K-report
 

Archiv do 16. října 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv do 16. října 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 355
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 14:09:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Oldcerry:
Mně se ta rychlá bílá také líbí. Existuje však argument proti, že by si fíra mohl splést rychle kmitavou bílou s pomalu kmitavou bílou. A jsme zpátky u té Vaší pomalu kmitavé červené .

Michal_n:
Nekontrolování volnosti osobně by bylo nebezpečné jen v případě, že by se na tom zhlaví ten vlak roztrhl.

A co posun?

No snad na zhlavi a záhlaví je jakobyÚBP řešená pomocí postupného uvolňování závěrů úseků.

Je a není. Sice se to technicky podchytí - úsek zůstane viset pod závěrem, ale nikdo nikoho nenutí ověřovat volnost úseků. Po 3 minutách od NUZ můžeme jezdit vesele dál.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 321
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 14:11:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
s_77: Nikdo nikoho nenutí ... prepíše sa predpis a "bude" ...
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 5-2008
Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 16:46:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
zavedení návěsti" vjezd na obsazenou kolej " by bylo rozhodně přínosem a usnadnění práce výpravčích a odstranilo by prostoje vlaků v případě nutnosti vjezdu na obsazenou kolej
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 16:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Michal_novotny: víš, že v Seno je ověřovací provoz čehosi, co jinde (kromě jedné stanice) není? Asi víš... ale to nesouvisí se zde diskutovaným problémem. Vlastně jen okrajově. Pokud nevíš, ve čtvrtek se tam sejdem...

K předchozí diskusi jen podotknu: úprava SW, ověřovák min. 3 měsíce - v tomto případě bude velký zásah do SW, tzn. ověřovák počítej spíš 6 měsíců.
IV.koridor-2.etapa aktualizace 28.6.2008
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 819
Registrován: 11-2002
Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 17:59:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Plešoun: Že by to bylo to žluté zvýraznění obvodu přilehájící 0. koleji, který při obsazení bez závěru na něm shodí postavenou cestu ze sousední koleje? Nebo je tam ještě něco dalšího, o čem nevím?
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 18:04:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Michale "PUZ"?
To, co myslíš je neprofilový styk. I ty jsou součástí ověřováku
IV.koridor-2.etapa aktualizace 28.6.2008
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 19:03:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Signalman_77:
Existuje však argument proti, že by si fíra mohl splést rychle kmitavou bílou s pomalu kmitavou bílou. A jsme zpátky u té Vaší pomalu kmitavé červené
Jo a co jsem říkal jiného... I slepé kuře najde zrno. Jenže to vám zas Hajnej začne tvrdit, že to nejde, protože se nynější návěst stane míň restriktivní. A po dobu přechodného období by to nešlo. A u mechanických by to nešlo vůbec . Takže prd bude...jako vždy a ve všem. Zdůvodníme to dokonale, jen aby se nemuselo nic dělat.
A věřte tomu že se to zavede strašně rychle až fírové se probudí a začnou na přivolávačky,poznámku v SJŘ a rozkaz na obsazenou jezdit krokem. Občas některý vlak zůstane pod dělením.. To uvidíte tu rychlou změnu v návěštění. (nemusíte se obávat to nikdy nenastane )
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 06:07:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Oldcerry: Jo a co jsem říkal jiného..

No jo.., každý občas mění názor, ne? U tak zásadní věci, jako je změna návěštění, je dobré zpracovat několik variant, a vybrat tu nejlepší.

Kmitavá červená by měla navíc tu výhodu, že by ji bylo možné kódovat na VZ (viz 4 znakový AB).

Jenom mně, prosím, někdo z provozu vysvětlete, co by se vlastně urychlilo a zjednodušilo proti přivolávačce? Současný stav: Fíra jede od vjezdu až na staniční kolej s pohotovostí zastavit. Navrhovaný stav: Fíra jede od vjezdu přes obvod výhybek 40 km/h a na staniční koleji s pohotovostí zastavit. Vyplatí se kvůli tomu dělat návěst "Vjezd na obsazenou"?

P.S.: Jinak to návěštění v Praze na hlaváku se mně také moc nepozdává. Proč zde musí být tolik návěstidel na opačné straně koleje? Jenom kvůli perónům? A když už probíráme návěstní soustavu, co říkáte na nové návěsti "Očekávej 120" a "120"? Jestli je to jenom kvůli jedné výhybce v Poříčanech, tak se to opravdu vyplatí .

(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.)
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 08:58:31    Odkaz na tento příspěvek  
Jestli je to jenom kvůli jedné výhybce v Poříčanech, tak se to opravdu vyplatí
Myslím, že se to vyplatí stejně, jak se v roce cca 1960 "vyplatilo" vymýšlet zeleně podtrženou žlutou pro ty jediné dvě výhybky na Blatouchu :-)

RKB (rychle kmitavá bílá): ona se ale liší od PKB právě tím, co už za svou definicí už neuvádíte:
RKB: ... pohotovost zastavit PŘED DRÁŽNÍMI VOZIDLY NA OBSAZENÉ KOLEJI
PKB: ... pohotovost zastavit PŘED JAKOUKOLIV PŘEKÁŽKOU
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:04:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
OC a S-77 ohledně domnělé změny názoru: jak již v závorce uvedeno, jsem víc vozidlář než zabezpečovák, takže žádná změna.

Rychle kmitavá bílá: mně se taky líbí. Dotyčný federant si bude muset rozmyslet, co chce - jestli míň přivolávaček, nebo nezavádět novou návěst. Obojí najednou nejde, protože domyšleno do důsledků by to znemožnilo zavadení jÚBP (ta funkce se asi bude jmenovat jinak, ale my nesmíme ani naznačovat ).

S červenou bych raději nekmital, protože by mohlo dojít ke zmatení při zakrývání a odkrývání červené. Pokud se týče obav ze záměny rychlého a pomalého kmitání bílé, tak bych jednu jejich příčinu viděl ve značném rozptylu frekvence pomalého kmitání na starších ZZ (zářný příklad je "vykopávačka" na Smíchově). Myslím, že elektronické kmitače zas takový majlant nestojí.

Aby bylo možno kódovat kmitavou červenou na VZ, tak by musela kmitat veeelmi pomalu, bo červený kód má stejnou modulační frekvenci jako pomalé kmitání návěstních světel. Tím spíš by hrozilo falešné rozkmitání cloněním různými předměty (kupříkladu trakční brány).

S-77: návěstidla na hl.n. byla původně projektována "klasicky", tj vpravo od koleje na vlaštovce. Leč zjistilo se, že s ohledem na poněkud netypickou konstrukci vlaštovek by to u zadních perónů nemělo dohlednost, tak se to dalo mezi koleje, čímž se získalo asi 30-40 metrů na dohlednosti. No a u ostatních kolejí se to udělalo stejně, aby to bylo jednotně (navíc se to nemotá v perónu).

S výhybkami 1:26,5-2500 se počítá např. v Prosenicích v poněkud větším počtu. V Poříčanech bylo je celkem příhodné místo na zkušební provoz (dostatek jízd odbočkou).
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:23:59    Odkaz na tento příspěvek  
Hajnej: výhybkami 1:26,5-2500 se počítá např. v Prosenicích
Bylo myšleno v Dluhonicích, že ano. Jinak osobní názor, zobrazení omezení rychlosti číslicemi se mi výrazně libí, rozhodně více než zobrazení pruhy rozličného provedení. Výhybka 1:26,5 - 2500 se mi výrazně nelíbí, neb zvýšení rychlosti o 20 km/h je vykoupeno obrovským nárustem ceny (např. 6 přestavníků, celková délka, srdcovka) - považuji za neopodstatněné rozhazování peněz.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 358
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:34:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
A.L.:
RKB... ona už existuje nějaká oficiální drážní definice? Jinak se domnívám, že není žádný rozdíl mezi zastavením před překážkou nebo před drážními vozidly - pouze slovíčkaření. Rozdíl je v jízdě přes obvod výhybek přilehlých k návěstidlu.

Poříčany - pokud to má sloužit jako ověřovací provoz, tak chápu. Pouze zvídavý dotaz: Mezi předvěstí "očekávej 120" a vjezdem "120" se fírovi kóduje žluté mezikruží? A co se kóduje před předvěstí, zelená?

Hajnej:
S tím el. versus reléovým kmitačem máte pravdu.

Aby bylo možno kódovat kmitavou červenou na VZ, tak by musela kmitat veeelmi pomalu,...

Ano, ale na 4-znakovém AB to tak fungovalo. Bylo by asi dobré se k tomu nevracet a kódovat klasicky červenou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.)
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1672
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:39:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Signalman_77:co by se vlastně urychlilo a zjednodušilo proti přivolávačce?
tak si dovolím...Tato návěst by měla dvojí význam a to vjezd na obsazenou a závada ZZ je neohrožující bezpečnost vlakové cesty. (prasklá žárovka)
Definice jízdy na tuto PN by zněla"...kdy strojvedoucí musí zastavit před stojícími vozidly. Pokud je mu však dovoleno pokynem, smí najet na tato vozidla.
Při odjezdu se chová jako při normální jízdní návěsti neb porucha není závažného rázu.
1. zmizla by poznámka ze SJŘ "O". (je lehce přehlédnutelná a nahrazuje i o zpravení na kusou!!)
2.čl. 530 D1 " Kolej obsazená je kolej v jejímž průjezdném profilu se nachází vozidlo (vozidla)" Tuto definici změnit na ..je kolej na níž se nacházejí vozidlo (vozidla).
Původní formulace je i o vozidlech na sousední koleji které zasahují do profilu..Kdo to pozná z dálky, že je vozidlo v profilu??
3.čl 531 se zjednoduší..
4. čl.532 " Vjezd vlaku na obsazenou kolej ze kterého je postavená vlaková cesta pro jiný vlak není dovolen." Tohle by zmizlo. Sice se to nesmí, ale když to výpravka udělá, tak na vjezdu svítí zelená a přitom je kolej obsazená.
A další články by se zjednodušily..
A při odjezdu je to markantní.Nemuselo by se jet až k vjezdu z opačné strany s pohotovostí...a max 40....
Jinak to návěštění v Praze na hlaváku se mně také moc nepozdává
Jejda mane signalmane, my si budem jěště notovat ted jěště zlomit kamizolku zelenou a budem jedna ruka
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1673
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:47:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Signalman_77:Jinak se domnívám, že není žádný rozdíl mezi zastavením před překážkou nebo před drážními vozidly - pouze slovíčkaření.
No tak to se šeredně pletete pane. Když klepnu na PN do vozidla a upadne byť jen žárovka a jel jsem třeba krokem = průšvih jak vrata
Když rozmlátím mašinu o šturc a nepřekročil jsem 40 km/h tak jsem nic neprovedl
Jen extrémní příklad.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 359
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:53:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Oldcerry: Díky za odpověď. Na ten šturc jsem ouplně zapomněl..

Mmch, návrh na zavedení nové návěsti, o jejímž významu tady diskutujeme, byl také v závěrech komise MD ohledně Moravan.

Je pěkné, že si notujeme, ale jak se na ten návrh tváří vaše federace?

(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.)
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:07:41    Odkaz na tento příspěvek  
Před předvěstí se snad kóduje žlutá a před vjezdem mezikruží. Ověřím dnes v noci :-)
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1674
Registrován: 7-2007

Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:09:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Signalman_77 : moje federace skončila v r. 94..ted už jen přizírám
Takže co chtějí kolegové moc netuším a musím uznat, že některé myšlenky jdou mimo moje smyslové chápání...
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 938
Registrován: 1-2004

Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:32:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Signalman_77: Co se zjednoduší? Fíra se nebude muset bát každé výhybky, která může být při PN postavena jinak, než jede. Jenom ví, že za záhlavím a zhlavím (dohromady třeba kilometr) bude brzdit před dalším vlakem, ale cestou ho nečeká žádná záludnost.
Ještě větší zjednodušení je to pro výpravčího. Nemusí zavádět nouzový závěr výměn, sám si hlídat volnost kolejí v cestě a zadávat příkaz pro PN každých 30 vteřin, dokud ten vlak nepřijede. U vjezdu na obsazenou předpokládám od obsluhy pouze výběr nové položky z kontextové nabídky JOP pro návěstidlo a výběr cílové koleje. Následuje automatická kontrola volnosti kromě posledního oddílu, automatické přestavení výměn, uzavření normálního závěru vlakové cesty a rozsvícení návěsti, kterou si shodí vlak, až projede. Potom se automaticky rozpadne vlaková cesta – žádné rušení nouzového závěru.
Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:24:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
AL: Tak na to jsem zvědavý.

Mirekm:
I na PN může jet fíra 40 km/h, pokud vidí dost dopředu - v tom by zřejmě byla výhoda té nové návěsti, že by až na staniční kolej nemusel jet s pohotovostí zastavit. Jinak dobrý pocit při jízdě přes výhybky je prima věc, ale za správné postavení výměn při jízdě na PN ručí výpravčí.

Výpravčí by nemusel zavádět nouzový závěr výměn...
To snad nemusí ani teď (ESA 11 a K-2002). Postavíte nouzovou VC, která má svůj začátek a konec. Zařízení se samo pokusí splnit všechny podmínky (stavění výhybek, PZS..) a vypíše ty nesplněné.

Výhodu APN u výpravčího vidím v tom, že se sníží rutina v používání PN (kolik výpravčích nesplněné podmínky už ani nečte).
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:32:19    Odkaz na tento příspěvek  
Sig.77: No - já tedy nevím, proč by to mělo být jinak :-)
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1776
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
S-77: AL se přesvědčovat nemusí, před "střelnicí" je žluté světlo, před vjezdem mezikruží. On je z pohledu brzdění mezi 120 a 160 přece jen krapet rozdíl...

Oldcerry 1672: při odjezdu se nechová jako při normální jízdní návěsti, ale jako když je obsazen první oddíl autobloku. Čili totéž jako při vjezdu na "zajakobyÚBPovanou" staniční kolej: zhlaví volné, pak možnost vozidel. Kdyby se Moravany byly bývly staly o rok-dva dřív, mohlo by to bývalo být použito mezi Mohelnicí a Moravičanami...

S tím Wilsonem mě nezlomíte - při trvání požadavku na dělení kolejí je to nejméně špatné řešení.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 12:25:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
AL, Hajnej:
Vlastně máte pravdu. Před terčem se kóduje žlutá a fíra musí zpomalit tak, aby jel u předvěsti max. 120 km/h. Pak si na předvěsti všimne, jestli dál od vjezdu pojede 120 nebo jen 40. Nevidím v tom problém - snad jen, že mezi předvěstí a vjezdem jede zbytečně pomalu (120 už od předvěsti - holt nízkokapacitní VZ).

Proč o tom vlastně píšu.. Zaslechl jsem cosi o tom, že fírové mají s chápáním významu VZ v Poříčanech nějaké problémy.. Tak asi kachna.

Ještě otázečku: Proč se nejezdí do odbočky 130, když je na to výhybka konstruovaná? Fíra by musel od předvěsti k vjezdu zrychlit o 10 km/h - nešikovné, ale s příchodem ETCS no problem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.)
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 962
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 17:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Jakpak bude vypadat návěst 120 a očekávej 120? Jak je to tam teď? Normálně pro stovku?
Ta změna v přivolávačce a změna v předpisech má v dohledné době nastat nebo jen něco vymýšlíte? Nějak se v tom ztrácím a nechce s mi všechno číst.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.156.193
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 18:57:07    Odkaz na tento příspěvek  
žlutá 12
rychle kmitavá zelená (ale to ještě za 5 hodin prověřím :-)
žlutá
bílá 12
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 964
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:06:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Aleš: Nějak nechápu, moh bys to rozepsat?
JirikP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.36.163
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 19:57:27    Odkaz na tento příspěvek  
ŠK: Myslím, že AL to myslel takhle: 

 
         +----+ 
         |    | 
         | 12 |  ... žlutá 12 
         |    | 
         +----+ 
         |\|/ | 
         |-Z- |  ... rychle kmitavá zelená (ale to ještě za 5 hodin prověřím :-) 
         |/|\ | 
         +----+ 
         | .. | 
         | .. | 
         | .. | 
         | .. | 
         | .. | 
         +----+ 
         |    | 
         | Ž  |  ... žlutá 
         |    | 
         +----+ 
         |    | 
         | 12 |  ... bílá 12 
         |    | 
         +-++-+ 
           || 
           || 
           ||
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 939
Registrován: 1-2004

Odesláno Středa, 15. října 2008 - 20:52:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Signalman_77: za správné postavení výměn při jízdě na PN ručí výpravčí.
V Čerčanech za volnost koleje taky ručil výpravčí… A co ten časový limit 30 s, po kterých ESA přivolávačku zruší? Mně by to jako výpravčímu vadilo hlídat a obnovovat, notabene když mám současně stát na perónu s červeným praporkem.
Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo.
Federant
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 22:15:40    Odkaz na tento příspěvek  
Signalman_77:
A.L.: RKB... ona už existuje nějaká oficiální drážní definice? Jinak se domnívám, že není žádný rozdíl mezi zastavením před překážkou nebo před drážními vozidly - pouze slovíčkaření. Rozdíl je v jízdě přes obvod výhybek přilehlých k návěstidlu.

Federant: A to je právě obrovský rozdíl. Ještěže existuje 173/1995Sb !

Signalman_77: Pouze zvídavý dotaz: Mezi předvěstí "očekávej 120" a vjezdem "120" se fírovi kóduje žluté mezikruží? A co se kóduje před předvěstí, zelená?

Federant: Na údajného zabezpečováka dost na pováženou vypustit takový dotaz.
Klasicky žlutá a pak mezikruží dle D1.
Velkej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 15. října 2008 - 22:24:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
S77: A co takhle 120 kvuli prokluzovým vzdálenostem. Proč jít při průjezdu stanicí ze 160 na 100, když bych mohl na 120.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 362
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 06:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
RKB: ... pohotovost zastavit PŘED DRÁŽNÍMI VOZIDLY NA OBSAZENÉ KOLEJI
PKB: ... pohotovost zastavit PŘED JAKOUKOLIV PŘEKÁŽKOU

Napadlo tady někoho, že to DRÁŽNÍ VOZIDLO může stát hned za prvním námezníkem?! A vjezd od první výhybky je vzdálen několik set metrů, v extrémním případě pouze 50 metrů (ve stanicích bez pravidelného posunu, viz norma 34 2620). Tak kde je tak obrovská časová úspora?!

Mirekm:
Asi před rokem SŽDC přišlo s požadavkem na automatické rozsvěcení PN. Její použití se předpokládá pouze při poruše návěstních obvodů a při zajištěné VC. APN by šla využít i pro účely jakobyÚBP a už se na tom pracuje.

Co se časového omezení PN týká, žádná konkrétní hodnota, pokud vím, není nikde stanovena. Záleží na místních poměrech. U K-2002 se standardně nastavujou 3 minuty.

Federant:
Na údajného zabezpečováka dost na pováženou vypustit takový dotaz.

Ano, je to na pováženou . Mělo mně být hned jasné, že se kóduje žlutá. Nějak jsem si nestačil povšimnout, že se to tady na káčku odborníky na ZZ jenom hemží , a že si nemůžu dovolit střílet od boku.

Mmch, včera jsem mluvil také s jedním federantem, a ten mně řekl, cituji: "Nějaká rychle kmitavá bílá je pi*ovina". Tak se mezi sebou domluvte, jestli vám to usnadní práci, nebo jestli to je pi*ovina. Nejsem z toho moudrý.

Šotouš_kuba: Tuto diskuzi neberte vůbec vážně.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 363
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 06:46:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Velkej:
Proč jít při průjezdu stanicí ze 160 na 100, když bych mohl na 120.

Nějak jsme se nepochopili. V Poříčanech je kousek za tou štíhlou vexlí traťová 130. Stačilo by ji o pár set metrů posunout a mohlo by se jezdit po rovné i do odbočky na Volno. Ale jestli si tam chce někdo udělat ověřovák, jak píše AL, tak to je jiná...
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 223
Registrován: 8-2003
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 07:35:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
add všichni Poříčany veksle na 120 je hlavně z důvodu rychlosti jízdy = kratší jízdní doba, energetická náročnost brzdění a následného rozjezdu. Už jsem to počítal v sekci o koridorech s připomínkou zabetonování oblouku u Beřkovic nebo nových tunelů na 120 a okolo je 160 (200). Ta vexle za 500 tis se v elektrice zaplatí možná za rok, možná za půl. Vždyť ty mašiny mají při rozjezdu 2-4 MW. A co stojí brzdová obložení na vozech atd.
Arakain
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 8-2003
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 07:38:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Ještě dotaz k tématu. Neznám ESA 11 do detailů, ale skutečný vlak prostě nevezmu z kolejí a nedám do vytrínky nebo krabičky jako model. TAKŽE KDYŽ MI TŘEBA PÍSKOVÁNÍM ZMIZÍ Z DANÉHO ÚSEKU, MUSÍ BÝT NA DALŠÍM. KDYŽ NENÍ, JE POŘÁD NA MINULÉM. A u nehod pravděpodobně nastalo, ŽE NEBYL NA ŽÁDNÉM A TO JE PRAVDĚPODOBNĚ DOST EXISTENČNÍ SOFTWAROVÁ CHYBA. Nejde o typ snímámí, zda na úseku je či není, jde o to, že ten systém prostě musí mít svoji vnitřní logiku, a jediné jak zmizí z úseku je, že jej převezme další stanice a dostane to ta první elektronicky potvrzeno. Umí to tento systém?
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 80
Registrován: 9-2008
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 08:14:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Arakain:

as ESA: Způsob uvolnění staniční koleje si přála dráha.

ad Poříčany: Ona je tam hlavně proto, že výhybkárna chtěla někde provést ověřovací provoz, tak ji nabídla výrazně levněji, aby ji mohla někde nasadit.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 9-2008
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 08:36:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
A co ten časový limit 30 s, po kterých ESA přivolávačku zruší?

Jakých 30 s? Rozpětí může být 60 až 180 s a jak píše S77, běžně se nastavuje 180 s.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:32:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Ještě doplním: Na vypršení časového limitu PN je výpravčí upozorněn 30 sekund předem.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7878
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:43:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
rychlá a pomalá blikavá bílá: tady nejde o časovou úsporu, ale o způsob zabezpečení vl. cesty. u klasický přivolávačky nemusí být zabezpečeno vůbec nic. u navrhované rychlobílé vidim + pro plácačku, že nemusí v případě mimořádnosti se sarat o zpravení vlku na obsazenou a pro fíru + v tom, že má jistotu volného zhlaví až k námezníku.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
VláďaH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.209.6.26
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 09:55:35    Odkaz na tento příspěvek  
Arakain:Ta vexle za 500 tis se v elektrice zaplatí možná za rok, možná za půl.
Předpokládám, že to máte kalkulováno v Euro (i když i to bude značně podhodnocené). Pak ovšem nevím s tou návratností, jak se to bude SŽDC rentovat, když spotřeba elektrické energie na trakci se bere jako paušál na kilometr bez ohledu na například maximální rychlost vlaku na konkrétní trati. Doufám, že do kalkulace zahrnujete také 6ti násobné zvýšení spotřeby na přestavování (velmi zjednodušeno, vím) a více než dvojnásobné na elektrický ohřev - kupodivu tyto náklady SŽDC vyčíslí v pohodě. Zvýšené náklady na mazání pominu stejně jako vy pomiňte náklady na brzdové obložení - naprosto nevýznamné.
Mirekm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 940
Registrován: 1-2004

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:05:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Bobo: Koukám, že aspoň někdo to chápe stejně jako já.
Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7881
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:16:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
a někdo stejně jako já :-)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:20:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Arakain: výhybka za půl mega...? Bejvávalo... Kde jsou ty časy (půlka 80. let), kdy výhybka stála 80 tisíc a angličan 1:11-300 s PHS byl za 230 tisíc...

VláďaH: ta šestinásobná spotřeba je zjednodušená opravdu velmi silně. Přestavná práce pro překonání tření jazyků na počtu přestavníků kupodivu nezávisí a u mechanických ztrát v přestavnících bych byl velmi opatrnej, protože ztráty ve spřahovacím tyčosloví je můžou fpoho převyšovat (kór když je sníh) - přestavník tahající dvojnásobnou sílu má totiž taky zhruba dvojnásobný tření a tedy i ztráty.

Doba, kdy se trakce platí paušálem, už nebude mít dlouhé trvání, a při energeticky optimálním řízení jízdy vlaku je nejzajímavější právě ta část mezi 100 a 120 km/h, protože tak hluboko dosáhne výběh až při opravdu hodně velkém prodloužení jízdní doby.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:25:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Arakain: zkusil sis spočítat, o kolik se posune kolej ve vrcholu přibližně 90° oblouku, jaký je u Beřkovic, vztaženo ke změně poloměru...?
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 365
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 10:56:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Bobo, Mirekm:
tady nejde o časovou úsporu, ale o způsob zabezpečení vl. cesty

A co APN, tam vlaková cesta není zabezpečená?! Je, akorát to fíra nepozná, protože se návěstí klasická PN.

Jinak chápu, že by se novou návěstí uspořil čas (vlak by se nemusel spravovat o vjezdu na obsazenou) a přineslo by to nějaké zjednodušení práce fírů i výpravčích. Otázka je, jak často se na obsazenou běžně jezdí, jestli se to vyplatí.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1675
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 11:02:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Hajnej : ale jako když je obsazen první oddíl autobloku
Milí oportunisto..jsou i stanice kde ATB není a tam by to značně urychlilo ale i do ATB by bylo pro mě známka že je vše ok,(závada není závažná), jen předemnou stojí/jede vlak..
S tím Wilsonem mě nezlomíte - při trvání požadavku na dělení kolejí je to nejméně špatné řešení.
Já vás nelámu.Už jsem řekl, že se v tomhle prostě neshodnem a čas dá jednomu z nás zapravdu

Signalman_77 :jedním federantem, a ten mně řekl, cituji: "Nějaká rychle kmitavá bílá je pi*ovina".
Jo tak tohle vám věřím..přesně takhle bych se vyjádřil slovně taky

Mirekm,Bobo... no a už jsme tři. Ono je podstatný rozdíl vjíždět na návěst "jedeš na obsazenou kolej,jinak je vše v pořádku" a na návěst "nic nefunguje, možná upadl most" . No a dnešní PN je vše dohromady. Tak jsem to navrhl a on se toho někdo i chytil. A pořád si myslí že to tak blbý nápad není. Jen ta rychlá bílá a pomalá je špatně. Kmitavá bíla a kmitavá červená tam rovnou z té návěsti zní jak je závažná...
Houmr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 913
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 11:08:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Já teda nevím, možná jsem tu diskuzi nečetl dost dozadu, ale vymýšlet specielní návěst pro vjezd na obsazenou mi nepřipadá nutné. V Budějovicích se to řeší návěstí POSUN DOVOLEN na posledním cesťáku. Fíra se pak nemusí bát každé výhybky, jak tu někdo psal.
Renault Espace 1986 2,1TD a 1989 2,1TD
Ještě mne nemáte dost? Tak čtěte taky tady
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 11:47:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
V diskuzi (tuším o koridoru) bylo uvedeno k cenám výhybek (dle rychlosti do odbočky) toto:

Ceny výhybek VELMI zhruba takto:
50 - 2 300 000
60 - 3 100 000
80 - 3 900 000

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1677
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 12:08:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Houmr : Ano tak se to řeší ...Protože to ZZ v ČB nedovolí postavit na obsazenou normálně tak se to řeší takhle. Jenže s tím koliduje spousty věcí.
1. každý zůčastněný musí být zpraven o posunu.
(řešeno tabulkou v SJŘ,kde jsou vyjmenované vlaky kterých se to týká.. a jeden čas jich bylo hodně,kdo si to měl pamatovat)
2.Každý posunový díl musí dostávat návěsti. (bohužel nic)
3.posun s osobami (hooodně psaní)
4. A pokud je mi známo, tak posunová cesta není zajištěná (je možnost chybou obsluhy posunující díl podhodit)
Jenže v případě problémů ve stanici pro ostatní vlaky se musí psát rozkaz. To by odpadlo.Sledujete jak fíra kope za výpravky. Každopádně by došlo k zjednodušení předpisu.
Ty návěsti by byly víceméně jednoznačné.Viz výše
Mě jde hlavně o to že by zmizelo to přiblblé "0" ze SJŘ. To že se ohledně toho nestal průšvih, je jen díky nezneužívání tohoto výpravčími.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7883
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 12:15:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Houmr - né všude jsou cestáky a ne vždycky je obsazeno až za nim.
s77 - vjezd na obdsazenou je dobrý, když čekáš s nákladem pod kopcem na přípřež. třeba vojkovice. jsem zažil, když tam brali tramvaj na přivolávačku, přejezd zavřenej 5 min.....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 366
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 12:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Oldcerry, Bobo:
Ok, už se do toho začínám pomalu dostávat . Přeci jen mně chybí kontakt s provozem..

A pokud je mi známo, tak posunová cesta není zajištěná (je možnost chybou obsluhy posunující díl podhodit)
To platí jenom pro nezabezpečený posun.

Dovolil bych si jeden šoutoušský dotaz - nehodný zabezpečováka . Myslíte, že je posun s osobami zcela košer? Totiž pro posun se normou nevyžadují odvraty. Záleží to zcela na osobě, která dělá závěrovou tabulku.

A ještě se zeptám: Proč mají fírové tak blbý pocit, když jedou přes výhybky na PN? Výpravkám se také nevěří?
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1784
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 13:10:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
S-77: Otázka je, jak často se na obsazenou běžně jezdí, jestli se to vyplatí.
No třeba v Poříčanech nejmíň 10x denně kuplování Ešusu od Köln a/d Elbe na Ešus od Nymborrough City.
A dodatek pro Houmra: žádnej poslední cesťák tam nejni, jede se od vjezdu na Pn a je to hoooodně daleko. Pikantní je, že je v šešiťáku "kolečko" pravidelný vjezd na obsazenou, z čehož "podle vemene" údajně plyne max 40 km/h i o víkendu (kdy se nekupluje) na regulérní návěst 100 a volno.
Cesťák byla snaha nechat zřídit, ale nějak se nezadařilo...

Oldcerry: A pokud je mi známo, tak posunová cesta není zajištěná (je možnost chybou obsluhy posunující díl podhodit)
Jak kde. Na elmech máte pravdu, ale na reléovce nebo křemíkovce je normálně pod závěrem a od vlakové cesty se de facto liší jenom dobou rušení závěru cesty (minuta místo tří) a tím, že může končit na obsazené koleji nebo taky ve zhlaví před modrým trpaslíkem.

V těch Poříčanech člověk často vidí Stůj na vjezdu a bílou na prvním trpaslíkovi. Po chvíli se rozsvítí ještě jedna bílá víc vzadu (kde dřív zdálky neviděl modrou) a rozbliká se přivolávačka. Osobně mám toto raději než nouzovou cestu, protože i na té mašině vidím, že je to pod závěrem a někam to vede.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 13:19:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
S-77: posun s osobami mi nevadí tam, kde je CZD, protože ty dveře zavřu a neřeším, jestli mi po zastavení ve zhlaví někdo nezačne lézt ven. Pokud mi na něm něco vadí je to, že přepojování kurzáků (= přímých vozů) patří do železničního pravěku, neb šíleně zdržuje cvrkot a vyžaduje mraky jinak zbytečného hardware ve stanicích.

Blbý pocit mají fírové proto, že mají pouze velmi mlhavou představu, co mohou za návěstidlem očekávat. Tomu do jisté míry odpomůže ta "dvourychlostní" přivolávačka.
S kmitavou červenou pro APN ale nesouhlasím, protože je intuitivně víc restriktivní než kmitavá bílá, krom toho zejména při častějším používání - viz ty Poříčany - bude snižovat životnost červené žárovky, což není o co stát (o náhradě dnešní Pn kmitavou červenou a novém užití kmitavé bílé pro "vjezd na obsazenou" ani neuvažuji).
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1681
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 13:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Signalman_77:
Proč mají fírové tak blbý pocit, když jedou přes výhybky na PN? Výpravkám se také nevěří?
Protože pod PN je toho schováno moc. Od prkotin až pod chybějící most
Kdybych nevěřil tomu, že každý dělá to co má a jak má, tak už jsem v blázinci
Příklad. Zajede vlak,odstoupí lok a jede pro něj jiná. Takže výpravka má několik možností jak dostat lok. na tento vlak. (rozkaz,poznámka v SJŘ atd.)Aby to bylo co nejednodušší tak vezme lok na volnou kolej a pak jí přestaví na tento vlak.(zpravení o posunu) Nic proti, ale je to zdlouhavé a komplikované.
Takhle by rozsvítil na Vj.PN a je to.Takže při normální činnosti ZZ chvilková záležitost.A z mého pohledu "vše je ok, jedu na vlak".Žádná nedotočená výhybka,žádný lom, vozy přes hranice, vozy na záhlaví(Neměli by být, ale já si rozbiji kokos a pak mi celkem je jedno, že to bylo špatně.)
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1682
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 13:42:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Hajnej :V těch Poříčanech člověk často vidí Stůj na vjezdu a bílou na prvním trpaslíkovi. Po chvíli se rozsvítí ještě jedna bílá víc vzadu (kde dřív zdálky neviděl modrou) a rozbliká se přivolávačka. Osobně mám toto raději než nouzovou cestu, protože i na té mašině vidím, že je to pod závěrem a někam to vede.
Osobně vám rozumím, je tu však jedno velké ALE. Ve vlakové cestě nemá co svítit návěst posun dovolen! Stejně pro ten vlak ty Seř neplatí.
krom toho zejména při častějším používání - viz ty Poříčany - bude snižovat životnost červené žárovky, což není o co stát
Že se 5 let kmitá bílou je ok?? Až najednou bum,protože se to bere jako samozřejmost
o náhradě dnešní Pn kmitavou červenou a novém užití kmitavé bílé pro "vjezd na obsazenou" ani neuvažuji).
Klidně to pusťte z hlavy...Až vám PN začnou fírové striktně dodržovat (nebojte, na to jsou velcí poserové) tak to s někým hne..Možná..
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 329
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 13:51:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Oldcerry: Napr. na západe (minimálne RT, DB a OBB) sa štandardne pre vlak stavajú (a viacmenej aj platia) všetky návestidlá. Vrátane všetkých zriaďovačiek čo sú cestou.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1684
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 13:57:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Asdf: to je sice možné, ale dokážete si to představit tadyTo by nás moc nejezdilo .
Určitě to mají dobře ošetřené (asi) protože nevím jak v džungli návěstidel Sc a Seř by se někdo vyznal
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 14:00:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
ad Oldcerry:
bod1 - nějak nechápu v čem je problém. Mám vlak do Budějic a ten má poznámku viz ustanovení tabulky 3. Jako fíra se MUSÍM do tabulky podívat a hned vím co se děje. Jó když se někdo nepodívá, tak je to jeho problém asi stejnej, jak když si špatně přečtu rozkaz.
bod2 - při posunu bez posunové čety se návěsti dávat nemusí, protože je nemá kdo dávat, leda že by sis sám sobě mával na stanovišti. Strojvedoucí je totiž zároveň zaměstnancem řídicím posun.
bod3 - nějak nechápu kde předpis nařizuje hooodně psaní?
bod4 - kontrétně v ČB tě nepodhodí a zhlaví bude volné.
Takže v Budějicích žádný problém není, jen se občas dobíhá s návěstí stůj na poslední chvilku.

Dříve Signalmane totiž fíra byl odpovídal i za to co se děje za ním. Tedy pokud ho výpravčí podhodil, tak v tom taky byl...

ad Hajnej: myslím si, že doba paušálu bude ještě dlouhá. Odečítá a účtuje se někde v Evropě spotřebovaná elekřina na mašině? Třeba mé oblíbené a jinými zatracované Rakousko. Tam je také paušál, ale docela promyšlený. Vliv na cenu má hmotnost (snad i délka) vlaku, druh lokomotivy (s/bez rekuperace) a třeba taky pojížděná trať. Jiná sazba je na Taurské dráze a jiná do Břeclavě. Na stránkách OBB je to krásně popsané. Osobně nevím, jak chceš provést účování za spotřebovanou energii, když na tebe výpravčí zapomene u vjezdu. Při jízdě prvních vlaků po klidu docela běžná věc. Příklad jiný, ve stanici nejde kmitač, je postaven průjezd odbočkou a vjezd je špatně vidět. Opravdu má dopravce platit za šlendrián provozovatele dráhy?
Martin
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 14:09:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
ad Hajnej: je to smutné, ale je to tak. Při vjezdu do žst s kolečkem jedu od první pojížděné výměny podle rozhledu. Což mimo jiné znamené, přes výměny 40km/h:-(((.
Martin
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1685
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 14:27:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Martin2:bod1 ..číslíčka malinký lehce se přehlédnou
bod2 Strojvedoucí je totiž zároveň zaměstnancem řídicím posun..svatá pravda a taky vždy oznamuje ukončení posunu že? Jakpak je mu oznámeno na kterou kolej posunuje?
bod3 to je že se mi nechtělo psát o posunu s osobami..bla bla
bod4 Taky na něm netrvám,nejsem přes ZZ.
Takže v Budějicích žádný problém není, Mě se na tom nelíbí to, že aby se zachránila situace kdy někdo něco nedomyslel ,tak se trocha znásilní předpis. Tímhle se dává dohromady jízda vlaků a posun. A to si myslím není dobře.
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 971
Registrován: 1-2007
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 14:53:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
Oldcerry: Když ti svítí bílá na návěstidle platným jen pro jednu kolej, tak ti nic oznámeno být nemusí, ne?
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 8-2005
Odesláno Čtvrtek, 16. října 2008 - 15:01:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  
No tu poznámku můžes přehlédnout asi stejně jako jako kolečko, protože je v TJŘ příšlušného vlaku na stejném místě...
Když máš potřebu ho ukončit, tak to sdělíš po vysílačce.
S kolejí máš pravdu, takže předpokládám, že jsi vždy u bílé zastavil a čekal na oznámení koleje kam jedeš. Jinak to nemá cenu a pláčeš na špatném hrobečku.
Nevím, ale raději vjíždím na bílou než na přivolávačku. Uznávám je to jen můj názor.
Neboj, až se udělá nově severní zhlaví, tak snad budou cesťáky.
Martin