K-report
 

Archiv do 10. června 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv do 10. června 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 5-2008
Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 17:34:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urban: na vozech není údaj o procentu , ale o brzdící váze a režimu brzdění vozu
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.108.11
Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 18:14:48    Odkaz na tento příspěvek  

Permazano: jo, jasně, díky, jsem špatný žák
A ten dokument, kde by to bylo pro všechny vozy (typy) by někde veřejně dostupný nebyl?
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 734
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 20:39:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban : Google hlási :

http://www.zscargo.sk/sk/on-line-sluzby/katalog-nakladnych-voznov /
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 00:23:27    Odkaz na tento příspěvek  

Rk_kn: díky, ale tam nevidím ty brzdící váhy.
Konkrétně třeba pro osobní vůz Bimz mám poznámku P-48, R-66, RR-71, RMG-103 (to P, R, RR a RMG jsou tuším režimy brzdy ). Takže hledám něco podobného, ale pro nákladní vozy. Zajímá mně to jen ze zvědavosti, že jsme se tady o tom bavili, když není tak není - přežiju to .
Chápu správně že ty brzdící váhy jsou vypsány na vozech?
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 735
Registrován: 1-2005

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 06:38:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban : P, R , RR, R + mg je režim brzdenia. Tie čísla sú brzdiace hodnoty a sú napísané na každom vozidle s brzdou, aj hdv. . Nákl. vozne a hdv majú ešte G : nákl. vlak. Bývalý II. spôson brzdenia. Okrem toho ešte ak vozeň má ručnú brzdu - r. Tieto hodnoty sú na vozňoch napísané. Sčítaním týchto čísel na zapojených brzdách sa získa brzdiaca váha súpravy, delením s celkovou hmotnosťou vlaku sa získa brzdiace %. Toto % má predpísané v ZCP každý vlak . A skutočné brzd. % musí byť rovné, alebo vyššie ako predpísané.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1115
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 08:34:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban: Trocha vysvětlení :
application/msword
Pokud je vůz včetně nákladu težší než přestavná hmotnost tak se přestaví přestavovač do polohy ložený.doc (62.0 k)

Nějaký další dotaz? Pouze z nákl. dopravy,osobka je mnou nenáviděná:-))
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 09:43:55    Odkaz na tento příspěvek  

Díky oběma. Přikládám zmenšené foto boku EASu. Jediné, co se mi podařilo dekódovat (z hlediska brdící váhy), je "Vlastná hmotnosť vozňa a brzdiaca hmotnosť ručnej ustavovacej brzdy obsluhovanej zo zeme" (radši cituji doslovně z příručky slovenského Carga), v tomto případě hmotnost 21850kg a brzdící váha ruční brzdy 23.0t.
Což ovšem není zřejmě co hledám protože já potřebuji průběžnou vlakovou brzdu?
mercedes032
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.17.12
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:02:06    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Leoš Urban: Brzdící váhy průběžné brzdy najdeš asi uprostřed vozu na podélníku.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:11:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban: prosím pěkně otevři si přílohu a tam je napsano kde ty váhy najdeš:-((
Parmezano
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9
Registrován: 5-2008
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:18:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urban: asi bude nejlepší , když vyrarazíš na nějakou menší stanici a prostuduješ to v realu, přestavovače najdeš pod skříní vozu
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:25:04    Odkaz na tento příspěvek  

mercedes032:díky
Oldcerry: Vy mně přeceňujete
Tu přílohu jsem samozřejmě otevřel a přečetl hned několikrát, jenže nevím, zda má EAS-u přestavovač, a pokud má tak jakého typu. Takže v případě mých neznalostí platí, že nápis může všude kde v tom dokumentu je uvedeno (což je skoro všude včetně "nápisem na skříni vozidla").
Slexx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:30:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Urban:
Tady je taky katalog nákladních vozů: http://www.parostroj.net/katalog/nv/katalog.php3
Akorát jaká je brzdící váha vozu v režimu P,nebo G tam taky není.

(Příspěvek byl editován uživatelem slexx.)
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:50:36    Odkaz na tento příspěvek  

Slexx: díky, to znám.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:34:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban:Pokud vím, tak všechny nákladní vozy mají přestavovač prázdný/ložený. A dost jich má G/P (nákladní/osobní). Takže váha vozu je např. 20t. Je na něm naloženo uhlí cca 40t. V tomto případě se přepne přestavovač do polohy ložený neboť přestavovací váha je 30t a na štítku nahoře u páky vidíme že br.váha je 50t. Takže pokud chceme jen br. procento tohoto vozu : Br . váha x 100 / celková hmotnost vozu = br. procento čili 50 x 100 / 60 = 83,3% . Vždy se počítá s celým číslem zaokrouhleným dolu.(59,9 =59) Je tam mnohem víc variant ale jako příklad to snad stačí?
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:39:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban: přestavovací váha je ten štítek dole
application/msword
doc2.doc (76.8 k)

tohle co jsem vám poslal respektive jedna z variant musí být na každém voze.
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:40:55    Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: perfektní, díky.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:51:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban: olé olé ,že by snad ze mě mohl být i kazatel morálky(učitel)?? Chceš mi snad naznačit ,že si pochopil něco, co je pro drtivou většinu národa nepochopitelné tajemství?? píši 1*
:-)))
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 335
Registrován: 3-2006
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:25:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brzdící váha v katalogu nemůže být napsaná, protože se u každého vozu stejné řady může lišit (ne moc, třeba o 1 tunu). Stejně tak vlastní váha.
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 13:08:18    Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: no, s tím hodnocením bych ještě počkal. Teď mám spoustu informací které musím zpracovat, udělám si z toho dokument a teprve pak bych poprosil ohodnocení toho dokumentu, takové nějaké finální vysvědčení :-)
Mikulda: u osobních vozů takový katalog existuje. Jeden typ vozu tam má více řádků podle série. Viz příklad u Bimz.
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.77
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 08:13:35    Odkaz na tento příspěvek  

ad Leoš Urban:

Pošlete mi na vás mailový kontakt, něco vám pošlu nebo mi napište, ju....
Belinea
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 343
Registrován: 2-2005

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:06:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PROSÍM, kdy přesně začíná výluka na trati 291, resp. 292 mezi Šumperkem a Zábřehem n/M.? Děkuju za odpověď.
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.30.243
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:07:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Fýra:požárů 742 od nafty nebylo málo. Zejména za dob "nerekonstruovaných" naftových filtrů. Stačí málo a z prasklé hadice leje nafta, případně olej rovnou na výfuk. Když teče dolů do ekovany nebo na zem, nehoříme. Ale když se hadice/trubka "otevře" směrem k výfukům, veselé to není. Hořících (smrdících, dýmajících) měchů od TM taky nebylo málo. No a pro dokreslení jak se 742 zatěžují na žatecké: normativ na ucelenku 650t, vlak s dvojčetem a pk 742 je 2100t uhlí a jedeme. Před 14 dny hořela jedna 742 v Žaboklikách (nafta), o víkendu další od prasklé olejové roury. Karkule a rosničky byly náchylnější k požáru výfuků nejspíš proto, že letité 12válce házely do výfuku víc oleje a pak ty s...y blafly. Ale nebyl problém se zálohovým hektorem na zvláštním vlaku zapálit na několika místech suchou trávu tak, že by se za to nemusela stydět ani parnička.
810 292-3
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.82.18
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 13:53:06    Odkaz na tento příspěvek  

Belinea

Na stránkách Olomouckého kraje visí předpokládaný harmonogram (Olomoucký kraj > Doprava > Veřejná doprava). Podle něj má dlouhodobá výluka mezi Šumperkem a Bludovem začít 3.7. Krátkodobé výluky začínají 15.6. odkaz
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 14:07:56    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě se vrátím k brzdění.
V SJŘ je ve sloupci 8 napsána hodnota rychlosti a brzdících procent, třeba 70/46.
Ty předepsaná brzdící procenta jsou limitní vůči:
a) součtu brzdící váhy vozů / hmotnost vozů
b) součtu brzdící váhy vozů + lokomotiv / hmotnost celého vlaku
???
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2090
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 14:16:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.241 jj stříkání nečeho jsem zahrnul, to že chytne na výfuk stříkající nafta a nebo olej je jasné. Na takové Karkuli, či Rosnici nemuselo nic stříkat a blafla taky. To se mi ze 742 nikdy nestalo
Na kritických místech co často vlivem vibrací praskaly (olejová trubka k regulátoru, ke kompaktnímu filtru) , máme reko vysokotlaké hadice, a je pokoj.
Jednou nám na vlaku praskla pancéřka k palivovým filtrům, to jsme poznali podle toho, že jsme neviděli přes okna větráky z toho tvořily mlhovinu a kropily s ní nás a vlak až někam po 4tej vagon ale taky nehořelo, na 742 jsem nikdy hasičák nemusel tahat, na 725, 710 několikrát
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.29.144
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 18:02:35    Odkaz na tento příspěvek  

No vida, u Opavy blafla 742. Od generátoru...a s tou pseudorychlíkovou soupravou 2 nebo 3 Bmx určitě nejela na maximální proud. Tobě Fýro nikdy nezačal dýmat ani měch od TM? To je docela štěstí...o karkulích žádná, tam býval motor a převodovka jedna olejová koule, včetně výfuků zevnitř.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2099
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 18:09:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm četl sem, co si o tom myslet, se třema vagonama po rovině a chytne to, to není normální, to musela být nějaká olejnička nebo co.
Tak TM jsem viděl začoudit, ale to bylo vše, výfukovou stranou vylétlo trochu kouře doprovázeného nějakým tím mečením ochran, a už se vyřazovala motorová skupina. Ale aby to takhle chytlo plamenem, to ne, to jsem nikdy neviděl.
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 808
Registrován: 11-2004
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 19:25:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fyra: Pokud vim, T334.0/T444.0/T444.1 mela ten samy motor, jako M262.0. Mam pocit, ze bylo mnohem vic pozaru tech tri rad, nez M262.0. Proc?
...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ----
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2104
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 20:07:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky to byl elektrický přenos, takže tam odpadly další kila oleje pro hydrodynamický přenos a tyk motorák netahal nějaký obrovský zátěže tak dva Balmy, ne jako ty prvně jmenované loko.
Ovšem i tak několik M262.0 shořelo a vzhledem k jejich dřevokonstrukci kompletně. U loko 710, 725 většinou chytil v tlumiči výfuku naházený olej v menší míře vyhořel v komíně. Ovšem pokud to trvalo dlouho a okolí tlumiče se pořádně rozžhavilo, chytlo od toho třeba i něco dalšího, stal se případ, že po takovém ohnivém výkonu loko odstavili a ona se ještě potom vzňala a vyhořelo celé stanoviště.
Jo také je třeba podotknout, že 725,726 měly už navíc tento "stejný" motor přeplňovaný.
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 20:43:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban: vozidel... a lok je vozidlo, takže brzdící procento celého vlaku včetně lokomotiv.
Slexx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 158
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:06:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban:
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1147
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:26:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban: nenech se zmást :-))
application/msword
doc2.doc (24.1 k)

Slexx: aktualizuj si V15 :-))
Slexx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:59:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Já nevím,co je to V15 :-)) Já to mám jako koníčka a našel jsem doma takovou velkou knížku o brzdičích,kompresorech a tak. :-)
Jezdit jako ty bych nemohl,protože bych se nechtěl učit milion předpisů a stejně nosím brýle,tak by mě za to nikdo nepustil. To radši půjdu létat letadlem,tam by mě pustili i s brýlema. :-)
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 22:24:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Slexx :V15/1 předpis pro provoz a obsluhu brzdových zařízení železničních vozidel.
Beru zpět svoji poznámku...:-))
No jako pilot by ses toho musel taky učit hodně :-))
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 08:13:58    Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry, Slexx: díky.
A teď už zřejmě poslední otázku - technický normativ se tedy počítá jako váha bez lokomotiv, předpokládám i nápravy bez lokomotiv.
A ta limitní váha, co je v SJŘ tab 4 za ním (například S 550) se počítá jako celý vlak nebo je to jen váha vozů?
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 08:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

váha, co je v SJŘ tab 4 za ním (například S 550) se počítá jako celý vlak nebo je to jen váha vozů?

Je to celková hmotnost všech vozů,nečinných lokomotiv a jiných přepravovaných vozidel.Nepočítá se tam hmotnost činných lokomotiv(přípřežní,vlaková,postrková,vložená).Obdobné je to u motorových vozů.
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban:
A ta limitní váha, co je v SJŘ tab 4 za ním

To je do jisté míry "limitní váha", ale není to max. normativ. V tabulce 4 SJŘ se počítá i se špatným počasím a nebo jízdníma dobama např na hlavních tratích, aby ještě ten vlak jel přiměřenou rychlostí a neploužil se, čímž by se teoreticky snižovala propustnost tratě. Ta nejdůležitější příručka pro MAXIMÁLNÍ normativ je Doplněk pro D1 tuším, kde jsou uvedeny trvalé rychlosti lokomotiv (nejnižší rychlost loko aby neshořela - nepoškodila se) podle Korefáku. To je graf, porovnávající ve třech rovinách rychlost loko, stoupání a hmotnost vlaku. A pokud je si fíra nejistý a chtějí mu naložit za mašinu více, stačí vytáhnout bílou příručku a je to bez diskuse. Danou max. normu a nebo max. 2% a nebo třetí varianta max. 25 tun nad normu. Jenže to už je opravdu nadoraz a musí ta mašina jet skvěle a být venku skvělý počasí, jinak si připraví fíra i služební mobilní telefén.
Kilofok
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 7-2007
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:31:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podmínek je pro max zátěž o něco víc.Třeba musí být v 100% stavu měnírna nesmí byt na trati pomalá jízda apod.
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:43:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak se omlouvám, je to Doplněk D2/1, vlastně pro soukromníka a pro fíry co mají pochybnosti nejdůležitější příručka jak v kopci nezdechnout.



Takže například loko 163 (co nyní potřebuji nejvíce) je na stoupání 16 promile (po přepočtu do třídy sklonu IX) se zátěží ložených Eas-u (jízdní odpor "T") můžu vzít 900 tun, ale nesmím loko v plné zátěži mít déle než 1 hodinu (viz na foto horní pravý růžek, hodinová rychlost: 66 km/h). Kdybych musel jet na daném úseku déle než hodinu na max. výkon a s rychlostí pod 66 km/h, tam musím mít menší zátěž.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:49:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robi_ros: máš trochu pokroucené představy. Takhle to nefunguje.
Leoš Urban : takhle to je:

application/msword
doc2.doc (171.5 k)
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:53:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kilofok: to ano, s měnírnou máš pravdu. To je ale druhotná věc a pro fíru nepodstatná. Pokud já vemu zátěž podle tabulky 4 SJŘ a mám loko v pořádku, tak mě trať nezajímá. Pokud tam zůstanu, je to věc těch jiných dotyčných, co to způsobili. Takže ať se starají. Já jen oznámím kilometrickou polohu čela vlaku a důvod uvíznutí na trati ( nízké napětí, zaúčinkování napěťových relé, měkká napáječka a pod...)

S tou pomalou to není tak úplně pravda, tabulka 4SJŘ se dělí na průjezd bez zastavení daným úsekem a zastavení s rozjezdem od návěstidla, vjezdu, km polohy max. stoupání a pod... Takže pokud mají dispečeři jen trošku rozumu a zjistili si, že v daném úseku s rozhodným stoupáním je pomalá jízda, nebudou dávat normativ hmotnosti pro jízdu bez zastavení a zvolí normativ hmotnosti pro rozjezd.
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 18
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 09:59:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: no a co jsem napsal. To samé jinými slovy. Tabulka 4SJŘ je pravidelná hmotnost a maximální přípustnou uvádí Doplněk D2/1. Nebo je to jinak? Jak?
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.4.123
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 10:04:21    Odkaz na tento příspěvek  

Když už jsme u těch požárů, do 830 (vlastně ř. M262.0) se při dílenských opravách (=dnešní MH) v 70. letech montovalo hasicí zařízení od firmy Karosa. Důvodem byla zvýšená "hořlavost" těchto vozů. Nejvíc požárně riziková byla šachta s výfukem (sice obložená azbestem a plechem, ale dřevěná), okolí motoru (únik oleje na výfuk) a okolí generátotu (špatně přístupné a hromadí se tam svinstvo). Šestiválec už se tolik "nepotil", zato přibylo turbodmychadlo, které je při teplotě 600°C a nutnosti přívodu motorového oleje taky rizikem. Zda a kolik vozů HZ zachránilo před totálním zničením nevím, statistika tom asi není. Každopádně lepší něco než nic, ikdyž účinek SHZ ve vozidle s otevřeným spodkem...asi nic moc.
Co porovnat množství požárů na 742 a 751/753? Ty první určitě víc hořely od dieselu od nafty, oleje, ty druhé spíše zase od spodku (bordel okolo TM), než od úniku hořlavé kapaliny na výfuk. Co se týká vedení výfuku je na tom samozřejmě 742 nesrovnatelně lépe než karkule. Na karkuli vede výfuk sloupkem stanoviště (izolace, ale obložení stěn hořlavým sololitem, hořlavá kabeláž). Sice je potrubí izolováno azbestovou šňůrou, ale i ta může být časem pěkně nacucaná olejem.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 10:17:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robi_ros : strojvedoucí ve službě, není povinen mít u sebe D2/1. A příspěvek tvůj 16,17 jsem četl až když jsem odeslal svůj..tak pardon.
Ale !! ..."To je ale druhotná věc a pro fíru nepodstatná. Pokud já vemu zátěž podle tabulky 4 SJŘ a mám loko v pořádku, tak mě trať nezajímá..." no to di do háje s takovýmhle přístupem. Ono jaksi dispečerovi ani výpravčímu nemusí dojít, že něco není v technických možnostech lok. Nemají a nemusí mít takovou znalost. Např. když někdo dá PJ 10 km/h před stahovačku do kopce. Tak jaksi je upozornit, že to nejde podjet, je snad i trošku profesní hrdost...Uváznout umí každej...
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 11:07:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: v pohodě, beru to jako diskusi a ne jako bojiště. Já vím že ji u sebe nemusí mít. Jsem sice mladej, jak vy staří kozáci říkáváte 14 dní i s cestou, ale už jsem se s tím setkal, že se mi zešla. Tak ji vozím. No učili nás, že se máme nejprve postarat o sebe, mašinu a pokud možno vlak. To co přijde až na trati je věc daleká a vzhledem ke starostem s přípravou mašiny, vlaku a papírování to máme řešit až na to dojde. Takže jsem asi tak nějak začal a pokud to nechci zakřiknout (klepu si na dřevo-hlavu), tak se zatím tímto stylem daří a nehodlám tento způsob řešit. Jistě, z trati se snažím zmizet co nejdříve při problémech, to je základ. Uklidit se do stanice.

Ale dá se říct všeobecně co jsem si za poslední půlrok všimnul, že výpravky a dispečeři už předvídají a pokud na listině v záhlaví vlaku na intranetu je nové neznámé jméno, tak jsou opatrnější. Asi ví proč. Tak stejně znají lidi co pod normou berou postrky a lidi co s 200 tunama přes normu se rozjíždějí z Rudoltic ze 3. koleje křížem přes svítící stahovačku do Třebovic bez postrku. Ví se o nás všechno a dokonce kolem Třebové se to obzvláště sleduje na samostatném formuláři. i s počasím jaké v ten den a hodinu bylo.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 11:08:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S tou desítkou je to blbost, že, je tam totiž ještě jedna poznámečka.

Čili pokud je na trati nějaká taková mimořádnost, norma pro průjezd celý úsekem se nemůže použít, nýbrž jen ta, se kterou se HKV rozjede kdekoli zastaví.
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 11:31:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra : hele ty cimbále, tam dokonce uvázl R s 8 kočáry..čili hluboko pod normou :-))jen jsem reagoval na větu mladšího kolegy...
Robi_ros :"Jsem sice mladej,(všichni jsme) jak vy staří(chceš do dršky :-)) kozáci (koňské maso nežeru a věk není patent na rozum:-))) říkáváte 14 dní i s cestou,(vždy se najde nějaká novinka, která překvapí i po x letech) ale už jsem se s tím setkal, že se mi zešla.(no tak to opravdu nevím na co?:-))) Tak ji vozím. (počkej.. jak rychle začneš tašku odlehčovat...)
..."o sebe, mašinu a pokud možno vlak"...trochu bych i přitvrdil ..nejdřív jsem já,pak zase já a nakonec já a potom vše ostatní..:-))
"z trati se snažím zmizet co nejdříve při problémech, to je základ. Uklidit se do stanice"...píši 1* dvakrát podtržená!!
druhý odstavec: jj dělají si černé puntíky :-))
Mnoho šťastných km ti přeji!
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 12:33:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a dokonce kolem Třebové se to obzvláště sleduje na samostatném formuláři. i s počasím jaké v ten den a hodinu bylo.

Copak kolem Třebové.Tam vždy bývalo modré modřejší a bohužel i rudé rudější.....
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Deka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 811
Registrován: 11-2004
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Záležitosti okolo jízdy na odporech, seriál, paralel, šunty apod. mi jsou víceméně jasný (tedy "jak to funguje"). To samé v bleděmodrém, chápu, že je vztah mezi výkonem, rychlostí, a plněním válců u čoudy. Nejasný je mi to u dýzlů, ale předpokládám, že to, k čemu se chci dostat, pro ně platí taky:
Nerozumím jedné věci: Pro každou z lok. se počítá několik rychlostí, podstatných pro vozbu vlaků. Nevím, jak se jim říká, ale zaujalo mne, že jedna z nich (kritická...?) je definována tak, že je to minimální potřebná rychlost, kterou je možno udržet vlak v chodu, jinak se zastaví. Ohledně této rychlosti, domníval jsem se, že od dob válečkových ložisek je vcelku jedno, jak rychle jedu...?
...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ----
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 20
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:03:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: dobrý hlášky, dík, to potěší. Už Tě sleduju delší dobu, máš dobrý názory, asi se přiučím na ledasčem.

Drn: no asi všude bude něco, tak to neřeším, jen se podřídím a dám si pozor, abych se do něčeho nenamočil.

Ale dneska konec zábavy, jdu dělat někde směrem na Moravu ostudu. Pravidelný Rn dle intranetu je připraven. Někdy příště.
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2115
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:13:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates ty se nezapřeš i kdyby jsi se jmenoval Panna Orleánská
Yeah Federace přerovských schotouschodrtičů

Nejnebezpečnější pro naši železnice jsou její "přátelé" kterým se slangově říká šotouši
Vyhlašuji proto akci "SESTŘEL SI SVÉHO ŠOTOUŠE"!!!
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:56:48    Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem to doplnil, u těch "S 550" a spol jsem nahradil slova "vyžaduje", "limit" za "doporučeno".
Spočítání ručních brzd jsem přesunul na další kolo.
Tak do mně : dokument je tady
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 6-2006

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:12:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro každou z lok. se počítá několik rychlostí, podstatných pro vozbu vlaků. Nevím, jak se jim říká, ale zaujalo mne, že jedna z nich (kritická...?) je definována tak, že je to minimální potřebná rychlost, kterou je možno udržet vlak v chodu, jinak se zastaví.

Nikoli, kritická rychlost je minimální potřebná rychlost kterou je třeba jet, jinak hrozí poškození nějakého zařízení HKV-záleží podle typu. (spálení trakčních motorů vlivem nedostatečného chlazení a průchodu nadměrných proudů, spálení odporů na el.loko a pod)
O ložiska tedy nejde.
Yeah Federace přerovských schotouschodrtičů

Nejnebezpečnější pro naše železnice jsou její "přátelé" kterým se slangově říká šotouši
Vyhlašuji proto akci "SESTŘEL SI SVÉHO ŠOTOUŠE"!!!
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leoš Urban: kluku mmch..742 váží 64 tun. Neděkuj, není zač.
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.77
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:22:53    Odkaz na tento příspěvek  

ad Leoš Urban:

Požadavky na br. účinek nákl. vozů jsou stanoveny vyhláškou UIC 543, je tam taková šikovná tabulka (zkusím Vám ji naskenovat do PDF-ka a poslat mailem), ale ve zkratce (obecně) platí:

a) vozy s rastrem "120....0,00 t" (prázdný pro 120 km/h)....100 br. %

b) vozy se samočinným brzděním podle dopravní hmotnosti vozu (v popisce brzdy písmeno - A např. DK-GP-A, KE-GP-A apod.).......65 br. % v poloze "P", poloha "G" nestanovena

c) vozy s mechanickým přestavovačem prázdný/ložený........65 br. % v "P" a 60 br. % v "G" s tím, že to platí pro vozy vyrobené po roce 1987, pro ty starší se připouští pokles hodnoty na 57 resp. 55 br. %

d) vozy režimu "SS" (= ložený do 120 km/h):

- "kotouče" (D) - 100 br. % v celé šíři "ložného rastru" (trať. třídy A,B,C,D popř. E) + pochopitelně i "prázdný"....

- "špalky" - 100 br. % do ložné třídy "B" (18 tun na nápravu), pak v "C" resp. "D" 90 br. %...jsou zde nižší hodnoty kvůli snížení tepelnému namáhání věnce kola a snížení rizika vyhřátí obručí a vykolejení....

Poznámka:
Vozy režimu "S/SS" mají v řádku "SS" omezeny hodnoty tak, aby br. % i pro třídy "C" a "D" nekleslo pod 100% (= a tím pádem byla rychlost 120 km/h reálně využitelná v závislosti na tabulkách br. %), týká se de facto všech vozů AAE a "nových" Sgrss aspol. ČD, ne starších Sgnss ČD, které jsou vyznačeny "ECHT" podle UIC 543.

Jinak br. váhy na nákl. voze jsou platné pro polohu "P" (= osobní, I. způsob brzdění), poloha "G" (= nákladní) je poloha s delší plnicí a vyprazdňovací dobou br. válce a platí (podle UIC 544-1):

"G" = vyznačené "P" x koeficient 0,75, ale (!!)

-- na síti ČD koef. 0,7 (= zpřísnění),
-- na DB, OBB 0,8 (= zmírnění)...

Zdravím...
Taky Odosák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.165.71.236
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:25:52    Odkaz na tento příspěvek  

Oooooo pan Matějíček zachránce Valašského Garga jde na peršínka, což tu musí všem zdůraznit. A kam jedete mistře, nejméně s Nexákem do Prahýýý??
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1191
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:26:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

robi_ros=Mates ???
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam.
Leoš Urban
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.163
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:36:09    Odkaz na tento příspěvek  

Díky za upozornění a přiblížení těch koeficientů.
Ta 742 to je teda ostuda.. Na každou blbost koukám dvakrát a pak tohle. Bylo opraveno.
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 18:00:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ad PAUL RED ADAIR: Jinak br. váhy na nákl. voze jsou platné pro polohu "P" (= osobní, I. způsob brzdění), poloha "G" (= nákladní) je poloha s delší plnicí a vyprazdňovací dobou br. válce a platí (podle UIC 544-1):

"G" = vyznačené "P" x koeficient 0,75, ale (!!)

-- na síti ČD koef. 0,7 (= zpřísnění),
-- na DB, OBB 0,8 (= zmírnění)...


Dovolím si malou opravu. U všech nákladních vozů platí vyznačená brzdící váha na štítcích přestavovače P/L samozřejmě pro oba režimy (P i G). Viz článek č. 422 ve V 15/1 na straně 103. To co zde uvádíte platí při zařazení vozu brzdícího II. způsobem ve vlaku s vozy s brzdou v poloze P, pokud takový vůz nelze z různých důvodů vypnout.
Jsou však i vozy se dvěmi hodnotami
závislými na poloze přestavovače P/G. Tyto vozy však mají buď napatronovány u tohoto přestavovače dvě tabulky s hodnotami brzdící váhy. Pak jsou platné hodnoty dané příslušné poloze přestavovače P/G.
U takového vozu je možné ještě provedení štítku přestavovače P/L s proměnnými hodnotami brzdící váhy, které se ve štítku přesouvají v závislosti na poloze přestavovače G/P.
Já potkal jen pár takových vozů patřících DB a SŽ.
Bereters
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 284
Registrován: 11-2007

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 18:50:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nesleduji tuto diskuzi pravidelně tak se zeptám,zdalipak někdo neví co bude na Czechrailday v Ostravě? Díky moc za brzkuo odpověď.