K-report
 

Archiv do 14. listopadu 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv do 14. listopadu 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 165
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 19:41:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: O jaké papíry se jedná? Nejsou to náhodou plánky stanic, kde je uveden i nesprávný typ SZZ? Pro mě jsou rozhodující dokumenty, jako je průkaz způsobilosti, ...
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 459
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 19:45:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Priamo plánky staníc to síce nie sú (sú to prehľadové dokumenty), každopádne v tých je to rovnako, takže začínam ponímať podozrenie, že je to nejak od nich odvodené ... no nič, tak to zrejme ako zdroj dát škrtám ...
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 9-2008
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 19:51:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ABE-1 se teprv bude budovat v rámci stavby interoperability (zahrnuje i nové napájení ZZ, kolejové obvody a drobné úpravy oddílů).
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 460
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 20:23:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Vďaka, píšem si.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2830
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 21:08:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

veľmi malú platovú triedu a odpadá väčšína problémov súvisiacich s tým čo naznačuje Víťa ...

Nezlobte se, ale kousek od sebe mám dvě stanice s dozorci a efekt jejich práce je ten, že donesou výpravčímu svačinu, jednou do tejdne vyprázdní koše na přilehlé zastávce (což jim zabere půl směny) a před koncem směny vytřou čekárnu. A to vše za dvojnásobek celodenního platu nedrážní uklízečky.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2831
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 21:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že zustavají neobsazené dopravny, neinformovaní cestující atd.

Cestujícímu je naprosto jedno, jesli tam je a nebo není a 99,9% si je schopno přečíst JŘ na vývěsce. A pokud tam je taková frekcence substrátu, že opravňuje zřízení nějakého zaměstnace v nějaké ní stanici, tak je tam bez ohledu na zab. zař. (na SŽDC třeba klasicky Špičák, u JHMD třeba v sezóně dopravny na Bystřické),
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 461
Registrován: 5-2007
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 21:44:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Ich efekt je skôr nárazový pri poruchách. Môže sa dať plat "neefektívnym" dozorcom, alebo (a pri počítadlách náprav obzlvášť) sa budú pravidelne riešiť poruchové a chybové stavy, vyrábať meškania a platiť dopravcom náhrady (a veľmi rýchlo sa stane, že sa bude voziť vzduch). A tu je treba si položiť otázku, čo je horšie.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 39
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 22:22:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf:

jasně, že nesmí za normálního stavu to problikávat na žádným AB. Myslím, že už jsem o AB taky někdy něco slyšel a možná i viděl. To bylo myšleno, že když ví člověk typ, může mudrovat co by to mohlo způsobit. Třeba problém s točením souhlasu??? Tomu by třeba nasvědčovalo to, že návěstidlo nakonec zůstalo zhaslé, protože ve směru kde není souhlas jsou všechna návěstidla zhaslá. Na začátku barevné hudby byla "žlutá" (nikoliv oranžová),takže musel být souhlas tímto směrem. Na konci zhasnuto. Takže souhlas se třeba změnil. Nebo něco jiného??? Kdož ví. UAB 3-74 to asi nebude, páč tam nikde nevidím skříň s výstrojí. Spíš něco centralizovaného.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 23:05:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Signalman: jo to je jeden z problémů, ale DOZ zasmyčkování prý neumí nebo přesněji řečeno přesměrování. Myšleno, že by byl kruh a komunikovalo by se normálně kratší stranou (podél trati) a při poruše by to šlo druhou stranou kruhu v jiné trase.
Nejde jen o problém porušení trasy. Když v ČB vypadne bezvýpadková UNZeta, tak prý přestane jít i DOZ. Při plnohodnotném záložním pracovišti by tu funkci přebralo HD či jiná stanice, kde by bylo umístěno...
Martin
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 405
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 06:32:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad) Smyčkování DOZ
Nevíte někdo, jak to funguje na DOZ Přerov - Břeclav? Tam přece musí být nějaká kruhová síť, nějaký záložní spoj..?
jk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 07:21:36    Odkaz na tento příspěvek  

Ad návěstidlo v Modřicích - čas se shoduje s fotkou. Zhasnuto zůstalo celý den, párkrát proti němu jel i vlak (např. rychlík z Vídně s taurusem). Kolem dvanácté k němu vyrážel MVTV, ale zdržel se tam bez viditelného výsledku asi 5 minut a vrátil se zpět směrem k Brnu.
Druhostranné návěstidlo (u stejné koleje v opačném směru) jsem nesledoval - pohyboval jsem se tam za diametrálně odlišným účelem.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 406
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 07:30:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad) návěstidlo v Modřicích:
Problém tam mohl být i v obvodu světelného relé žlutého světla. Však od toho je tam údržbář, aby zjistil příčinu. My tady můžeme jedině spekulovat.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 462
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 07:35:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Signalman_77: Nie som si vedomý, ze by sa celá trať (resp. väčšie časti než sú jej jednotlivé hierarchické úseky) dala ovládať odinakiaľ než z Přerova z CDP ... minulotýždňové problémy s prekopnutým komunikačným káblom, kde došlo k výpadku ovládania tuším celého úseku Hrušky - Hodonín nesvedčia ani o akomkoľvek záložnom spoji.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2832
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 08:56:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Môže sa dať plat "neefektívnym" dozorcom, alebo (a pri počítadlách náprav obzlvášť) sa budú pravidelne riešiť poruchové a chybové stavy, vyrábať meškania a platiť dopravcom

Zajímavé, je že Trnavská dálkovina od Siemense na Slovensku vyžaduje dozorce a v Německu ne.

PS: Ten dozorce může být například pro víc stanic a mezi nima se v případě potřeby dopravovat autem. Pořád to vyjde několikanásobně levněji.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 463
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 09:23:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Áno, v Nemecku tak majú, už som tam raz 30 min meškal, keď sa tam zrejme musela zisťovať voľnosť trate (stáli sme u vchodu, stanica za oblúkom, za pol hodinu prišiel nejaký týpek s vysielačkou, nič nespravil a za chvíľu už bol voľnoznak.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 09:36:39    Odkaz na tento příspěvek  

Víťa:
- kdo na DOZ uzamkne výhybku přenosným zámkem v neobsazené stanici?
- kdo vymete sníh a odseká led na DOZ? Víme, co zvládne EOV a co ne.
- kdo zjistí volnost kolejí či výhybek, uvolnění námezníků v neobsazené stanici?
- kdo na DOZ prodá jízdenky? Víme, co ve špičkách stihne průvodčí. Opravdu bude umět člověk v každém věku ovládat automat a bude tento vůbec funkční?
- kdo cestující informuje, kdo jim poradí? Myslíte, že každému stačí rozhlas a LED nebo LCD panel s malým písmem?
- kde budou lidi čekat na vlak? Zvláště v zimě, v dešti...
- kdo označí vlakům místo zastavení, pokud nejsou přítomna nástupiště s jasným místem zastavení?

Jenže tohle není problém techniky, ale organizace práce. Byl jsem ve Finsku a projel jsem si (na stanovišti a dokonce kousek i "za pákama" :-) tratě Pieksämäki - Kouvola (190 km) a Pieksämäki - Kuopio (o kousek míň). Oboje je hlavní trať, zadrátovaná jednokolejka, dálkově řízená. Dopravny od sebe vzdáleny tak 20 km, většinou typu "dvojkolejná výhybna v hlubokém lese". Délka výhyben tak 1,5 až 2 km.
Trať do Tampere je na tom (aspoň tak v první půlce) stejně.
- Myslíte si, že tam někdo chodí odmetat sníh? (a že ho tam mají trochu více než u nás)
- Myslíte si, že tam někdo na každém zhlaví zjišťuje, zda-li se vlak schoval za námezník?
- Ve větších stanicích je pokladna. Ale pokladník nemusí mít zkoušky na červenou čepici. Zato umí poradit, a to dokonce i anglicky :-). Ve stanicích typu UP je automat nebo prodá lístky průvodčí (protože těch lidí tam nastupuje málo)
- Čekárny tam kupodivu jsou :-)
A taky jsem tam zažil poruchu traťoviny. Za jízdy nám po rádiu nadiktovali rozkaz, fíra ho zopakoval, poznamenal si na kus hadru km polohy "vocamcaď" a "pocamcaď", před návěstidlem zpomalil na 50, zmačknul červený čudlík na panelu zabezpečovače a tou 50 jsme projeli okolo, toto zopakoval ještě asi 3x, než jsme minuli km "pocamcaď". Žádné zastavení, žádné čekání na sepsání rozkazu, žádné podepisování,...
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2833
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 10:20:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Áno, v Nemecku tak majú, už som tam raz 30 min meškal, keď sa tam zrejme musela zisťovať voľnosť trate (stáli sme u vchodu, stanica za oblúkom, za pol hodinu prišiel nejaký týpek s vysielačkou

Jo, ale ten člověk nesedí na v té stanici, ale dojel tam s nálepkou DB Netz. A často se nejedná o dozorce, ale třeba o zabezpečováka - prostě někdo, kdo je zrovna po ruce.
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 1-2004

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 11:41:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S-77: o zaokruhování optických tras v geograficky rozdílných tarasách se pouze píše ve směrnici o DOZ, ale zatím to nikde není....
Je to tedy uděláno klasicky jako na DOZ ČB-HD: dvě WAN každá po 2 vláknech ve stejné trase...
S tím že informaci o aktuální provozní WAN se zabrazuje pouze v technologickém počítači v RM a možná teď už i na předávací stránce textového monitoru (za mě nebylo)...to byl docela problém, když jeden čas odcházely Routery a nikdo nevěděl že druhá WAN je mimo provoz...
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 407
Registrován: 7-2007
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 13:39:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbyněk: Díky za info. Vítej zpět na K-repu!
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 1-2005

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 17:50:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk : To mohli byť aj výmeny sa samovratmi. A stratili nad nimi kontrolu. Lenže zoberme výmeny s klasickými prestavníkmi. Ako nariadiš 50 km/h, keď nemáš kontrolu nad nimi , a nie je to samovrat ? Výhybka môže zostať v medzipolohe, napr. sneh. Vypadla poistka, a nie je ani zaklesnutá ! Tu by pomohla len prehliadka výmeny na mieste, ale so zastavením ,ako napr. na D 3.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 19:02:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

UAB 3-74 to asi nebude, páč tam nikde nevidím skříň s výstrojí. Spíš něco centralizovaného.

Obě skříně s výstrojí jsou u 1. koleje ...
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2402
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 20:13:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Měl bych otázku k návěstění, dnes v žst. Říčany:
Vjezd 2L - návěst výstraha
Cesťák Lc2a - 40 a výstraha na nedostatečnou(Ž-B-Ž), po chvilce ze návěst změnila na 40 a očekávej 40
Odjezd L2 - 40 a výstraha (resp. 50 - je tam plechová tabulka 5)

Není mi uplně jasné, proč na odjezdu rovně do 2.TK svítila spodní žlutá - že by VCO využité ke zpomalení (dojížděli jsme osobák)?

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 502
Registrován: 3-2006
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 20:16:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rk_kn: Ale Aleš Liesk. psal o poruše traťoviny, ne o poruše výměny ... :-)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 170
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 20:49:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudy: To se spíš zeptejte výpravčího, proč VCO použil. Buď chtěl opravdu zpomalit vlak, nebo chtěl mít uvolněné výluky.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2403
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 21:05:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Díky za reakci, mne to jen přišlo jako zajímavá kombinace, nic víc. Pokud si z hlavy pamatuju dobře, tak tam snad ani žádná cesta, pro kterou by potřeboval uvolnit výluku, tam není... Nejspíš měl stejně v opačném směru jen od Prahy do rovna, neb na S1 bylo volno.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Martin_kašpar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 404
Registrován: 9-2005
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 21:16:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm dálkovinám, pokud je mi známo, tak třeba v Sasku na dálkovině má člověk odpovídající naší pohotovosti zabezpečovací techniky oprávnění k jednoduchým dopravním úkonům, samozřejmě řízeným z dispečinku. Protože do "fialové stanice" dorazí zpravidla jako první a během odstraňování poruchy může zajistit nutné průjezdy. Předpokládám, že se v takové stanici zrovna nebude posunovat nebo křižovat, ale asi to má nějaký efekt. Při rozboru následků jedné fialové smrti za čárou v Čechách jsem se mimo jiné dověděl, že např. vedoucí posunu, který je v okamžiku fialové smrti bez práce, nemůže výpravčímu hlásit volnost cesty nebo zamykat výhybky a hlásit jejich polohu. Přestože vedoucí posunu běžně obsluhuje pomocné stavědlo, kde se zpravidla dělá totéž. Takže když dvě železniční správy dělají totéž, není to totéž.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 171
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 21:20:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koudy: Není tam ani posunová cesta, která by vedla do oblasti nezajištění boční ochrany?
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 300
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 22:26:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můžu se zeptat, co je VCO? Díky.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 172
Registrován: 9-2008
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 22:41:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic: VCO - Vlaková Cesta Omezená - rychlost vlakové cesty snížena na 120 km.h-1 a nižší rychlosti kvůli nezajištěné boční ochraně.
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 301
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 22:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: Aha, díky. A to je součástí JOP nebo to umí jenom ESA (všechny ?)?
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 470
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 23:51:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic: Zrejme budúca súčasť ZTP-JOP V. Je to predpisový výmysel, čo sa teraz dáva do spresňujúcich požiadaviek, rozhodne to nie je špecifické pre ESA.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 173
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 05:10:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic, Asdf: Je to součást ZTP-JOP IV.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 408
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 07:01:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k dálkovinám. Já vím, že se to spoustě lidí líbit nebude, ale:

a) Neobsazené dopravny jsou trend, který je třeba vzít na vědomí.

b) Fíra je jediný člověk, který v neobsazené dopravně může teď hned něco udělat (přestavit výhybku, ověřit volnost koleje, apod.). Takhle to funguje například ve Skandinávii, o které se zmiňoval AL. Alternativně je možné čekat, až pohotovostní výpravčí přijede taxíkem (to by ve Skandinávii byl asi problém ).

Na staré dálkovině Plzeň - Cheb měl fíra možnost si řadičem hodit výhybku (něco na způsob Pst) a pokračovat v jízdě (přitom všude seděl pohotovostní výpravčí). Bylo to ošetřené nějakým předpisem.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 4-2006
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 07:54:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přitom všude seděl pohotovostní výpravčí
Na plzeňské rozhodně všude neseděl pohotovoství výpravčí. Nevím, kdy byli ti pohotovostní výpravčí zrušeni, ale rozhodně už někdy v polovině 90. let, kdy jsem se tam pohyboval poprvé, bylo mnoho výhyben neobsazených. A nějak jsem nezaregistroval, že by se tam hroutila doprava.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7987
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 09:41:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pohotovostní výpravčí na plchu seděli ve větších žst, resp. neseděli ve výhybnách typu ošelín. předpis pro plch byl D46
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2843
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 09:50:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

(přitom všude seděl pohotovostní výpravčí). Bylo to ošetřené nějakým předpisem.

Ten předpis se jmenuje D46 a pohohotovostní výpravčí seděli v menších stanicích jenom někdy na začátku provozu a víceméně proto, protože odborářsko-politický tlak a pořádně se nevedělo, co s nima. Navíc z literatury, tak podle toho co jsem kdy vyslechl třeba i odjinud, tak jejich dopravácká užitečnost byla/je hodnocena jako mírně řečeno diskutabilní.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 472
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 10:15:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: A to je na to do ZTP-JOP IV nejaká zmena, resp. smiem vedieť, v ktorom je to odseku? (prechádzam ZTP odpredu, odzadu, otáčam hore, dole, hľadám, nenachádzam)
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7990
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 10:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nevím, co považuješ za menší stanici. v r. 93 pohotováci byly třeba v: lipová, žandov, kynžvart, m. lázně, chodovkou si jit nejsem, planá určitě a tak dál....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 409
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 10:42:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobo, RadekŠ:
Díky za upřesnění. Ten předpis D46 je stále v platnosti? Ptám se na to v souvislosti s probíhající rekonstrukcí chebské. A také by mě zajímalo, jestli podobný předpis existuje i pro ostatní tratě s DOZ.

Na Googlu jsem našel užitečný odkaz.

(Příspěvek byl editován uživatelem Signalman_77.)
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 410
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 10:56:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf:
Pár překopnutých kabelů jsem coby študák na brigádě už viděl. Takže mě to ani nepřekvapuje. Najde se však řada lidí, kteří se se mnou budou do krve hádat, že nějaký záložní spoj v jiné kabelové trase je nesmysl .
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2404
Registrován: 3-2004

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 11:27:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: Je to ve změně, kterou se doplňují některé články. Je to už tuším z r. 2006.

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1085
Registrován: 8-2005
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 12:18:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předpis D46 by měl platit v úseku, kde není hotov koridor. Na Normisu ho už nenajdeš...
Martin
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 13:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin2:
Zrovna minulý týden jsme měli v sekci Nehody diskuzi o tom, že by se výpravčímu hodil nějaký stručný manuál, co dělat při poruše nebo výluce ZZ. V předpisu D46 to bylo zpracováno velice dobře. Takže nic podobného teď dráha nemá..? Škoda. V D2 je sice také všecho popsané, ale dost obecně (neuvažují se místní poměry). Listovat v bichli D2, když vlak stojí u vjezdu, to musí být pro výpravčího adrenalin...

Posílám odkaz na Události, komentáře. Reportáž o nehodě ve Ždírci je v čase 18:35. Následuje diskuze v čase 22:40 a 25:17. Výroky pana Kučery raději nebudu komentovat .
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2846
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 13:23:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže nic podobného teď dráha nemá..?

Má, akorát to nemá dormu dopravního předpisu a jmenuje se to PNDOZ (Prováděcí nařízení pro trať s DOZ).
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 14:11:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

s_77: Každý kábel v zemi bude aspoň raz za svoj život prekopnutý, to je železné pravidlo ...

Toť nedávno som známemu (provizórne) opravoval telefónny kábel, čo mu ho žena prekopla rýľom pri sadení ruží ... a čo si myslel, že je tak hlboko, že ho nikto neukopne ... ale holt keď niekto vykope oranžový igelit s nápisom "pozor telefónny kábel", vytrhne ho odtiaľ a kope ďalej ... ešte dobre, že neprekopla kábel 3x380 čo bol zakopaný 2 metre od neho ...

události: A pani moderátorka by si na tejto diskusii ešte mala prečítať, že ESA 11 nie je ako duch všade ...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 412
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 14:27:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ: Díky.

Asdf: Drtinová byla celkem dobrá. Dlabaja by se od ní mohl učit.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 503
Registrován: 3-2006
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 14:28:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na PlChu byli v poslední fázi (před začátkem budování koridoru) pohotovostní výpravčí:
Lipová, Žandov (přes den, přes noc dozorce výhybek), Kynžvart, Chodová Planá, Planá, Pavlovice (přes den, přes noc nikdo), Svojšín, Stříbro, Pňovany, Plešnice.
V Mariánkách, Kozolupech, Křimicích byli modří výpravčí a stavěli sami, na dálkovině byl jenom přehled o tom, co dělají.
PN šla rozsvítit pouze místně. Při výlukách se neobsazené dopravny obsadily výpravčím.
Při poruše autobloku si fírové navzájem zkontrolovali konce, při poruše výměny si fíra popojel (na Pv) ke krajní výměně, převzal zhlaví na PSt, a zápasil s výhybkou sám.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1201
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 14:53:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

asdf: máš-li k dispozici Návod na obsluhu... str.24
IV.koridor-2.etapa aktualizace 9.11.2008
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 475
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 15:08:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plešoun: Návod na obsluhu nemám, mám len ZTP ... aj to zjavne nejakú archaickú verziu ...
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 17:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin2: Předpis D46 stále visí na Normisu, jen je zařazen mezi zrušenými dokumenty.
498106
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 40
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 21:16:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk

dík za info, ty skříně u toho AB mužou být skutečně u druhé koleje obě.
Pavouk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 176
Registrován: 9-2008
Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 22:30:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak překmitávání návěstí způsobil vadný KAV u vjezdu.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1882
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 23:14:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavouk: ne že bych se chtěl vytahovat, ale KAV mě napadl, akorát se mi nechtělo věřit, že tam ještě je.
Signalman_77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 413
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 06:06:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vida, pořád tam jsou KAVy a FIDy a můžou tam jezdit i Taurusy .
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 469
Registrován: 1-2004

Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 09:27:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S-77: podle 34 26 13 je možno impulsně pracující KO používat bez omezení :-)))
Dav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 10:54:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, musí se obsluha tlačítka přivolavácí návěsti , zaznamenat vždy nebo jen v některých případech? Děkuji za info.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 486
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 11:17:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dav: Vždy. Použitie tlač. PN je obchádzanie podmienok v ZZ a to musí byť dokumentované
Víťa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 16:36:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Určitě souhlasím s tím, že problém není v technice jako spíš ve špatné organizaci práce, anebo vůbec ve špatném návrhu postavení dané dálkoviny. Když se podíváme na starou Chebskou, je na ní spousta věcí, které např. trati do Žatce chybí nebo jsou tam vyřešeny hůř. Velkou nevýhodu vidím např. v pracovištích místního ovládání na rozprostřené ESE (právě Žatecká). Jako zabezpečit něco jednotlivým stavěním výměn a přivolávací návěstí není úplně ono. To je opravdu takový problém tam udělat normální záložní pracoviště JOP? Jednoduchý příklad na závěr: Když se v Třemošné u Plzně normálně sloužilo, tak se závory stahovaly pouze pokud vjel vlak do daného úseku a byly staženy pouze na nezbytně dlouhou dobu (RZZ). Nedávno jsem tam "v novém" zažil výluku. Strojvedoucí sám obsluhoval PST (to samo není problém), a závory byly staženy po celou dobu posunu. Takže jednoznačná změna k horšímu. Druhý příklad - posun v Kaznějově. Dříve signalista naházel výhybky, dal souhlas k posunu a bylo to, pár sekund. Teď se odemkne tisíc zámků (mimochodem odtlačné i do odbočky, tudíž má obyčejná výhybka 4 zámky), komunikuje se s dispečerem apod., to vše pouze na zodpovědnost čety. Trvá to z pár sekund několik minut. Jasná změna k horšímu. Já neříkám dálkovinám ne, já říkám NE takovýmhle dálkovinám.

Co se týče toho Finska. Ano, pokud je nějaká výhybna v lese a nastupuje tam pár lidí tak bez problémů. A kolik je u nás stanic tohoto typu? Moc ne. Druhá věc - moc dobře víme, co je za problém když nelze zjistit koncovou polohu výhybky. Vůbec cokoli co se týče ručních ovládání elmot. výhybek a přenosných zámků je dost problém. A na dálkovině dvojnásob.

U nás je problém v tom, že máme jakési předpisy D apod. Podle mého názoru to nejsou špatné předpisy. Týkají se však klasické služby v obsazených stanicích. Nějaká provozní opatření k DOZ apod. jsou většinou jenom takové "našroubovanice" na D předpisy. Prostě aby to nějak šlo udělat, ale většinou ne moc šťastně. Třeba ten D47 byl dobrý a něco takového je potřeba zpracovávat i dál. To, že pouze někde napíšu, že když tam nikdo není tak že to udělá strojvedoucí, dobrá - ale aby se tam taky jezdilo dřív jak za pár hodin. Pokud teda hodláme dělat dobrý dálkoviny, pojďme si říct "D předpisy už nestačí, vezměme to z gruntu a sestavme něco novýho". I třeba nová technická řešení, aby to pak vypadalo třeba jako v tom zmiňovaném Finsku. I když takové příklady jsou sporné, jak můžeme vědět, že toto jejich "jednodušší" řízení dopravy není také nebezpečnější než to naše?
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 901
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 17:26:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Keď sa spomínajú pomocné stavadlá , PSt, problém je ten, že pri posune prostredníctvom PSt sú vypnuté koľajové a výmenové obvody. Nebezpečie pri omyle je, že sa môže podhodiť pod vozidlami výmena, nie je kontrolovaná volnosť námedzníkov. A priecestia sú spustené do činnosti ešte pred postavením Se do polohy Posun povolený. Bez ohľadu na to, kde stoja vozidlá a či je už pos. diel prichystaný na posun. Tohoto sme sa obávali aj u nás, keď sa spúšťala do prevádzky nová stanica s RZZ a kde sme mali jedno zhlavie, kde bol pravidelný posun so staničnou pos. zálohou. Jediná výhoda bola v tom, že cez priecestie viedla len účelová cesta, prístup ku staničnej budove, a nebola to verejná komunikácia.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2856
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 23:08:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, pokud je nějaká výhybna v lese a nastupuje tam pár lidí tak bez problémů.

Zabezpečovací zařízení nijak nesouvisí s tím, zda v dané stanici nastupuje denně 1 člověk a nebo třeba 1000 lidí.

Když se podíváme na starou Chebskou, je na ní spousta věcí, které např. trati do Žatce chybí nebo jsou tam vyřešeny hůř.

To by mě tedy zajímalo co.....


Velkou nevýhodu vidím např. v pracovištích místního ovládání na rozprostřené ESE (právě Žatecká). Jako zabezpečit něco jednotlivým stavěním výměn a přivolávací návěstí není úplně ono. To je opravdu takový problém tam udělat normální záložní pracoviště JOP?

A k čemu to jako sím jako bude dobrý ? K zajištění sociálního smíru ?

I třeba nová technická řešení, aby to pak vypadalo třeba jako v tom zmiňovaném Finsku.

V tom Finsku to vypadá úplně stejně jako u nás (soudě dle fotek, kde Aleš "byl u pák").