K-report
 

Archiv do 17. července 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » 380 - nové třísystémové stroje ze Škody Plzeň » Archiv do 17. července 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 263
Registrován: 10-2006

Odesláno Čtvrtek, 10. července 2008 - 23:49:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra - I zjevil se Zázrak.

Mno, hezká mašinka, akorát jí chybějí kolečka.
To je můj názor na tuto věc. :-)
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4484
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 00:06:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tady se zase urodilo...

Pokud zde někdo má fotku 109E, nechápu proč už zde není. Stačí to tam dát jako nereg. host a nezobrazovat IP. A nikdo se ničeho nedochmátne. Tak se nebojte a udělejte nám - fandům radost.

Protože nejen tak je autor identifikovatelný. Podle stádia rozpracovanosti, resp. toho, co přesně je na fotce (tj. v jakém stavu je lokomotiva, či co leží kolem ní) se dá poznat mnohé (kdo se tam tehdy motal), a potom samozřejmě fakt, že když někdo se zaváže, že nic fotit a nebo dokonce zveřejňovat nebude, tak patří k dobrým mravům tento závazek dodržet.

Vlnité "plechy" jsou jen estetický doplněk, nebo se jedná o konstrukční záměr?

Zpevnění skříně. (Aneb jak při nárazu udrží tvar vějíř a jak rovný papír, či jak vypadá karton "uvnitř"?)

Kolik procent materiálu 109E je recyklovatelných, resp. recyklovaných?

Mít tak takovéto starosti a Rotschildovi miliony...
Your Disco Needs You!
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 6-2006

Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 00:07:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To vypadá, že už bude kroužit na okruhu, ale tam na vagoně Res, budou zkoušet aerodynamiku :-)
SPYDER
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.207.239.74
Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 08:24:11    Odkaz na tento příspěvek  

Bkp:
Protože nejen tak je autor identifikovatelný. Podle stádia rozpracovanosti, resp. toho, co přesně je na fotce (tj. v jakém stavu je lokomotiva, či co leží kolem ní) se dá poznat mnohé (kdo se tam tehdy motal),
Tak potom tedy nachápu, proč všichni ze Škody tvrdí, že je první kus již hotový a připraveny na zkoušky v Cerhenicích, když pišeš že by se dalo poznat podle rozpracovanosti kdo to fotil.
V tom případě nám dáváš najevo, že první kus není ještě kompletní?
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 751
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 09:21:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To se dá poznat podle okolí Zázraku, podle toho, že se tam zrovna válí támhleta bedna apod.
Chocholoušek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 258
Registrován: 10-2004

Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 10:36:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechápu proč zde ještě ta fotka není.

Asi proto, protože fabrice na lokomotivy je naprosto ukradený nějaký K-report se střelenejma šotoušema.
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 408
Registrován: 11-2007
Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 11:24:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chocholoušek:
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 12381
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 14:18:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi proto, protože fabrice na lokomotivy je naprosto ukradený nějaký K-report se střelenejma šotoušema.

Tak o tom, jak moc je Kr Škodovce ukradený bych mohl já i ostaní moderátoři docela dlouho vyprávět. I když fotky nám sem neposílají, to je fakt .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 12-2006

Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 14:35:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podmínky mlčenlivosti?
Stejně se všichni vše dozví, známe se...

Někde škodofka či kdo vypustil info, že ty prototypy jsou 2. Tyhle fotky vypadají jako někdy z jara. Takže nejspíš bude už v daleko "provozuschopnějším" stavu. Oni nám šotouši z Velimi nebo okolí nejspíše napíší.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely...
Mourek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 1-2006
Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 16:28:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo jsou dva: jednička a dvojka .
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 17:36:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže další Dáša a Máša.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Roguef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 5-2008
Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 18:31:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kolik procent materiálu 109E je recyklovatelných, resp. recyklovaných?

"Mít tak takovéto starosti a Rotschildovi miliony..."


Toto je dnes standartní věc některých výrobců lokomotiv a nejen jich. Ekologická lokomotiva není jen o elektrické trakci. Ale to je na dlouhou debatu

Takže předpokládám, že na toto ve Škodovce u 109E nemysleli.

Vím, že je to to poslední, co právě fabrika řeší, taková maličkost, ale mne to zaujalo. Ve všech prezentacích, animacích, obrázcích, modelu apod. má 109E krajní reflektory červeně zbarvené. Bude to tedy jako v případě Dm12, kde krajní reflektory byly pouze pro označení konce vlaku (červená), ikdyž tam byly diodovky, nebo budou sdružené bílá/červená diody, jako má EJ 471? A poslední věc, jsou spodní reflektory "za sklem", nebo jsou pouze zasazené do skříně (opět, na modelu, obrázcích...), jako má např. EJ 470?

Tyto dvě věci jsou jediné, co se mi na 109E vzhledově nelíbí, tedy alespoň dle obrázků, situace může být naprosto jinak samozřejmě, ale zvláště ty nezakryté hluboko posazené reflektory degradují jinak (dle mne) velice povedený design
Bezpečná cesta, jedině pěšky.

Směr jih - ICOM Transport
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 18:32:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně je to blbost, to že se zveřejní fotka již hotové lokomotivy, přece nemůže nijak ovlivnit její prodej - je to sice taky Škodovka ale ne Fabia...
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4485
Registrován: 8-2003

Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 20:12:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někde škodofka či kdo vypustil info, že ty prototypy jsou 2.

Nikdo nic nevypustil, dva prototypy jsou:
a) známý fakt od dob prvního představení lokomotivy (pokud si dobře vzpomínám včetně zadání VŘ)
b) běžná praxe

Takže předpokládám, že na toto (míra recyklovatelnosti, pozn. bkp) ve Škodovce u 109E nemysleli.

Lokomotivuu tvoří zejm. kovy, ty recyklovatlelné jsou, zejm. na ovládání (řídící pult vč. součástí, rozvaděčové skříně, či kabely v nich,...) a třeba na kabelech jsou plasty, ty jak známo recyklovatelné nejsou, potom tam jsou nějaké ty oleje, ty obvykle recyklovatelné bývají no a zbytek netvoří významnou část celku.
Počítalo-li by se to v tunách, dalo by se říct, že z rozhodující části to recyklovatelné je.
Nějaký zvláštní důraz na to nejspíš kladen nebyl a troufám si říct, že i v mnoha ostatních příkladech se jedná spíše o šikovně prezentovanou shodu okolností.

Stejně je to blbost, to že se zveřejní fotka již hotové lokomotivy, přece nemůže nijak ovlivnit její prodej

Např. na Innotransu Škodovka vystaví novou tramvaj 15T, ale její inovativní řešení zejm. podvozků návštěvníci nejspíš neuvidí, přece jen, firma do toho hodně investovala a ledacos si od toho slibuje, proto nemá zájem zveřejnit fotku nějakého polotovaru, na které může být z konstrukčního hledisla mnohé vidět (byť nepřímo), zatímco výrobně dokončená tramvaj sice prozradí design, ale už ne (tak moc) řešení podvozků.
Your Disco Needs You!
Fanfán
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 221
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 11. července 2008 - 20:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oni nám šotouši z Velimi nebo okolí nejspíše napíší.

To ale budou muset mít charakter (schopnost snést zklamání) Matky Terezy.
Liberté! Égalité! Sexualité!
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 7-2007
Odesláno Sobota, 12. července 2008 - 16:44:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dostal jsem informace, že okruh je momentálně plně obsazený a že prý mají tam nějaké problemy se soustavou 3 kV.

Ještě jednou k rekuperaci: Na okruhu je na 25 kV povolena (http://www.cdvuz.cz/?zkusebni-centrum-velim).
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 07:57:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

okruh je obsazený do začátku září pro francouze. Takže pokud se 109E na okruh chystá, tak nejdříve začátkem září 2008. Jiný okruh na 200 km/h v Evropě prý není a francouzi nemají kde zkoušet. Mají přednost.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1446
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 11:09:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Roguef: Voith vyvinul vlastní lokomotivu zejména proto, aby někam "udal" HD převodovku vysokého výkonu.
Čahoun: paralelně zapojené trakčáky na 471 se chovají veeelmi podobně jako spojnice, takže Ešus téměř nemá problém s klopným momentem podvozku. Na rozdíl od většiny zde diskutujících vlastním záznamy rychlostí všech 4 náprav při rozjezdech za mokra, ze kterých je jasně vidět, že chodí 2 a 2 nápravy spolu.
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 11:47:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jediný okruh, který je srovnatelný s ŽZO a v některých bodech i lepší, je německý PCW (max. rychlost 160 km/h). Majitel je Siemens, ale smí tam testovat každý. Myslím, že by bylo lepší začínat zkoušky tam, než nadále ztratit čas.

německy
popis: http://www.transportation.siemens.com/de/data/pdf/sonstiges/test_ center/a19100-v910-b101-f-wegberg-flyer_de.pdf
reklamní video: http://www.transportation.siemens.com/shared/data/wmv/ts_internet /siemens_testcenter_deu.wmv

anglicky
http://www.transportation.siemens.com/en/data/pdf/sonstiges/test_ center/a19100-v910-b101-f1-wegberg-flyer_en.pdf
http://www.transportation.siemens.com/shared/data/wmv/ts_internet /siemens_testcenterr_eng.wmv

Jinak je tam ještě polský Zmigród, které možnosti tam existují, ale nevím.
Pospa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 13:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robi ros: Francouzi ale po okruhu nejezdí v kuse,tak se tam snad 380 vejde.Breda se snad ještě ani nepohla.
Kermit: Polaci mají okruh jen na 120,ale prý lepší zázemí a služby.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 10-2006

Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 14:43:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mno, holt budeme asi muset přijmout fakt, že Zázraky se dějí akorát v pohádkách.
To je můj názor na tuto věc. :-)
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4492
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 14:49:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iamgood: To je marný, to je marný, to je marný...
Your Disco Needs You!
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 297
Registrován: 10-2006
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 15:01:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pospa: Od pondělí má být na okruhu i litavský ešus. Na nedávných fotkách byla vedle AGV a naší 680 (po opravě) ještě jedna jednotka. Je tam asi trochu těsno...
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 15:20:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Żmigród: http://www.cntk.pl/index.php?page=badania-na-torze-doswiadczalnym -w-zmigrodzie
Pospa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 15:25:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Yalapeak: Jo,těsno tam je.Ta další jednotka je Ansaldo Breda.V pondělí je nejspíš přeprava 575,na okruhu má být od 15,to je úterý.ŽZO má ještě jeden malý oruh,tak nebude problém jezdit tam.Jak 575 tak 380.A na velkém nejezdí jen AGV.Když je potřeba,jezdí i jiné vozy.
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 16:49:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kermit: no právě že francouzi požadovali co nejvyžší rychlost a u drtivé většiny okruhů v Evropě se pohybuje rychlost do 180 km/h. Což jim nevyhovovalo. Proto jsou ve Velimi, kde mají 200 km/h.

Pospa: nevím, netuším, já jen v pátek v periodikách četl, že se francouzi zabydleli ve Velimi a okruh je určen výhradně do září pro ně. Dáme se překvapit, ne? Kdo si počká, ten se dočká...
Pospa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 11-2007
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 17:11:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by byla pravda,že francouzi mají okruh výhradně pro sebe,tak by tam zbytečně netáhli 575.Stát by mohla v Ostravě nebo Plzni.
VUKV na okruhu podle dohody s VUŽ provádí svá "jízdní" měření.Když AGV stojí,jiní jezdí.Ale souhlasím,dáme se překvapit.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4496
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 17:54:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Francouzi to snad mají přes pracovní dny, tj. všechny víkendy a noci jsou pro "ostatní".
Your Disco Needs You!
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 65
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 18:17:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Robi_ros: Které okruhy mysliš? Znám jen ještě francouzský Valenciennes (max. 100 km/h) http://cefnpc.free.fr/IMG/pdf/Plaquette_commerciale-GB.pdf
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 763
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 19:31:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co třeba Wildenrath nebo Źmigród? Ščerbinku asi za Evropu pokládat nebudete...
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 66
Registrován: 7-2007
Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 22:21:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ti už máme (viz můj příspěvek č. 63), myslím ještě další.
Robi_ros
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 6-2008

Odesláno Neděle, 13. července 2008 - 22:44:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kermit: nejsem znalec, jen jsem v tom článku četl, že se frantíci rozhodli pro náš okruh díky nejvyšší rychlosti. Jména okruhů mi nic neříkají, tak jsem to pustil jedním uchem dovnitř a druhým ven. Měli podmínku, že to AGV musí jezdit na okruhu přesahující rychlost 180 km/h. No a jediný v Evropě je ten náš.
Iamgood
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 10-2006

Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 15:06:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp - co je marný? Náhodou, já se už jenom bavím, mrkni na to nezaujatým pohledem - ohledně např. představení designu 15T na začátku roku, tutlání 109E, atd., vždyť je to fraška.
A je velice vtipné se tu "strefovat" do ŠT a pak číst ty reakce. :-) Tipuji, že i třeba Fýra sem píše z toho důvodu. :D

Ó Škodovko, jež jsi v Plzni, posvěť se jméno Tvé a dej nám spatřiti Zázrak
To je můj názor na tuto věc. :-)
George_couser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 686
Registrován: 9-2006
Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 15:12:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkuste radši místo toho tlachání o ničem radši trochu konstruktivní diskuzi - jak to bylo s tím VŘ? Byla tam opce, nebo ne? Na TEDu už to není, tak bych chtěl zjistit, jestli těch +15ks navíc má nějaký reálný základ...
Basnik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 80
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 15:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu OT, ale všimli jste si té mapky z Kermitova příspěvku č. 65, na stránce 5? Francouzi si se zeměpisem evidentně hlavu nelámou
Pravda bolí ... většinou toho, kdo ji řekne ...
http://pejsekakocicka.iocko.cz
Rick_hunter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 554
Registrován: 2-2007

Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 15:31:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Básník: nejsou sami. Vyhledavač nákladních vlaků spol. RAILION mi jeden čas ukazoval Bratislavu kdesi u Mnichova
Když je něco na všechno, je to obvykle na nic.
LOGISTICSERVIS, s. r. o. Moje stránky ICQ:423-810-243
Basnik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 18:13:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rick: Občas člověk žasne ...
Česká Republika? To znám, to je vedle Egypta!
Chápu, že nejsme moc velká země .. ale že němci neví co mají za hranicema? To je skoro jako kdybych na Slovensko umístil Moskvu :-)
Pravda bolí ... většinou toho, kdo ji řekne ...
http://pejsekakocicka.iocko.cz
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 14. července 2008 - 21:55:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej - 1446: Ze by paralelne razene trakcaky eliminovaly problem s klopnym momentem podvozku? Je to presne naopak, oba motory se musi regulovat podle odlehcene napravy.
Kdyby tam opravdu byly spojnice, tak to beru.
Plebsik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 10:37:30    Odkaz na tento příspěvek  

Jel jsem nahodou kolem zkusebni skodovacky koleje a kde nic, tu nic. Na ocich stoji akorat litevsky esus.


Koukam, ze si nekdo zaregistroval muj neregistrovany divnonick.
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 11:49:59    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Plebsik: Tohle sice není zkušební kolej, ale na věci to nic nemění... Mimochodem, koukám, že na té fotce je jenom řidičák a vložák...parádní je ovšem ten motorovej vůz, mající na střeše "parohy" a "šňůru na prádlo" (přiléhavější označení mě zrovna nenapadá, ale mám na mysli ty antény pro KLUB či co to je...balšaja těchnika)...
Plebsik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 12:38:52    Odkaz na tento příspěvek  

ythomas, spatne jsem to asi napsal. Na zkusebce NIC a jinak jen tohle....:-))
Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 411
Registrován: 11-2007
Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 14:37:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plebsik a ythomas: Prvý vyfotil něco, co v této diskuzi nemá místo a druhý o tom začal diskutovat...
Plebsik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 14:44:26    Odkaz na tento příspěvek  

A treti to pitva stale dal....jeste neco, einsteine?
Rum
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 358
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 15:34:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trochu OT, ale:
Byla tu diskuze o zkušebních okruzích - netušíte někdo jak je na tom ten nešťastný rumunský?
Díky.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1449
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 16:25:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac: no ona je závislost momentu na skluzu (motorářském) tak strmá, že to skoro jako ty spojnice funguje...
Radekc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 15. července 2008 - 19:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukal jsem, ze ten nas okruh je jednoznacne nejdelsi.
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 16. července 2008 - 15:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Ta zavislost je mi znama, o tom neni sporu. Ale neni to mechanicka vazba prinasejici vyhody skupinoveho pohonu tedy eliminace vlivu klopneho momentu podvozku.
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2207
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 16. července 2008 - 16:03:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Raquac:
Jak to že ne?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Raquac
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 16. července 2008 - 16:57:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uvedu priklad - prvni (odlehcena) naprava ve smeru jizdy bude pri rozjezdu zatizena dejme tomu 190 kN, pri souciniteli adheze dejme tomu 0,25 je schopna vyvinout taznou silu 47,5 kN. Druha (pritizena) naprava je zatizena dejme tomu na 230 kN, je tedy chopna vyvinout taznou silu 57,5 kN. Pripad 1 - dva paralelne razene motory, maximalni pripustny moment motoru regulovany podle situace prvni napravy, celkova tazna sila podvozku tedy 47,5+47,5=95 kN. Pripad 2 - dva samostatne rizene motory, maximalni mozne momenty 47,5+57,5=105 kN. Pripad 3 - mechanicky propojene napravy, dva paralelne razene motory (takze v podstate skupinovy pohon s dvoumotorem), oba motory vyvozuji dohromady taznou silu kterou jsou schopne prenest spolecne obe napravy, takze vyse uvedenych 105 kN. Moment ktery jedna neprava uz nedokaze prenest, to si vezme ta druha pres ono mechanicke spojeni, napriklad spojnice.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 16. července 2008 - 18:46:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono to funguje tak, že ta 190kN náprava jede s větším adhezním skluzem a menším motorovým, kdežto ta 230kN náprava s menším adhezním a větším motorovým.
Ona ta adhezní křivka až zas tolik strmá není, kdežto charka motoru celkem dost, takže charakteristika motoru může protnout obě adhezní křivky v blízkosti vrcholu (kde jsou placaté, jinak by nešlo o vrchol, žáno).
Dva paralelně spojené ASM totiž nemají nutně shodné momenty a rozdíl motorového skluzu udělá skoro přesně to, co ty spojnice. Doporučuju si to nakreslit...
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 16. července 2008 - 18:50:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdybych dal na paralelní motory vyšší napětí, tak se mi podle mne odlehčený protočí a ten přitížený v tu chvíli obdrží více proudu (z o co bude odlehčeným motorem procházet míň), takže odlehčený motor ztratí výkon a přitíženému motoru ještě výkon naroste. A to je princip samoregulace skluzu v paralelním zapojení motorů podvozku. Avšak píšete správně, že paralel v podvozku nepřenese takovou sílu, jako spojnice.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
M_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 6-2006
Odesláno Středa, 16. července 2008 - 21:13:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ASM by neměl být otáčkově citlivý podle napětí, ale podle frekvence. Na napětí závisí jen maximální moment. Nebo jsou pohony řízeny v oblasti vyššího skluzu?
Snad jsem si to zapamatoval správně.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 16. července 2008 - 22:51:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak se tohle řeší u synchronních motorů?
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 68
Registrován: 7-2007
Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 00:00:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U synchronních motorů každý motor potřebuje vlastní střídač.
Brumla
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 6-2005
Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 07:38:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Synchronní motory nelze zapojit paralelně? Podle skromných informací o pohonu 15T má 2 a nikoliv 4 střídače na podvozek, tedy 2 motory paralelně.
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.29.92.10
Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 07:40:16    Odkaz na tento příspěvek  

Kermit: A proč? Můžete vysvětlit problematiku? Já bych řekl, že i synchronní motory mohou být paralelně.
Kubabe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 7-2007

Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 10:49:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím kde je 380 v Praze nebo v Plzni?? Nevi někdo kdy bude na ZŽO. Díky
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 3650
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 10:58:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubabe:
Číst, číst, číst. Stačí přečíst jeden archiv zpátky a tenhle příspěvek je úplně zbytečný
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 11:51:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lubino: paralelně být mohou, ale nesmí je něco silnějšího než ony nutit točit se různě.
Každopádně by to byla dokonalejší spojnice než "elektrický hřídel" tvořený dvěma ASM.

Qěcy: protočený motor se víc přiblíží k otáčkám točivého pole, čímž mu klesne moment. Ten neprotočený je od nich dál, pročež má moment větší. Napětím se to až zas tak nereguluje.
Já to snad někdy nakreslim, tady jsou fšici jak natvrdlý...
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7511
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 11:59:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tady jsou fšici jak natvrdlý...
já to chápu :-)
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/