| Autor |
Příspěvek |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. prosince 2008 - 06:23:37 | 
|
Sonic:
Měl bych jenom malou formální poznámku. To, co vidíš venku v kolejišti, je počítací bod (snímač + zapojovací skříňka). Pod pojmem počítač náprav se rozumí celé zařízení venkovní i vnitřní části. Vztahuje se většinou k jednomu kolejovému úseku.
Anulace převážně funguje tak, jak píše Pavouk. Např. z PN Frauscher jsou vyvedeny směrové výstupy, které se vztahují k počítacím bodům (v prostoru přejezdu). V podmínkách anulace se sleduje, že: 1) přibližovací úsek je volný, 2) vzdalovací úsek obsazený, 3) počítací bod za přejezdem byl ovlivněn směrem do vzdalováku (lichý nebo sudý směr).
U PN, které nemají vyvedené směrové výstupy (např. Alcatel) to funguje jinak. Kolejové úseky A a B se nepřekrývají a v prostoru přejezdu se montuje extra čidlo (např. Honeywell), pomocí kterého se vyhodnotí průjezd vlaku přes přejezd. |
Balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Úterý, 09. prosince 2008 - 11:19:58 |
|
V Technickém zpravodaji AŽD 3/2008 je několikastránkový (ale přesto stručný  ) popis změn zabzař v uzlu v souvislosti se stavbami NS a MZČ, včetně nedávné historie SZZ Praha hl.n.
V této souvislosti trpím zvědavostí  , jak teď vypadá kolejový reliéf JOPky na hlaváku. Nemáte někdo aktuální fotky po rekonstrukci? |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 09. prosince 2008 - 17:23:41 |
|
Pavouk, Signalman_77: Díky. |
RadekŠ
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2948
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 11:22:31 |
|
Dneska je v Hospodářských novinách (je to v placené části webu, takže nejde dát odkaz) jakýsi článek o AŽD a píše se tam, že 25.11. 2008 došlo v Německu ve stanici Recklinghausen či Recklingkhauswen (?, používají se tyto dva názvy) těžké nehodě, když nákladní vlak s uhlím narazil v rychlosti 90 km/h do lokomotivy, stojící ve stanici.
Příčinou byla porucha písečníků a k silnému podpískování této lokomotivy, což ZZ vyhodnotilo jako volný úsek a postavilo do něj. Došlo "pouze" ke zranění dvou lidí.
(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.) |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 15:36:58 |
|
Toto som o tej nehode vypáčil z internetu:
Nejaké fotky
Diskusia v nemčine
Opatrenie EBA
Podľa toho čo som pochopil (nemčinou vládnem len na veľmi základnej úrovni) Jednalo sa o sólo motorovú lokomotívu, ktorá sa presúvala medzi stanicami v Recklinghausene. Výpravcovia na ňu asi zabudli a tým, že majster podpieskoval, pustili na tú koľaj ďalší vlak.
Podľa tejto stránky je v stanici reléové zabezpečovacie zariadenie SIEMENS vz.60 (takéto čosi). Tento systém je rozšírený po celom západnom Nemecku a pracuje a funguje podobne ako AŽD71 s číslicovou voľbou. Po nedávnej rekonštrukcii koľajiska tam zrejme mali byť dosadené audiofrekvenčné KO (neoverené). Čo sa týka záveru, opatrenia sú jasne vztiahnuté ku pieskovaniu a nie ku ZabZar.
(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Středa, 10. prosince 2008 - 16:01:38 |
|
ASDF: To není číslicová volba. Ta klávesnice v popředí je Zugmelder - nabízeč a přijímač vlaků. Pokud zabzař umí přenos čísla vlaků, tak se přes to taky zadávají čísla vznikajících vlaků.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 457
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 06:47:20 |
|
Asdf:
Čo sa týka záveru, opatrenia sú jasne vztiahnuté ku pieskovaniu a nie ku ZabZar.
Co se teď bude asi dít? Analogicky k Moravanům bych usoudil, že němečtí fírové vyhlásí čtvrthodinovou výstražnou stávku. Následně se to bude půl roku propírat v médiích. A fírové z okolních států, včetně těch našich, sepíšou memorandum o tom, že se bojí jezdit do Německa.  |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 12:54:49 |
|
Mikulda: Vdaka za upresnenie, az tak dobre to nepoznam ...
Sig_77: A bude k tomu zorganizovana diskusna relacia s Misou Jilkovou a spravy o tom bude kazdy den podavat Daniel Dlabaja ... |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 15:49:36 |
|
Dlabaja je Jiří a Kučera se k tomu už prej někde moudře vyjádřil... |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 11. prosince 2008 - 20:04:45 |
|
Hajnej:
a Kučera se k tomu už prej někde moudře vyjádřil...
Předpokládám, že ve stylu: "Opět se ukázalo, že jsme měli pravdu." |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 20:39:39 |
|
Zdarvím všechny ve spolek. Měl bych takovou malou otázku? Koupil sem si konečně DVD Ostře sledované vlaky a tam mě zaujalo to, že na řídicím přístroji tam kmitá světlo ve clonkách Přeřadného a Počátečního traťového hradla....Tak se ptám bylo tomu opravdu ve skutečnosti tak nebo to je jenom nějaká filmařská fantazie? Už sem viděl v zabzu lecos, ale tohle ještě ne. |
Hansi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 21:33:58 |
|
Blikání světýlek v okýnkách clonek hradlových závěrů je nesmysl, šlo pouze o efekty pro film. |
Mirekm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Sobota, 13. prosince 2008 - 21:54:07 |
|
Hansi: A ta kolejová mapa se čtyřma kličkama z Ostře sledovaných vlaků, která je dnes v muzeu v HK, je taky nesmysl? (Nejspíš jo, protože zabezpečováci z muzea o ní nic nevědí a nikdo jiný se o existenci něčeho takového taky nezmínil, aspoň ne přede mnou…)
| Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo. |
|
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 14:28:57 |
|
Hansi, Mirekm: No právě mě to zaujalo protže bych tak řek že filmařům je jedno jestli něco bliká či nikoli , ovšem stále bíle svítící přivolávačka vtom bych viděl trochu scifi ...Krom toho by mě zajímalo jesli byl opravdu v Loděnici odjezdové náv. na krakorci, taky vypadá nějak podezřele? |
Prcekzlipy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 16:51:21 |
|
když se daří tak se daří...
|
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 22:06:08 |
|
Tomu se říká "Fialová smrt" |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 22:13:11 |
|
Pánové odporníci, platí ještě toto? |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 22:26:59 |
|
Kolorimetrický trojúhelník stále platí. Však stačí kouknout např. do vyhlášky č. 173/1995, kde jsou definovány hranice jednotlivých návěstních barev. |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 22:36:09 |
|
Ó děkuji Vašemu blahorodí :-)
Jen mne zarazilo, že výstraha je vlastně oranžová. Aby si to nakonec článek mezi sedadlem a rajčákem (kontrolérem) nepřebral jako pochybnou návěst. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1978
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 14. prosince 2008 - 23:43:57 |
|
Výpravčí: Jen mne zarazilo, že výstraha je vlastně oranžová
Бlahopřejeme k objevu nového kontinentu... 
V silniční vyhlášce se tomu zase říká autožluť...
A ještě víc Vás asi zarazí, že bílá se jmenuje lunobílá, čímž se myslí to, že je filtr lehce namodralý, aby zkorigoval nažloutlé světlo žárovky. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 09:08:33 |
|
V sekci Nehody se často diskutuje o údajném nastavení vyšší citlivosti snímačů PN na některých tratích.
Nemáte s tím někdo osobně zkušenost konkrétně u PN Frauscher? Těchto PN je u nás nejvíce. Mě by to velmi zajímalo, protože výrobce pro nastavení citlivosti dává jasné mantinely: 1) Vzdálenost mezi horní plochou snímače RSR 180 a temenem kolejnice musí být v toleranci 40 - 45 mm. 2) Rozhodovací úroveň mezi stavy volno / obsazeno musí být nastavena na 75% proudu ve stavu volno.
Takže zde nevidím prostor pro nějaké zvláštní nastavení snímačů na vyšší citlivost, než je tomu v zahraničí. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 19. prosince 2008 - 11:48:30 |
|
Dánsko plánuje zavést ETCS L2 na celé síti do 12 let:
http://www.railwaygazette.com/news_view/article/2008/12//etcs_lev el_2_for_entire_network.html
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 19. prosince 2008 - 14:26:34 |
|
Toš pchať na durch celú sieť L2 je podľa mňa škoda. Keď všade, tak potom už by to chcelo L3 ... |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1257
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 19. prosince 2008 - 18:03:08 |
|
Nevím, jak si někdo předtavuje vyšší citlivost u FRAUSCHERu. Taky nevidím možnost. Vzdálenost od temene se nedá zmenšit kvůli možnému poškození nákolkem, jedině v nastavení ASB by se snad dalo čarovat, ale i tak se mi to nezdá. Když přidám dejme tomu o dvě či tři otáčky poťáku při ladění... No nevím, jsem jen údržbář....
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 19. prosince 2008 - 19:44:49 |
|
Dobrá, takže jste se shodli, že se s citlivostí počítadel náprav nedá moc dělat. Tak a teď se dostáváme k tomu čím jsem to tu rozpoutal.
Je problém v Německu, Rakousku nebo jinde kde se používají počítadla náprav při jízdě vozidel s nízko položeným trámcem Mg brzdy? Pokud problém není, tak jak je to s vozidly co mají zeslabený okolek? Jak tu někdo psal, tak ho nemají jen 771, ale i třeba 6 osé wapky nebo vozy na plech.
No a nebo další možností je, že tam mají dlouhodobě stejné starosti jako my.
Martin |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 04:08:00 |
|
Martin2: Co si pamatam, v internetovych spravodajstvach som zachytil nejake info o problemoch ICE3 s pocitalami naprav, prave kvoli Mg brzdam. |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 09:46:21 |
|
V zeslabeném nákolku bych až zas takový problém neviděl. Snímač vyhodnocuje to, co je na temeni. Rozhodující je zde průměr kola. Minimální je 300 mm a to nesplňují některé podvozky, např. pro přepravu kolejnic atd. Kdyby měl rozhodovat nákolek, nedalo by se zařízení snad vůbec nastavit.
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1116
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 10:25:03 |
|
U toho ICE3 asi šlo o případ, kdy trámec brzdí, protože normálně je snad vysoko jako třeba na ucpaných vozech.
Jo to jsem někde četl, že je dán minimální průměr kola pro správnou funkci počítadla. Okolek v tom asi také dělá guláš - čmeláci a spol...
Martin |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 10:56:21 |
|
V případě ICE3 šlo o problémy zarušení PN Mg brzdami s vířivými proudy - tento princip klasické Mg brzdy nevyužívají. Takže tudy ne. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 17:04:54 |
|
Plešoun:
V zeslabeném nákolku bych až zas takový problém neviděl. Snímač vyhodnocuje to, co je na temeni.
Tak tady bych si dovolil oponovat. Snímač RSR-180, který se používá u AzF Frauscher, detekuje okolky (všude se sice píše nákolky, ale jak mě správně opravil Hajnej, jsou to okolky ). Takže na hmotě železa, co je nad temenem, u tohoto typu čidla zřejmě vůbec nezáleží. Vysílací cívka je uprostřed čidla a přijímací cívky po stranách. Magnetické pole se uzavírá vzduchem z vysílací cívky do přijímacích. Najetí okolku způsobí pokles proudu na výstupu.
Průměr kola u RSR-180 také hraje roli, protože s průměrem kola úzce souvisí průměr okolku. Čím menší průměr kola a čím vyšší rychlost vlaku, tím kratší jsou impulzy na výstupu z čidla, a vyhodnocovací jetnotka to pak může vyhodnotit jako nekorekt.
Naproti tomu snímače Alcatel mají na jedné straně kolejnice namontované vysílací cívky, na druhé straně kolejnice jsou cívky přijímací. Magnetické pole se uzavírá přes hlavu kolejnice. Pro správnou funkci se požaduje určitá minimální výška obruče (či jak tomu vozidláři říkají). Na výšce a tloušťce okolku zde zřejmě nezáleží.
Na základě toho, co jsem napsal, bych si troufal spekulovat o tom, že Frauscher je vůči špalkům mg. brzd imunní, Alcatel nikoliv. Ale je to jen moje domněnka. Pokud by špalek brzdy ovlivnil prostor nad snímačem, tak s tím může mít problém i Frauscher. Nejnovější čidlo od Frauschera RSR-123 je prý vysoce imunní proti všem možný druhům rušení (proti brždění vířivými proudy a proti zpětným trakčním proudům HV - v celém spektru).
_________________
Pro korektní vyhodnocení průjezdu nápravy je u PN podstatná tato sekvence:
a) první systém čidla neovlivněný, druhý systém neovlivněný,
b) první systém ovlivněný, druhý systém neovlivněný,
c) první systém ovlivněný, druhý systém ovlivněný,
d) první systém neovlivněný, druhý systém ovlivněný,
e) první systém neovlivněný, druhý systém neovlivněný.
Pokud je tato sekvence vyhodnocena, započítá se náprava.
(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.) |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 22:34:39 |
|
Pro správnou funkci se požaduje určitá minimální výška obruče (či jak tomu vozidláři říkají).
Že by nákolek? 
|
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 468
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 06:51:22 |
|
David_jaša:
Ne, e. Nákolek je definovaný jako jízdní plocha kola. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 985
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 12:46:10 |
|
Z jiného soudku: Když dokáže signál VF KO projít skrz vrstvu písku, neprojde stejně snadno i LISem?
|
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 13:51:16 |
|
Záleží na tom, co se myslí tím "vf" signálem...
Kolejový úsek se chová jako dolní propust. Pro vf signál má kolejové vedení takový útlum, že zaniká po několika metrech / desítkách metrů (záleží na frekvenci). Zdroj vf signálu (např. ASE) se umísťuje vždy dost daleko od LISů. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 16:33:35 |
|
Myslel jsem ty audiofrekvenční (?) KO, o kterých se nedávno diskutovalo v jiném vlákně.
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 19:03:48 |
|
David_jaša: Take kolajove obvody LISy nepouzivaju, signaly susednych KO sa rozlisuju pomocou rozdielnych frekvencii, fazovych posunov a pod. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 04:39:08 |
|
Jenom bych upřesnil: U audiofrekvenčních KO se většinou používají elektrické S styky. Mohou se používat i LIS. Vzhledem k tomu, že se bavíme o frekvencích 3 - 16 kHz, tak není co řešit. |
železniční turista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.212.131
| | Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 22:05:46 |
|
Prosím pěkně, jaké zabezpečovací zařízení se buduje v Praze Zbraslavi? |
Noltha
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:15:48 |
|
železniční turista
ve Zbraslavi se nic nebuduje, již je vybudováno.
Je tam releové zařízené ovládané JOPkou, mělo by jít o zařízení DRS. |
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 13:18:59 |
|
Zbraslav: AŽD71 s JOP od AK SIgnalu v rámci stavby rekonstrukce zab. zař. Modřany.
Při projednání projektové dokumentace bylo požadováno elektronické stavědlo pro malé stanice, ale ředitelství SŽDC výslovně nařídilo použít řešení reléového stavědla.
Námitky, problematického začlenění do CDP Praha, neřešeného přenosu čísla vlaku, atd byly odmítnuty... |
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
