Archiv do 28. září 2008

Autor Příspěvek Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 12:23:26       Michalangello: Jaké zdražování? Jestli je to reakce na Káemův odkaz, tak bych doporučil nejdřív číst a pak až psát. Je totiž z roku 2007. Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4471 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 12:31:06       MŠ: Nemám podřízené, pokud pracuju s kolektivem lidí, tak jedině proto, že vzájemně chceme - takže musím bejt ještě daleko diplomatičtější (oddíl). Mám zato ale spoustu nadřízených - (dvě zaměstnání) a vím co dělají, když udělám chybu a vím co by dělali, kdybych jim řek, že ráno nejely tramvaje a proto svou práci odevzdávám pozdě a neúplnou (ne že by se mi to už nestalo, proto to vim) Jen jediná věc: proč by měly mít 133 pauzy na staroměstký? Prostě se tam jen vystřídá řidič (nebo se vystřídá na Florenci, to je jedno). To je prostě důkaz, jak pořád myslíš v těchže mantinelech. Zpoždění? Ze dvou vozů jedoucích za sebou obrátím ten první na Florenci. přesně za tohle je dispečer placen. nebo ne? Budoucnost patří bagrům! Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1968 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 12:36:37       Ovšem na starou openkartu nepůjde zřejmě studentská sleva neb tam nelze zjistit datum narození či něco takového. Tak pak je dobré neprošvihnout výměnu zdarma. Michalangello Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 12:40:01       Borovička > já bych měl být z obliga. Každý den je to jinak, stejně do konce roku přijdou ještě na něco převratného. Se nasměju, až jim přiští týden zkolabuje internetový obchod, pokud ho vůbec spustí. Fotogalerie nejen o MHD na http://www.MICHALANGELLO.zde.cz Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 12:58:24       "Ze dvou vozů jedoucích za sebou obrátím ten první na Florenci." No to by mě zajímalo, jak to chceš provést, když pojedou od Malešic. ;-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4472 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 13:08:08       Maji volant, Antare, volant. Třeba přes smyčku tramvají. Kolik tisíc předpisů to zakazuje? Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 13:26:58       Souhlasím, že je potřeba udělat novou koncepci pro celou Prahu... Jak se blíží prosinec, tak se objevují různé zaručené informace o převrtání jihu, tedy zcela nová koncepce. Jsem zvědav na prosinec a reakce zdejších přispěvatelů. Jsem přesvědčen, že to tady bude zdrbáno téměř do detailů s poznámkami, proč to ti deb***é nenechali tak jak to bylo, protože to fungovalo a lidi byli zvyklí. ...ale do toho se asi nikdo z nás nepustí, protože každý neznáme celý město a výsledek by nebyl dobrý. No, ale možná někdy lepší, něž předvede ROPID s údajnou znalostí poměrů Můžeme tak jedině sednout společně a něco vymyslet, osobní zkušennost je víc než podivné přepravní průzkumy. Mám obavu, že v současné zdejší atmosféře bychom se asi nedohodli. Musela by se dát určitá pravidla (nebo princip), jakým způsobem by byl aletrnativní návrh připraven. Jako se neshodneme na metrolinkách, asi bychom se neshodli na intervalech autobusů a s tím související provozní parametry. Navíc připravit kvalitní protinávrh není jen nakreslení linek, ale taky propočet výkonů, nelze podstatně ujet oproti stávajícímu stavu. Průzkumy nejsou podivné, jen mi připadá že chybí schopnost přečíst to, co vypovídají. Jo připravit kvalitní protinávrh to bylo pro Ropid hodně špatný. Nebylo, protože ROPID by ho nepřijal. ROPID je pověřen plánováním dopravy a ne šotouši. Dopravu organizujou amatéři a naši zvolení představitelé města to schvalují a to si nesmíme nechat líbit.. Oni ty "amatéři" mají někdy dost podivné požadavky od plátce MHD, tedy magistrátu. Tito "amateří" by asi nestavěli metro do Letňan s obřím zbytečným terminálem a Chalupoidu... To prostě přišlo od magistrátu. Rova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 14:00:51       "Nebylo, protože ROPID by ho nepřijal. ROPID je pověřen plánováním dopravy a ne šotouši." Řekl bych, že v Ropidu pracují z větší části šotouši, kteří jsou za vytváření a prosazováná svých vizí placeni :-) Mohlo by se spekulovat zda-li není kontraproduktivní, když něco dělají do problému příliš zažraní "koníčkáři", ale v zásadě by to asi mělo být plus. Citybus.cz Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 16:27:07       Tak se mějte, jdu si udělat pár fotek, jak řidiči MHD vjíždí od metra do Argentinské po tram kolejích a na červenou to je fakt na sebrání řidičáku, ale holt to tak funguje už roky. co má udělat policie, když řidič busu poruší takhle pravidla? to samé co všem ostatním že... eurodance forever Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1716 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 16:41:24       řidiči MHD vjíždí od metra do Argentinské po tram kolejích Zejména tramvajovým řidičům by se za to měly sbírat papíry. Ale vážně: Od kterého metra jezdí MHD do Argentinské? A proč? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1687 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 17:18:12       Káem: "...protože pracuju intenzivnějc než ty nemám čas ti je hledat." A to se pozná podle toho, že ty seš tady pečenej vařenej, zatimco já jsem tady převážně po nocích ? Tyhle pohádky si schovej pro Tůmu... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1689 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 17:41:49       Káem: ""návaznost spojů" - o přímé jízdě ani slovo" Jestli jsi z tohoto schopen vydedukovat, že zákazník si přeje metrolinky jen proto, aby se zbavil přímých spojů a mohl si podle libosti bez čekání přestupovat, tak je titul Demagog století opravdu ve správných rukách. Opravdu nechceš kandidovat ? Ještě bys to stihl... "To co jsem napsal demonovi (odkazy citace) nepovažuješ za argumenty?" Argument je u mě nezpochybnitelný fakt a nikoliv tvůj názor na něčí názor... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1932 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 20:54:59       říjnové změny Pročpak to posílení v Bohnicích? Nějak jsem nepozoroval, že by sem jezdily autobusy přecpané, naopak, Bohnice jsou v pohodě. Je třeba projet nějaké vozokilometry nebo získat argument k protlačení tram do Bohnic? A kdy konečně někoho napadne vložené spoje 102 přečíslovat na 201, aby jeden viděl už z dálky, kam to jede? SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 21:24:57       Hoří Tupolevova, ale posílíme Bohnice. Tramvaje nestíhají odvézt Červeňák, ale přidáme vozy do Švehlovy. Ráno jedou tramvaje po Plzeňské napěchované, přesto tam ubereme vagón. Laurovou a okolí sice odveze jeden bus v int. 10-15-20, přesto... Vložené spoje 102 se stejným číselným označením jsou příprava na to, co nás čeká jinde a v daleko větším rozsahu. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1691 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 21:44:34       Po měsíci mi přišla odpověď na stížnost ohledně ranního přeplňování spojů (pozdní náběh špičky) linky 22 v úseku IPP - Čechovo náměstí z důvodu výskytu velkého množství studentů dojíždějících do škol. Bylo mi vysvětleno, že "...zrušením linky 23 a posílením linky 22 na poloviční interval se dosáhlo rovnoměrného využití vozidel na trase linky 22 v centru města a navíc došlo k potřebnému uvolnění koleje v obratišti Kubánské náměstí a tím lepší pohodě řidičů při čerpání přestávek..." Bych řekl, že by na tém Ropídu měli začít trošku míň chlastat.... Odpověď na druhou stížnost na poddimenzování spojů v úseku Kubánské náměstí - Strašnická díky prohození konečných d-24 a d-19 je ještě výživnější. Ropid: "Kapacitní využití linky 19 bylo s výjimkou několika spojů v ranní přepravní špičce velmi nízké (cca 25 - 30%) již od zastávky Želivského ve směru do Strašnic." - no aby ne když je tam v absolutním souznění s d-26... Ropid: "Odklonem linky 19 také vznikl přestupní bod v zastávce Nádraží Strašnice mezi vlakem linky S9 a touto linkou, který nabízí zlepšení spojení mnoha cestujícím, kteří dojíždějí po železniční trati od Benešova a pokračují do oblasti Žižkova..." - nejezdí ve zmíněným úseku náhodou i ona d-26 ? A co přestupní bod v zastávce Nádraží Vršovice pro cestující pokračující směrem na Vinohrady ? Žižkováci dostanou druhou linku, protože jde zřejmě o velmi silnou vazbu a obyvatelům Vinohrad zrušíme vazbu bez náhrady ? Ropid: "Vzhledem ke kapacitní rezervě nabízí těmto cestujícím dostatečnou kapacitu linka 7, která byla od 30. srpna 2008 v neděli dopoledne posílena..." - fantazie, takže si vážený zákazníku počkej na neděli dopoledne, kdy ti pojede posílená d-7... Když to shrnu, neodpověděli mi na jedinou stížnost, dokonce to vypadá spíš na to, že si tam odpovědi tahaj z klobouku.... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 21:51:19       Káem: jak se tam jezdí řidičům, co práce dá udržet provoz 133 na dispečinku, zajistit pauzy, sehnat vozy, udělat grafikon, obrátit klouby na Staroměstské atd. " - SORRY, ale ti lidé za to přeci dostávají peníze, nebo ne??? Tak ať laskavě pracujou pořádně. SORRY, ale ať k tomu mají podmínky. Pokud řidič neprojede ulici, protože je to jedno velké parkoviště, které se pomalu plazí, tak mu nelze vyčítat, že nepracuje pořádně (a je úplně jedno jestli je to řidič busu, tram, nějakého ředitele nebo popelář). Ze dvou vozů jedoucích za sebou obrátím ten první na Florenci. přesně za tohle je dispečer placen. nebo ne? SORRY - není za to placen a také to není žádoucí (u pravidelně se opakujících problémů). Otočit spoj dříve než dojede do svého cíle: vždyť ten spoj někdo objednal a řekl, že má projet stanovenou trasu a ne jen její část - vždyť zaplatil celý spoj. Nemyslím cestujícího, který by při tomto modelu přestupoval i mezi spoji téže linky, ale toho kdo řekl pro kolik cestujících tam být kapacita a spolufinancoval to. Práce dispečerů není jen otáčet bus, ale organizovat dopravu v praxi a opět k tomu nemá podmínky (asi proto také MŠ navrhoval ty záložní busy; představu bych měl takovou, že pokud ukončím nějaký spoj pro velké zpoždění předčasně, tak ve zbytku neprojetého úseku bude nějaká náhrada). proč by měly mít 133 pauzy na staroměstký? Prostě se tam jen vystřídá řidič. Oddělit řidiče od busu na Staroměstské - sice by to dle mého názoru nic nevyřešilo *), ale opět nejsou pro to podmínky (již milionkrát řešené - kde má ten řidič být, když mu vozidlo odjelo) *) nevyřešilo - myslím to tak, že pokud bus přijede pozdě tak ten řidič co na něj čeká stejně včas neodjede, ten co ho přivezl si udělá stanovenou přestávku a nestihne včas nastoupit na svůj další bus. Tak už začněte konečně uvažovat o tom co lze hned, protože jsme na již připraveni a co lze udělat později až po důkladné přípravě. A nemíchejte to dohromady, protože výsledný efekt bývá na prd. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 9-2006 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 22:17:29       Lord_vetinari: Od října se vůbec nenavyšují vozokm, posílení Dunajecký neni moc velký, bere se to z ostatních linek na severu, tu a tam se ruší jeden spoj nenápadně. Dunajecká si ale rozhodně zaslouží v ranní špičce míň než 2x6... vždyť jenom 144 když jezdila do Holešovic tak měla interval asi 4 minuty, pokud pamatuju dobře. A kam ta 102 jede napadne každýho, páč je vedle čísla i napsaná konečná ;-). Lidi s tim nemají vůbec žádný problémy, nevim proč by tam mělo být další číslo. Kdy tu pochopíte že lidi maj radši když mají jistotu že daná linka má krátký interval? To si myslíte že opravdu zní líp, když se člověku řekne "Jezdí tam tři linky po 15 minutách." ?? Na S9 do Strančic se 19 hodí, třeba z Palmovky se rychle na S9 dostanu jak (s 19 na Kubáni)? Jedině přes centrum. Ale stejně je odklon 19 jasná příprava na metrolinku 26. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1933 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 26. září 2008 - 23:33:26       4021: Nejsi Ty teď v Ropidu? Docela by to odpovídalo ... (Když 144 jezdila do Holešovic, tak to bylo před třemi lety a nedělila se se 177.) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1692 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 00:06:01       "Na S9 do Strančic se 19 hodí, třeba z Palmovky se rychle na S9 dostanu jak (s 19 na Kubáni)? Jedině přes centrum." Ale prd, normálně 19+26 nebo 19+22... Podobně se dá vyargumentovat jak se dostanu třeba z Vinohrad rychle na S8 bez d-6 ? Ha ? Komfortní 300 m přeběh přes user no friendly křižovatku neberu. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 630 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 01:59:54       4021: Z Palmovky do Strančic pojedu přece tou 19 do Vysočan a pak S29, ne? Kterážto vyjede za dva měsíce... Když už tedy je obhajována koncepce, tak alespoň v souvislostech. Demon: Asi požádám o znění stížnosti i o odpověď a pokusím se o drobný rozbor na blogu. Já chápu, že mají v Ropidu, stejně jako v DP ty odpovědi na stížnosti předpřipravené a když se ve stížnosti objeví 22, tak dají do placu větičku o rovnoměrné kapacitě. Když se objeví 19, tak o volné koleji na Kubán a kapacitním přetížení Průběžné. Mě by ani tak nevadilo, že si tedy dělají svoje metrolinky, ale kdyby to alespoň měli nějak odůvodněný a stáli si za tím. Na Průběžné bylo vše přetížené a o linku víc by to tam už nesneslo. 7 v pohodě zvládá a v neděli je posílena. Až budou prosazovat M7, najednou zvládat nebude a Průběžná nebude problém. Když zruším 23, kolej na Kubáni je volná, to s 19 nesouvisí. To je tak podlý to pořád zkoušet na lidi, co si 1+1 dohromady třeba náhodou nedají. Argumentovat, že 19 neveze nic moc už od Želivského se mi zvláště líbí při pohledu na 133 kousek vedle. A pokud 19 něco vezla, bětšinou to právě vezla na Průběžnou a Kubáň, protože odtud jaksi moc busů na Želivského nejelo, teď už nejede žádný... Říkat, že 19 vytvořila skvělý přestupní bod u nádraží na S9 a zároveň od příštího týdne zrušit další cca 2x tak využívanější na linku 6 u nádr. Vršovice, to už chce opravdu silný žaludek. Ano, mají toho chlapci v Ropidu teď moc, ale tyhle odpovědi jsou plné pohrdání lidmi, protože nemají s jakýmkoli reálným odůvodněním nic společného a jsou plné lží. Tak ať prostě vydají tiskové prohlášení. Teď si v Ropidu hrajeme. Myslíme, že náš nový způsob metrolinkování bude dobrý, stojíme si za tím, tak nám promiňte, že to někde bude mít mouchy. Ale my z toho neustoupíme, protože tomu věříme a všechny následky si případně zodpovíme. Z takového postoje by měl alespoň člověk pocit, že se k těm změnám postavili jako chlapi. Takhle mám pocit, že se u zdi krčí třesoucí se plánovači a v koutku vzniká oddělení vymýšlející důvdy na objednávku. Protože vypotit takové blbosti opravdu muselo trvat dlouho, aby tomu alespoň natvrdlí věřili. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 631 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 02:07:48       Mimochodem, zaniklo to, na co si Demon stěžoval, takže evidentně ty stížnosti nikdo ani pořádně nečte, nebo nechápe. Problém byl v pozdním nástupu špičky z IPP směrem na Francouzskou ráno. Stav, který tam byl už s 23 a trvá nadále i s 22. Nabídka zcela nedostačuje poptávce již okolo 7. hodiny ráno. Přitom ještě před odjezdem v 7:23 je interval na 22 7 minut, pak 5 minut a až v 7:28 přechází na 4 minuty. Takže cca od 7:00 do 7:25 jsou nejméně tři spoje 4 i 22 tragicky přeplněné, protože nestíhají. Stejný stav byl i při začátku 23, také na IPP dojela první okolo 7:23. Kdyby se na Ropidu do stížnosti začetli pořádně a nemysleli jen na to, jak se obhajovat, mohl být nový JŘ od 4.10. už poněkud vylepšen. Ale není... Tenhle problém totiž nevyřeší ani M10, protože ti lidé čekají na směr na Jana Masaryka... 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 08:35:52       Lord: Pročpak to posílení v Bohnicích? Nějak jsem nepozoroval, že by sem jezdily autobusy přecpané Jedná se pouze o cca 90 vozokm, tak vlastně proč ne? Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 304 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 09:42:14       Ad pozdní náběh špičky: No jo, problém ne dlouhých linek, ale nerovnoměrného vypravení. Než strašnické M22 dojedou na BH, než se otočí a dojedou zpět do centra… Obdobně ráno linka 3 z Palmovky na východ. Ale tam už to tuším řeší výjezdem z HL a hned otočením na Palmovce. (Příspěvek byl editován uživatelem tracy.) Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 430 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 09:46:11       Problém asi bude v tom, že ty čtyři 22 pravděpodobně jely spolu až na Bílou Horu a tam se nejméně dvě hned otočily a jely ve dvojici rovnou zpět, zatímco při existenci 23, by se na Malovance a Bílé Hoře hned otočila jedna 22 a jedna 23 a na Malovance by do doby příjezdu té druhé 22 z Bílé Hory ještě v klidu odjela ta druhá 23. To není vůbec pravda, protože ta otočená 22 by se přesně zařadila do vláčku jiných 22 jedoucích od BH. To samé platí o 23, taky se téměř vždy zařadila za 22. Taky si pamatuji odjezdy tak 3-4 23jek od Malovanky najednou. V extrémních dnech se to řešilo odklonem přes Staroměstskou. Pamatuji si kdy jsem přijel na Malovanku kde se nacházely 3 soupravy linky 23 já byl 4 (zpoždění asi 40 minut a na Malovance měl být konec 8 minut). Tak jsem to postavil na jinou kolej a šel si koupit něco do krámu s tím že při dodržení aspoň půlky intervalu rozestupů pojedu minimálně za 12 minut. Jaké překvapení bylo že díky tomu že jsem stál na jiné koleji mě předjeli další dvě pořadí. Naštěstí dispečer to vzal jako příkladné operativní opatření, abych neucpal smyčku když jsem potřeboval na „záchod“. A poslal mě do centra s tím, že mám jet přes Malou Stranu, když už jsem ta sedmá 23jka která během posledních 4 minut odjela z Malovanky. Největší prdel byla, že přes tu Malou Stranu jsem předjel všech těch 6 23jek, které stáli v koloně na nábřeží. Jenom podotýkám že celkem bylo 10 pořadí linky 23. Konvojování jsem zatím viděl všude po světě, naposledy v Berlíně. To ti bude fuk. Uvidíš 22 a nic jiného ti nezbude, než do toho vlézt. Tvým směrem nic jiného nepojede... A pak budeš tipovat, zda tě dispečer otočí na Malovance, Vypichu, seš šejdr a zatahuješ, či dojedeš na Bílou Horu. Prostě musíš mít kliku :-). Přijdeš na zastávku, vyhledáš si čas spoje na Bílou Horu a přijede 8 minut zpožděný spoj na Malovanku. Nu což, hlavně, že jsi viděl tramvaj na obzoru... To je úplně jedno protože na jízdním řadů bude napsáno že interval jsou 4 minuty s tím že něco končí tam a něco tam. Jak je to běžné všude ve světě. Přesné odjezdy budou vypsány až při dosažení intervalu 10 minut. Jen tak mimochodem některé 22. končili na Vypichu i před tím. Takže můžeme očekávat každou druhou M22 na Malovanku, každou druhou M10 na Kotlářku a na Kobylisy, každou druhou M17 na Výstaviště, každou druhou M26 na Červený Vrch, každou druhou M18 na Nám. Bratří Synků, každou druhou M3 na Palmovku a tak pořád dál až tlak financí začne ty linky podle poptávky zase dělit, protože to jinak bude pro cestující příšerně nepřehledné. Žádám okamžité zastavení projektu „S“ linek, protože něco bude končit v Radotíně, něco Řevnicích, Zadní Třebáni, Karlštejně a teprve když budu mít štěstí pojede to do Berouna a to mě strašně mate a nedokážu to zkousnout. Asi jsem z jiného světa. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:31:56       Lord_vetinari: Proč musí bejt člověk v Ropidu aby souhlasil s tím co oni dělají? To vůbec nechápu, jakmile v česku neni někdo s tím většinovým davem názorově, tak hned patří mezi ty co to dělají :-( Co má 144 s 177 společného? Bavíme se přece o Pazderce a o Dunajecké, tam bylo posílení potřeba. A 177 dokázala vždy jezdit, a dnes i jezdí, plná jen díky lidem jedoucím za Kobylisy bez ohledu na metro, ta by se ve špičkách vůbec mezi napaječe počítat neměla, se stačí podívat na ranní špičku, co jezdí 200 po dvou minutách tak to 177 zvládá, protože většina lidí tu 177 radši nechá odjet a počká minutu na tu 200. Ještě před IWC2 jezdila 200 míň a lidi na metro jezdili 177 a autobus převraceli. 5444: Jenom pro jasnost, nevim jestli si to pochytil v diskuzi tady, ale od října se nikde nic nepřidává, žádný km. Ta Dunajecká se posiluje různými drobnými omezeními na jiných linkách na severovýchodě. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:37:37       Brejšín: 1. odstavec: A kde byla příčina toho, že tam byly čtyři 23 za sebou a všechny hned odjely? Preference v centru? Společná kolej na Kubáni? Špatný grafikon a obratové časy? Málo souprav na lince? Nestřídání řidičů? Asi od každého trochu. Já přece neříkám, že se to nedělo i na 23. Ale tak trochu předpokládám, že dispečer bude na místě od toho, aby odjezd čtyř 23 za sebou prostě nepřipustil. Teď se stejný jev jen přesouvá na tu Bílou Horu. Ten dispečer by něměl připustit ani jejich stejný příjezd na Bílou Horu. Pokud má 23, nemusí lidi na Malovance z každé druhé vykládat. Z mého pohledu při zlepšení všech výše uvedených výchozích podmínek má organizaci při existenci 23 lehčí. Protože se mu tolik pořadí jedné linky nebudou podjíždět. 2. odstavec: I při intervalu 4 minuty jsou na konci řádku vypsány přesné odjezdy nízkopodlažního spoje a spoje, co má odlišnou než trvalou konečnou. To je běžná situace již dnes, takže tenhle argument taky nesedí. 3. odstavec: Hmm, hezké přirovnání. Ale třeba do Strančic pojede S29, do Benešova S9, do Dobříše S80, do Čerčan S8, rychlíkové spoje dostávají čísla R4 a R5. Takže i v tomhle nyní se rozvíjejícím odvětví spatřuju spíše trend v jednoznačném číslování. Navíc na vlak nejdu jako ve městě tak nějak náhodu, když jdu odněkud a vidím nejbližší zastávku. Vlak i při intervalu 30 minut mým směrem mívám někde napsaný a proklady v 15 minutách ignoruju. Zvláště když jsem například z Mnichovic. Prostě dnes, pokud jsem někde u Strossu třeba ve špičce, půjdu klidně na 14 či 17 směr Kobylisy. Portože vím, že tam prostě tahle čísla jedou. Když mi nepřijedou nějaký čas, řeknu si, že zase byla někde nějaká nehoda a půjdu na metro. Když tam bude jen M17, řeknu si, že při mém štěstí mi stejně první přijede ta, co končí na Výstavišti. K tomu je pravděpodobnost nehody a problému stejná jako dnes. Prostě půjdu automaticky na metro. Není to o tom, že je to z hlediska intervalu stejné jako dnes, je to prostě o pocitu cestujícího. Občas jsem jezdil 102 z Holešovic směr Bohnice. Věděl jsem, že jezdí celkem často a když jsem byl někde okolo, připadalo mi nesmyslné jet metrem a pak vylézat složitě ven. Teď si fakt nerisknu jí použít, protože nevím, jestli zrovna nepojede jen do Kobylis, do kterých Bohnic, zámky atd. To raději jedu do těch Kobylis a jdu na číslo, které potřebuju. Až když mi odtamtud nejede, zapátrám v jízdním řádu, jestli by se mi v tom okamžiku teda nehodila ta pitomá 102. A tohle je přesně princip odrazování náhodných cestujících pásmy. Samozřejmě neodradím stálé cestující, ti se novému intervalu přizpůsobí a při jeho prodloužení si ho vypíšou už stejně jako ten vlak. Ale ti, co jen tu trasu busu tuší, ti při jakémkoli pásmu už hledají něco, na co se mohou spolehnout vždy. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 633 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:40:49       Tracy: Tady nešlo o kritiku dlouhé 22, jen prostě o kapacitní problém. Vokovické výjezdy by to mohly pokrýt, jen by to chtělo tak tři posunout o půlhoďky dřív. Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:53:19       Dobrá duše mi přeposlala zajímavý materiál z jednání Ropidu, z něhož vybírám (a komentářů se víceméně zdržím): > Zavádění páteřních linek umožní (ex post) mít větší páky v jednání s městem o preferenci VHD. > „První opravdovou metrolinkou“ má být od prosince 213. Prosincové změny na jihu jsou připravené, ale nesmí to zatím ven. Zkrácení 154 je předvojem prosincových změn kvůli možnému překročení nasmlouvaných vozokm. > Prověřuje se vybudování zastávky pro linku 19 na OSN ku lepšímu přestupu z odkloněné 183. > Omezení 6 bude bolet, ale je to daň za navýšení vozokm na 22. Víkendový provoz 6 byl navíc při její změně před několika lety deklarován jako dočasný. > 7 vykazuje přes Anděl nejmenší tranzit ze všech linek od Košíř, proto byla „uklizena“ do Radlic. (pozn.: Hm, proti 9 či 10 nejmenší ano, ale pořád to je tranzit nezanedbatelný.) Nabídne se lidem z JZM možnost přestupu na Radlické na linku ve směru Nusle - Vršovice. > Frekvence na 19 mezi Kubání a Strašnickou byla malá a zásadním přestupním bodem se ve Vršovicích stejně staly zastávky u Slávie. Důvodem změn byla i propustnost nepreferované křižovatky u zast. Průběžná. Každopádně bude celá oblast předmětem brzkého průzkumu. > 133 si „metrolinkizací“ a vedením přes Republiku natáhla více cestujících, než na kolik byla Koněvka dimenzována dle výsledků průzkumu z března. O případné posile v Koněvce se jedná. > Nevhodné proklady 26 a 19 budou řešeny se změnou upravených jízdních dob. > K chaotičnosti změn přispívá i DPP, který např. odlišně informuje o inventárním stavu kloubových vozů. Před půl rokem nadbytek, nyní nedostatek. (pozn.: no jo, odcházejí… jaké to překvapení) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4477 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:54:21       5735 - půvabné je to "někdo si ten spoj objednal" - to je varianta byrokracie v dopravě. Chápu že smlouva a zákon je takový, ale to neznamená, že je to dobře. Ale ono to obracení 133 není žádná pravidelná záležitost - tipuju tak 2-3 spoje během rš a oš. Víc ne. Tak strašný to na koněvce zas není. Demon - několikrát jsem tě žádal, abys tu nerozehrával otázku kdy a jak můžu psát - je sobota a já píšu (a pracuju) zas. Že ty seš jednokanálovej a nemáš techniku ani psychickou kapacitu na práci na více stavech, a musíš to dohánět po nocích, je tvoje nedostatečnost - nesuď podle sebe ostatní. Rád bych od tebe slyšel nějaké věcné argumenty a ne jen zpochybňování řečeného. Příkladem je ta 19 a 26 - 19 byla prázdná právě proto, že jela na Kubáň, což to nechápeš, muj milý? Teď je vytvořen PROKLAD od Radoš. - a zase nejseš ty a MŠ spokojen. Vy byste prostě chtěli, aby se s tim nehejbalo. To je celý. MŠ: Sorry ale půvabná je věta: "Mě by ani tak nevadilo, že si tedy dělají svoje metrolinky, ale kdyby to alespoň měli nějak odůvodněný a stáli si za tím." Tím říkáš - nebo kdyby nechali dělat mě ty moje linky. Čoveče, fakt se ovládej, to je až skoro destruktivní. Třeba to s tou 6 - CD,CT začala jezdit KVŮLI RADLICÍM (resp. Barrandovu) předtím desítky let jezdila v kladiva - čili důvodem jejího provozování nebyl nikdy žádnej přestup na/z vlaky ve Vršovicích. Jen účelově vytváříš pseudodůvody. Brejšín - v podstatě souhlas. Pěknej je ten příklad s vlakama 171 :-))) Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13295 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:55:30       Jsem se včera v Berlíně svezl z Nordbahnhofu na Ebereswalder strasse tramvajovo-metrolinkou M10. A přiznám se, že jsem vůbec nepochopil, v čem je rozdíl oproti obyčejné "socko"-tramvajové lince. Stejná travmaj, stejný lidi, stejný zastávky, na Eberswalder strasse to stojí ve stejný zácpě mezi . V čem je ten vtip a přínos? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4478 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 11:59:56       Tracy: Jo, v podstatě všechno z toho dokumentu sedí. Všimněte si zejména té 6. Ano, tak to odjakživa bylo a já to tu MŠovi furt píšu a on tomu nevěří. Nebo té 133 - nízkej interval zvýšil popularitu. Žádnej proklad s něčim. Nebo ta 7 - proč nebojuješ za 7 na Barr.? Proč by výsadu měla mít právě plzeňská? Vidíš jak je tvůj argument chabý ve srovnáním se skutečností (tranzit). nakonce - proč by se lidem z JZM nabízel nějakej courák tramvají , když 6 kopírovala B??? Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4479 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 12:03:29       MŠ - ale to si těžce pleteš. S29 je linka spojující S2 a S9. To není nic o ukončení. Tak jako je S41 a S12. Na S7 bude dál konec nejméně na 3 místech. S80 je rameno od S8, ale S8 bude mít nadále nejméně dva konce od Prahy. To hrubě zkresluješ. To nebyl dobrý příklad. Budoucnost patří bagrům! Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 431 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 12:07:48       Nelze dispečersky řídit linku, kde je zaveden systém střídání s přechodem na jiný vůz. Tam je nezbytně nutné zachovávat důsledný sled pořadí. Aby se nastalo, že řidič střídající přestávky má dva své vlaky najednou ve stejném úseku a čase. To je silná nevýhoda. Řidič je povinen při opožděných odjezdech z konečných zachovat minimálně polovinu intervalu i za cenu svého opožděného odjezdu. Nízkopodlažnost by měla být na takovéto lince zaručena na každém 2.-3. spoji, potom je nemusím mít na JŘ. (A taky na kolika procentech tramvajových zastávek ve všední den platí JŘ?) Tím také nemusím mít nízkopodlažní spoje na "souběžných linkách". To je furt dokola, M linky jsou proto aby se do JŘ nečumělo, protože to jezdí pořád. Kouká snad někdo do JŘ v metru? Jakožto člověk žijící na JZM jsem zažil pásmo na B a rozhodně jsem nepropadal panice když jelo "červené zlo" a končilo na SM.N. Přece linka S není vlak?! Vlak jede do Brna. Pak taky na každou linku by jsi potřeboval dispečera, jelikož uhlídat víc linek najednou je nemožné. Asi jsem z jiného světa. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 12:23:56       Občas jsem jezdil 102 z Holešovic směr Bohnice. Věděl jsem, že jezdí celkem často a když jsem byl někde okolo, připadalo mi nesmyslné jet metrem a pak vylézat složitě ven. Teď si fakt nerisknu jí použít, protože nevím, jestli zrovna nepojede jen do Kobylis, do kterých Bohnic, zámky atd. To raději jedu do těch Kobylis a jdu na číslo, které potřebuju. Až když mi odtamtud nejede, zapátrám v jízdním řádu, jestli by se mi v tom okamžiku teda nehodila ta pitomá 102. Teda todle je Broskvovina. Myslím že za podobné výroky by jsme mohli zřídit zvláštní ceny udělované na náhodných srazech. Vždyť přece do oblasti Bohnic jedou všechny spoje z Nádraží Holešovice i vložené z Kobylis. Směr trasy linky se nevětví do žádných variant tzn. všechny spoje projíždějí všechny zastávky až do své příslušné konečné vyznačené na transparentu vozu. Nehledě k tomu že všechny spoje jedoucí od NH jedou až do starých Bohnic tzn 100% hlavní trasy. (Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.) Asi jsem z jiného světa. Ctenar Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.79.31 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 12:39:42       všechny spoje projíždějí všechny zastávky až do své konečné Holt nekteri lidi neumi (nebo nechteji) cist, co je napsano na displeji Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 13:12:32       Brejšín: Myslel jsem to pochopitelně trochu jinak. Do Holešovic se jaksi poněkud prodloužil interval, takže když jsem blízko 102, tak mě neláká. Pokud jedu zpět, tak taky nemůžu počítat s tím, když přijdu na zastávku, kam mi to pojede. Ostatně od změny 102 přes Ládví jsem tuhle linku vypustil z hlavy jako nepoužitelnou úplně. Tudíž už vlastně ani nevím, jak jezdí :-). Ano, doznávám se :-). Jinak konečné jsou přece jen tři, ne? Sídliště, Staré a Zámky, zpět i Kobylisy a Holešovice. Takže pět, ne? I ve všední den platil jízdní řád dle každoročně uváděných standardů kvality na více než 85% spojů. Do otevření Letné. Celkem za celý týden to bylo nad 90%. Střídané přestávky a dispečerské řízení je třeba zvlit dle potřeb té které linky. Někde se do konečné vůz nedostane ani fyzicky, tam je střídání nevhodné. Tam kde se dostane fyzicky v obratové době, je to naopak. Zejména na každou metrolinku bude potřeba dispečer, protože uhlídat tyto superlinky de daleko složitější. Dále z pár pásem rozhodně nepropadnu panice taky, ale pokud bude pásmo na sedmi tramvajových linkách, časem pravděpodobně na třech linkách metra až se v centru na B půjde s intervalem níž, a až bude na cca 25 - 50 autobusových linkách a všech S nevlacích :-), bude to trošku nepřehledné. Říkám jen svůj názor, třeba to fungovat bude a všichni budou nadšení :-). Zrovna linka S29 je od prosince o ukončení. Do budoucna samozřejmě je možné, že půlka pojede do Milovic a půlka jen do Vysočan. Mně by se ale líbilo, kdyby čísla Esek byla o konečných. Jedu k budoucímu P+R třeba v Hostivaři a mám tam třeba S9 za 10 min a S29 za 15 min. Chci třeba na Rajskou zahradu? V tu chvíli potřebuju vědět, kam jede ta S29? Končí ve Vysočanech, či jede dál. Takže potřebuju displej i s konečnými, ne jen čísly. navíc musím znát nejen svůj úsek, ale všechny ty pásma těch mých linek, abych věděl, zda moje zastávka je v té trase k aktuálně zobrazené konečné. Pravě proto se linky začaly číslovat, aby nebylo nutné vše vypisovat. Znova opakuju, občas je to v pohodě, ale masové nasazení prostě systém znepřehledňuje. Takže se naučím méně čísel linek, ale musím vědět o dost víc zastávek. Po S7 moc nejezdím, co je dřívˇ? Řevnice, Karlštejn, Beroun, Černošice jsou před či za Radotínem, Říčany před či za Strančicemi. Jasně, jako trvalej obyvatel oblasti nemám problém, ale my stavíme systém především pro náhodné cestující, kteří často znají Praha hl. n. a Mirošovice. Pak je něco mezi a něco za. Myslím, že pro ně je snadnější se naučit, že mohou jet S9, ale S29 jim nepomůže. Tak se na mě nezlobte :-), dva roky potkávám na zastávkách babičky, maminky i podnikatele, co mě většinou překvapí neuvěřitelnými dotazy, jak něco neví. Proto jsem ovlivěnej tím, jak na mě tito lidé působí a tím, co po mně vždy chtěli. Třeba je to špatný být takhle ovlivněn, třeba ne, kdo ví. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 13:33:06       Menší problém je: že do OK se počítá spoj do 180 vteřin zpoždění. Tzn stav intervalu 4-4-4-4 je totožný s 7-1-7-1 a oba případy jsou vyhovující standartu kvality. Ovšem realita je tročku k nasrání. Předpokládám že se bavíme o všedním dni 7-19 hod. Tam si troufnu tvrdit že budem lechce pod 50%. Ale 75% cestujících svou cestu zná bo do práce a z práce. Těm je nějaké pásmování úplně fuk. A náhodní cestující to je pojem sám pro sebe. Jsou ti co si zjistí kudy a pak .... . To ja asi to samí, jako když si kamarádova babička zkovávala stravenky na horší časy ( posledních 10 let ). Nebo po vgykoupání kočičky jí někdo sušil v mikrovlnce. ..... . To jestli se prodloužil interval na 102 to nevím, tak případně sporry. (Příspěvek byl editován uživatelem Brejšín.) Asi jsem z jiného světa. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 13:36:47       KM: Ropid uvádí, že ve Strašnicích se na tramvaj přestupuje a vede tam 19. Ve Vršovicích je obrat nádraží 2x větší, tramvaj blíž, jede na Pavlák, ne ke Krematoriu a tam se nepřestupuje? K tomu, co sem dal Tracy. Samozřejmě to znám, ale nedovolil bych si to zveřejnit. Jednání s městem o preferenci probíhá léta. Naposledy byli odborníci donuceni omezit preferenci tramvají na Národním divadle, kde jak známo metrolinka 9 už jezdí dávno. Město poněkud nemá peníze na to, aby mohlo řešit problémy prefernce takto, a sice tím, že po určité období naštvu x cestujících a pak se mi snad podaří někoho donutit se rozhýbat. Kromě toho, v řadě úseků, viz Koněvka to s preferencí růžově nevypadá ještě dlouho. Nasmlouvané vozkm náhodou neprojezdí 133? Zastávka se na nám. OSN vzhledem k přechodu a odbočení do smyčky bez výrazných stavebních úprav nevejde, ale pokud je to již nakresleno, tleskám. Obávám se, že to ale připraveno není. Mělo to být před změno, nikoli po ní. Pak by nikdo neřekl ani popel na 183, kdyby viděl snahu o nabídnutí kvalitního přestupu. Omezení 6 bude bolet, ale je to daň za 22. No jo no, trváme na 22, tak na konce pojede vzduch a budeme brát lidem spojení někde blíž centra. Slovo daň za něco prostě neberu. 7 vykazuje nejmenší tranzit. Pochopitelně, protože ani daleko víc lidí z prostoru Klamovky a Kotlářky nejede do Nuslí. Takže z Radlic jich tam pojede víc... Geniální úvaha. V tom materiálu navíc je i názor, že je Ropidu fuk, kam ta 7 bude vozit vzduch. Skvělý přístup. Předpokládal jsem, že linka by měla jet tam, kde má naději na alespoň o trochu víc lidí, a kde může nabídnout nárazově požadovanou kapacitu. Proč není napsáno rovnou, že se chystá M10 a té ny 7 překážela. Každý to vidí, tak proč vymýšlet nějaké pseudodůvody. Zásadním přestupním bodem se stejně staly zastávky Slavia, tak jsme pro jistotu vzali tramvaj i z Kubáně :-). Vzhledem k tomu, jak je Bělocerkevská často ucpaná, je super vědět, že tam mám přestupovat na busy. Co třeba 6 v týdnu do dvojic, na Radlickou a spojit s 19? Hmm? Parametry o víkendech na sólo to má taky... KM: Pokud 19 někoho vezla, tak právě na Kubáň. Propustnost křižovatky Průběžná tudíž nedovolí M7, pokud bude vysvětlení Ropidu platit nadále, ano? Ke Koněvce. Osobně jsem Pavlovi Procházkovi ve druhé polovině května říkal, že Koněvku nemohou klouby utáhnout. Že tam opravdu nasáválidi z nám. Rep. i Malešic a teď ještě k tomu z Flory. A přitom tam byl kapacitní problém už dřív. Teď už ale kapacitní problémy pomalu ustupují, s tím stavem provozu tam kdokoliv, kdo tam nutně nemusí, rozhodně pravidelně nejezdí. Pouze večer po 19. hodině tam lidí pořád přibývá, protže to j opravdu pak super spojení, to uznávám. Takže argumentaci, bylo to připravené, ale nečekalo se, nevědělo, prověří se, opět neberu. Každý věděl, jak to tam bude vypadat... Počty busů by měl přece organizátor znát zcela přesně. Chaos v DP není výmluvou. Při projednání musí přece dopravce busy garantovat, jinak linku nemůže dostat... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 636 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 13:46:27       Brejšín: MHD musí bojovat o takové existence, co ani nevědí, kde se v tramvaji štípá lístek, kudy se nastupuje, zda mohu ve vlaku na PID jízdenku atd. Už tarif je nepřehledný, takže jim prostě nechci motat hlavu dalšími složitostmi. Už i já měl při informování o změnách děsný problém se ve všem vyznat. Jak to bylo před květnem, po květnu, od září. Stejně už mají zamotaný kokos informátoři, do toho změny konečných, pásmování, změny intervalů, přestupů, poloh spojů. Hledání alternativních tras. Zažil jsem toho dost právě s lidmi vymýšleje jejich novou cestu a proto prostě mám na věc možná trošku zkreslený pohled. Ano, při čtyřminutovém intervalu je pravidelnost opticky jinde. Při osmiminutovém u single linky mám při přesném příjezdu v toleranci vždy mezeru alespoň 5 minut. Ty počty jsou samozřejmě z minula spíš pro ten osmiminutový. Samozřejmě při dvojici linek na stejném úseku je to podobné s 4-4-4-4. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 14:01:31       S tím trochu nesouhlasím. Přirovnal bych to k nakupování. Jsou lidé, kteří jdou přesně a cíleně jen pro to co chtějí, případná změna dvou regálů je nerozhodí a velice rychle dokáží sehnat to co potřebují. Pak je přesný opak, ti tam mají informace. No a pak jsou ti jen co zabíjí čas a bloumaj co asi chtějí. Teď mi řekni o které zákazníky obchodníci bojují nejvíc a kteří přinášejí největší zisk? Du zkoumat obsazenost 5./20 Asi jsem z jiného světa. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4481 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 14:06:14       Primárně není 102 pro ježdění z Holešovic do Bohnic. K tomu je C+bagry. 102 je pro Holešovičky, Holešovičky-Ďáblice a pod. 7 je linka, která jediná jede v dané trase, ostatní směry se dublují (košíře - újezd 6 a 9, košíře - palačák 4,10, barr- újezd 12,20). proto je logické, aby 7 jezdila i v centru na větev, kde je sama. Časem se 6 a 9 sloučí, taky 4a 10 a 12a20za účelem vzniku metrolinek a 7 zůstane. (jo v nuslích se sloučí s 24 a bude M7 a M3) To je prostě vývoj a umět jej předvídat znamená nebýt vyděšen ale potěšen. Budoucnost patří bagrům! huh Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.205.156 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 15:26:50       Ten dokument je volně zveřejněn na tram fóru. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1694 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 15:35:03       Káem: Tady jsme se neshodli, ale taky to nevadí. Otázku jak a kdy jsi OPĚT rozehrál ty, tak se nesnaž odvádět pozornost jinam. Intenzita tvojí práce se s mojí prostě porovnat nedá a to že máš dvě zaměstnání na to tak velkej vliv jak si myslíš nemá... Ale asi nemá smysl se o tom dál dohadovat. d-19 je prázdná hlavně teď, protože jezdí dál společně s 26 a NAVÍC nezajímavým směrem. Tohle jsou fakta, nikoliv dojmy ! Ad d-6: Takže jedeš podle hesla "nikdy se to tak nedělalo", hmmm, to bych zrovna od tebe nečekal... "důvodem jejího provozování nebyl nikdy žádnej přestup na/z vlaky ve Vršovicích" Třeba i nebyl, jenže teď je. Jenže teď je zase důvodem pro její zrušení fakt, že její vozokilometry potřebuje d-7, aby mohla vozit komfortní vzduch do Radlic ! Quo vadis MHD ? MŠ: Přesně tak, to na co jsem si stěžoval zodpovězeno nebylo, ale zato se v obou odpovědích opakuje stať "...zrušením linky 23 a posílením linky 22 na poloviční interval se dosáhlo rovnoměrného využití vozidel na trase linky 22 v centru města a navíc došlo k potřebnému uvolnění koleje v obratišti Kubánské náměstí a tím lepší pohodě řidičů při čerpání přestávek..." Takže pro odpovědi klientům se evidentně používá systém Ctrl+C - Ctrl+V. Jen nechápu, proč potom smolení odpovědi trvá měsíc... (Příspěvek byl editován uživatelem demon3.) Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4483 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 15:49:48       Demon: Nene, já pracuju intenzivnějc. Jsem na to háklivej, na tydle řeči. 19+26 je příprava na sloučení 19+26 v společném úseku a na vznik M26. zbytek 19 pokryje M10 a 8. prostě pro Průběžnou nevidíš Balabenku. Budoucnost patří bagrům! Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 16:43:07       KM : Souhlas taky bych to videl na M3, 7, 10 a 26 (pres Floru) Trasa 6 se mi ve Vrs.libi, ale chapu, ze to omezeni je nutne, protoze proste mezi Andelem a Radlickou se do ted nejezdilo A 22 bych neargumentoval-ta uz ma davno byt na BH i NH sama Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 16:57:12       KM: Se dvěma předchozími tvými příspěvky výjimečně souhlasím. Ano, vedení 7 a 19 je příprava na spoustu dalších M. Ale tak se to má říct narovinu, nebo ještě lépe udělat najednou. Já s těmi všemi M ve špičkovém intervalu nesouhlasím, tak se mi ani ty přípravy nelíbí. Pokud bych se s tím smířil, že to bude, stejně se mi ty přípravy nelíbí, protože se nedělají najednou. A protože se s lidmi nehraje fér, vymýšlejí se různé jiné důvody a ty se pak dalšími změnami klidně popírají. Vuz budoucí M7 na průběžné atd. To mi vadí nejvíc. Nesouhlasím sice s koncepcí, ale jsem schopen jí překousnout, když bude dělána tak, jak ty jsi popsal s otevřenými kartami. Teď jsem jel 11 z Flory na Vinohradské hřbitovy. Na Floře tramvaj doběhly dvě slečny, tak 20 let. Sedli si naproti mě a já se musel za chvíli začít smát. Musely si myslet, že jsem úchyl. Jedna jela evidentně spokojeně 11 na Nové Strašnice, druhá chtěla na Kubáň. Hovor probíhal asi takto. - "Nevíš, kde bych měla přestoupit?" - "Asi někde na Želivského. Nebo možná u Krematoria." - "A jede tam 26?" - "K čemu ti bude 26?" - "No mohla bych s ní tam na Průběžné za roh a tam na 22 nebo 24." - "No jo, ale 24 už ti tam nejede." - "No jo, vidíš." Přejíždíme křižovatku Želivského a od Mezi Hřbitovy jede 16 a za ní dojíždí 19. - "Hele 19. Ta ti tam přece jede přímo?" - "Nejede. Ta jede místo 24 za ten roh stejně jako 26." - "No jo vlastně, Oni to teď změnili." - "No právě, je to teď na prd." Projeli jsme kolem zastávkového sloupku u metra Želivského. - "Hele, tady jede i ta 26." - "No to už je jedno, ta jede stejně jako 19. Víš, já pracuju támhle v tom Oscar centru a už jsem se naučila jezdit ráno 7 na Vinici a dojít to pěšky." - "Já taky koukala, že tím směrem najednou jede jen 7. Vždycky jsem jezdívala na Průběžnou na 19." - "Tak pojeď na Vinici na 7." - "Tam není zastávka na druhý straně, musela bych až o jednu dál." - "No to je blbý." - "Přelezu na tu 19, když jede za náma a pojedu za ten roh na 22." - "Tak se měj hezky." A u vozovny Strašnice slečna se mnou vystopila a vlezla do 19, s kterou jela za roh Na Hroudu a tam ještě čekala na 22. Pak se nedivte, že jsem se smál :-). Já prostě tyhle scény přitahuju. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1934 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 17:27:35       4021: A to víš jak, že na Pazderce a Dunajecké bylo posílení třeba? Já tam jezdím denně a říkám, že je tam třeba kulový. 2/3 lidí, co to mají v docházkové vzdálenosti, to mají stejně daleko k Odře nebo ke Krakovu nebo na PP. Ostatně, byly i doby, kdy Pazderky a Dunajecká neexistovaly. Proč Tě srovnávám s Ropidem? Protože z těch lapsů, které teď Ropid páše, mi vycházejí dvě teze: - buď stará garda nechce metrolinkizaci a tímhle způsobem se snaží politicky znemožnit radní, co ji prosazují, - nebo tam nastoupila nová, nadšená generace, která si opravdu jen hraje, protože jí nedocházejí souvislosti - ve výsledku rozvrtá i to, co funguje. To, co předvádí Ropid za poslední půl rok svědčí buď o nadšeném diletantismu (jehož ztělesněním je 4021), nebo o zákeřném plánu, jehož primárním cílem je lidi co nejvíc nasrat a poštvat proti radnici. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1935 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 17:28:39       P.S." Jenže to chce ty docvházkové vzdálenosti dělat pro každé č.p. zvlášť a nikoli za použití kružítka. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 18:39:08       MS : Mohla jet 175 a prestup Pod Rapidem-Prubezna (kousilinecek, stejne ale proc tam nestavi primo?) nebo 136 prestup na Slavii (podle toho, co by ji jelo driv) No a kdyz chce doprovodit kamaradku, coz chapu, tak holt to je slozitejsi (Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 19:39:04       Mohla jet 175 a prestup Pod Rapidem-Na Hroude nebo 136 prestup na Slavii (podle toho, co by ji jelo driv) Tak co k tomu dodat: Omyl první - normální lidi neuměj takhle kombinovat a těžko to po nich chtít (navíc lze předpokládat, že slečna o nějaké 175 nemá ani tušení, nebo třeba ví, ale odradil ji 30min. interval); Omyl druhý - pokládat přestup na Slávii za relevantní (to vlastně komentuju i jednu hlášku z toho materiálu z Ropidu), může jen diletant, který to tam zná toliko podle mapy (...když mi osobně nějaká cesta má vycházet s přestupem v této lokalitě, radši volím jiné spojení, než tuhle šílenou křižovatku a "šikovně" umístěné zastávky) Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 614 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 20:34:38       KM - Že ty seš jednokanálovej a nemáš techniku ani psychickou kapacitu na práci na více stavech, a musíš to dohánět po nocích, je tvoje nedostatečnost Ty jsi vážně omezenec, víš to vůbec? Demon3, stejně jako já a spousta dalších lidí pracuje rukama (předpokládám, že to neznáš) a víš, ono se těžko píše něco na klávesnici, když člověk např. mění uhlíky na motoru, navíjí stator apod. Také neber podle sebe, že každý zaměstnavatel poskytuje svým zaměstnancům přístup na internet - já ho mám nejblíž v kanceláři vedoucího na PC (což je dosti nepoužitelné). Prostě tou větou jsi mě urazil a žádám proto omluvu, kterou budeš adresovat všem lidem, kteří nejsou jako ty - nesedí v práci na prdeli, po ruce PC s netem! A jestli by jsi chtěl nějak argumentovat tím, že se měl Demon, já, kdokoliv z těch mnou zmiňovaných lidí lépe učit a dělat něco jako ty, tak ti na to akorát odpovím, že kdyby tomu tak bylo a všichni v DPP bychom seděli na zadku u PC, tak ty tramvaje dlouho bez údržby jezdit nebudou - vlastně vůbec ne, protože jsi narazil i na řidiče - ti také nemají v kabině PC a net, chudáčci!! To je můj názor na tuto věc. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 8-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 20:57:48       Tracy : Hlavak vlak-tram je treba mnohem horsi. V Praze jsme zvykli, ja bych to nehrotil. Souhlasim, ze moznosti by melo byt co nejmene, no ja jsem pro tu 175 na Cechovo nam.(a samo polovicni interval oproti dnes cely tyden), ta by to vyresila :-))) Bus Pod Rapidem zrusit,stejne s nim nikdo nejezdi Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 22:55:16       Dovolím si jedno upozornění - už několikrát tu bylo různými lidmi řečeno, že autobusem mezi Průběžnou a Bělocerkevskou (zastávky Pod Rapidem a Murmanská) nikdo nejezdí. To není pravda. Ten autobus jede kolem Fakultní nemocnice Vinohrady a obsluhuje několik důležitých specializovaných pracovišť. Kdykoli jsem tam jel, nastupovalo v zastávce Murmanská alespoň sedm či osm starých lidí, pro které to byla jediná šance, jak se odtud dostat, protože dojít na Kubáň je pro ně úkol téměř nemožný (přiznám se, že to řeším kvůli osobní zkušenosti - moje babička, než zemřela, jezdila každý týden na hematologii - bydlela na křižovatce Soběslavské, Šrobárovy a U zdravotního ústavu a cesta, kterou já ujdu za deset minut, jí trvala víc než hodinu - vyjít na Želivského na autobus, čekat na málo jezdící 234... Po zavedení 175 by už její cesta byla zhola nemožná, na Vlašimskou by nedošla). Možná to zní trochu moc vážně, ale zdá se mi, že to docela dobře ilustruje přístup, jakým se někteří lidé stavějí k MHD - ta se neomezuje jen na hlavní přepravní proudy, mezi kterými budou křepce přebíhat mladí junáci - jinak řečeno se současným stavem přestupních uzlů je metrolinkizace doslova zločinem. Bohužel se k tomu takhle začíná stavět i ROPID - například právě již celá destiletí chybějící zastávka mezi Bělocerkevskou a Želivského, která by při tom byla v dosahu nemocnice, je takovým ilustrativním příkladem. Někteří ze zdejších by asi řekli - ať se dojde ze Želivského. Existují ovšem lidé, pro které je trasa výstupní zastávka Želivského - hlavní vchod FN Vinohrady příliš tvrdým oříškem. Vemte si jen tu cestu z terminálu u metra a přechody... Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:05:49       Abych ale nebyl hned obviněn ze sabotování metrolinkizace - přepravní vazby, sloužící zejména místní přepravě - líným a nepohyblivým lidem - by neměly jakkoli omezovat skutečné hlavní proudy. Ta hrůza, co je teď u domova důchodců Rektorská na lince 155, je taky dobrý příklad - přitom by bylo tak jednoduché, efektivní a vedoucí ke spokojenosti všech zavést minibusovou 239 v trase Rektorská - Malešické náměstí - Dřevčická (výstup k Bille) - Černokostelecká (komfortní přestup na TRAM nejen k metru a ke hřbitovům, což je pro důchodce důležitý cíl) - Limuzská - V Úžlabině - Poliklinika Malešice (to nejdůležitější pro důchodce) - Plaňanská (pošta) - Sídliště Malešice (2x) - Malešické náměstí - Mistrovská - Rektorská. Lidé z Malešické stráně budou spokojeni, lidé z Habrové, co chtějí do Billy budou spokojeni, důchodci budou nadšeni. A to by to mohlo jezdit třeba i jen jednou za hodinu, když by bylo málo peněz. Nebo i takový detail, že linka 177 zajíždí na sídliště Košík, mě docela štve, když se potřebuju co nejrychleji dostat ze Skalky na Opatov (samozřejmě to platí, pokud není celá ulice K Horkám ucpaná odshora až dolů). Taková "páteřní" linka by prostě neměla plnit základní dopravní obslužnost nějaké lokality, která lze obsloužit i jinak. Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 9-2008 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:08:38       Ještě do třetice: to, že hřbitov je pro důchodce důležitý cíl, bylo míněno v té lepší variantě Tedy cíl jejich cesty za zalitím hřbitovního kvítí, ne poutě pozemské... Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:25:14       K příspěvku Mašotouše není co dodat. Potvrzuju, že Denny_hozman nás balamutí, když píše, že "Bus Pod Rapidem zrusit,stejne s nim nikdo nejezdi". Jezdí... Tranzit ani moc ne, ale je tam významný CÍL. Jaký, musí být jasné i při pohledu do mapy. Nebo ještě jinak: Vyskytoval jsem se tam v poslední době dvakrát v pd - závratné obsazení 175 se sice nekoná, ale 12-15 kousků publika na Murmanské bylo v obou případech. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 10-2006 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:44:05       Je fakt, že některý ze solo busů ukončených na Želivského (ideálně 124) by v klasických otevíracích hodinách nemocnice (cca 6-18) cestou ze zastávky Bělocerkevská pokračoval ve své stávající trase až na křižovatku U zdravotního ústavu / Šrobárova, kde by odbočil vpravo do ulice Šrobárova, kterou by pokračoval k hlavnímu vchodu do Vinohradské nemocnice. Zde by byla zastávka, vůz by pokračoval 100metrů dál, kde by se otočil do ulice Soběslavská, kterou by vystoupal až těsně před semafory ve Votické ulici u křižovatky Želivského. (bezkolizní, bezproblémové zařazení se) Zpětně by zastávka buď nebyla (od Želivského je to z kopce), případně by autobus neobsluhoval druhou zastávku Želivského a jel malým esíčkem z ulice Pod židovskými hřbitovy do ulice U Vinohradské nemocnice, na jejímž konci by odbočil vpravo do Šrobárovy, kde by hned byla zastávka. Následně by bus pokračoval na svou nynější trasu stejně, jak již bylo popsáno (samozřejmě v opačném směru ). Klady - perfektní obsloužení hlavního vchodu Vinohradské nemocnice - minimální náklady na vozkm oproti stávajícímu stavu - při dopravních zácpách v ulici Soběslavská možná úspora času (oba směry) z důvodu objetí části kolony "klidnými" komunikacemi Zápory - zvýšení hluku v části ulice Soběslavská, U Vinohradské nemocnice díky provozu autobusů Pro jiná období, než by bylo třeba obsluhovat nemocnici (6-18) může být linka 124 opět ukončena na Kavkazské, stejně na Želivského vozí vzduch. To je můj názor na tuto věc. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1936 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 27. září 2008 - 23:50:46       Btw, když se tak dívám na reklamu na stránkách Ropidu "Linka 22 jezdí 2x častěji", nenaplňuje to náhodou všechny znaky reklamy klamavé? Řečnická ... Ta reklama je sankcionovatelná. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 00:02:01       Lorde, ktera reklama neni klamava? Ostatni prosim, nechte babicky v klidu zit, pac bych zde mohl napsat, ze moje babicka chodila v roce 1912 do skoly 8 kilometru tam a 8 zpet bosa a duchodu si uzivala na Karlove nam. kde je sice -M- ale zadny bezbarierovy pristup a do tram v Jecne se dostane po vetsinu dne na 5. pokus (pise se rok 1995). Pokud potrebovala kamkoli (nejen) do nemocnice, nastoupil jsem ja nebo nekdo z rodiny s gumokolem. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1937 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 00:04:05       A proč se ze stránek ROPIDu nedozvím nic o jeho struktuře, kdo je tam ředitel, kdo je za co odpovědný? To je dnes už běžný úzus takové informace uvádět. Oni se šéfové Ropidu za svoji práci stydí? Ani se nedivím. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT