| Autor |
Příspěvek |
PAUL RED ADAIR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.188.73
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 12:08:35 |
|
ad Bobo:
Není se čemu divit, třeba já tady v tý rubrice už od vyhranýho výběrovýho řízení Škodovky vidím každý den jezdit 2 prototypový exempláře řady 380 (alias 109E)... |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 14:05:17 | 
|
Hajnej: Treba ja to taky chapu... nemam ted po ruce literaturu, ale pokud mne pamet neklame tak momentova charakteristika TM je natolik strma, ze neumozni dostatecny rozdil momentu. Krome toho adhezni pomery na obou napravach nejsou porad konstantni, takze to skupinovy pohon urcite nenahradi. Prinejmensim, pokud by to tak fungovalo, proc by se spousta vyrobcu trapila s individualnim rizenim TM?
(Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 14:57:38 |
|
Ta momentová chrakteristika ASM právě svoji velkou strmostí (míněno dM/dn) ten dostatečný rozdíl momentů umožňuje.
Pokud bych vzal za příklad motor, co máme u cirkule, tak ten má nn=1440/min, tedy skluz 2% pro jmenovitý moment (mám přitom jakýsi pocit, že trakční ASM jsou ještě "tvrdší").
To je nejvýš pár km/h, přičemž pro srovnání toho Vašeho cca 20% rozdílu nápravových tíh mi stačí pětina z toho. No a skluz okolo 1 km/h není žádná hrůza, naopak tu kolej čistí.
S inidividuálním řízením se výrobci trápí:
a) kvůli dimenzování prvků (aneb dosažení výkonu čínskou metodou)
b) kvůli spolehlivosti (nevypadne toho tolik)
c) kvůli snížení rušivých proudů (málokdy se všechny 4 trakčáky sejdou ve fázi) |
modiat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.18
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 16:03:35 |
|
Hajnej- , Souhlasím s Vámi, bez obrázku momentové charakteristiky ATM a charakteristiky zátěže jde dost špatně vysvětlit.
Akorát ty synchronní motory-tam jste vnesl poučenným laikům asi chaos.
Zdravím |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 61
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 16:12:47 |
|
Hajnej: v příkladu s cirkulou jde o skluz 4 procenta (podle mě)
Jen tak jsem si obešel ASM v mém okolí (mlýn, ventilátor napaječka) s výkony 200 až 1700 kW a skluz je okolo jednoho procenta. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 16:50:24 |
|
M_g: jo, sorry, stane se... |
Kermit
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 17. července 2008 - 22:48:56 |
|
Brumla, Lubino: Synchronní motory může se spojit paralelně, ale jenom když je zajištěno, že se vždycky (!!!) toči synchronně. To znamená, že hřídele motorů musí byt spojené, přímo nebo přes převodovku.
Jestli máte "dva motory - dva nápravy / kola", tak synchronní běh není zajištěn, protože kola mají vždycky různý skluz a různé průměry. Nenechá se to zamezit. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1683
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 08:01:10 |
|
ad Hajnej: namalovat bys to mohl. Třeba pro ty, kteří to ve škole neměli, protože kantoři usnuli v Bobině a v Lamině :-)
Zase na oplátku to pak můžeme porovnat s praxí.
PŠ |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 08:57:22 |
|
malovani charakteristik ASM
Pro ty, kteří vládnou trochu angličtinou aplikační poznámky na stránkách Microchipu
AN887, AN843, AN889, AN900, AN984 |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7524
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 09:07:50 |
|
pš: tak to si musel ESP prospat, kgá charajteristiky malovala na lamině usmul kinkor
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 09:26:13 |
|
Jeste cesky
http://www.mti.tul.cz/files/evc/El_Str2_h.pdf
http://voda.halamka.com/skola/motor/AM04.htm |
Mourek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 363
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 11:04:15 |
|
Kermit: Není to náhodou tak, že se použijí synchroní motory, aby nemusely být spojeny přes hřídel. Jsou spojeny právě tím, že se nemohou točit jinak než jim určuje napájecí napětí ...  . |
Chci se zviditelnit
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.249.185
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 11:43:44 |
|
Panove jdete si exhibovat na odborne silnoproude forum. Tady tomu, co pisete rozumi asi tak 5% pistelu. Diky za pochopeni. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7525
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 11:47:42 |
|
synchron se bud točí synchroníma točkama, nebo vůbec. pokud mu z vnějšku vnutíš jiný otáčky - stačí rozdíl průměru kol - tak ti ze synchonizmu vypadne.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Kubabe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 12:49:40 |
|
Masinka: a ktery mysliš Archiv do 14.července 2008 |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1684
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 16:14:05 |
|
ad Bobo: My něměli Kgá, my měli tuším Kinkora :-(
A pamatuji si úplné houbeles :-(
PŠ |
Kermit
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 21:18:40 |
|
Plzeňská Škoda koupila polovinu vývojářské firmy Poll: http://finweb.ihned.cz/c4-10112070-26020100-006000_d-plzenska-sko da-koupila-polovinu-vyvojarske-firmy-poll
A jestli je ještě další potřeba: Siemens bude prodat SKV (nebo zavřít): http://www.sueddeutsche.de/,ra3m1/wirtschaft/artikel/278/186688/ |
Benpat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 22:04:26 |
|
Všimněte si, že na obrázku z toho članků(o koupi vyvoj. firmy) je vidět kousek ropracované 380. |
Rick_hunter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 22:56:47 |
|
Benpat: nebyla jedna podobná fotka v letošní ročence Dráhy?
|
Kermit
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 18. července 2008 - 23:22:41 |
|
EJ 575 už jezdí na okruhu: http://www.zelpage.cz/zpravy/6376
Výhody synchronních elektromotorů s permanentními magnety oproti ASM
+ žádné ztráty v rotoru, protože tam neteče proud -> vyšší účinnost, méně chlazení nutné
+ jsou (při samém výkonu) menší a tím lehčí
Pro motory přímo na kole (15T) jsou to rozhodující výhody.
Nevýhody
- dražší (permanentní magnety)
- každý motor potřebuje vlastní střídač
Srovnání: Pohon s ASM (str. 9) a s SM s permanentními magnety (str. 10): http://www.cki.tu-berlin.de/talentfolder/image/2008/07_CKI_Synteg ra_Loewenstein.pdf
Siemens vlastní střídače nepoužíval, kdyby nebyly nutné.
Ještě něco: http://home.zcu.cz/~tvystein/downloads/+ES/AS.pdf |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1457
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 01:07:49 |
|
No, teď to kreslit nebudu, až jindy. Jenom doplním, že jak jsem se doptal, tak trakční ASM jsou asi tak o řád tvrdší než ty od cirkule (menší skluz = menší ztráty, celkem jasné). Čili na ty dvě nápravy, co se liší o 20% tíhy, stačí jmenovitém momentu a při stovce nějakých 0,1 km/h, což není žádný skluz.
"Elektrické" spojnice tímto považuji za prokázané... |
Čahoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 05:08:26 |
|
To je nesmírně krásné,ale když to sklouzne musím skluz zastavit a v ten noment mám polovinu výkonu jednotky v p...A ty jednotky kloužou už když v dálce zahlídnou mrak,natož,když prší nebo je jiné nevhodné počasí. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7527
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 13:57:27 |
|
jenže asynchron, když ti klouzne, tak se zas zastaví/ spomalí, neb frekvence. na rozdíl od sériáku.
pš: kinkor na ESP? no potěš. krohový diagram asynchronu jste nedělai? jako 1/2-letní práci.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Kermit
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 21:32:16 |
|
Zpět k tématu: Může někdo aspoň naznačit proč 380tka ještě nevyjela? |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1837
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 22:17:49 |
|
Protože neexistuje (podobně jako tramvaj 15T). |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 22:40:02 |
|
Ale pánové, kam tak spěcháte? Trpělivě čekejte na okamžik zjevení ZÁZRAKU (v dětství jste také čekávali na Vánoce). Třeba to bude poslední lokomotiva Škody pro naši dolinu. Tak nač si kazit chvíle očekávání.
A pokud se někdo z vás nemůže dočkat a myslí si, že by ji vymyslel (vyrobil) dříve a lépe, tak vzhůru do toho. Ať má náš monopolista nějakou konkurenci!
Odborníkům jako je Hajnej a spol. se omlouvám a zároveň tímto děkuji za osvětovou činnost. Ještě chvíli a budu moci jít bez obav k zákonitým zkouškám. |
Rex
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 19. července 2008 - 23:52:14 |
|
no oni vyrobí jenom dva kusy.
- jeden si nechají na památku ve škodovce
- druhý půjde do technického muzea jako dokumentace české školy výroby lokomotiv 
Narodil jsem se v roce 1979. To jenom, aby jste mohli říkat jestli jsem zoban nebo ne
jinak odejítý výpravčí ČD |
|
ythomas_ct
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.5.19
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 11:25:23 |
|
Ad Němec z Ova: Údajně nejpříjemnějsí čekání je čekání na okamžik, kdy Vám v hospodě přinesou pivo! Ale čekání na 109E, zjevenou mimo areál ŠT, se tomu pomalu začíná blížit!
Ad Rex: A copak bude s tím rozdělaným třetím kouskem?! |
Němec z Ova
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.2.226
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 13:28:27 |
|
Já bych nebyl takový pesimista. Počítám s výrobou celé dvacítky lokomotiv. Přeci jen na tom Škoda narýžuje více, než u vestavby elektrovýzbroje do karosérií různých autobusů, při jejich změně v trolejbusy.
Jen se obávám o jejich následné využití. Aby po vzoru Pendolin neskončily u vozby meziměstských vlaků mezi Prahou a Ostravou, Brnem. A třetí systém napájení by byl jen dalším údajem v prospektech.
Ale snad to nebude tak špatné. |
380
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.29.146.3
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 14:17:31 |
|
Panové už mám fotky 380. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.30.207
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 14:18:29 |
|
Němec z Ova no je to na štíru s elektrikama vůbec.Elektrifikuje se jako o závod...Letohrad,Bludov a samozřejmě dál..co ty vlaky po těch tratích bude vozit?Pár šrotů je ještě v Třebový...
Jinak samozřejmě že 380ky to vozit asi nebudou.Ty už jak bylo psáno mají částečně schválem provoz i na sever od Plzně.
Omlouvám se za narušenou diskusi. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2214
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 14:41:30 |
|
380:
A pošleš mi je na mejla?
|
Johnyxxx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 14:45:46 |
|
380: pošli je na mail prosím...díky |
Stanin84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 16:22:05 |
|
380: Pokud to není nějaký podfuk, mohl bych taky poprosit o ty fotky?
Qěci: Ty žádné nemáš? :-) |
Valis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 18:43:13 |
|
Pánové také bych si o ty fotky quáknul, jestli je někdo máte. Co 380? |
Vodnihad
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 18:45:37 |
|
38m0 jestli taky mohu poprosit o fotečky |
dezo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.146.112.130
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 18:47:58 |
|
Také bych prosil fotky 380ky na dezo1@email.cz . Děkuji |
Jakub_helmich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 19:08:19 |
|
380,Tak ty fotky dej na K-report.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jakub helmich.) |
Sykoracek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.48.229
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 19:17:22 |
|
380: A když už budeš v tom, tak by jsi je mohl poslat taky mě na sykoracek@seznam.cz . Děkuji moc |
Pingu93
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 66
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 20:20:06 |
|
Mě je prosííím pošli taky. Samozřejmě taky děkuji.
(Příspěvek byl editován uživatelem pingu93.)
| Můj email: pingu93@seznam.cz |
|
Musil
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 20:20:21 |
|
Mohl bych kdyžtak poprosit také foto?Díky |
Yalapeak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 20:39:00 |
|
Když už je tady to prosící procesí tak bych se také přidal, prosím...
Když už mám tady takové malé jubileum |
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 22:58:48 |
|
Mne to pripomina zaverecnou scenu z Dlouheho, Sirokeho a Kratkozrakeho.
Jak tam vsichni rikaji "Ja bych si s dovolenim take vzal..." |
Blueseal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 20. července 2008 - 23:09:00 |
|
a tak já už si taky radši vezmu |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1459
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 06:53:46 |
|
Borovička: proč píšete, že 380 neexistuje? Proto, že chcete bejt zajímavej?
Jinak tazatelům, kdy už to konečně bude, doporučuju osvěžit si skutečnost, že kromě futura existuje i perfektum... |
Michalk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 213
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 09:09:32 |
|
Hajnej: Jako že už byla a není? No to nemá (vlastně neměla) moc dlouhou životnost...
PS: Už aby vyjela aspoň na okruh, aby tyto spekulace ustaly (a byly nahrazeny spekulacemi o mizerné spolehlivosti během celé životnosti posuzované pode prvních dnů provozu...) |
Glagol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 09:11:51 |
|
380-mně prosím nic neposílej!!! |
Stanin84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 09:33:41 |
|
Glagol: Nešil. Stejně nemá co posílat :-) |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.30.207
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 10:07:21 |
|
Hele,kdo chce poslat ten obrázek?Na dobírku za 500,-Šotičům se slevou 0,50hal. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 10:38:46 |
|
I am bad (8.7.) Franta - sériový ss motor sice samozřejmě musí být buzen, ale není problém si zdroj najít přímo na lokomotivě.
Neznám přesně trakční výzbroj peršingů a es, ale jestli to je tyristorová výzbroj, pak tam jistě jsou kondenzátory sloužící k protiproudovému vypínání tyristorů, které mi pro použití v EDB můžou nabudit motory, jež se pak už budou budit navzájem (při odpovídajícím zapojení).
...
Snad jsem pochopen, především těmi, co mě obvinili z fušérství, že mluvím o něčem, čemu nerozumím.
Opravdu mluvíte o něčem, čemu nerozumíte.
Komutační kondenzátory mají náboj pro vypnutí proudu, ale těžko pro nabuzení motoru. Za druhé jsou pak od obvodu buzení velice daleko (elektricky) - obvod buzení má s obvodem kotev společný akorát "hlavní plus a mínus" a jinak nic.
Za třetí pak kotevní měniče pracují i při EDB, tak je těžko můžete vycucnout při jejím náběhu.
No a asi za nulté mělo být, že peršinky nemají sériové motory.
Ale abych vám dal aspoň trochu za pravdu, zdroj pro nabuzení se na mašině najít dá. Krysy (mají sériové motory) nabudí z baterie, pro ty je napětí dostačující (pro peršinky by to ale nešlo). Stejně ale lze nabudit, jen pokud máte trolejové napětí, jinak po cca 20 sekundách EDB odstupuje, protože se nechladí motory a upekly by se. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 10:42:55 |
|
Hajnej: No nakonec je to zajímavá otázka té existence či neexistence lokomotivy (380) či tramvaje (15T). U živých organismů je hranicí "existence" třeba narození a smrt. A u stroje?
"Existuje" mašina z které existují jen některé díly?
"Existuje" mašina pokud je stále jen rozložená na díly?
"Existuje" mašina pokud ještě nikdy nejela vlastní silou?
"Existuje" mašina, která toho času je nepojízdná?
"Existuje" mašina, která stejně nemá na žádné ježdění papíry i když je pojízdná?
Tak v kterém stádiu (ne)existence u těchto vozidel jsme? |
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 627
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 10:46:27 |
|
Aleš liesk.: No těm gorilám, mě napadlo i kdž je to asi kravina , proč ta vyrobena energie kterou tu EDB vyrobi se nepouzije na chladice apod. to je ta energie tak nizka ???? Myslim kdyz je loko bez napeti
|
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 191
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 10:50:18 |
|
Pokerna: Rozhodne to neni kravina, jen je to tak blbe vymyslene. Na druhou stranu, provoz elektrickych lokomotiv bez napeti v troleji je trochu netypicky stav, si myslim.
(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Pokerna
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 628
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 11:15:26 |
|
Pikehead: Ja myslel jen na ten pohon chlazeni aby aspon tohle šlo. Aby to EDB mělo větší čas moci brzdit než se motory zahřejí na nějakou úroveň kdyby to EDB odpadlo, myslím tím že by mohl třeba brzdit místo 20s třeba 1minutu
|
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 192
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 11:22:12 |
|
No energeticky to vychazet musi, chlazeni urcite nespotrebovava megawatt - tedy predpokladam, ze motor ma urcitou vykonova symetrii v rezimu pohon a alternator. |
Smrček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.154.56
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 11:23:27 |
|
"Existuje" Borovička hodinu před porodem?
"Existuje" Borovička v nemocnici, pokud není schopen vykonávat své standardní funkce?
"Existuje" Borovička, který má papíry na hlavu, i když je jinak zcela funkční?
"Existuje" Borovička při opičce po stejnojmenném nápoji, kdy není schopen vykonávat zcela nic, kromě znečišťování svého okolí? |
hrada
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.229.217.247
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 11:26:09 |
|
http://ekonomika.ihned.cz/c1-26035650-plzenska-skoda-zbroji-pred- utokem |
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 11:27:33 |
|
No pokus o vtip spis nevysel, pro existenci cloveka jsou dulezite zivotni funkce a vedomi, takze v techto vsech vyznamech Borovicka existuje. (Co se tyce plodu, tam se nazory ruzni, ale 3 mesice je myslim vseobecne uznavana hranice).
Spis bych se snazil vest diskusi o aktualnim stavu prototypu 109E.
(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1845
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 12:15:32 |
|
Smrček: Proto píšu třeba. Ale dotaz je ke škodováckým prototypům ne ke studentům biologie. |
Zbyněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Pondělí, 21. července 2008 - 12:23:42 |
|
Spíše bych popsal jiné jedince tzv. "notorické stěžovatele a kritiky", kteří mají zálibu kritizovat a zesměšňovat vše.
Vůbec nepochybuji, že budou mít dostatek příležitostí a v prosinci se tu objeví diskuze jak je 109E nespolehlivá.
Ono totiž i kdyby 109E byla zlatá, tak je možno si něco stupidního vymyslet a pokračovat dále v kampani...
Už jsem kdysi psal v souvislosti s KO, že mě udivuje ta drzost a opovážlivost lidí, kteří o něčem rádoby technicky hovoří a kritizují, aniž by měli základní znalosti.
Velice mi to připomíná debatu několika mých kolegů, kteří když nadávají dodnes na Esa (363), tak po vyjasnění technických vlastností se zúží na tvrzení "vždyť je to hranatá kisna"... |
