| Autor |
Příspěvek |
pArDáL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.210.165.162
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 13:54:53 |
|
Petr Šimral 1644, Čahoun 342
Malinko poopravím. 1000 Hz magnet se nachází na zábrzdnou vzdálenost. V případě, že je činný, obsluhuje se tzv. Wachsamkeittaste. 150- 250 metrů před návěstí nebo návěstidlem se nachází vámi zmińovaný magnet, který však má hodnotu 500 Hz. Je-li činný, nesmí být rychlost vyšší než 45 km/h. V případě restriktivního dohledu dokonce jen 25 km/h. U návěstidla, které zakazuje jízdu, popř. ji dovoluje pomocí " Erzatssignal " je pak v činnosti ještě 2000 Hz magnet, který jak jste velmi správně napsali, lze přemostit pomocí " Freitaste ". Činnost a obsluha tohoto zařízení je popsána v předpise, který bez příloh má 20 stran, takže je to popis jen té nejzákladnější činnosti. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1099
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 14:21:59 | 
|
Láďa : kdysi kolem r. 94 přivedla opakovačka kolegu do průšvihu...stál za vlakem(což nevěděl) i měl v ruce vlakopis pro Lv vlak a tak když se rozsvítilo na opakovačce "opakované očekávej 60" se rozjel a bum. Topil ho na tom že "Opakovací předvěst" není hlavní návěstidlo a tak její návěst není rozkazem k odjezdu.Byl i soud a skončilo to aminou :-)). My jsme tvrdili, že dle předpisu je OPř závislá na Hl.náv a tak že se rozjel na návěst Hl.náv. A oni zas trvali na svém, ale asi měli máslo na hlavě neboť se pak upravil předpis. |
Bílý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 694
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 15:18:42 |
|
oldcerry nebylo to nahodou blisko Budejc? se mi to zda njaky povjedmoy 
|
černý_Petr
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.82
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 15:59:53 |
|
Oó ftipneéé! |
Černý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 17:05:53 |
|
A ty ještě vtipnější, plagiátore. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1100
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 17:08:23 |
|
Bílý_petr: Hluboká -Zámostí jj. |
Tas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 17:17:33 |
|
Ta viditelnost v Poříčanech je zajímavá. Někdo psal že je 80 metrů. Mě vychází požadovaná viditelnost při 7 sekundách a 80 km/hod na 155,555 metrů. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1369
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 17:45:38 |
|
V Poříčanech se kóduje 3 minuty po zastavení.
V době, kdy se fíra rozjížděl, už kód nebyl.
Podle tvrzení jeho kolegy mu prý výpravčí říkal něco v tom smyslu, že je už ukončen nástup, a fíra to pochopil jako rozkaz k odjezdu. |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 42943
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 17:49:09 |
|
Z Francie:
Při střetu vlaku a autobusu zahynulo pět dětí
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Smithers
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 19:12:44 |
|
to RBC: Díky, jsem mile překvapen! |
Čahoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 344
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 19:22:58 |
|
Pardál :
1)jak jsem správně napsal,přes červenou se dostanu tlačítkem Rozkaz (Befehl).Na Frei (volno)ani metr.
2)magnety 1000 a 2000 Hz jsou umístěny přímo u návěstidel a ty jsou situovány nejméně !! na zábrzdnou vzdálenost.Proto když se to DB hodí,dá klidně 2 500Hz magnety za sebou. |
pArDáL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.210.165.162
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 22:01:55 |
|
Čahoune, ó má hlava dutá, pochopitelně, že máš pravdu s tou červenou a Befeltaste. |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 22:28:14 |
|
Sonic:
Pokud se referenční kód vysílá při volném úseku (já bych řekl spíše kolejovém obvodu) tak ho přece nemůže žádná lokomotiva zachytit a dekódovat :-) |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 22:39:52 |
|
Výpravčí: Pokud by byl vlak/lokomotiva odizolovaný od kolejnic(e) (tj. polovina scénáře z Moravan na širé trati s AB), tak je KO volný a je v něm i lokomotiva, která může zachytit ref. kód. |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 22:46:09 |
|
Sonic:
Pokud by se vlak najednou "odizoloval" na AB (podobně jako v Moravanech) zůstal by prostorový oddíl stále obsazený jelikož by nedošlo k naplnění blokové podmínky :-) |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 23:32:29 |
|
Výpravčí: Pravda, úplně přesně Moravany ne. Pokud by samotný vlak zmizel z KO, tak by se do něj kód měl stále vysílat. Kdyby ale před "odizolovaným" vlakem A stál jiný vlak B a ten by KO normálně opustil, tak by vlakem B došlo ke splnění blokové podmínky; případně kdyby vlak A vjel do volného KO - v obou případech by mělo docházet k vysílání referenčního kódu. |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. června 2008 - 23:58:59 |
|
Sonic:
Tak si nejdřív rozmysli na co se ptáš :-)
Ovšem těžko Ti někdo odpoví na otázku zabývající se situací pravděpodobnou (dle odborníků na zabezpečovací zařízení) jako výbuch atomové elektrárny (také byl zatím oficiálně pouze jeden).
Referenční kód má ovšem zcela jiný význam než je spolupráce s mobilní částí vlakového zabezpečovače. |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 00:11:38 |
|
Výpravčí: Já to vím celou dobu zcela přesně - jak reaguje mobilní část VZ na referenční 1,0 Hz kód? - jak jsem již psal v prvním příspěvku. Reakce na Tvůj příspěvek byla pouze příkladem situace, kdy k tomu může dojít.
(Příspěvek byl editován uživatelem Sonic.) |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 00:17:50 |
|
Sonic:
A já ti to řeknu zcela přesně.
Jelikož nikdo tuto situaci nepředpokládal, tak to nikdo nezkoušel, a proto Ti to nikdo nemůže říct. Stačí? |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 42975
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 00:19:11 |
|
Strojvůdci podali kvůli nehodě v Moravanech trestní oznámení
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1373
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 00:32:50 |
|
Sonic: u LS I-IV by nejspíš svítilo červené světlo, u LS 90 bych musel někde zapátrat, jak přísné má tolerance. |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 00:35:28 |
|
Výpravčí: Situaci "odizolování" vlaku pískem možná nikdo nepředpokládal, ale příjem referenčního kódu je daleko obecnější situace. Minimálně si dokážu představit, že nedojde k přítahu relé odpojujícího kodér referenční frekvence, apod. |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 00:37:43 |
|
Hajnej: Super, díky. Kdybyste na to náhodou někdy narazil, tak by se mi to docela hodilo. |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 00:38:33 |
|
M_Z: Neco do pranice - doufam ze take strojvedouci podaji stejne trestni oznameni na absenci zabezpecovace, ktery by zabranil strojvedoucimu v Poricanech projet odjezdove navestidlo v poloze stuj. Tohle je podle me mnohem zavaznejsi a pravdepodobnejsi problem nez to zmizeni vlaku v Moravanech. |
___anonym___
Neregistrovaný host
Odeslán z: 91.127.110.227
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 00:49:05 |
|
"...pravděpodobnou (...) jako výbuch atomové elektrárny (také byl zatím oficiálně pouze jeden)." Výpravčí
No ja teda neviem ani o jednom - poucite mna aj ostatnych?
Ono totiz fyzikalne taky vybuch ani prilis nastat nemoze... |
Výpravčí
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 01:03:27 |
|
Pro nějakého anonyma:
Psal jsem něco o nukleárním výbuchu?
Předpokládám, že zde nejsme na tom pravém diskusním fóru. |
Maty
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 276
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 08:00:40 |
|
http://www.novinky.cz/clanek/141484-u-mlade-boleslavi-se-srazil-v lak-s-autem-dva-mrtvi.html |
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 08:36:53 |
|
Deník.cz:odkaz
http://zelfoto.webovastranka.cz/
ICQ : 297-774-273
..." Systém vašich železnic je ve své podstatě dokonalý, ale během svého studia jsem ho nepochopil ".(M.Šimek, J.Krampol) |
|
Milan_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 08:54:20 |
|
http://www.novinky.cz/clanek/141484-u-mlade-boleslavi-se-srazil-v lak-s-autem-dva-mrtvi.html |
akronym
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.155.77
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 09:46:53 |
|
Jak se prosím přenáší kódování na lokomotivu? Indukcí? |
Deka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 782
Registrován: 11-2004
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 10:42:43 |
|
akronym: Ano, dve kolejnice zkratovane prvni napravou tvori primarni obvod, pobliz smetadel jsou civky, ktere tvori sekundar. Principialne je to bezjadrovy trafo.
| ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- |
|
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 11:16:21 |
|
Tohle by možná zblbnutí zab.zař. vlivem pískování zabránilo:http://transportation.siemens.com/en/data/pdf/ts_ra/produkte/ds_a zs350u_en.pdf |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1376
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 11:25:34 |
|
Otázkou není, jestli by to zabránilo nebo ne (nejspíš ano a ani by ten PN nemusel být nutně od Siemense), otázkou je, zda je na kontrolu volnosti metodou "pásek a kšandy" dost peněz. |
JGR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.11.254.20
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 11:54:15 |
|
To Hajnej
předpokládám, že na koridoru, tedy i v Moravanech je něco podobnýho, jako tohle:http://transportation.siemens.com/en/data/pdf/ts_ra/produkte/ds_f tgs_en.pdf
Ten Siemens mě napadl jako první.
ad peníze: už jsem se zmínil, že příšte to mohou být desítky mrtvých a stamilionové škody.
BTW umíte si představit proraženou cisternu s chlórem nebo čpavkem
No my to tady asi nevyřešíme.
Jdu na oběd |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 11:59:21 |
|
JGR: Ano mohou... Ale daleko pravdepodobneji ta stamilionova skoda a desitky mrtvych muze byt nasledkem projeti stuj, ktere neni NIJAK zabezpeceno. Takze si myslim ze financni prostredky by byly daleko lepe vyuzity k vyreseni rozumneho vlakoveho zabezpecovace nez na zdvojovani prostredku pro zjistovani volnosti na stanicnich kolejich. |
acronym
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.155.77
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 12:02:12 |
|
Deka: Dík za info. Takže když je loko odizolovaná , primár nemaje, tak mobilní část VZ referenční 1,0 Hz kód detekovat nemůže. Nebo snad jo? |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 12:07:42 |
|
Michal novotny:
Tohle je podle me mnohem zavaznejsi a pravdepodobnejsi problem nez to zmizeni vlaku v Moravanech.
A co kdyby pán nechal na strojvůdcích, na co (koho) podají trestná oznámení? Pokud se vám to nelíbí, zákony této země vám nijak nebrání takové trestní oznámení podat též. Tož se čiňte. 
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 12:13:52 |
|
acronym: Já si myslím, že propojení kolejnic přes nápravu lokomotivy není podmínkou pro fungování VZ. Mělo by stačit, že kolejnicemi prochází proud přes "přijímací" konec KO. Konec konců kód VZ se dá vysílat i kabelem položeným vedle kolejnice - viz testovací smyčky v depech. Pokud se ale mýlím, tak budu rád, když mě někdo opraví. |
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 651
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 12:45:27 |
|
Nick
Kde v Poříčanech bývaly ty opakovačky?
Bývaly v 0 a 1 staniční koleji .. přibližně v úrovni dnešního návěstidla Lc1 .. a je zajímavé,že takovéto MU se nám tam dříve nestávaly ... 
P.S. Je také pravda,že dříve byla jak výprava a jiné předpisy /nepopotahovalo se k návěstidlu/...
(Příspěvek byl editován uživatelem Láďa.)
|
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 652
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 12:57:54 |
|
Hajnej
Podle tvrzení jeho kolegy mu prý výpravčí říkal něco v tom smyslu, že je už ukončen nástup, a fíra to pochopil jako rozkaz k odjezdu.
Výpravčí mu říkala něco ve smyslu toho,že jsou cestující nastoupeni a může pomalu popotahovat k odjezdu .. ona ta vysílačka byla už špatně slyšet .. ale rozhodně mu neřekla,že má odjezd !!
|
acronym
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.155.77
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 13:00:37 |
|
Já měl zato, že diskutujete s plácačkou současný stav kódování na ČD. Ne to co by případně mohlo kdy tady fungovat. |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 13:17:25 |
|
acronym: To bylo na mě? Jestli ano, tak jsem tu poznámku nějak nepochopil. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1157
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 14:25:25 |
|
Láďa:
Výpravčí mu říkala něco ve smyslu toho,že jsou cestující nastoupeni a může pomalu popotahovat k odjezdu .. ona ta vysílačka byla už špatně slyšet .. ale rozhodně mu neřekla,že má odjezd !!
Potvrzuji. Když jsem tam jezdil zácvik na ešusech, děla se tato komunikace naprosto pravidelně. Tedy směrem východním.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 14:35:50 |
|
Tak jestli v tom šumu zaslechl jen "odjezd..u", to je to blbý, ale stejně je to na něm.
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1377
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 14:53:05 |
|
Láďa a Drn: no však já netvrdím, že mu vůbec něco říkala o odjezdu, ale že to tak (špatně) pochopil.
Pes38: závazné znění musí pokud vím obsahovat číslo vlaku, číslo koleje a směr (sousední stanici), takže pouhé zaslechnutí ´"odjezd" z éteru nesmí stačit. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 16:07:55 |
|
Hajnej:
Tak jsem to ostatně ani nemyslel. Vidím, co píšeš. Dík za maila, ale hlavně za tu přílohu. Skutečně to vidím poprvé....už se to na Platě množí. 
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 653
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 16:36:44 |
|
Pes38
Rozuměj .. u nás tomu vzhledem ke vzdálenosti a dosahu bylo už špatně slyšet .. ne v Poříčanech ... A taky by mu nikdo neřekl "odjezd" .. bo černá tečka ...
Hajnej
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 17:37:37 |
|
Hajnej: Bezesporu, ale nedělám si iluze a dodržování slov. znění a lpění na něm ze strany fírů.
Láďa: Ty tam slyšíš relace ze sousedních stanic? (teoreticky bys tam měla (když už) slyšet jen slova fíry, ale já už se nedivím ničemu.)
(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744 |
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1844
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 17:41:35 |
|
No nic, přiložím také k Poříčanům: výpravčí údajně šel/šla na peron a na peronu sdělil/a onu "pochybnou" větu o nastoupení cestujících.
Vůbec nevidím pochybení na straně výpravčího, ačkoliv zmíněná věta mohla být zavádějící.
|
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 18:18:06 |
|
451 21/68 měla minulý týden nehodu, víte k tomu někdo něco bližšího? |
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 18:41:59 |
|
Penik
Proč zavádějící .. v případě předjíždění se tu fírové takto zpravují často .. i když by nemuseli .. viz. čl. 505 ...
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 19:50:44 |
|
Ale to já vím. Zapomněl jsem to dát do uvozovek. Na tom, co řekl výpravčí samozřejmě není nic špatného. Možná si to fíra "vyložil" jinak.
Nakonec bude příčina úplně někde jinde.
|
Jezisek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 362
Registrován: 4-2004
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 20:06:12 |
|
Zapátral jsem v archlívu a došel jsem k nehodě... někdy v 80. letech v žst. Břeclav, kdy záloha odebrala část delší dobu odstavených vozů a se zbytkem pohnula. Kolej byla následně vyhodncena RZZ jako volná a byl z toho vjezd na obsazenou. Na vozech nebyla nějak vážná škoda, ale pomocník (?)to odnesl trvalou invaliditou, když nešťastně vyskočil z lok. Stalo se to "v jamě". Nemáte někdo prosím více informací? Díky
Koudy: nesadil jste my brouka do strojovny, ale mám za to, že ESA opravdu informuje o všech prvcí ve vlakové cestě. Ani ESA nedokáže zabránit chybnému použití PN.
| http://www.kromerizske-drahy.com/ |
|
Shalomek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.29.2
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 21:28:35 |
|
Jezisek:
V první řadě si nejsem jistý, že by v osmdesátých letech byla v Břeclavi vůbec RZZ. Spouštěla se myslím až někdy na přelomu 89/90. Zkusím upřesnit, ale až zítra. |
Avřd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 21:41:19 |
|
2 Sonic Odesláno Úterý,03.června2008-12:13:52
ad ( acronym: Já si myslím, že propojení kolejnic přes nápravu lokomotivy není podmínkou pro fungování VZ. Mělo by stačit, že kolejnicemi prochází proud přes "přijímací" konec KO. Konec konců kód VZ se dá vysílat i kabelem položeným vedle kolejnice - viz testovací smyčky v depech. Pokud se ale mýlím, tak budu rád, když mě někdo opraví.)
Propojení kolejnic JE podmínkou spuštění kodéru na trati s AB. Zjednodušeně - Trafo na přijímací straně má vysokou impedanci, takže nesepne proudové relé na vysílací straně, které ten kodér nastartuje. Nebude se zbytečně kódovat do prázdné koleje a vypouštět "do vzduchu" zbytečně další kW energie.
Kabely souběžně s kolejnicí by tam dlouho nevydržely, když se sběratelům barevných kovů vyplatí odseknout i ty krátké kousky u kolejových traf. |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2275
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 22:25:13 |
|
Oldcerry: už mě to nebaví to rozmazávat, ale zas bych nerad nechal vaše poznámky zcela stranou.
... prokazatelně seznámit....
... zneschopnit zařízení, které je závislé na více energiích tak je lepší vypnout obojí...
Pokud Vám to znemožňuje znemožnit pískování, pak hloupá jistě je.
Že je zelená na obsazenou není závada zásadní???
Zelená na obsazenou má svou příčinu. Proč tam ta zelená byla, v tomto politováníhodném případu není závadou SZZ. Zatím jedinými známými zjištěnými závadami byl nešťastný ventil a kvalita písku. To, že se to v konečném důsledku projevilo zelenou, je už pak otázka pravidel, podle kterých SZZ funguje. |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 03. června 2008 - 22:28:28 |
|
Avřd:
>> Propojení kolejnic JE podmínkou spuštění kodéru na trati s AB. <<
"podmínkou pro fungování VZ" jsem myslel schopnost příjmu kódu mobilní částí VZ - tj. že např. ta pískem "odizolovaná" lokomotiva dokáže přijímat kód VZ.
>> Zjednodušeně - Trafo na přijímací straně má vysokou impedanci, takže nesepne proudové relé na vysílací straně, které ten kodér nastartuje. <<
Pokud vím, tak minimálně na AB3-74 se obsazení KO detekuje na přijímací straně a až traťovým vedením se spíná relé na vysílací straně odpojující kodér referenčního kódu + startující a připojující kodér kódu VZ.
>> Kabely souběžně s kolejnicí by tam dlouho nevydržely ... <<
Já jsem nenavrhoval, aby se běžně na trati kódovalo kabelem přiloženým ke kolejnicím, pouze jsem poznamenal, že to funguje a že se to prakticky využívá v depech. |
Avřd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.73.124
| | Odesláno Středa, 04. června 2008 - 00:00:25 |
|
2 Sonic
Napsal jsem "Zjednodušeně" !!! ( Třeba LS I-IV apod - ikdyž tam je souhlasový kabel samozřejmě také ).
Tak či tak je pro spuštění kódování ten šunt potřeba ( není důležité, jestli se koder spustí přes proudové relé na vysílací straně nebo spadnutím napěťového na přijímací ). Při vjezdu do nekódovaného úseku je z podmínek LVZ jasné, že je vyžadována KB.
Požadavek KB ve stanici je normální stav a neplatí stejné podmínky jako při ztrátě kódu na trati s AB ( to jen na okraj pro případný eventuelní dotaz, proč fíra nebrzdil ihned při ztrátě kódu na výhybkách a staniční koleji - kódovaných stanic je minimum a ještě ne každá kolej ).
Polemiku kódování je tedy možno v souvislosti s předmětnou nehodovou událostí zcela vypustit.
Primární je bezpečné zjištění a zajištění obsazené koleje ! |
Sonic
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 04. června 2008 - 02:06:29 |
|
Avřd:
>> Tak či tak je pro spuštění kódování ten šunt potřeba <<
To jsem nijak nerozporoval - pouze jsem reagoval na přispěvek, že pro příjem kódu mobilní částí VZ je třeba šunt (nezávisle na způsobu vzniku takové situace - referenční kód ve volném KO, kód LVZ v uvolněném KO při nesplnění BP, apod.). Můj názor stále zatím je, že není.
>> Polemiku kódování je tedy možno v souvislosti s předmětnou nehodovou událostí zcela vypustit. <<
Nejde mi o vyřešení této, či jiné nehody. Ta byla pouze asociací a vedla mému zájmu o vyjasnění některých detailů ohledně kódování. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 04. června 2008 - 09:49:41 |
|
Avřd: obávám se, že v impedanci reléového konce to není (ta navíc nijak zvlášť vysoká ani není, aby nevznikaly obcházecí cesty zemí) - to, na co reaguje relé ovládání kódu, je zvýšený proud traťovým vedením, nikoliv kolejovým obvodem. |
