K-report
 

Archiv do 5. října 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » 470 » Archiv do 5. října 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Čtvrtek, 10. září 2009 - 13:32:39    Odkaz na tento příspěvek  

Za mých studií v Žilině, někdy před >25 lety, tehdejší (komunistické) sdělovací prostředky také neustále strašily lid, že válka mezi tehdy existujícími dvěma vojensko-politickými bloky je "na spadnutí". S kamarády jsme tehdy u piva teoretizovali, jaké vlaky by byly nejvhodnější pro evakuaci civilního obyvatelstva z vojenskými operacemi postižené oblasti. Vyhrály to (tehdy nové) slovenské "dvojičky" ř.131: Rozpojit je a mezi ně vložit 20-25 modrých pater. To by byl pořádný "panťák". O nějakých krakenech či dokonce ešusech se nám tenkrát ani nesnilo.
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.240.238
Odesláno Čtvrtek, 10. září 2009 - 13:39:41    Odkaz na tento příspěvek  

Vymýšlíte ufovlaky?
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.47.231
Odesláno Čtvrtek, 10. září 2009 - 14:39:46    Odkaz na tento příspěvek  

Jenže tenkrát se neprojevila klimatická změna jako dnes, neboť oteplení planety bylo kompenzováno chladnější periodou. NAvíc vypouštění neekologické síry do atmosféry též tlumilo efekt klimatických změn, ale to již končí. Navíc neexistuje nejstabilnější systém 2 atomových bloků. Víte dobře, že krize na Balkáně vypukla až po zhroucení strachu z atomového konfliktu. To platí i v zemích bývalého SSSR. Takže o jaké stabilitě hovoříme?
Tady nejde o ideologické žvásty, ale o fakta podloženýmá pádnými argumenty. Budete se smát, jako ve 20. letech Hitlerovi? hlavně že jste kulili oči na Mnichovskou dohodu, volové.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Čtvrtek, 10. září 2009 - 14:48:14    Odkaz na tento příspěvek  

Cog: když si vybavím bobinu (půlku 131) a za ní zátěž 10 - 12 pater, tak to je opravdu dělo :-)))
(o těch kilometrech vodičů mezi sekcemi ani nemluvě). U piva se toho dá vymyslet...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3171
Registrován: 10-2004

Odesláno Čtvrtek, 10. září 2009 - 17:18:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sněhurka: Možná se vrátí staré pořádky.

Abych pravdu řekl, mě je to jedno co bude a nebude. V koutku místnosti vrtím hlavou a směju se. Třeba mě ten smích přejde. Už aby to bylo, už mě z toho bolí břicho
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3396
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 11. září 2009 - 09:15:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera večer se Krakenovi na poslední Radotín nějak nechtělo, protože kdesi cosi foukalo (nejspíš vzduch ) a tak se po dvacetiminutovém snažení to rozchodit, vlak raději zrušil.
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pátek, 11. září 2009 - 16:25:00    Odkaz na tento příspěvek  

Údajně někdo strhl 7x záchranku a když to vše obešli, tak jim to někdo strhl znovu. Pachatel nezjištěn.

Blbci jsou ohromně vynalézaví.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3409
Registrován: 10-2003

Odesláno Pátek, 11. září 2009 - 17:09:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neregPetrS: Já si o tom myslím své, ale nebudu dále komentovat.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3221
Registrován: 10-2004

Odesláno Sobota, 19. září 2009 - 16:50:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zase je trochu nastydlej
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3428
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 19. září 2009 - 19:10:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono nebylo zrovna nejlepší počasí a v údolích kolem Berounky to ráno od vody dost táhne. Ale když je jen trochu, tak to snad přes víkend vyleží.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3224
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 13:38:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kraken v pondělí nevyjede, ale je to plánované. Důvodem je jiná akce (každoroční) v okolí Prahy.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3430
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 17:52:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škoda, docela by byla , kdyby jel tu "soutěžní jízdu". Já jsem myslel, že na to bude extra souprava, která nebude postižena z předešlých vlaků ranní špičky.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3230
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 20. září 2009 - 20:51:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: bude to speciálsouprava. Podle mých informací 2x471, z toho jeden by měl být 471.034+071.034+971.041. 471.053 se účastní zítra jiné akce.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 9-2009

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 19:24:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik-ta informace že kraken dnes nevyjede je nějaká divná,protože jsem ho viděl dnes na hl.n. v pravidelném provozu.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3236
Registrován: 10-2004

Odesláno Pondělí, 21. září 2009 - 21:21:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mono_mono: a nebylo to náhodou odpoledne?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3433
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 09:12:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Nejspíš jo, protože já ho viděl několikrát - odpoledne.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3237
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 11:34:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: dovolím si to tvrdit téměř na 100%, protože ještě v 7:30 byl na ONJ. Osobně viděno. To jest v čase, když už má dávno brázdit ve svém oběhu.
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.47.220
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 11:36:52    Odkaz na tento příspěvek  

Už aby šel pryč. Rozčiluje mě jako RT6N. Přišlo několik nových 471, tak se už může kraken vyřadit. O jednu žábu se hald to pomalí ta likvidace starých, ale to je přeci jedno už. Kdyby byly v provozu oba dva, tak klidně za ně bojuju, ale takto mi ten jeden strašně vadí a provokuje mě to.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 12:39:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ač nemám k dispozici čísla, dovolím si tvrdit, že kraken je jedno z nejspolehlivějších vozidel v dlouhé trakci (subjektivní pocit).
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3436
Registrován: 10-2003

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 13:24:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xH: Můžu vědět v čem by byl tak zásadní rozdíl? Pořád by to byla řada jen o dvou "kusech".
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.47.220
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 15:27:09    Odkaz na tento příspěvek  

byla by úplná Zapo ne 50%.
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 15:37:19    Odkaz na tento příspěvek  

Penik: A jedno z nejlevnějších na provoz a údržbu v přepočtu na sedadlo a km.
3xH: Když ti tak vadí, tak s ním nejezdi, nekoukej na něj a nechoď sem.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3240
Registrován: 10-2004

Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 16:38:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neregPetrS.: no vida. Díky.
Sněhurka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.221.202
Odesláno Úterý, 22. září 2009 - 21:12:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ad. nereg PetrS.: rozdíl mezi náklady na kilometr mezi 471 a 470 je 2Kč ve prospěch 470, což jsou řádově jednotky procent z celkové ceny za km. Takto hovoří oficiální prameny... Jediný další rozdíl ve prospěch 470 jsou dva vozy navíc...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3241
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 23. září 2009 - 07:09:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sněhurka: pouze 2,- Kč? Čekal bych větší rozdíl.
Sněhurka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 23. září 2009 - 07:59:32    Odkaz na tento příspěvek  

Ad. Penik: jo odpisy jsou svině...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3244
Registrován: 10-2004

Odesláno Středa, 23. září 2009 - 11:52:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aha, tak do toho už zase tak moc ze spoda nevidím , asi s tím budu muset něco udělat
Petryk77
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 6-2008
Odesláno Středa, 23. září 2009 - 13:15:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozdíl 2,- Kč jsou na jednu jednotku nebo na stejnou kapacitu?
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Středa, 23. září 2009 - 13:33:33    Odkaz na tento příspěvek  

Sněhurka: Musíš porovnávat náklady na sedadlo a km, aby to bylo srovnatelné. Celkové náklady na km a místo jsou u 471 dvojnásobné, náklady pouze na údržbu v DKV bez VY oprav jsou shodné - poloviční proti 451.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 9-2009

Odesláno Středa, 23. září 2009 - 14:22:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano ve prospěch dva vozy,ale u 471 klimoška.
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Středa, 23. září 2009 - 15:38:10    Odkaz na tento příspěvek  

Mono_mono: To je jak u Tatarů. Porovnávám náklady na ujetý kilometr a místo k sezení. Pro obzvlášť nechápavé: Pokud místo krakena pojedou dva spojené ešusy, náklady na km a místo budou stejné, jako u samotného ešusu.
Sněhurka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
Odesláno Středa, 23. září 2009 - 15:47:38    Odkaz na tento příspěvek  

Ad. neregPetrS.: Rozdíl 2Kč je na ujetý km. Náklady na sedadlo jsou ve prospěch 470 o cca 37000Kč/rok nižší. Pokud budu porovnávat cenu na km*sedadlo, pak je u 470 o 53% nižší než u 471. Nicméně pokud by se provedla oprava za ca 30mil Kč což je přibližně stejná hodnotka jako na 471 pak je rozdíl na km*sedadlo jen 0,01Kč/(km*sedadlo).
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 771
Registrován: 9-2003
Odesláno Středa, 23. září 2009 - 16:01:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosim tě, za 30mega dodám 250 tun železa i s technologií a motory.

To by byla skoro 500 m dlouhá pasovka i s podpěrama a mosty.To ho vyrábí znova???
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
Sněhurka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 08:18:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ad. Franta: máš možnost svůj výtvor nabídnout dopravcům. Věř, že ta cena není nadhodnocená...
Franta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 773
Registrován: 9-2003
Odesláno Čtvrtek, 24. září 2009 - 16:55:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale věřím, jen jsem si posteskl. Stýská se občas po ŽOS...
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3283
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 03. října 2009 - 16:10:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kraken už to má asi za sebou.

Nevím nic bližšího, ale jeho umístění na ONJ je více než výmluvné.
Pvvs
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4057
Registrován: 7-2003

Odesláno Sobota, 03. října 2009 - 16:21:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KOnecne ?
Český pravopis je freeware, ale v žádném případě není open source! Používej dle libosti, ale nemodifikuj ho! Lamer.cz
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3284
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 03. října 2009 - 16:36:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím jestli je otazník na místě. Zase tak zásadní závady nemá, aby musel být odstaven nastálo - opravy samozřejmě potřebuje. Pokud je mi známo (a to moc není) jedná se o mechanické závady než elektrické.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3452
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 03. října 2009 - 17:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To si ten novej trakčák moc nezajezdil. Říká se mi to ne zrovna lehce, ale pokud už se s ním nepočítá do turnusu v příštím grafikonu, tak asi nemá cenu do něj vrážet další prachy, viz motor. Je to škoda, ale co se dá dělat.
Neskončil na projetý kola?
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3285
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 03. října 2009 - 19:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud vím, tak ne. Je to banálnější, ale o to nebezpečnější. Ovšem řešitelné. Možná by mohl vypomoci zelený, ale to už je z mé strany jen spekulace.
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1295
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 04. října 2009 - 20:18:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peník: Takže kus modrého vozu se prostě uřízne a poté přivaří stejný kus zeleného? To bude opravdu šotogenická souprava.

Nějak prostě nemám důvěru při takovémto způsobu opravy.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3456
Registrován: 10-2003

Odesláno Neděle, 04. října 2009 - 20:31:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Předpokládám, že se jedná o "součástku" u které je barva nejspíš shodná. Teď jde o to co by to mělo být.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 07:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: viz PM.
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 10:06:08    Odkaz na tento příspěvek  

Kraken už se opravovat nebude a v nejbližší době s největší pravděpodobností vyrazí směr Česká Třebová. Doufám, že ještě bude moci jet vlastní silou.
Mono_mono
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 72
Registrován: 9-2009

Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 10:18:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nééééé jeno to ne,chudák kraken,dalo by se v něm ještě svést, než ho na věčné časy zavrhnete do ČT ??
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3288
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 11:54:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

neregPetrS.: tak snad je schopen jet vlastní silou, ale jak jistě víš jsou tam některé závady, které nejsou ideální.

No nic, alespoň se nám uvolní místo ve skříni po šanonech s plány a trochu místa po ND.
Sněhurka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 14:24:54    Odkaz na tento příspěvek  

Jo, jo, já to pořád říkal, že dojezdí, ale to se nevěřilo. Tak doufám, že teď už se věří.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3291
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 14:38:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ovšem čekal bych, že to bude na elektrické závady a nakonec je tomu úplně jinak

škoda toho trakčáku.
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3738
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 15:15:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každopádně Pokud je schopen jízdy,stálo by udělat rozlučkovou jízdu ... klidně bez lidí .... nějakej okruh kolem Prahy
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.59.112
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 15:34:27    Odkaz na tento příspěvek  

A je to tady. Umřel. Asi se použijí jeho křesla na něco jiného třeba na 054. 471/071/971 již tolik přibylo, že jednotky 470 dojezdily. Brzy budou následovat i jednotky 451,452.
A co ty muzejní kusy? budou nebo už to nechtějí?
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3294
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 15:42:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnd: a kdo tu jízdu zaplatí? 5 vozů = 20 náprav. Kolikpak by stála taková okružní jízda Prahou jen na dopravní cestě? Například: TGM - Bubeneč - Holešovice - Běchovice - hl.n. - Smíchov - Krč - Vršovice?

K čemu je taková jízda bez cestujících? Nějak mi uniká význam této cesty.

(Příspěvek byl editován uživatelem penik.)
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3295
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 15:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xhonzík: neumřel, jen je nemocný a má nákladnou léčbu a sponzor léčby není. Možná by bylo vhodné udělat sbírku přes TV Nova. Ta má zkušeností habaděj.
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3739
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 15:57:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K čemu je taková jízda bez cestujících? Nějak mi uniká význam této cesty.

No jako foto pro šotouše ... přeci jen je to kus historie .... ale prachy na to nemám to je jasný ...
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3298
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 15:59:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnd: No jako foto pro šotouše ...

Trochu drahý špás ne? Takže až pojede do Třebový (co nejdříve), tak šup k trati.
Jnd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3740
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 16:13:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak hlavně dejte dopředu vědět .... já si na nej počkám))
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3300
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 16:42:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jnd: pokud se to dozvím, klidně dám vědět, ale takovéto informace aktivně nevyhledávám, takže se v tomto na mě nemůžete spolehnout.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3458
Registrován: 10-2003

Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 19:18:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sněhurka: Jo, jo, já to pořád říkal, že dojezdí, ale to se nevěřilo.
A to zase říkal kdo, že tu bude s námi věčně. Já jen doufal, že v klidu dojezdí do konce GVD. No co se dá dělat, nedojezdí. Vzpomínky na provoz a hlavně údržbu se ovšem nezapomenou.

PetrS: Pořád tajně doufám, že se zachová alespoň motorák a vložák.

Jinak dnes nahrazen 2x471. Kvalita šla sice hodně nahoru, jen si myslím, že tahat 620 míst převážně na Radotíny je trochu zbytečné. Chápu, že je objednaná nějaká kapacita resp. kapacita Krakena, ale když se to dá půlit, tak proč toho nevyužít.
470_001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 525
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 20:08:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když je tedy schopen jet vlastní silou, tak to nezůstane ani jako záloha? Jen se ptám
Kraken forever!!! http://encyklopedie-lokomotiv.webovastranka.cz/ http://pulty-lokomotiv.webovastranka.cz/
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6558
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 20:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

470_001: že je schopen jet vlastní silou nerovná se schopnosti být nasazen do provozu...
470_001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 526
Registrován: 9-2008

Odesláno Pondělí, 05. října 2009 - 20:22:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jena: a co mu tedy přesněji je?
Kraken forever!!! http://encyklopedie-lokomotiv.webovastranka.cz/ http://pulty-lokomotiv.webovastranka.cz/