Archiv do 8. listopadu 2009

Autor Příspěvek Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3237 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 14:35:10       nebo se brodili přes Svitavu na paralelní silnici na stopa/ Brodili? Nekecáte tak trochu, chtěl bych to vidět, pokud si dobře pamatuju, tak tam bylo dost vody na koupání v červenci! pokud myslíte mezi tunely č.8 a 9. Tak bych chtěl vidět jak by se tam brodili Kromě toho posuzujete všechny cestující tak do věku 40ti let, slušná fyzická kondice na seskok ze schodů, sešup z náspu, který tam není malý atd. Starší lidi by na to měli jiný názor asi Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3238 Registrován: 6-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 14:41:10       Běžně se takhle pouštěli ven (ihned) cestující například před smyčkou Bílá Hora, která má malou kapacitu a bývala obsazena stojícími vozy l. 22, takže by se muselo čekat třeba 5 minut na najetí do výstupní zastávky. A že je tam velký provoz aut. Nevidím absolutně žádný problém v upozornění cestujících, aby dbali na bezpečnost, a že vystupují na vlastní riziko, a puštění kam chtějí. Aha, takže je úplně stejný, vypustit lidi v Praze na ROVNÉ asfaltové silnici z tramvaje, ze který vystoupí i malý dítě a vypustit lidi na trati do pole, příkopy, z mostu, opěrné zdi, tunelu....ten terén je NAPROSTO stejný co? Taky lokalita je všude stejný, hned vedle si mávnou na taxík, co? Jsou stejný kolem jezdící auta 50km/hod (pokud dodržují jízdu v obci) a stejný vlaky jezdící 160Km/hod... Někdo z nás to nemá v hlavě v pořádku T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 14:42:45       Fucida: četa by z toho neměla nic. Opět, mimo peron nesmim umožnit (odjištěnim dveři) nikomu vystup. Pokud si dveře nouzově otevře sam, ja mu mužu akorat vystup zakazat a tim to pro mně hasne. "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1217 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 14:45:45       Fýra: starší lidi si to evidentně odpustili a zůstali čekat ... Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 15:24:52       Takže četa má správně postupovat ve smyslu "klidně se tu všichni uduste, ale ven vás pustit nesmíme"? No to není zrovna dobrý. No a když už jsem u těch nepravděpodobných (nicméně nikoliv nereálných) případů, předpokládám, že v případě požáru vlaku to neplatí. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 940 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 15:34:27       Ivw: Po 5 minutách. Ale je tam věta "pokud je předpoklad zdržení na lince 5 minut a více...", platí to pro BUS i Tram. Takže když zastavím před nějakým problémem, nebo v koloně, můžu lidi pustit prakticky kdykoliv, pokud "předpokládám". To je na uvážení řidiče. V předpisu to je, aby byl podnik i řidič krytý, když někomu otevřít odmítne-na to má také právo. Fajnšmekři se ještě jistí zavoláním na dispečink, že na vlastní žádost pouští cestující. Většinou se pouští jen předníma dveřma a s upozorněním, co se nachází venku za terén apod. Dvě jsou hole, hučí kola, zdola "hola, pustit sednout", už od dveří, vždycky volá! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1837 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 15:50:59       Z busů se takto běžně vystupovalo v Branické. Nepamatuju že by to některej řidič neudělal. Ona by asi pohrůžka "hned mně pust ven nebo ti pobliju palubní desku" taky zabrala Fakt se ve vlaku pokud někdo nechce hádku se štíplístkem při samoodjištění dveří musí předstírat omdlení a dušení se s voláním záchranky? To fakt nejde udělat rozumně? T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 900 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 16:23:41       Fucida: ano, plati to i v připadě požaru vlaku. Tam je ovšem podminka, že si všichni cestujici musi sednout na vhodna sedadla a pokojně vyčkat až bude vlak uhašen. Teprve potom mužou vystoupit. Na peron samozřejmě, na trati je vypustit nelze. Jo a taky se nesmi v připadě požaru chodit na WC, to je proto, že se čim dal častěji vyskytuji vakuova WC a ty by mohly explodovat. Podnik se tak jisti, aby nemusel lidem platit čistirnu... "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 16:32:27       Fýra: brodění Svitavy - nekecám, kdybych neviděl na vlastní oči, neuvěřím (vody do půli stehen, bylo léto). Mezi posledními dvěma tunely před Blanskem. Tákalo se to pár mladých a dynamických jedinců, ti méně dynamičtí šli po trati, tak 50% zůstalo sedět, všichni řádně napruzeni a opruzeni. Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 17:49:40       Celkem jste přátelé narazili na jistý nedostatek u našich ČD. Nevím, jak je to u jiných provozovatelů žel. dopravy u nás a ve světě, ale naše předpisy nařizují, jak postupovat v situacích více méně normálně provozních. Narozdíl od např. leteckých společností, kde předmětem školení jsou zejména krizové situace a jejich řešení, nás každá taková situace většinou zaskočí. Nikdo nám předem neřekne, jak se zachovat, není komu zavolat. Až je po všem, začne tzv. šťourání, tedy zkoumání mnoha dobře živených nefachčenků, kde by se daly najít chyby u zaměstnance, kterému bylo řešit nestandadní situaci. A protože tito šťouralové mají dost času, nic již neriskují a pracují s informacemi, které zaměstanec na místě neměl, snadno se najde něco, co bylo porušeno. Když se však tu a tam najde chyba technického rázu, zametá se vše pod koberec. To je obvyklý postup u ČD. Tak se potom nedivte, že nechce nikdo otevřít dveře, ani kdyby v tom vlaku lidi měli zcepenět. P. Jarda_krapas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 18:57:24       No, když tenkrát při mé cestě hořela u mně v coupé klimatizace maďarského vozu EC, tak se tam taky všichni troška dusili( v tunelech mezi Adamovem a Blanskem, potmně ve zhasnutém voze...), a při mimořádném zastavení v Blansku kvůli zjištění stavu souprava zastavila mezi stanicí Blansko (tu jsme projeli pomalou jízdou) a zast.Blansko-město,u odjezdového návěstidla - tedy mimo nástupiště.... Z toho co zde píšete, mi vyplývá že ani v tomhle případě četa nemá dovolit vylézt a cestující tam tedy má zůstat sedět a nevystoupit, ani když mu hoří pod ?? No eštěže to tenkrát zhaslo tak nějak samo... Taky jsem si myslel, že zastavíme u nástupiště v Blansku... Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 941 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 21:50:15       Četa-nečeta, hoří=opouštím vůz, v tunelu zjišťuji, kterým směrem jde vítr a poté opouštím vlak a místo proti větru. Samozřejmě je asi lepší pokusit se nejdřív hasit a někoho poslat pro kompetentní osobu, podle toho co se děje. Myslím, že tady je záchrana na uvážení jednotlivců, hlavně nepanikařit a neběhat tam, co většina lidí. Nejhorší je podle mého v týhle situaci se bez rozmyslu hned věšet na červené madlo, aby ten vlak skutečně dojel do tunelu, nebo na most, kde se se vším nejhůř operuje... ----------------- P.V.: Jojo, běžně tam lidi pouštíme. Teda já jsem hodně tolerantní, hlavně když ta trať na mě časem asi čeká taky, ale ze šraněk v Braníku bych vyrostl. Tam se nadrbe sekyra klidně i 5 minut, pak projede uťapaná sólo 810, kdyby aspoň 854 na historické Vindoboně v odklonu, tak neřeknu. Dvě jsou hole, hučí kola, zdola "hola, pustit sednout", už od dveří, vždycky volá! Kamil Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.36.204 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 22:22:20       "Nikdo nesmí bez povolení provozovatele dráhy ... vstupovat na dráhu" - ale ti cestující nechtějí na dráhu vstupovat, nýbrž z ní vystupovat (odcházet). Meschuge Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2009 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 22:32:14       ml636: Nemysli. Na dráze jsou předpisy. Vím, blbý. Od té doby, co Mirvald vypustil lidi do lesa kdesi u Pikovic před spadlým akátem a s pilou zapůjčenou od chataře za pomoci cestujícího překážku odstranil, máme utrum. Byl tam kdosi pohotový s tužkou a foťákem a Obzor (mimochodem plátek odborů, které nás mají bránit a chránit) to otiskl. Co se dělo mezi tím nevím. Ale ve škole nás poučili, že takhle ne. S dovětkem, že díky tomuto chrabrému jedinci málem přišel dopravce ČD a.s. o licenci... Taky si uvědom, že naše nástupní hrana má 550 mm, zatímco vám stačí obrubník, asi 100 mm... Tak si představ výstup bez této propriety u vás a u nás. Navíc vy máte kolej většinou v úrovni vozovky a dtto pro gumokoly. U nás kolej ze štěrku "kouká" o dalších 10-15 cm k výše zmíněnému. Násep je tak do 10 cm za konec pražců a obvykle pak pod sklonem 45 stupňů mizí ještě níž. A těch 10 cm za pražci není dalším pomyslným stupínkem, neboť to nepřečuhuje pomyslnou svislici od posledního schodu vozu, ba naopak. Takže se tu již nebavíme o výstupu, anóbrž o výsadku. A nepřepravujem jen atlety a sportovce. (Příspěvek byl editován uživatelem meschuge.) Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 943 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 05. listopadu 2009 - 23:58:33       Meschuge: Zcela s tebou souhlasím, ale myslím, že když už se stane něco, při čem jde o život, tak si lidi rádi vyskočí i za cenu mírného potlučení. Předpisy samozřejmě chápu, když není možnost a zaručení bezpečnosti, lidi by se neměli jen tak rozebíhat kolem trati. To řezání stromů. Asi je to jak kde. U nás v Posázaví se vždycky seběhne polovina nejbližší osady, kde zrovna motorák dobrzdí metr před stromem a pak tam bývá vidět i různě rozprchlý náklad, často pomáhají s nošením apod. Nevím, jak poslední roky, ale odjakživa to tam takhle bylo a to jsem se tam vlakem něco najezdil. Dávno před revolucí dokonce naše pila zachránila lokomotivní vlak jedoucí kontrolovat trať po záplavách a vichřici. Jo, ty fotky lidí kolem spadlého stromu před 749 na Pacifiku jsem viděl, možná to bylo ale zase z jiného případu. Přesně tohle u nás bylo běžné. Ale je možné, že po tomhle incidentu (nevím kdy se stal) už se to striktně změnilo. (Příspěvek byl editován uživatelem ML636.) Dvě jsou hole, hučí kola, zdola "hola, pustit sednout", už od dveří, vždycky volá! Meschuge Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 11-2009 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 01:13:06       Zlatý časy, kdy to stálo za hovno. Byla spousta nádražáků, co za něco ručili. Nejsou. Jejich místo a mzdu obsadily rafinované odstavce předpisů. Obvykle znějící na adresu strojvůdce. Sakra, co si to vy chataři dovolujete, pomáhat řezat cosi před vlakem? Co si chudák strojvůdce zastavivší (v lepším případě před překážkou) počne, když strom pořežou domácí? K čemu máme IZS? Ta fotka byla 714, a o to hůř, má centrální ovládání dveří, které se svědomitě zapisuje do elektronického bonz rychloměru. Drahý panáčku, teď jaksi zapomeň, že většinu chat tam pomohli postavit nádražáci, či spíš depáci tím, že se v Krči nakládalo a v nemožných místech vykládalo. Nová doba. Tamto je zaplacené lahváčema. V skrytu vyčkej, co se stane. Až pak tahej otop domů. A hlavně nevstupuj na provozovanou dopravní cestu. No a teď oficiality. Moc se omlouvám za tykání. Nezačal jsem, ale beru to. A dál. Ač jsem byl možná velmi nepříjemný, prostě tak velí předpis. Jinak mi říkej vole. Švl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 02:37:43       Všechna místa na dráze a v obvodu dráhy jsou veřejnosti nepřístupná s výjimkou (...) e) volných ploch vzdálených nejméně 2,5 m od osy krajní koleje dráhy. Takže řešení je prosté - cestujícím lze umožnit výstup, ale je potřeba je předem upozornit, že musí doskočit ze schůdků alespoň 1,75 m daleko, aby se nedopustili přestupku nedovoleným vstupem na těleso dráhy... jk bez registrace Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.172.38 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 07:38:21       To, že zamknout lidi ve vlaku, není v případě následného požáru nejlepší řešení, se ukázalo v roce 1842 u Meudonu. My si tu cestičku asi musíme vyšlapat sami. Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 09:43:11       Fucida: ano, plati to i v připadě požaru vlaku. Tam je ovšem podminka, že si všichni cestujici musi sednout na vhodna sedadla a pokojně vyčkat až bude vlak uhašen. Teprve potom mužou vystoupit. Na peron samozřejmě, na trati je vypustit nelze. Tak to je ještě horší, než jsem si myslel. nedokážu si představit, jak si v IC na Moravu v pátek odpoledne cestující sednou na vhodná sedadla. Leda by seděli po dvou. Ono by se mohlo stát, že až bude požár uhašen, bude mít nejbližší pohřební služna žně (krematorium ale spláče nad výdělkem, bo už nebude potřeba). Selský rozum říká, že v krizové situaci je nutno cestující dostat do bezpečí. Nejprve pochopitelně do požárem neohrožených vozů, pokud takové nejsou, tak ven. Stejně když někde něco chytne, tak se ostatní doprava okolo zastaví. No, radši se v tom nebudeme pitvat, já doteď cestou obvykle klidně spal, ještě dostanu ranně-večerní můry. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3729 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 11:29:48       Tam je ovšem podminka, že si všichni cestujici musi sednout na vhodna sedadla a pokojně vyčkat až bude vlak uhašen. Teprve potom mužou vystoupit. Na peron samozřejmě, na trati je vypustit nelze. No to snad ne... Takže je na trati necháme případně uhořet...To není úplně normální. Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 11:32:18       ano, plati to i v připadě požaru vlaku. Tam je ovšem podminka, že si všichni cestujici musi sednout na vhodna sedadla a pokojně vyčkat až bude vlak uhašen. Teprve potom mužou vystoupit. Na peron samozřejmě, na trati je vypustit nelze. Hmm to by mě teda zajímalo, co na to říkají třeba drážní hasiči. ....ja mu mužu akorat vystup zakazat a tim to pro mně hasne Ale tím pádem, když on vaše upozornění poslechne a zůstane ve voze a něco se mu stane (přidušení, popálení), tak by to potom mělo jít na váš vrub. Mmch jak by se mělo správně postupovat podle tohoto nařízení např. při požáru singrovky u Kořenova? Vyčkávat do příjezdu hasičů na nehořícím místě by nebyl dobrý nápad a do kolejiště podle předpisů "nelze". http://www.zubacka.cz/aktualne/20061210_singrovka_m240_021_shorel a/index.htm Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 11:52:21       Vy jste tu většinou praštění nebo to máte jen z hladu? Při ohrožení zdraví a života, jakožto i pro odvrácení velké škody, je samozřejmě dovoleno v úměrné míře porušovat zákony. Nebo si myslíte, že když povezu těžce raněného člověka k doktorovi, tak budu dodržovat nějakou silniční třicítku? Dokonce můžu jet i lehce oalkoholován, pokud není zbytí. Dojděte si na oběd a pak proveďte znovuzamyšlení. Jarda_krapas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 12:41:59       Aleš: Dovoluji si upozornit, že na žádném místě v zákoně o provozu na pozem. komunikacích se nepíše, že já jedoucí svým vozem k doktorovi, nemocnice a pod.,s jakkoliv polomrtvým človíčkem ve voze, mohu porušovat jakékoliv ustanovení tohoto zákona. V něm je strikně řečeno kdo a který paragraf porušit může - RZP, HZS, policie apod, od toho je ostatně máme. A ani řidiči těchto vozidel nemohou a nesmí být jakkoliv oalkoholovaní!!! Doufám , že Vám oběd chutnal a zamyslíte se... Toto mám potvrzeno po mnoha dotazech na mnoha školeních řidičů, která jsem za uplynulé léta prošel.. A každý rok se někdo znovu zeptá, a pak přítomným školitelům vstává hrůzou všechno, co jim již nestojí.... Ale třeba se všichni mýlili a máte pravdu Vy. Ono se nadarmo neříká, že když se sejdou dva právníci, vzniknou tři názory.... (Jinak jsme u vláčků, tak nic o silnicích jste v mém příspěvku nečetli!!! Před adminy pssst!!!) (Příspěvek byl editován uživatelem jarda krapas.) Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6663 Registrován: 11-2002 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 13:05:15       Jarda_krapas: A ani řidiči těchto vozidel nemohou a nesmí být jakkoliv oalkoholovaní!!! - pletete si ternímy a termity. Ti řidiči RZP, HZS atp. jsou v práci a tak se na ně vztahuje i zákoník práce. Ti být střízliví musí. Zatímco Vy do sebe doma ládujete vepřo-knedlo, zapíjíte to pivem a najednou tchyni zaskočí kus zelí. Tak skočíte do auta a fofrem jedete do nemocnice. Pak fakt, že v sobě máte 2 dvanáctky a že nejedete v obci přesně 50 je za předpokladu, že nejste vysloveně nebezpečný ostatním mírou únosnou, kterou lze v oné chvíli nouze zákon porušit. 749.241 Neregistrovaný host Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 13:29:21       A.L.: oni to nemají z hladu, oni to sežrali T4784086 i s navijákem... Posláno z mobilu. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 13:38:29       Jena: sám bych to líp neřek :-) A doplním, že zpáteční cestu musím vykonat buď vlakem (když jsme na tom K=repu :-) / busem / taxametrem / pěšmo, příp. si zavolat nějakého střízlivého řidiče anebo musím vokolo tý nemocnice běhat tak dlouho, až ten alkahúl ze mě vyprchá a budu zas plně střízliv. Na zpáteční cestu se totiž "stav nouze" už nevztahuje. Jarda: samozřejmě že toto zákon o provozu na pozem. komunikacích neřeší, ale když se na toto téma občas vyjadřuje v médiích nějaký odborník, tak v duchu, jak jsem to nastínil. Stejně tak zákon nikomu nedovoluje praštit někoho po hlavě, ale pokud ten praštěnec je terorista chystající se střílet, tak praštitel je v tomto okamžiku beztrestný. Zkuste ale prašit někoho třeba ve frontě u pokladny, to vám asi neprojde. A školení - vy totiž v práci nemáte bejt co vopilej, abyste musel takto jezdit, a vašeho soukromého ježdění se školení netýká. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1084 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 13:39:03       Jarda_krapas: Zákon č. 40/2009 Sb. trestní zákoník, § 28 Krajní nouze, odst.(1) "Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému trestním zákonem, není trestným činem." Obdobné ustanovení platí na přestupky... Zdraví člověka a jeho život jsou jedněmi ze zájmů chráněných zákonem. AL má pravdu - pokud povezu zraněného k doktoru, není trestným činem, pokud pojedu opilý (přes 1 promile), nebudu stavět na červenou atd. Pokud dojde k nějaké nehodě apod. bude samozřejmě soud posuzovat, zda jsem neměl jinou možnost, míru zavinění atd. Pochopitelně, když zraněného doručím do nemocnice, tak už zpátky takto jet nemohu... Fucida Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 13:50:35       Teď jde o to, jestli v tom zákoně a paragrafu není taky něco o tom, že toto platí pouze, když není jiná možnost, jak nebezpečí odvrátit. Například té dusící se tchýni lze zavolat RZ (ne ovšem se slovy "klidně si dejte ještě kafe a pak přijeďte" ). Právník nejsem (ani z Plzně ani odjinud), takže nevím. A jestli jsme to sežrali i s navijákem? Ono to bylo napsaný tak, že by o tom člověk ani nepochyboval. Na dráze je možný všechno, i mikuláš v červenci. A co udělá vakuovej hajzlík v ohni, to fakt netuším. Jedinec Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.242.25 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 13:51:37       Jena: Přesně tak. Naopak by člověk mohl mít problémy kdyby nevyjel. Neposkytnutí pomoci. Všeobecně: Ale nelze dopředu kalkulovat s porušováním zákona/ú. Při následném posuzování se poměřuje zvolený/užitý postup a jeho (případné) formální či skutečné (i hmotné) nezákonné následky s velikostí a závažností hrozící škody na životech, zdraví a majetku. A samozřejmě se hodnotí i osoba jednající (profesní předpoklady například, stav mysli, vlastní ohrožení atd. atd. atd). Jindřich Rosa Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.155.50 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 14:17:23       Tak jsem po obědě a ač je pátek, hýřím nápady ad Švl: Všechna místa na dráze a v obvodu dráhy jsou veřejnosti nepřístupná s výjimkou (...) e) volných ploch vzdálených nejméně 2,5 m od osy krajní koleje dráhy. Takže řešení je prosté - cestujícím lze umožnit výstup, ale je potřeba je předem upozornit, že musí doskočit ze schůdků alespoň 1,75 m daleko, aby se nedopustili přestupku nedovoleným vstupem na těleso dráhy... Co takhle upravit konstrukci vozidel o nafukovací skluzavky, které by (podobně jako u dopravních letounů) v případě nouze umožnily překonat cestujícím jak výškový rozdíl, tak je dostat mimo těleso dráhy?? Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 944 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 15:18:23       Mě by spíš zajímalo, když si cestující z té Singrovky stěžovali na smrad, jak se píše, proč se něco neudělalo. Škoda historického vozu. Určitě to byla jen prasklá hadička, nebo uvolněné potrubí ke vstřiku... Dvě jsou hole, hučí kola, zdola "hola, pustit sednout", už od dveří, vždycky volá! Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 15:24:51       Fucida: A co udělá vakuovej hajzlík v ohni, to fakt netuším Nic. Von je totiž vakuovanej jenom v okamžiku akce. Po ostatní čas je to rovnotlaké zařízení či jaxetomuvodborněříká. Je tam taková mezijímka (analogie k "mezipaměť" :-). Ta je na atmosférickém tlaku, jako všecko okolo s výjimkou napájecího potrubí. Když se vy*** do mísy a zmačknu čudlík, tak se pomocí trysky a stačeného vzduchu z napáj. potrubí udělá v mezijímce podtlak, pak se otevře klapka v míse a ten podtlak vcucne mé ho*ínko do mezijímky. Následně se zavře tryska a tlakový vzduch se naopak napustí do mezijímky, odkud to ho*ínko vytlačí do fekální nádrže (bo podtlakovat celou několikasetlitrovou fekálku by bylo trochu energeticky a časově náročné). Pak se ventily zavřou, tlaky se vyrovnají a je klid (energetický i akustický). T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 906 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 19:19:55       Pánove tleskam. Jak pravi 749.241: sežrali jste mi to i s navijakem Timto se omlouvam všem, kteři opravdu věřili tomu, že v připadě požaru nesmi lidi ven z vlaku a musi pokojně čekat uhašeni... Samozřejmě tomu tak neni, a v připadě požaru je třeba lidi vyhnat co nejrychleji na co nejbezpečnějši misto jakymkoli zpusobem.. "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.129.152.134 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 19:52:07       ML636: Stěžuj si na smrad v 820...topí bufíkem a ještě smrděly výfuky od toho jak se sápala do kopce. V těchle vozech bývalo vždy lehce smradovito a dýmnato, ani nemuselo nic hořet. Ovšem zásadní průser v Kořenově byl, že již jednou blafnoucí 820 se pofoukala HP a jelo se (s olejem nebo naftou nacákanou všude okolo výfuků a turba) dál, načež vozítko se leklo, udělalo baf, vzplálo jasným plamenem a pak už to bylo v Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 699 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 20:32:48       T4784086: Omluva se přijímá. Snad ten naviják nebudu dlouho trávit. Ono by to totiž nebylo první ani poslední podivné nařízení na dráze. Napadá mě třeba úklid sněhu po 1. a od 1. koleje nebo návrh na zavedení "ošlapného". T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 910 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 20:59:19       Je fakt, že na draze se divit ničemu nelze, ale boj s lidskou blbostí nelze vzdát, byť v něm nemužeme nikdy vyhrat. Napřiklad dneska. U Frenštatu p/R zustala viset reginonoha. Ja ve Frydlantě stal s 810. Puvodni verze zněla, že s ni pojedu do Ostravice za tu Reginu. Dispečersky aparat to zatrhnul s tim, že se bude čekat až Regina dojede. Bratr bratru přes pul hodiny. Lidi nasrani, my znechuceni. Měl jsem rypavou naladu, volam dispečerce co to je za zhovadilost. Ona "nee, to rozhodli v Ostravě". Volam do Ostravy, chci slyšet zduvodněni. "Neee, to přišlo z Brna" dostalo se mi odpovědi v Ově. Jake z toho je poučeni? Dispečersky aparat stoji za uplne hovno. Nikdo mně zatim nepřesvědčil o tom, že k něčemu je. Když to kočirovali sami vypravči mezi sebou, za cenu několika telefonatu a zvyšene psychicke zatěže, ale v dusledku vlak jel, lidi se dostali tam kam měli a potom se řešilo papirovani a blbosti. Nevim, ale stale žiju v naivni představě, že prvořadym ukolem ČD je dostat lidi tam kam chcou a za co maji zaplaceno, ne se bibrat v nesmyslnych nařizenich, navzajem se ptat na to co se muže nemuže a jak se to bude dělat... Když se mně lidi ptali, proč teda na tu Ostravici nejedu ja, když Regina nedojela, docela těžko se mi vysvětlovalo že to dispečersky aparat rozhodnul takhle debilně a ja je tam odvezt chci, ale nemužu... "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 494 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 21:12:40       Jedinec: podle toho, co nám na zdravoťáku (teď nemám na mysli to tupé povídání k ŘP) říkali, tak za poskytnutí pomoci je považováno již samotné zavolání ZZS. Tím pádem by človék (snad - možná se za tu dobu zase něco změnilo) měl být z obliga. Ale samozřejmě jsou tchýně, kde stojí za to jí dál . Na druhou stranu pokud to v autě nestihnete, tak jste v daleko větším průšvihu, než když to nestihne ZZS. 1+1 se ne vždy rovná 2 Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7699 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 21:41:52       Jen se ještě vrátím k tomu vypouštění/nepouštění lidí z vlaku při nějaké mimořádnosti... Vlaková četa obdrží od dispečera povolení, že cestující muže pustit z vlaku ven i na širé trati...stále se někdo za něco zodpovídá?? Samože dotyčná vlaková četa ohlásí, že vylejzaj na to svý vlastní nebezpečí... Kdo se na to necítí, ať zustane, ikdyž je cílová stanice v dohlednu... T4784086 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 911 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 22:14:32       Luboš: když budeme zachazet do krajnosti, je v zakoně řešeno kdo a za jakych okolnosti muže dovolit vstup osob do kolejiště? Ja osobně bych řekl, že tohle nelze. Myslim si že zakon to jasně zakazuje... Ale na druhou stranu muže četa/strojvedouci (zaměstnanec drahy nebo dopravce) cestujici vyvest? Převedeni přes koleje je neco trochu jineho, ale pohyb osob v obvodu drahy s doprovodem osoby odborně zpusobile...? "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich Luboš_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7715 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 23:02:40       No dobrá, takže v té Lysé, kde to měli všichni domů kousek, po silnici cca kilometr, měli všichni zustat uvnitř než se to všechno vyšetří??za sebe řikám, že kdybych v tom vlaku byl, bydlel v Lysé a nebyl nádražník, tak z toho vlaku vylezu když řeknou že mužu... Myslim si, že se to zbytečně hrotí, dispečer podal povel četě, ta jim to nahlásila a tak lidi šli, na co by přeci čekali...jestli je nějakej zákon tak pitomě ošetřenej, tak to potěš koště teda (měla by tam být minimálně nějaká podobná vyjímka) Jarda_krapas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 23:19:51       Aleš: a jiní.. Já to (vzhledem ke ) myslel troška odlehčeně, a ke svému školení podotýkám, že v práci profesně nejezdím, a všechna školení si platím sám a chodím na ně o své vůli. Uváděl jsem to jen jako jeden z příkladů, se kterými se setkávám. Jinak ten názor - tam se 3 promile, zpět vlakem se také mnohokrát probíral, ale nebyl přijat...zvítězil názor typu "Fucida" pil jsem = nejedu a volám RZS..( i když zrovna u tchýně...no nevím....ale co kdybych se nedajbože zramoval i já???...!) Ale jinak vše v dobrým... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4492 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 06. listopadu 2009 - 23:28:22       Takže dnešní osobní postřeh na téma zamykat, nebo nezamykat cestující v soupravě, která uvízla na trati? Jsem pro zamykání. Dnes při jízdě do Chebu uhýbačka v Citicích proti srsti. Mezi Hlavnem a Dasnicí na 2. tr. koleji uvízlý osobák pro závadu na lok. Z pravé strany uvízlé soupravy opěrná zeď, z levé 1. traťová kolej a vedle ní hluboký zarostlý příkop. Konce toho vlaku jsem zahlédl asi na vzdálenost 250 metrů, byly schovány za mírným obloukem. Bylo už prd vidět a jen díky tomu, že jsem svítil velkým reflektorem a před Hlavnem mne výpravčí upozornil na tento vlak, jsem stihl vyhoukat z mé koleje zpět do vlaku cca 10 cestujících, vypalujících si tam zobák. Mohlo to skončit daleko hůře. Času na brždění od okamžiku jejich spatření moc nebylo. Když jsem je míjel ještě se někteří ze dveří připitoměle usmívali, možná doma si uvědomí, že se podruhé narodili. Takže vy ostatní, umožnit, nebo neumožnit výstup mimo zastávky? S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Ml636 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 11-2006 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 02:55:22       Umožnit, pokud možno upozornit na zákaz pobytu v kolejišti. Ničemu to nepomůže, to neštěstí když už má přijít, přijde jinde... Na dovolený jsem letos takhle málem "pohřbil" svoje 2 přátele, co je napadlo VE STANICI vystoupit na opačnou stranu, než je nástupiště. Stačil jsem na ně jenom křiknout, ale byli už venku, za naším stojícím vlakem jsem slyšel rozehnaného Plecháče s rychlíkem a očekával nejhorší. Houkačka se neozvala, brzdy taky ne, takže se mi zase srdce rozběhlo, dostali vynadáno a přiznali mi, že první co po výskoku viděli, bylo čelo lokomotivy asi 20 metrů od nich a jen tak tak utekli. Dopadlo by to stejně. Štvalo mě, že jsem si toho nevšiml dřív, nebo je na to neupozornil předem, ale hlídejte všechno nepřetržitě. Takže resumé: jsem proti zamykání, dneska je nepřejede vlak, zítra mi vyběhnou pod rozjetý autobus a večer jim spadne fén do vany. Kdo nemyslí a neuvědomí si sám od sebe přirozeným instinktem, že co dělá jaksi nemusí skončit dobře, tomu nepomůže ani 10 zámků a třeba při nějakém průseru se s blbcema díky tomu svezou všichni, co by jinak zvládli prchnout organizovaně. Dvě jsou hole, hučí kola, zdola "hola, pustit sednout", už od dveří, vždycky volá! Filip_stožecký Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 03:15:58       Meschuge: Když už tady máte neodolatelné nutkání uvádět jména aktérů událostí,tak asi pan Mirvald že? a mimochodem nebyl to plátek odborů Obzor ani "Nářky" ,ale podnikový časopis Železničář.V něčem s vámi je možné souhlasit,ale že by kvůli tomu přišel dopravce o licenci?.To bylo ve škole? ŠUMAVA-drsnej kraj,krásnej život Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3734 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 07:52:24       Takže vy ostatní, umožnit, nebo neumožnit výstup mimo zastávky? Umožnit na vlastní nebezpečí. "Výstup na trati je zákázán, když vylezete, já vo ničem nevím a když vás něco projede, vaše smůla. " Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6665 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 09:22:16       Drn: Tebou uváděný příklad ale nemá s organizovaným přesunem substrátu nic společného. Zamknout lidi doslova nepůjde nikdy (bo bezpečnost), maximálně u souprav s centrálním ovládáním dveří tyto odjistit pouze v případě akutního ohrožení (požár) nebo nutnosti (vykolejení, poškození trati atp.). Když si ale substrát postaví hlavu (nebo nemá mozek) a vyleze (případně dveře nouzově odjistí), je to jeho problém... Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4500 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 12:02:43       Jena: Ale já nikde nepíšu o organizovaném přestupu. Ten vlak tam čekal na pomocný plecháč, který jsem po pár kilometrech potkal jako PMD proti. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6666 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 12:18:06       Drn: no jo, ale těmhle případům v soupravě cosi+X x Bt prostě nezabráníš. Lidi vidí, že to bez pomoci nepojede a že průvodčí povídal cosi o setrvání v soupravě? Hejsek jeden, mě bude poroučet, je přece demokracie, můžu si dělat co chci, ve vlaku kouřit nebudu, bába odnaproti by remcala ještě více, tak co, dám jednu dvě venku, co se může stát... Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 4-2009 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 13:19:15       Pánové, co tady pořád řešíte? Smiřte se s tím, že v kolejišti prostě nemáte co dělat. A srovnávat provozovanou dráhu s ulicemi města je tak trochu mimo vakuové WC, nemyslíte? Je rozdíl překonat cca 4 metry z tramvaje na chodník mezi auty a kličkovat v polích mezi vlaky jedoucími 160 km rychlostí. Vsadím se, že kdyby Drn (či kdokoliv jiný) včera, nedejbože, projel stádem kuřáků tak zase řešíte, jak se ti chudáčci mohli dostat z vozů ven a proč je někdo od dráhy nedokázal zastavit. Ostatně to tady část z Vás předvádí po každé nehodě. Pojďme se věnovat radši něčemu smysluplnějšímu. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Bubo Neregistrovaný host Odeslán z: 213.151.217.131 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 14:42:51       Fucida K tomu, že "Nikdo nesmí bez povoleni ... vstupovat na dráhu."" a oni chceli dráhu opustiť. Ak je cestujúci vo vozni, je (v zmysle zákona) na mieste prístupnom verejnosti. Ak otvorí dvere a vystúpi z vozňa na koľaj na šírej trati (nie v stanici na miesto, na to určené), potom na dráhu (v zmysle zákona) vstupuje. Kamil a iní Zákon predsa všetko rieši ustanovením o krajnej núdzi. Skrátka a stručne - ak je ohrozený niečí život, zdravie alebo majetok, môže ktokoľvek porušiť akýkoľvek zákon, akurát pritom musí dbať na to, aby jeho konaním nevznikla škoda väčšia, než tá ktorá hrozila. Ak ti teda začne horieť pod zadkom, vystúpiš, dáš pozor na všetko okolo seba (aby teda nevznikla tá väčšia škoda) a čím skôr a najkratšou možnou cestou odtiaľ (z dráhy) odpáliš. Samotný fakt, že zmeškáš autobus, sám o sebe nie je dôvodom postupovať ako v krajnej núdzi. Teda ostaneš sedeiť na zadku, lebo inak ti hrozí škoda väčšia (môžeš prísť o hlavu - čím by si teda zákon poerušil). Howgh. Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2372 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 16:57:02       T4784086: Máš na Ostravici PND3, žes tam chtěl jet? Nechci rýpat, jen se ptám. Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.22.240 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 18:29:56       pil jsem = nejedu a volám RZS... Pokud myslíte, že volání "RZS! RZS!" z otevřeného okna pomůže... (ne všude je mobilní signál, samozřejmě že ve městě většinou je, ale pokud jsme někde v lese / na horách či mám prostě vybitý mobil, tak myslím, že odvoz bude lepším řešením než volání z okna, i když mám v sobě 2 piva...) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1845 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 21:32:36       "pil jsem" pořád lepší konstatování než "pyj jsem" Bobo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9002 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 21:36:28       a ona řekla: pij! kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2376 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 07. listopadu 2009 - 22:50:13       Petr_Vlček: V jedné slovenské krčmě jsem pro změně na zdi viděl nápis: "Pi, čo nepiješ?" "Pyj jsem." I tato věta dává smysl, od slova pyj je odvozeno totiž několik nadávek 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.239.89 Odesláno Neděle, 08. listopadu 2009 - 17:30:58       Drn:Jen by mne zajímalo,jak daleko asi svítí ty nové "reflektory" třebas na regínách nebo Cargo brejlích. Pokud cestující pustit ze soupravy ven,tak to je případ od případu.Něco jiného je na širé trati,kde není dobrý terén,tam bych je taky zamkl a něco jiného je někde u stanice,kam moc vlaků nejezdí a cestujícím by třebas ujely další přípoje.Jen nevím,kdo by co jak řešil,kdyby si někdo "vymknul kotník". Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4513 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 08. listopadu 2009 - 18:59:32       Jen by mne zajímalo,jak daleko asi svítí ty nové "reflektory" třebas na regínách nebo Cargo brejlích. Asi to bude srovnatelné s reflektory u ešusu. Svítí dobře a při mlze lépe, než původní horní, podsvěcují, a tak neoslňují tolik odrazem od bílé. S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. Zaosai Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 7-2005 Odesláno Neděle, 08. listopadu 2009 - 20:50:34       262 -Pokud máš centrálně uzavírané dveře a otevřeš je mimo nástupiště a nebo neoprávněně,tak je to na tobě v plné parádě.A tak není co řešit,jen plnit předpisy..pro někoho "bohužel". Mouka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2387 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 08. listopadu 2009 - 21:12:10       Zaosai: A jak to je třeba v 810, když fíra musí u mimořádné události na trati vylézt, otevře si dveře a někdy mu vyleze, přičemž si ublíží? Krumpolc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 8-2008 Odesláno Neděle, 08. listopadu 2009 - 23:54:31       Hezky tu řešíte situaci kdy se cestující nemůže pro bloklé dveře dostat z vlaku... A co situace opačná, když se pro bloklé dveře nemůže dostat do vlaku? Aneb - zažitek z právě uplynulého týdne, kdy nějaký dobíhač na Masaryčce po zjištění že do rozjíždějícího Ešusu směr Kloín se už nedostane, neváhal a naskočil na stupačku pro posunovače co má motor 471 u průchozího čela.. Natěstí byl viděn a vlak zastaven. Kdyby tomu tak nebylo, tak by bylo jen otázkou zdali by byl setřesen už v Hrabovce, nabo až na Sluncové....