K-report
 

Archiv do 11. února 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Automobily, lodě a letadla » SPZ - RZ » Historie SPZ a PZ » Archiv do 11. února 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pajda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 972
Registrován: 9-2005

Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 19:50:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matně si vzpomínám (z různých vítacích akcí) že v kolonách jezdily AA ale i AE na starých Čajkách.

AA určitě nebylo od 00-01 ale tak od 20-00 nebo spíš od 30-00. A nikdy jsem neviděl AA ZMP
hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž.
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1628
Registrován: 7-2006

Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 20:24:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou ještě vůbec MBSky k vidění nebo je už zrušili?
Regiomap Moravskoslezského kraje ku 22.1.2008.
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2300
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 20:25:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědek:
Ještě mě to napadlo takhle. Jsou dvě základní skupiny SPZ:
1. normální s kódovámím podle okresů
2. zvláštní, přidělované nebo vydávané celostátně na základě jiných kritérií.
Do té druhé skupiny patřily kromě AA i série DD, XX a XO, předtím i ZO.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Dědek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2380
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 20:51:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vámos :
Ber to tak, že MBS byly něco jako ZMP
Řadu MBS mám sice přesně takhle (červeně) značenou , ale spíš to mělo být něco jako "ZMS" - "značky mimo systém".
Uvedu konkrétní, byť smyšlený příklad :
Když mám k dnešku aktuální reálný pražský výdej AEB 03-41 a před chvílí jsem viděl, kterak jistý občan pan Novák připevňuje na svůj vůz očividnou z.m.p. AEB 88-88, tak to pro mojí statistiku znamená momentální "papírové" navýšení reálného výdeje na AEB 03-42.
Kdežto když v Boleslavi k aktuálnímu reálnému výdeji MBH 90-01 přibyde ve Škodovce pro zkušební účely "přidělená"
MBS 00-01, taxe stav MBH 90-01 nemění, protože zmíněná MBS není součást "občanského boleslavského výdeje"
(její výdej nemá přímou souvislost s poptávkou obyvatel okresu MB po SPZ), tím pádem to nemůže být ani jeho z.m.p.

Z hlediska toho, kdo jí přiděloval je to normální mladoboleslavská série
...a z mého pohledu je to v první řadě speciální česk-á (-oslovenská) firemní série ("speciální" se vším, co je s tím spojeno, to je například i zmiňovaná "částečná trvalá manipulovatelnost - privilegium, se kterým se "normální" série určitě pochlubit nemůžou), teprve až pak registruju, že sídlo té firmy je momentálně "jistým řízením osudu" Mladá Boleslav . Což nikdy nemuselo a ani do budoucna nemusí být navěky - třeba se dočkáme doby, kdy speciální škodovácké firemní PZ budou německé nebo japonské...

A jak jsi to dělal po jejím vyčerpání?
Paušální "srážkou z obratu"...
S "MBS" končili cca srpen 1999, takže od té doby, až do 25. 4. 2002, kdy jsem viděl první boleslavskou RZ/101 (1S1 1831) jim byl v každém měsíci odečten průměr 91 vydaných SPZ měsíčně.
Od nástupu RZ jsem se zatím v "eS" průměrech ještě takhle důkladně nešťoural, čeká mě pro Škod-offku vymyslet nějaký reálný růstový koeficient - podle devadesátých let se to brát rozhodně nedá a jiné, relativně přesné zdroje zatím nemám.
Jinak tyhle firemní odpočty jdou dělat samozřejmě jenom tam, kde jsou specifické tak jako v Boleslavi (tam si o to přímo říkají) a hlavně jdou nějakým způsobem přesně odlišit. Takže mě asi ještě čeká novodobý Kolín.
Zdeny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 198
Registrován: 10-2007

Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 21:22:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při prolézání internetu jsem narazil na tyto tři fotografie....




Chtěl bych se zeptat vás znalých, co je na prvních dvou fotografiích za SPZ, nebo k čemu v tehdejších dobách sloužili???
A ke Škodě 1000MB bych se chtěl zeptat, co je to za Okres???

Předem děkuji za odpověd.....
Dědek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2381
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 21:22:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve všech oficiálních kódovnících od roku 1960 jsou pro Prahu uvedeny zkratky AB - AZ, o AA ani vidu, ani slechu

Já si zase pamatuju formulaci : "...všechny série, začínající písmenem A"
...ale je fakt, že tahle formulace přináleží spíš "mladší době espézetkové".
Hlavně se vy dva nerozčilujte - jenom mě zase napadla taková blbost - jestli "ve všech oficiálních kódovnících v roce 1960 " nebylo AA vynecháno, a to ještě ke všemu záměrně (ať už z jakýchkoli důvodů).
Spekuluju o tom, že Praze bylo tehdy v první řadě teoreticky přiděleno písmeno A+abeceda , nikoli konkrétní kódy
AB až AZ, které se pak objevily jako výsledek předem stanovené vynechávky ve zmíněných kódovnících.
Začínat sérií AA by mi prostě připadalo docela logické.
Ale pod kůží to mám taky : "Co má Praha? No přece Ábéčko, ne?"
Berte to jako eventuelní námět k zamyšlení.

(Příspěvek byl editován uživatelem Dědek.)
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 330
Registrován: 6-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 21:30:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef
Nakousnuto povrchně množství širších témat, ale původní sdělení namísto vysvětlení zcela rozmělněno

Je slušné odpovědět i na úplně stupidní otázku. Někdo to udělá vulgárně, někdo se rozepíše a nezabere zdaleka tolik místa jako Vaše retrospektiva.
A ještě by mě zajímalo, proč se s takovým důrazem píše, že „dokonce i bolševik“ přiděloval Bezpečnosti mohutné a trvanlivé sovětské vozy – copak se za socialismu na silových složkách nějak šetřilo? To jim měli dát trabanty a maluchy, nebo speciálně kvůli VB dovézt Záporožce…?!
Vaše "logika" je opravdu bezkonkurenční Ale já mám trpělivost: Tou větou chci říct, že když dokázal dát i bolševik tehdejší VB to "nejlepší" co měl z běžně dostupných zdrojů (nepočítám drahý import z "imperialistické" ciziny), tak by to mohla dokázat i dnešní mladá ďemokracie v ČR - tedy dát to nejlepší co se dá koupit a ne nechat jezdit policii v tom, v čem zatím jezdí.
Langr to dnes velkohubě napravuje slibem nákupu 3.000 vozidel (hlídkaři mají 4.500-5.000 vydrncaných šunek). Komu? Kolik z toho se objeví jak vidno v mizerném designu na ulicích a kolik si nechá vnitrácké úřednictvo (celkový počet všech vozidel pod MV má být 12.500 - kde jsou?)...to raději neřekl. Stát raději megalomansky pořídí zbytečné dva Airbusy "vládní letky" za několik miliard v nákupní ceně a vyhodí desítky milionů zbytečných provozních nákladů ročně než by investoval do základní ochrany občanů před zločinci, do policie.

ad Martin_I písmo
Když píšu drobně, naznačuji tím, že se jedná o marginální věc, která vlastně do dotyčné rubriky nepatří a je pro ni skoro bezvýznamná. Netušil jsem ovšem, že mám komentátora Jefa který to znovu rozmázne do několika kapitol a ve standardní velikosti.
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 331
Registrován: 6-2007
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 21:36:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdeny
Normální dederon z drážďan, Morava Nový Jičín do r. 1953.
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 21:49:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdežto když v Boleslavi k aktuálnímu reálnému výdeji MBH 90-01 přibyde ve Škodovce pro zkušební účely "přidělená"
Co je to za nesmysl? MBS není žádná zkušební ani trvale manipulační. Je to normální běžná SPZ, která se používala na vozidlech patřících jedné firmě. Měly jí normální firemní vozidla a to i ta, která byla firmou zapůjčena různým VIP osobám. V žádném případě není mimo systém.
Speciální série by to byla, kdyby to byla třeba SX. MBS je JEDNOZNAČNĚ normální boleslavská SPZ, jen jaxi pro škodovku mimo pořadí.
Ta "trvalá manipulovatelnost" nebyla výsadou série MBS, ale i jiných škodovce přidělených SPZ (plácnu třeba MBC-12-34, MBH 55-55 nebo MBL 87-65).
Naposledy (už mě to nebaví): MBS je normální mladoboleslavská série (MB jako Mladá Boleslav + S, stejně jako A, B, C, D, E). Škodovka jí jen dostala mimo pořadí. Kdyby sídlila Kralupech, dostala by MES, kdyby na Smíchově, tak třeba ASK. Ale vždy v závislosti na okresní sérii sídla, protože jí přiděloval tentýž úřad jako MBH nebo MBL.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2302
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 21:51:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdeny:
RR-56-81 je okres Mladá Boleslav (stejně jako MBS)
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2303
Registrován: 6-2002
Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 22:01:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad AA:
Ve veřejně dostupných rozdělovních nemohla být o sérii AA žádná zmínka proto, že všechny dokumenty o ní bylo označovány jako "tajné". V nich se hovoří o "zvláštních SPZ série AA". Zvláštní SPZ se jinak nazývaly např. trvale manipulační SPZ.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 10806
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 22:08:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MBS je normální mladoboleslavská série (MB jako Mladá Boleslav + S

Jedna anomálie mě snad napadá - MBS přece "běžela" ve vzorech ´87 i ´94, takže paralelně s "normálními". Kde je u MB "normálně" zlom mezi ´87 a ´94?

Škoda, že neexistuje také třeba NJT .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Dědek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2382
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 07. února 2008 - 23:17:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MBS není žádná zkušební ani trvale manipulační...atd.....už mě to nebaví
??
Mě taky ne. Necháme toho - je evidentní, že absolutně nemáš ponětí, o čem a proč píšu.
Tvou zdejší nehynoucí pravdu a zaslouženou autoritu ti přece nikdo nebere - jenom opakuju to, co tvrdím od začátku -
že pro moje potřeby musí být série MBS nutně brána jako naprostá vyjímka, stojící MIMO systém běžného výdeje.
Tento svůj názor bych si s dovolením ponechal a víc se k tomu nehodlám vyjadřovat, abych tě nedráždil.

Považovat AA za ryze pražské je podle mě nesprávné, stejně jako považovat 010 CD01 za ryze jihočeské

Považovat sérii AA za ryze pražskou je podle mě zcela správné v případě, že byl Praze přidělen kód A - a vše ostatní jsou v tom případě sériová písmena. Znova opakuju, že je to moje soukromá spekulace.
Napadlo mě, že v kódovnících mohlo jít o vyjmenování předem daných základních kombinací s tímto kódem.
Tedy o vyjmenování možných sérií, nikoli kódů.
Pak by šlo "AA" chápat jako návrat k vynechané sérii, nikoli jako zcela nový kód.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2032
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 00:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědek: Hlavně se vy dva nerozčilujte

Alespoň pokud hovořím za sebe, tak já jsem klidný.

jestli "ve všech oficiálních kódovnících v roce 1960 " nebylo AA vynecháno, a to ještě ke všemu záměrně (ať už z jakýchkoli důvodů)

AA bylo z nějakého důvodu vynecháno, ovšem o tom proč se dá jen spekulovat. Fakt je ovšem ten, že se AA pro výše zmíněné účely začalo používat až v době, kdy všechny druhy značek v Praze začaly AB a toto pravidlo se dodržovalo až do konce okresního systému. Tvůrce AA ji vymyslel velmi chytře, už na první pohled je z ní patrna určitá vyjímečnost, to, že je "nekonečně první" a "rovnější mezi rovnými". Bohužel tenkrát nikdo netušil, že se pražský kód v roce 2001 zredukuje na samotné A a všechna ostatní přidaná písmena začnou být považována jen za sériová. Kdyby tenkrát vymysleli třeba YY, tak jsme nemuseli absolvovat tuto debatu.

Považovat sérii AA za ryze pražskou je podle mě zcela správné v případě, že byl Praze přidělen kód A - a vše ostatní jsou v tom případě sériová písmena

To je podle mého názoru nepřípustné zjednodušení, ke kterému nás podvědomě vede vývoj po roce 2001. Tak jako (třeba) okres Ostrava měl přiděleno OV, OS a OT a teprve třetí písmeno je sériové, tak Praha dostala AB, AC, AD...AZ a teprve třetí písmeno je sériové. Systém 1960 de facto AA nikdy neznal a to, že se pravidlo, že první pražská série je AB dodržovalo vždy svědčí i motocyklové ABA, které se použilo v roce 1994, kdy už AA spadlo dávno do propadliště dějin a mohlo se tak použít. Ne, nemohlo, protože AA prostě není Praha.

Minor, č.330: Psát malým písmem je podle mě určitá forma pokrytectví. Napíšu to tam, ale protože to tam nepatří, tak se vlastně budu tvářit, že to tam není, protože je to malinkaté. Tento názor já nesdílím.

tak by to mohla dokázat i dnešní mladá ďemokracie v ČR - tedy dát to nejlepší co se dá koupit a ne nechat jezdit policii v tom, v čem zatím jezdí

Vzpomeňte, jaký humbuk a vlnu závisti vyvolávajících reportáží v médiích vyvolal nákup Fordů Mondeií ST 220, které byly po delší době prvním reprezentativním vozidlem policie.

Langr to dnes velkohubě napravuje slibem nákupu 3.000 vozidel (hlídkaři mají 4.500-5.000 vydrncaných šunek).

Náš stát byl v polovině devadesátých let v jiné ekonomické kondici, než je dnes a proto se tenkrát nakupovaly jen nejlevnější Formany a Felicie. Během několika let bylo také nutno vyměnit kompletní vozový park, ani ne tak pro stáří (poslední Volhy přišly v roce 1991 už v barvách policie), ale pro jejich nesmírnou morální zastaralost. Dnes už jsme o kus dál a i sama Policie ČR prohlašuje, že už Fabie nechce a za standart hlídkového vozu považuje minimálně Octavii, což je podle mě důstojné a reprezentativní vozidlo.

Kolik z toho se objeví jak vidno v mizerném designu na ulicích a kolik si nechá vnitrácké úřednictvo (celkový počet všech vozidel pod MV má být 12.500 - kde jsou?)...

Když si devatenáctého ledna uspořádala skupina neonacistických polointeligentů v Plzni zakázaný pochod, tak se celé město hemžilo spousty policejních aut, nejčastěji VW Transportery. Takže třeba pro takovéto příležitosti musí mít PČR dostatečné vozové vybavení a dvanáct a půl tisíce všech vozidel mi nepřijde jako přehnané číslo.

Ministra Langera považuji po letech Grossů, Grulichů a Bublanů za kompetentního politika na svém místě. To, že chce obměnit vozový park policie je naprosto legitimní a nechápu, proč to někdo kritizuje.

Stát raději megalomansky pořídí zbytečné dva Airbusy "vládní letky" za několik miliard v nákupní ceně a vyhodí desítky milionů zbytečných provozních nákladů ročně než by investoval do základní ochrany občanů před zločinci, do policie.

Vždy, když jsem z médií slyšel zprávu o tom, že prezident/premiér/ministr XY musel zrušit oficiální návštěvu, protože se Tupolevu nepodařilo vyjet z hangáru, tak mě jímal stud za stav naší vládní letky. Jinými slovy: Co si o nás asi pomyslí tam, kam měl dotyčný letět. Nehledě k tomu, že asi na polovině evropských letišť nesmí Tu přistávat kvůli hlukovým limitům. To, že se po pětadvaceti letech koupí dvě, tedy v úplně minimálním počtu nová, reprezentativní letadla je správný a žádoucí krok.
Technologie zítřka vás naučíme už dnes! ČVUT v Praze

RegioMap Plzeňského kraje (první a jediná v HTML podobě)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 10807
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 01:10:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že pro moje potřeby musí být série MBS nutně brána jako naprostá vyjímka, stojící MIMO systém běžného výdeje.

A to proč, Dědku? Jsou to normální značky služebních (zjednodušeně řečeno) aut podniku, sídlícího v okresním městě.

To bys taky musel vyfiltrovat nějaké ty NJx (proto ta moje narážka na NJT) a určitě i nějaké další. A před MBS měla škodovka určitě i jiné MBx, ty taky neuvažuješ?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 10808
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 08:12:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě mě napadla jedna potenciálně "závadná" série - JNL.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2304
Registrován: 6-2002
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 09:33:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědek:
Nejdůležitější je, jaký úřad kterou sérii vydával.
A to je NAPROSTO JASNÉ:
MBS - okresní oddělení v Mladé Boleslavi, stejně jako ostatní okresní MB. Jen vydal pořadové písmeno "S" mimo pořadí celé škodovce
AA - vydávala V. správa, tudíž někdo úplně jiný, než pražské SPZ. AA je mimo okresní systém stejně jako DD, XX a XO. Série byla vždy dvoupísmenná, kód A byl Praze přidělen až v roce 2001. Předtím Praze nikdy žádný kód A přidělen nebyl

Pro svoje potřeby si to ber jak chceš, ale jisté je, že kdyby se po jedno (krátké) období neobjevila série MBS, tak by Tě vůbec nenapadlo u Mladé Boleslavi něco přičítat nebo odčítat. Škodovka přidávala mladoboleslavskému výdeji i před MBH 90-00 a vůbec nijak Tě to nevrušovalo


Dále jsem ochoten na toto téma pokračovat už jen v hospodě
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 10809
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 09:59:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škodovka přidávala mladoboleslavskému výdeji i před MBH 90-00 a vůbec nijak Tě to nevrušovalo

Stejně jako Novému Jičínu přidávala Tatrovka, Jablonci nad Nisou Liazka...
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2307
Registrován: 6-2002
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 10:06:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědek:
Podle mě jsi (pro své potřeby) zvolil nesprávný postup
Před zavedením MBS jsi Mladou Boleslav bral jako celek i se Škodovkou. Při zavedení MBS se o počet vydaných SPZ série MBS snížil počet běžných boleslavských značek, protože MBS nebylo něco "navíc", ale jen pro jednu skupinu v rámci boleslavských registrací bylo zavedeno jiné písmeno.
Tudíž si měl počet vydaných SPZ série MBS přičítat k běžnému výdeji, abys dostal objektivní čísla. Po vyčerpání MBS by se to pak vrátilo do normálu a už žádnou početní operaci nebylo třeba provádět.
Prostě - MBS jsi měl k běžnému výdeji přičítat a ne později nějaký "jakoby ekvivalent" odečítat

Jinak - továrna v Mladé Boleslavi ovlivňovala výdej PZ odjakživa. Proč myslíš, že měl okres Mladá Boleslav přiděleno 100 čísel už v roce 1906, když většina podobných okresů měla mnohem méně?
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 4738
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 10:10:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To, že se po pětadvaceti letech koupí dvě, tedy v úplně minimálním počtu nová, reprezentativní letadla je správný a žádoucí krok.

Tak to rozhodně nebylo po 25 letech, ty dva Tu-154M byly vyrobeny 1997 a 2000 a přišly sem v rámci deblokace ruského státního dluhu. Takže se jednalo o poměrně nová letadla, jiná věc je jejich určitá morální zastaralost (včetně vysoké spotřeby a neplnění současných hlukových limitů).
Předtím měla "vládní letka" k dispozici Il-62M.
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2033
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 10:37:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quex, č.4738: Myslel jsem tím, že půjde po dlouhé době (možná těch pětadvacet let) o nákup skutečně reprezentativních strojů. Tupolevy, ačkoli jsou vyrobeny koncem devadesátých let, nezajišťují důstojnou reprezentaci naší republiky v zahraničí.

McBain: Škoda, že neexistuje také třeba NJT (...) A ještě mě napadla jedna potenciálně "závadná" série - JNL

Ve hře je třeba ještě TTT, traktorová BMZ nebo motocyklová RKV...
Technologie zítřka vás naučíme už dnes! ČVUT v Praze

RegioMap Plzeňského kraje (první a jediná v HTML podobě)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 10810
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 10:46:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve hře je třeba ještě TTT, traktorová BMZ nebo motocyklová RKV...

Škoda že už existuje BNJ. I když vyskytuje se ve formátu moto?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 11:00:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak jako (třeba) okres Ostrava měl přiděleno OV, OS a OT a teprve třetí písmeno je sériové, tak Praha dostala AB, AC, AD...AZ a teprve třetí písmeno je sériové.

Přesně tak, Praha dostala přidělené "A" až v současném systému, předtím se u Prahy většinou uvádělo "AB-AZ", ve starších zdrojích (před rozdáním AN-AZ, resp. ještě pozdějším AI na vozíky) dokonce vzorně vypsané AB, AC, AD, AE, AH, AJ, AK, AL, AM a viděl jsem i jen do AJ, takže se zřejmě uvádělo i jen do té série, ke které se aktuálně došlo...
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3950
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 15:58:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také myslím, že měl Dědek MBS zahrnout do statistiky...
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Dědek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2383
Registrován: 12-2005

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 20:34:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak naposled :
Série MBS pro mě vždycky byla a vždycky bude mimo standardní boleslavský výdej.
Kdyby mi bylo umožněno provádět stejnou, poměrně přesnou analytickou studii u kteréhokoliv jiného okresu, vyhodnotil
a využil bych jí naprosto stejně.
Dokud se tato studie neuskuteční, nedá se seriózním způsobem nic nikam přičítat nebo odečítat. Teprve až po zavedení dočasného odděleného škodováckého výdeje jsem mohl dojít k nějakému závěru: Průměr 91 vydaných SPZ za měsíc ve firmě Škoda za roky 1992 až 1999 dosahoval cca 25 až 20 % tehdejšího boleslavského standardního výdeje.
Pokud jsem něco z boleslavských měsíčních přírůstků "jakoby odečítal" po vyčerpání série MBS, tak to bylo prostě proto, abych měl i nadále jakousi "analytickou představu", kolik vydaných SPZ zhruba zbyde na zdejší "standardní" výdejnu
bez Škodovky - to se snad smí, ne?
Úvahy o tom, jak jsem měl čemu správně říkat a co jsem měl kdy kam správně přičítat nebo odečítat mi připadají přinejmenším úsměvné a zjevně pramení z toho, že dotyčná osoba stále absolutně nemá představu, o co mi v případě série MBS šlo. Takže to velmi zjednodušeně zkusím vyjádřit třeba takhle: Bylo pro mě z jistých důvodů zajímavé, kolik vlastně přiděluje Škodovka "svých" SPZ. Proto jsem byl docela rád, že obdržela vlastní sérii MBS. Kdyby k tomuto dočasnému oddělení výdeje nedošlo, věděl bych ohledně "ORP Škoda" i nadále prd.
Právě proto o ní říkám, že stojí mimo standardní výdej, je speciální, v Česku ojedinělá (...možná i jaxi předběhla dobu).
Ale jak vidím, v tom se prostě neshodneme, čímž bych celou záležitost definitivně uzavřel.

Ad AA :
Rozdíl mezi námi tkví v tom, že tady většina lidí tvrdí, že to bylo prostě tak a ne jinak. Zatímco já připouštím možnost,
že to je sice takhle prezentováno, ale ve fázi projektování systému 1960 až 2002, to mohlo být i jinak.
Právo na absolutní jistotu může mít podle mě jenom ten, kdo viděl do hlavy jeho tvůrcům, což z nás není, předpokládám, asi nikdo. A založit svojí absolutní jistotu v tomto konkrétním případě na pouhých vyčteninkách se mi moc nechce.
Pokud se tedy prvoplánově měly Praze přidělit série ABAZ, taxe ptám - proč ne i AA?
A tady se opět lišíme - zatímco já (nějak si halt nemůžu pomoc) považuju za logické, že AA tam být mělo (a z nějakého důvodu tam jako jediné chybí), vy jste toho názoru, že o AA se v souvislosti s Prahou nikdy neuvažovalo, a to z toho důvodu, že "není uvedeno v dostupných kódovnících".
I tuto záležitost bych uzavřel tím, že se v ní jednoduše neshodneme.
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3954
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 20:55:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale jo, Dědku, chápu jak to s MBS myslíš. Ale někam prostě škodovka jako jiné firmy patřit musí... :-)

Ad AA - také myslím, že se s ním nepočítalo. Proč by se jinak začlo na AB???
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2036
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 21:05:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědek, č.2383: Já bych si dovolil ještě se před definitivním uzavřením témat protáhnout škvírkou ve dveřích. Inspirován tím, že už téměř jedenáct hodin sleduji volbu prezidenta republiky věřím, že můj příspěvek bude konstruktivní.

na téma MBS
Myslím, že jsem až teď skutečně z tvého příspěvku, Dědku, pochopil, jak se to celé s Mladou Boleslaví má. Tedy, v tvém pohledu je chápána MBS jako zvláštní série, protože ona, a to připustit musíme, určitě něčím zvláštní je. Nicméně pravdu má Vámos v tom, že jde o běžné RZ běžného systému, nikoliv tedy "zvláštní" z pohledu tehdy a dnes platné legislativy.
K analýze: Série MBS tedy průzračně dokázala odlišit ty mladoboleslavské registrace, které náležely Škodě Auto (AZNP, Škodě automobilové a.s.) od běžných občanských registrací. Dalo se tedy podle toho i zpětně určit, jaký kousek si škodovka z MB sérií ukrajovala předtím a do jisté míry i jak tak činí dnes. Záznamy tedy mohly fungovat třeba takto: Běžný výdej 400 značek měsíčně, MBS dalších padesát. Jako celkový výdej okresu Mladá Boleslav ale musí být uváděno číslo 450, protože pokud by tak činěno nebylo, šlo by podle mě o značné zkreslení statistiky. Shrnutí: MBS je "zvláštní" a měla být evidována zvlášť, ale v celkovém součtu okresu MB se musí uvádět přírůstky jak v běžné řadě, tak s MBS dohromady.

na téma AA
Pokud se tedy prvoplánově měly Praze přidělit
série AB až AZ, taxe ptám - proč ne i AA?

Tady mám pocit, že se snažíš zajít hlouběji, než si vzhledem ke stavu našich informací, jak si ostatně sám nastínil, můžeme dovolit.
Tedy, nediskutuji o tom, proč a za jakým účelem bylo AA vynecháno, ale konstatuji fakt, že tak bylo učiněno a že jako pražské kódy lze chápat jen a jedině AB až AZ a AA jako výlučně pražské chápat nelze.
Já si též myslím, že AA je logický kód pro Prahu, nicméně jeho tvůrci tak chápán nebyl a nejde určitě o jedinou nelogičnost systému 1960.
Shrnutí: AA není pražské, ale nevíme proč.
Technologie zítřka vás naučíme už dnes! ČVUT v Praze

RegioMap Plzeňského kraje (první a jediná v HTML podobě)
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2312
Registrován: 6-2002
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 21:17:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dobře:
Tak teď to ještě zamotám nebo naopak rozmotám?
V archivních dokumentech z roku 1953, jsem nalezl, že se uvažovalo se sérií AA pro vládu a prezidenta. I když to v systému 1953 použito nakonec nebylo, tak je dost možné, že to bylo po celých cca 20 let nějakým způsobem pro podobné použití rezervováno a tudíž nebylo pro systém 1960 pro Prahu použito.
He?

Pokud se tedy prvoplánově měly Praze přidělit série AB až AZ, taxe ptám - proč ne i AA
A proč ne Plzni PL? To je úplně stejná otázka - nebo ne?

MBS už komentovat nebudu, protože o co Dědkovi jde mi skutečně naprosto uniká.
(Hlavně mám pocit, že mu teď jde o něco jiného, než na začátku)
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3955
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 21:27:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inspirován tím, že už téměř jedenáct hodin sleduji volbu prezidenta republiky

A koho volíš, Losnu nebo Mažňáka?

Já myslím, že to vyhraje náš nadstranický a nezávislý prezident Václav Klimatologovič
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Dědek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2385
Registrován: 12-2005

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 21:40:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Shrnutí: MBS je "zvláštní" a měla být evidována zvlášť, ale v celkovém součtu okresu MB se musí uvádět přírůstky jak v běžné řadě, tak s MBS dohromady.
No konečně. Přesně tak. Ale já netvrdil, že to bylo jinak.
Existuje několik rovin pohledu a přiznám se, že "rovina legislativní" mě vůbec nebere.
Z mého amatérského analytického pohledu nemohlo jít o standardní sérii, protože její výdej prostě neprobíhal standardně.
Těch 20 až 25 % jsou reálná čísla a uvádím je záměrně. To je přece obří podíl na obratu SPZ. Právě proto pro mě bylo při vzájemném porovnávání "výkonnosti" okresů docela zajímavé přibližně vědět, kolik je Boleslav bez Škodovky. Už proto, že ta fabrika může stát teoreticky kdekoliv jinde. Ale o tom všem už jsem psal...
Jako vždycky je to jen a jen o slovíčkách. Nechápu, že to může někoho bavit to takhle pitvat.

...nicméně jeho tvůrci tak chápán nebyl...
A to je přesně ten rozdíl. Nic takového bych si netroufl tvrdit, protože to podle mě ví jenom autor sám.
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2313
Registrován: 6-2002
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 21:50:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aby mě někdo nepodezíral, že si vymýšlím.

Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2314
Registrován: 6-2002
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 21:52:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědek:
No konečně.
Tak proč jsi to nenapsal rovnou?

Nechápu, že to může někoho bavit to takhle pitvat.
Já taky ne.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Dědek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2386
Registrován: 12-2005

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 22:21:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč ne Plzni PL? To je úplně stejná otázka - nebo ne?

Podle mě vůbec ne.
U Prahy šlo při tvoření kódů primárně o vyřešení kapacity (proto sice taky "její", ale hlavně nikým neobsazené "A+cokoliv, hlavně co nejvíc", kromě AA ), zatímco u Plzně mohlo jít v jejích pouhých dvou kódech primárně o písmena z názvu okresu (jako u všech ostatních, když to "šlo"). Plzeň-město : PM -
v tomhle konkrétním případě šlo podle mě v neposlední řadě taky o odlišení od plzeňských venkovských okresů.
Proč nedostala Plzeň jako druhý kód PL, nýbrž PN netuším, ale podle mě to vůbec nemůže souviset s otázkou, proč Praha nevlastní AA.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2037
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 22:43:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych taky nesměšoval otázku AA s věcí tvoření okresních kódů. Těch případů, kdy byl zvolena jiná zkratka, než první dvě písmena je více - Teplice, Děčín, Lučenec...
Technologie zítřka vás naučíme už dnes! ČVUT v Praze

RegioMap Plzeňského kraje (první a jediná v HTML podobě)
Dědek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 12-2005

Odesláno Pátek, 08. února 2008 - 23:00:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin l :
Děkuju za pro mě poměrně přeqapivou podporu v mém nerovném souboji


Vámos :
Tak proč jsi to nenapsal rovnou?
Asi proto, že jsem měl dojem, že o tom celou tu dobu píšu.
Ad:

...proč jsi to nenašel dřív?
Pokud je to opravdu tak, že AA bylo pro tyhle účely rezervováno už odtehdy, pak by mě velice zajímalo, zda bys dokázal připustit jednu jedinou věc :
Kdyby tahle "rezervace" naopak nikdy neexistovala, považoval bys sérii AA za logický začátek pražského výdeje v systému 1960 - 2002?
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2038
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 10:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědek, č.2387: Není zač, ale nehledal bych v tom žádnou přeqapivost, mé názory jsou konzistentní bez ohledu na to, na jakou stranu se momentálně někdo z vás dvou (v poslední době nejvíc "rozhádaných") diskutérů přikloní.

na téma AA
Dokument, který uveřejnil Vámos v příspěvku č.2312 staví celou věc do zcela nového světla. Pokud tedy bylo AA jakožto nejvyšší "potentátní" série dvacet let tajně připravováno k použití, tak je přidělení kódů AB - AZ Praze už naprosto logické a v tomto směru o něm netřeba dále vést diskuzi.

Kdyby tahle "rezervace" naopak nikdy neexistovala, považoval bys sérii AA za logický začátek pražského výdeje v systému 1960 - 2002?

Já jsem už ve svém příspěvku č.2036 naznačil, že AA je logický pražský (dokonce první na řadě) kód, ovšem toto je třeba posuzovat v současných měřítkách. Je třeba si uvědomit, že v systémech poznávacích značek po celém světě existují určité anomálie a nepravidelnosti, které jsou schopni zdůvodnit a do základů zcela vysvětlit jen jejich autoři. V tomto směru je možné, že bez ohledu na vyhrazení AA by se v roce 1960 stejně začalo až od AB, nebo přinejmenším v roce 1967 od ABA a AAA - AAZ by se přeskočilo. Já bych se pro toto řešení přiklonil, neboť považuji začátek AB za pohlednější než AA. Otázka "pohlednosti" byla podle mě i důvodem vynechání AI.
Technologie zítřka vás naučíme už dnes! ČVUT v Praze

RegioMap Plzeňského kraje (první a jediná v HTML podobě)
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 6-2002
Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 11:51:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dědek:
Kdyby tahle "rezervace" naopak nikdy neexistovala, považoval bys sérii AA za logický začátek pražského výdeje v systému 1960 - 2002?
NE

...proč jsi to nenašel dřív?
Protože v otázce, jestli AA je nebo není pražské je to naprosto nepodstatné

U Prahy šlo při tvoření kódů primárně o vyřešení kapacity
V tom případě by Praha vystačila s původně přidělenými AB až AM a nabylo by potřeba přidělovat další až do konce systému 1960.

A ještě bych upozornil, že Frýdek-Místek měl všechny série začínající písmenem F.
(Čímž chci naznačit, že tato debata mi připadá naprosto nesmyslná, protože lze donekonečna nacházet stále nové a nové argumenty pro jakoukoli teorii)
Proto shrnu jednoznačná fakta:
MBS je normální mladoboleslavská série přidělená jednomu vlastníkovi vozidel mimo pořadí
AA není a nikdy nebyla pražská série
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3960
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 16:08:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AA není a nikdy nebyla pražská série
MBS je normální mladoboleslavská série přidělená jednomu vlastníkovi vozidel mimo pořadí


Mám to zahrnout mezi Sbírku McBainových zákonů?
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Dědek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2388
Registrován: 12-2005

Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 17:02:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vámos :
MBS je normální mladoboleslavská série přidělená jednomu vlastníkovi vozidel mimo pořadí
AA není a nikdy nebyla pražská série


A to jako co, ...že si ty tvoje poslední dvě věty, kterými si tuhle aspoň pro mě zajímavou debatu nelogicky vrátil
o týden zpátky, mám i s těmi tvými věčnými trapnými kladívky zapsat za uši?

Udivuješ mě čím dál víc. Nezlob se na mě, ale tento způsob "argumentace" zdá se mi poněkud nešťastný. To už je docela silná káva i na mě. Dokonce bych řekl, že něco takového přímo nechroustám! Stejně, jako tvoje občasné nálepkování debaty, založené na odlišném názoru, než máš ty, debatou "nesmyslnou". Všiml sis vůbec, že to kromě tebe tady nikdo nedělá? Připadá mi to, že sis spletl veřejně přístupnou diskuzi s posluchárnou, kde přednášíš. Nebo ti to tady snad patří,
že kdekomu diktuješ, co má smysl řešit a co ne?
Jestli sis zvykl, že tady máš v určitých věcech poslední svaté slovo, tak bych ti chtěl důrazně připomenout, že to tak nemusí být - k tvému překvapení - vždy. Téma PZ a spektrum lidského pohledu na něj je tak široké, že rovnocenných "posledních slov" může být skoro ke všemu hned několik. To je očividně věc, kterou si nedokážeš představit.
Nikdo ti nebere, že jsi poměrně sečtělý a hodně si pamatuješ, ale to je asi tak všechno - patent na rozum to nezaručuje.

Už mě to vážně nebaví, přesto znovu opakuju - ohledně "MBS" a "AA" se prostě neshodneme. Tečka. (Bez kladívka.)
Tvůj přístup k těmto tématům je pro mě zcela nepřijatelný, nepodloženě zjednodušující a nesmyslně demagogický,
z čehož pramení zásadní faktické rozdíly.
U těch rozdílů by to mohlo i zůstat, jenže tím následujícím podstatným rozdílem je, že zatímco já tvoje řešení, ač s ním ne vždy souhlasím, plně respektuju a beru ho jako součást týmové práce, ty jen zaslechneš o něčem, s čím se neztotožňuješ a hned vyvádíš jako děcko, když mu berou hračku.
Takhle podle mě "diskutuje" názorový monarcha, zahleděný jen do sebe a svých vyčteninek.

Všem ostatním, normálně diskutujícím, se velice omlouvám za můj hnusný mimotématický "příspěvek". Nepatří sem, stydím se za něj, přesto jsem ho sem zcela záměrně napsal, i když by byly i jiné cesty, jak to Vámosovi sdělit.
Tohle už mě vážně dostalo, navíc si "tak trochu" myslím, že nejde jenom o mě.

Nicméně slibuju, že z mé strany se řádky tohoto stylu už rozhodně nebudou opakovat. Po zralé úvaze jsem se totiž rozhodl, že z mé strany v této diskuzi nebudou už žádné řádky. Přičemž dodávám důležitou věc, a to je, že ve mně toto rozhodnutí nějaký čas už zrálo a osud tomu chtěl, aby právě dnes dozrálo. Zdůrazňuju, že to není náhlé hnutí mysli.
Jsem asi jiná krevní skupina a na dobrovolné "chroustání" takových "podivností v komunikaci" se cítím už tak trochu starej.

Mějte se fajn, dík a ať vám frčej výdejny!

Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 6-2002
Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 17:30:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3260:
Mám to zahrnout mezi Sbírku McBainových zákonů?
Určitě ne.

Dědek:
Dědkovi to radši napíšu mailem. Reagovat tady se mi nechce. Ale asi jsem ho nepochopil. U série AA vůbec a u MBS nechápu, proč by měl být jeho náhled na tuto sérii v nějakém nesouladu s mým závěrečným konstatováním.
Přiznávám, že ten závěr a kladívka jsem si měl odpoustit, takže za ty poslední dvě věty s kladívky se Dědkovi omlouvám.
Tohle z toho vzniklo, že jsem to tentokrát nechtěl nechat do hospody
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 10813
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 18:24:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud bych se měl jako nadstranický administrátor vložit do tohoto celkem nesmyslného sporu, taxe musím postavit na stranu Vámose .

1. AA mi jednoznačně přijde jako "nepražská" série, a to tedy tím spíš pokud přímo navazuje na ten zmíněný nápad z roku 1953. Pak by už jen z použití dvou "A" bylo jasné, že se jedná o sérii první mezi prvními.

2. k MBS - sice trochu asi chápu, o co Dědkovi jde, ale přesto si myslím, že prostě jde o normální MB sérii, jen s "nestandartním" 3. písmenem. Přece nejen okres Mladá Boleslav je zkreslen nějakými výkonnými podniky s "nadokresním" významem. Samozřejmě počínaje Prahou.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3963
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 19:56:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můj selský rozum se také staví na stranu Vámose:

1. V kauze AA naprosto jednoznačně. Pokud by AA bylo pražské, pak by jím Praha začala, či jej použila, AA není Praha také proto, že nikde není psána. Všude je jako AB-AZ. Tím je to jasné.

BX také nikdy nebylo použito pro Brno-venkov a ačkoliv jsem si je obsadil v RegioMap, tak všude je uváděné BO, BI.

Tady mě přijde, že se Dědek až moc dostal do říše jeho oblíbených ASI a KDYBY

2. V kauze MBS: také vím oč Dědkovi jde, ovšem McBain to vystihuje nadstranicky správně. Je mnoho jiných ORP, kde je výdej něčím ovlivněn. Například kolikpak je asi služebních aut v Praze? Série MBS pomohla Dědkovi odfiltrovat škodovku jako výrazného činitele v rychlosti výdeje.Nic víc, nic míň. V jádru to není žádná série mimo výdej. je to mladoboleslavská série se vším všudy...
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 335
Registrován: 6-2007
Odesláno Sobota, 09. února 2008 - 22:12:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3260 ....Například kolikpak je asi služebních aut v Praze?
...dodal bych v celé republice? Téma, které bych si dovolil vnést do debaty. Jak se tento fenomén, úřední a živnostensko-podnikatelské registrace odděleně od běžných, v Českých zemích projevovala v poznávacích značkách? Existoval vůbec, plánoval se vůbec? Na úsvitu PZ (1906-1932) určitě ne, později jsou nějaké rezervace (taxi, pak protektorátní rozdělovník) a dál? Myslíte, že má smysl, resp. měla by smysl do budoucna? Děkuji.
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3966
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 07:52:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Minor: myslím, že by moc neměla smysl. K čemu? Ukazovat, kdo má svoje auto a kdo firemní? Jednou statistika eviduje počty přihlášených vozidel včetně těch firemních, tak nemá cenu ji pitvat nějakými MBS...

Možná bych se přiklonil k vlastním PZ pro PČR, TAXI, Hasiče, Záchranku (spíš kvůli IMAGE) a třeba i vozidlům dopravních podniků, které tak musejí mít nyní defacto dvojí evidenci (služební číslo+RZ)...
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 336
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 11:12:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3260: Zapomněl jsem zmínit půjčovny - v provozu jsou dosluhující červenobílé PZ vzor 94. "Diskriminační" zbarvení, které dost brutálně už z dálky upozorňovalo na typ vlastnictví přitom nebylo žádnou světovou raritou. Proč pitvat? to určitě ne rozhodně rozlišovat. Ne nápadně (nizozemské BV-xx-xx) ale jemně, jako u pražských taxi za 1. republiky. Prioritou by byly bezpečnostní, daňové i psychologické důvody. Z těch bezpečnostních bych hned z břicha uvedl oprávněnost k jízdě určitých typů užitkových a speciálních vozidel kde se vyžaduje plnění přísných norem. Tam by dotyčné vozidlo mohl provozovat jedině živnostník/právnická osoba vlastnící odpovídající licenci. Bral bych to od hovnocucu až k speciálnímu jeřábu přes dálkové tahače.
Referenční vozidla firem by byla "firemní PZ" více chráněná před zneužíváním či krádeží. Příklad: po dálnici frčící BMW nejnovější řady a v něm 4 vágusové. Dnes policie nemá důvod zasáhnout jedou-li podle předpisu. V případě firemní PZ je rozhodnutí 50:50, neboť ve voze mohou sedět buď na víkend "upravení" manageři firmy, nebo zloději.
Přiznám se, že ač odpůrce nálepkování, začíná mi vadit arogantní chování ruskojazyčných "podnikatelů" a to i na silnicích, a že jich v Praze přibývá... Tam bych aplikoval skryté rozlišování (kryptocizinecké PZ). Zasahující policista by měl pro svou i bezpečnost nezůčastněného okolí dopředu vědět, s kým bude mít tu čest. Tam bych to uplatnil jak ve standardních tak i ve firemních PZ. Dobře by se na to hodily tzv. protekční PZ. Oni by si (jako dosud) mysleli jak jsou tím "privilegovaní", policie a veřejnost by je měla pěkně zmapované. Nevyznám se bohužel v US značkách ale bývalý starosta New Yorku(Giuliani) v tvrdém a úspěšném boji proti zločinnosti sáhl i k administrativním opatřením-divil bych se, kdyby se to nějak nepromítlo do nejoblíbenější hračky amíků do aut a jejich označování (brněnská "půlnoční" nálepka?).
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3969
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 11:31:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Minor: spousta věcí by možná smysl měla, ale když na hradě bude dál sedět člověk, pro kterého je zákaz kouření na veřejnosti omezováním osobní svobody kuřáků, tak si myslím, že budeme dál zemí absolutní „svobody“.
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 337
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 12:32:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3260: jde o to KDE sedět, třeba i ležet, já i mé okolí věříme na zázraky....

Cizinecké v ČSSR
V rodinném archivu jsem objevil zmínku a doklady ke dvěma registracím.
AB-02-04 v červeno-žlutém provedení (obě SPZ 1řádek) byla přidělena v červenci 1967 na Š1000MB r.v. 4/1967. Otec měl možnost si ji ponechat i na dalších vozech, takže s ní prokazatelně vycestoval i v srpnu 1978 kdy byla přišroubovaná na Š100L. V následujících letech ji musel vyměnit za žluto-modrou, alfanumer se nezachoval.
Já byl přihlásit 13.12.1982 Š100L r.v.1975 a vyfasoval ABA 11-68 v žluto-modrém provedení a tabulky 1ř. + 2řádek. Musel jsem také jako jeden z prvních absolvovat STK (cizinci měli jako první tuto povinnost) v Praze na Chodovci.
Pajda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 973
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 20:27:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velké procento nových aut je na firmu a na leasing. Jak byste to chtěli rozlišit tam. Auto patří leasingovce a je tedy firemní, byť nájemce je fyzická osoba.
Jsem rád, že je jedna řada RZ a nic bych na tom neměnil.
hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž.
Minor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 338
Registrován: 6-2007
Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 21:37:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Auto které je na leasing patří jednoznačně leasingové firmě, jedno jestli si ho lízla fyzická osoba nebo právnická osoba. Z PZ bude tedy hned patrné jak je to s vlastnictvím.
Můj návrh směřuje k inteligentní PZ, která laikovi řekne to nezbytné a odborníkovi (policii, pojišťovákovi, autohandlíři..) mnohem víc.
Oliver
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 225
Registrován: 6-2007

Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 21:49:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak a jelikož jsem se při analýze v Hodoníně věnoval i SPZ, ještě něco sem

02-HO-88 - číselně nejnižší vozík vz.60
25-HO-62 - zatím hmi vz.60, už jsem to sem jednou psal
10 HOA-24 - vozík vz.86 dmi
HOA 50-68 - 101žl vz.94 hmi
HOD-99-94 - 101čb vz.60 hmi

A pak navážu na 106 vz.86 HOH 70-36, údaje z přehledu 3260 budou kurzívou, moje posuny tučně:
HOH 79-99 - 101čb vz.86 dmi, taková poměrně nepřesná mez pro začátek
HOI 31-23 - 101čb vz.86 hmi
HOI 32-35 - 106 vz.86
HOI 37-60 - 101čb vz.86 dmi
HOI 42-27 - 101čb vz.86 HMI

HOI 43-55 - 101čb vz.94 DMI
HOI 51-27 - 101čb vz.94 hmi
HOI 53-87 - 54-09 - typ 106
HOI 54-90 - 101čb dmi
HOI 91-06 - 101čb hmi
HOJ 04-00 - 04-77 - 104žl
HOJ 13-82 - 101čb dmi
HOJ 69-88 - 101čb hmi
HOJ 70-80 - 75-03 - 101žl
HOJ 76-46 - 77-37 - 102žl
HOJ 77-61 - 101čb dmi
HOJ 96-44 - 101čb hmi
HOJ 99-56 - HOK 00-94 - 101žl
HOK 02-58 - 104žl
HOK 06-23 - 101čb dmi
HOK 13-05 - 101čb hmi
HOK 13-55 - 101žl dmi
HOK 18-36 - 101žl hmi
HOK 18-60 - 19-08 - 102žl
HOK 27-91 - 101čb dmi
HOK 35-50 - 101čb hmi
HOK 35-79 - 38-56 - 101ciz
HOK 44-72 - 101čb dmi
HOL 07-74 - 101čb hmi
HOL 11-09 - 16-19 - 118
HOL 17-18 - 101čb dmi
HOL 26-28 - 101čb hmi
HOL 27-10 - 118
HOL 34-49 - 101čb dmi
HOL 41-80 - 101čb hmi
HOL 47-37 - 101žl dmi
HOL 52-35 - 101zl hmi
HOL 54-36 - 101čb dmi

Tak asi tak. Víc toho k Hodonínu nemám. Jinak taky třeba:

BO 93-02 - 104žl vz.86 hmi
BOM 46-09 - 101čb dmi
ZNH 92-35 - 106 vz.94

Děkuji za pozornost
SPZ analýza okresu Břeclav- verze 25.1.2008
Karlos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 22:35:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak po delší době přináším informaci k traktorové TG. Nynější majitel se pokoušel sehnat nějaký informace, ale bohužel bezvýsledně. Traktor už je dlouho odhlášený a nic se nepodařilo zjistit. Espézetku snad s ním za něco vyčenžuju...
Jinak se pochlubím co jsem zas našel na silnicích Evropy:

Ty anglický jsem našel na jednom místě, buď se tam stal nějakej masakr, nebo spíš tam někdo nakouřil zezadu návěs, který měl v držáku těch značek víc a ty se při nárazu vysypaly. Ceduli END jsem našel jinde a taky po nehodě ležela u silnice.
Hromada dalších se válí na Anglických dálnicích u středovýho pruhu, ale na dálnicích fakt nestavím.
Čus bus Karlos
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 7-2006

Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 22:46:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oli (225):

Slušný update, díky za něj
Ale pár věcí v sérii HOL mi nesedí a taky jsem projel ČKP a série HOJ 04-xx asi nebudou 104, ale 103. Koneckonců přihodím sem svůj aktualizovaný Hodonín (už i s tvými údaji).

Regiomap Moravskoslezského kraje ku 22.1.2008.
Karlos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 23:03:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím jestli to k něčemu je, ale jedna Plzeňská:

Foceno 9.ledna u Scanie v Chrášťanech
Čus bus Karlos
Oliver
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 227
Registrován: 6-2007

Odesláno Neděle, 10. února 2008 - 23:17:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rul: Ale pár věcí mi nesedí...

Přesně z tohoto důvodu ve svém BV přehledu odlišuji, ze kterého zdroje který údaj je. Vycházel jsem z přehledu 3260, jenž má tu
HOJ 23-64 umístěnu na nelogickém místě, pročež jsem ji nebral v úvahu a ta 104ka HOK 73-38 tam vůbec není.
Ta 104ka HOJ 04-00 je ode mne, teprve teď jsem koukal do ČKP, kde je na tomto místě skutečně jakýsi autobus a už si nepamatuju, kde jsem k tomu přišel, ale spíš než bych si spletl návěs s autobusem si myslím, že jsem se upsal při zapisování čísla a nevšiml si toho. Za to se omlouvám.

V tom případě ovšem zalovím ještě jednou v zápiscích z uplynulého víkendu a upravím meze následovně:
HOJ 23-42 - 101čb hmi
HOJ 25-69 - 101čb dmi
HOK 66-71 - 101čb hmi

Teda v tom Hodoníně je ale bordel
SPZ analýza okresu Břeclav- verze 25.1.2008
Rul
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 7-2006

Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 00:14:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oli (227):

ta 104ka HOK 73-38 tam vůbec není

Ale je tam, zkus zadat jiné datum (jiný rok):

HOK7338 PŘÍPOJNÁ VOZIDLA SCHWARZMULLER ČESKÁ POJIŠŤOVNA A.S.
tel.: 841 114 114
tel.: +420 224 051 111
fax: +420 234 471 532
WWW: http://WWW.CPOJ.CZ

Záhadné je však okolí HOK 73-38, které je docela prázdné. Těch stočtyřek HOK se vydalo asi velmi málo a vidím to tak, že šly na skartaci spolu s nevydanými (snad) cizineckými i motocyklovymi HOK.
Regiomap Moravskoslezského kraje ku 22.1.2008.
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3971
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 07:15:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám v Hodoníně bordel, někde se stala chyba a tak jsem ho nechal zatím u ledu...
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 6-2002
Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 09:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz na všechny:
Přiznám se, že mě, pro mě nečekaná a nepochopitelná, Dědkova reakce 2388, docela rozladila.
Mám na tady ještě reagovat nebo to mám nechat být? Co vy na to?
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
3260
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3972
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 10:05:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vámos: také mě to překvapilo, ale je to spíš spor Vámos-Dědek, takže k tomu nemám co říci. Můj názor je jen, že to Dědek vzal moc vážně...
RegioMap Jihomoravského kraje (xls) - 2.2.2008 Příští aktualizace: 29.2.2008
Vámos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2320
Registrován: 6-2002
Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 10:29:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V souvislosti s AA-diskuzí mě napadla ještě jedna věc:
Proč nebyly v Praze použity série AF a AG?
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 10825
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 11. února 2008 - 10:42:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebylo to prostě proto, že F a G nebyly příliš "oblíbené" a byly požívány jen v nevyhnutelných případech? Kromě známého "úletu" AEF.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici