být dotována. :-))) Ostatním se omlouvám za off-topic. Minibox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 20:34:36         Máte někdo přehled o těch rušených/omezovaných dálkových linkách? Kolik jich (pravděpodobně) končí díky konkurenci SA a kolik jich končí protože už si na sebe nevydělají a SA na to nemá vliv? Bylo by dobré to rozlišit a podívat se, kolik a kteří dopravci se spokojí s poměrně jistým byznysem ZDO a na zbytek se vykašlou. www.minimodel.cz - nástupce www.minibox.webz.cz ICQ 262 816 345 Jbb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 21:26:06         Tja, panuje tu docela silný flameware mezi příznivci a odpůrci SA... Mne, jakožto prostého šotouše, by ale daleko víc zajímalo, kolik má např. SA aktuálně bubusů, jestli je nějak číslují (na autobusech jsem si ničeho nevšiml), jak probíhá servisování v Práglu, ev. Reichenbergu a Pilsenu a např. i proč po koupi několika Traveg (která já moooc můžu) šáhli po Aurách a Irizairech (a proč kupují oba tyto typy a ne jen jeden...) Víte prosím někdo něco? asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 21:53:56       Ares1: Můžeš mi uvést nějaký konkrétní příklad svých tvrzení??? A předpokládám že Linka Olomouc-Liberec by opravdu existovala jen za vydatné dotace,protože tyto linky bývaly v posledních letech téměř nevyužívané na většině úseků... Achzarit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:07:04         asiana: předpokládám že Linka Olomouc-Liberec by opravdu existovala jen za vydatné dotace,protože tyto linky bývaly v posledních letech téměř nevyužívané na většině úseků Nevím, kde jsi tuto linku vídávál, ale kdykoliv jsem stál v Hradci Králové nebo jsem jí jel na některém z úseků před HK, byla dosti využívaná. Do Hradce Králové jezdí lidé z některých destinací téměř stále. Jsou to především tyto: Svitavy, Litomyšl, Vysoké Mýto, Hořice, Jičín, Liberec. Nezažil jsem, aby z těchto zastávek nejelo do HK vždy 10+ cestujících, přičemž jsem jich vyjmenoval 6, to znamená dosti vytížený autobus. A je pravdou, že ve 14:10 býval autobus z Luhačovic v HK dosti plný + zde čekaly desítky lidí do Liberce. Stejně tak ve směru z Liberce. Proto bych u této linky zrušení absolutně nečekal. Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR www.zlatovanek.cz Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:08:46         asiana: Aby byly využívané, když staví v každém vidlákově, k tomu se zbytečně dlouhými přestávkami v HK... Linka Liberec-Hradec Králové-Olomouc by se při určitém komfortu cestování a zastavování pouze v těchto uvedených městech uživit mohla, cesta vlakem v této relaci je utrpení... VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr Fotoweb městské hromadné dopravy Aktuálně z Liberce a okolí Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3497 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:18:12         Uvedl jsem opravdu linky které existovali bohužel ty už jsou v prachu.Podívejte pane Asiana ono by se totiž kolikrát i dalo docela slušně ušetřit,protože někdy(dost často) jezdí linky dálkové v souběhu s dotovanými.Proto jsem zastáncem jednotného systému.A dopravci opravdu těžko budou udržovat linku, když v ní třeba mají úseky kde je kvůli ZDO zakázán nástup. Vše se naházelo na kraje.A čím víc lidí do toho mluví tím méně se hledá společná řeč.Proto vám říkám že doprava je službou a je vcelku jedno jestli je dálková nebo místní. Uvedu jeden příklad.Před nějakou dobou skončila linka spol.Vydos bus do Harrachova.A víte jak se to muselo řešit aby lidé se v úseku dostali?Musela se zavést linka v ZDO,přitom by bylo levnější tuto linku připlácet a ponechat v původním rozsahu.A takových zkrácení jsou na stovky.Protože i ti lidé mají nárok se dostat.Pokud zůstanou jen ty z velkých měst(krajských)tak se vracíme někam do pravěku. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:22:36       Achzarit: To by myšleno spíš všeobecně,ale nejvíc dálkovek ruší firmy v holdingu ICOM,který jasně deklaroval,že pro něho je zajímavá pouze ZDO... Tzn. i jmenovaná linka z Luhačovic. Sergeilbc: Jenže při těch jízdních dobách,vozovém parku (Connecto,starší Karosy...) ta linka byla méně využívaná patrně ve více částech a jako asi nejmíň zajímavá padla... U Icomu to bude teď častěji,nic bych za tím nehledal. Aspoň že na spoutě linek jezdí starší Inturo,to je jiné svezení Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3498 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:27:47         ad Achzarit tady jsme si mírně nerozuměli ty máš na mysli linky které ale začínají již před Olomoucí ne? Já mám na mysli linku Liberec - Olomouc tu asi z vás pamatuje již jen hrstka.Provozoval jí ČSAD Olomouc. Ano stačí když ty linky staví v místech kterými projíždí.např Hořice,Holice,Litomyšl atd. Příkladem linky která vede jakoby odnikud nikam je Polička - Ústí.Tyto dvě města nemají nic společného a přesto tam ta linka existuje a žije!Určitě by žila lépe když by na ni byla i malá dotace. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Achzarit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:36:45         Ares1: Když jsem to psal, uvažoval jsem zrovna, jestli myslíš opravdu "pouze" Liberec-Olomouc nebo tu luhačovickou. Teď už tedy vím. Tu, o níž píšeš, vážně neznám. S Polička-Ústí nad Labem jsi mě rozesmál, odnikuď-nikam je trefné Když jsem ji viděl poprvé, také jsem si říkal, že je to vcelku zvláštní trasa, protože Ústí nad Labem není nijak vyčnívající město. A přesně jak říkáš, je dosti výdělečná, protože je po celé trase vcelku naplněná, nepočítám-li Děčín a Ústí nad Labem, kde už jede lidí méně. Co se týče dotací, v tomto si nejsem jistý a nerad bych psal nepřesné informace. Je možné, že zde nějaké minimální jsou a nebo také ne, informace ale jistě doplním. Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR www.zlatovanek.cz asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:37:46       Ares1: Jenže ty jsi opravdový snílek... To co říkáš je pouze utopie a je to minulost,to by se musel změnit kompletní systém veřejné dopravy... Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3499 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:43:28         ad Achzarit použil jsem jí jako příklad nechtěl jsem její váhu nijak zlehčit naopak.Jenže takových byli spousty a některé ještě žijou. Ad Asiana ano Icom to ruší z podstaty,ale přinutila ho k tomu i situace na "trhu".A ten jaksi normální není. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:45:25         ad asiana - on se ale taky systém veřejné dopravy asi změní, pokud nám zákonodárci někdy schválí ten zákon o veřjné dopravě. a mimo to, už jste videli novou konkurenci SA alespoň na trase do maďarska. Sem zvědavej, jak to budou rozšiřovat. Podle zákulisních informací si brousej na zahraniční linky SA zuby (berte to s rezervou, jeden řidič povídal, ale zase na každým šprochu pravdy trochu). Shrnu fakta - cenu maj mnohem lepší, stewardku taky, kožený sedadla taky, audio systém pro každýho taky. A na maďary asi nebude působit tolik žlutej mor, takže to bude dobrej konkurent ten oranžovej (kdyžtak je to na busportálu). Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3500 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:48:43         No asiana aby jste se nedivil.Mám pro to své důvody. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Achzarit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:50:17         Ares1: V pohodě, já to také myslel tak, že se vážně může jevit jako odněkuď-nikam, i když vlastně pokud se pak člověk dívá na jednotlivé relace, jak je lidé využívají, perfektně to do sebe zapadá a na celé lince, ač se v některých úsecích může jevit, že jede zvláštně, je nakonec užitečná hodně velkému množství lidí. Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR www.zlatovanek.cz Achzarit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 22:55:57         Liberečák: a mimo to, už jste videli novou konkurenci SA alespoň na trase do maďarska. Viděl, dnes kolem 14:45 projížděla okolo Florence. Přeji jim hodně úspěchů, protože vypadají jako opravdu kvalitní dopravce, který udržuje autobusy a službami je plně srovnatelný s SA Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR www.zlatovanek.cz Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 881 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 23:03:14         ad achzarit - no jezděj asi tejden, busy nemaj o moc déle, takže se asi nepozná údržba, ale rozhodně hodně štěstí. Jeli to opravdi s bovou magiq? Oni vlastně jezděj každej den, že jo. Tak já je zejtra skáknu vyfotit. Achzarit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 23:06:07         Liberečák: Trochu špatně jsem se vyjádřil, myslel jsem i celkovou péči, jako to pěkné zbarvení, kožené sedačky uvnitř atd. A dnes jsem opravdu viděl Magiq, byla to krásná podívaná Zlatovánek = nejlepší dopravce v ČR www.zlatovanek.cz asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 23:09:58       Liberečák: To vypadá moc dobře ten projekt,Chce to pořádnou protiváhu zkostnatělému systému Eurolines Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 882 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 23:20:59         ad asiana - podle mě to opravdu spíš míří proti SA. Jinak by se netasili se stewardkou, atd. A jinak nechápu, proč tam SA stále nakládá v parčíku. Asi jenom u nás vám může soud nakázat pouštět cizí osoby na soukromý majetek. asiana Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.92.134 Odesláno Úterý, 04. prosince 2007 - 23:39:25       Liberečák: Jezdí asi do 6 měst hned od začátku,to není primárně vůči SA,letuška je například na linkách na východ zcela běžná věc. By mě zajímalo proč tak Wassebauera obhajuješ? Na jednu stranu by si chtěl maximální kontrolu dopravy a maximální vliv tradičních dopravců a linek a zároveň privátní liberecké nádraží ti nevadí které by získáno za nápadně nevýhodných podmínek,trochu mi to přijde,že se ti nelíbí SA a všechno ostatní je v pořádku,hlavně když je to proti nim Liberečák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 883 Registrován: 6-2006 Odesláno Středa, 05. prosince 2007 - 00:13:36         ad asiana - nechápu proč sem taháš Wasserbauera? (a neobhajuju ani tak jeho, jako se mi nelíbí, že ty na tý firmě odsuzuješ uplně všechno, a akorát řikáš že to je všechno tunelování) A prodej AN byl vynucen trišku jinými okolnostmi. A té nvýhodnosti tu akorát spekuluješ. Až mi ukážeš odhadní cenu a prodejní cenu, tak s eo tom můžem bavit. S SA máš tak trochu pravdu, jsem na ně už alergickej. Ale když je pomlouvám, tak přihodim aspoň nějaký relevantní fakta.