K-report
 

Archiv do 27. května 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Tramvaje a metro » Metro a spol. » Archiv do 27. května 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 15:01:24    Odkaz na tento příspěvek  

Ono se ještě zapomíná na jedno. P6 i P7 budou chtít v blízké budoucnosti dourbanizovat prakticky svá centra. Dnes je okolí Hradčanské )i před stavbou Blanky) takové cosi, co prakticky nelze nazvat městem, resp. jeho centrem. Fajn, dostaví se Blanka, zakope trať a bude na čase tato území dostavět do podoby města (projekty už existují). To samé Vítězné náměstí (stále nedokončená koncepce z 30. let 20. století), okolí Evropské (projekt na Horoměřické atd.) a další. Až se tohle bude realizovat, dnešní busí terminály prostě musí zmizet, do centra patří maximálně dálková vnitrostátní či mezinárodní doprava a od toho bude Florenc s přestupem na vlaky atd. Takže busy ala 3xx, 4xx, středočeské Axx a podobné "komutery" patří k nejbližší stanici metra na periferii. Navíc se začně v centru vybírat mýto, se vší pravděpodobností se rozšíří i zóny placeného stání (v P6 určitě), čili lid využívající IGK ho bude muset někde odstavit na periferii. Jak už tady kolega Gabuliatko uvedl, takový Zličín je plný, dnes už mnoho aut stává i na placech u tamějších obchodních center a metro na Zličín rozhodně není prázné. To samé bude na Dlouhé Míli.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 15:54:46    Odkaz na tento příspěvek  

No "u VA je problém s tím, že blíže povrchu to prostě nejde" pokud je taženo Veleslavín (310)-Petřiny(370)-Motol(310)-Dědina(360) atd. (nadmořské výšky dle vrstevnic), pokud by šlo v přímé trase k letišti, tak může být klidně cca 6-8m pod Evropskou a rubaný z povrchu. Čili zase, "detaily" jsou krutě závislý na tom nešťastnym "trasování".
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 3-2004

Odesláno Středa, 20. května 2009 - 16:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko:
Trasa V.A by nemusela být tak hluboko, kdyby nepřekonávala údolí mezi Veleslavínem a starými Dejvicemi kolmo, ale více ze šikma (ale více pozvolněji). Kdyby nebyla stanice v Motole, tak je možné vést trasu nikoliv kolmo pod ulicí Na Petřinách, ale podélně, což respektuje současné dopravní vazby na povrchu.
"Dočasný" terminál příměstské dopravy u nádraží Veleslavín prakticky nemá žádný větší přínos a vytváří jen zbytečný oblouk na trase. Stejný terminál by mohl vzniknout na Divoké Šárce, kde jsou navíc cestující již na přestupování zvyklí a cestující z Kladna na letiště má větší význam.
Trasa "Dejvická - Červený Vrch - Petřiny - Divoká Šárka - Dědina - Dlouhá Míle" by podle mne byla daleko atraktivnější a dokonce i levnější...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 510
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 16:25:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a je zde někdo kdo si myslí, že VA přímo na letiště (mimo Petřiny) po Evropské je lepší než současně navrhovaná trasa ?
Prox: zkus si Petřiny - Divoká Šárka sklonově namalovat
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 16:47:44    Odkaz na tento příspěvek  

Petřiny-kamkoli znamená tak jako tak přechod údolí pod Hvězdou (cca 310 m výška), akorát by se třeba nemuselo tim největšim krpálem. Kolik je vlastně na metru dovolenej sklon?
Smyčka za ČV je cca 295, smyčka Petřiny 375, čili 80 m výšky na 1,4 km v přímé, to je snad horší než od Vltavy do Kobylis. mapa
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 16:50:39    Odkaz na tento příspěvek  

Možná by líp vyšlo na ten Petřinskej útes postavit lanovku
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 18:12:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Prostě jsem zaujatej, když jsem byl při snaze zapracovat pozitivní změny v posledních pěti letech několikrát svědkem toho, že to nejde, neb Bém řekl, že to bude tak a tak... A přes nic vlak nejede. Proto se nesmiřuju s tím, že řeknu, že to není ideální. Doprčic, za 40 miliard bych měl postavit ráj na zemi a ne říct, že to nebude teda ono, ale hlavně že se staví. Neshodneme se hlavně v přístupu ke světu, ale jinak v pohodě :-).

Jinak kolik je na Zličíně na P+R volna? Denně je tam v sedm 100% obasazenost a poptávka by tam byla tak po 4000 místech... Jinak pochopitelně Dlouhá míle vyroste podle původního projektu i dimenzování, byť etapově, ne najednou. Změna není přípustná, odpor je marný :-).

Jinak tyhle způsoby boje proti věcem asi jsou běžné, ale já se pokouším bojovat argumenty, ne pocity, dojmy a naštvanými spojenci. Ano jsem protivnej a tvrdohlavej, ale v tomhle jinej nebudu. Budu se v pražské dopravě pohybovat i další roky, když mě neklepne :-), a budu ještě 15 let slýchat, na to není, stavělo se A...

Jinak pořád píšeš ve zjednodušeních typu politika. Nikdo neřekl, že je D připravené, ale kdyby se pět let teď připravovalo, bylo by stejně připravené jako A. Nejen, že se nepřipravovalo, ale zanedbalo se tak, že se opravdu neví, co s ním. S tím souhlas.

Jinak všechny odborné instituce (Metroprojekt, ÚDI, Útvar rozvoje, měly původně metro na letiště přímo (maximálně s Petřinami). Všimni si, že na webu města je hrdě vystavena jako vítězná varianta Prahy 6... I srovnávací studie je jinde. Přesto vyhrál čáranec po mapě dvou lidí... Do té doby si VŠICHNI mysleli a měli k tomu dost čísel, že přímá varianta je lepší. Ostatně na tu se vyprojektovala kapacitně Dlouhá míle...

Dali: Ale Mlho, o tom tu všichni píšeme, že busí terminály musí zmizet, jen dodáváme, že jaksi nemají kam... A že by to šlo udělat líp, aby to fungovalo :-). A byly bychom velmi rádi, aby Dlouhá míle fungovala a byla kapacitní. Bohužel se to celé nějak sype... Hypotéza, která je brána opravdu velmi vážně, že Motol je konec, mě opravdu velmi děsí... Co kdyby se to stalo, kde budou busí terminály? Budu honit vlaky po 5 minutách a metro taky. Abych odvezl nemocnici a z Dlouhé míle parkující a pasažéry busů... A oba vlaky budou stejně poloprázdný...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 73
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 20. května 2009 - 21:11:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Čili chceš přímou variantu na letiště? To, co původně chtěla Praha 6 pod heslem "chceme metro, ne rychlodráhu"?
Si non confectus non reficiat
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 6-2006
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 21:26:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:

- nějaký obyvatel Kréty vymyslel pásmový provoz, zastavování v metru pozoruju od prvního dne pásmového provozu a kvůli krátkému obratu soupravy nestíhají na Ládví obrat

By mě docela zajímalo, co znamená pojem "krátkej obrat" ve spojením s LA? Ten máme jenom na Černém Mostě, ale v provozu se využívá hóóódně sporadicky ...
Časově se obrat na LA za normálního stavu zvládá bez problémů. (Několikadenní pozorování po zahájení pásmového provozu v průběhu dvou týdnů.)

- nějaký obyvatel Kréty vymyslel výměnu pražců a nepřizpůsobil tomu jízdní řád
Zavedení nového GVD na metru něco stojí a není to zrovna málo peněz. Pokud by se na tuto akci vymýšlel nový GVD, tak by to znamenalo prodloužení intervalu, jelikož by se musely "vyhodit" dva až tři oběhy. A proč kvůli jednomu krátkému úseku v jednom směru omezovat provoz na celé trase?
Stránky o MHD v ČR
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1076
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 21:40:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lord: Kdyby se rozhodovalo dnes od začátku, tak chci D v úseku Nové Dvory - Pankrác - Flora. Stavěno jako jeden provozní úsek. Diskutovat je možné, až to bude oficiálně ve městě dovoleno :-) o D v trase Nové Dvory - Náměstí Míru (dále pokračování Hl. n. - Nám. Rep. - Letenské nám.). Případně o kombinaci D a rychlodráhy s potkáním se pod Hlavákem a stavěním obého současně. Ovšem v každém případě zahájení stavby D z Nových dvorů směr NM dříve než prodloužení A.

V případě, že by mi někdo řekl, že MUSÍ být první A, jsem pro stavbu Dejvická - Hadovka - Červený Vrch (pod sídlištěm s terminálem bus v prostoru smyčky ČV) - Petřiny - Dědina - Dlouhá Míle s tříkolejnou větvící stanicí Petřiny, z níž je možné pokračovat i do stanice Motol. V první etapě by bylo možné doputovat do stanice Motol s předpokladem terminálu bus a P+R na Vypichu. V další etapě by se z Petřin prodloužila větev na Dlouhou Míli a tam by klidně metro mohlo skončit, bude-li z letiště vlak. A stále by byla připravena větev do Řep a Zličína jako další etapa rozvoje. I možnost protažení na letiště. V každém momentě stavby by šlo o otevřený systém se zajištěnou návaznou dopravou. Víkendový interval na větvích 10 min, v centru 5 min, by byl zcela dostačující. Při intervalu 10 min v centru by z jedné větve jezdil do tříkolejné stanice napaječ.

Samozřejmě netvrdím, že takto je to jedině správně, je to můj názor, ale takových variant bylo víc a diskuse o nich nebyla umožněna. To mi vadí primárně, výsledek té nediskuse mi vadí až jako druhý. Vadí mi to proto, že město mělo podklady pro kvalifikovanější projekt prodloužení metra A, ale vůle politiky byla silnější.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 22:04:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tonda Ježek: Mě jako uživateli metra je celkem jedno, kolik stojí příprava a zavedení grafikonu. Co mě jako cestujícímu není jedno je to, že dost často už od ledna hniju v metru až o 5 minut více díky zpoždění. Na začátku roku se žádné pražce nevyměňovaly, a stejně se v tunelech postávalo, zatímco loni to bylo v pohodě. Příčinou tedy pravděpodobně nestíhání obratů na Ládví.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Jiří_t
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 623
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 20. května 2009 - 22:09:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Možná to neni jedině správně, ale rozhodně je to asi milionkrát lepší než současnej výsledek. Ono než ten je v podstatě lepší snad úplně cokoliv. A pevně doufám, že se to ještě podaří nějak zvrátit ve prospěch zdravýho rozumu a potřebnosti stavby. I když jakže se jmenuje tohle město? Praha, nebo Kocourkov?
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 20. května 2009 - 22:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Na větvení mne nepřesvědčíš. Být po mém, radši jednou zruším Skalku, než abych větvil A za Strašnickou.
Si non confectus non reficiat
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1077
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 09:27:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lord: Přestože Gabuliatko tvrdí, že neumím kompromisy, k větvení bych byl ochoten přistoupit, když se po metru v Motole tak touží :-). Trasu by měli jakou si P6 přála, ale možnosti jejího rozvoje by byly lepší. Jinak bych se bez větvení do Motola obešel a stavěl tramvajovu tangentu. Takže bychom se dohodli i bez větvení :-). Žádný problém.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 512
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 10:33:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

větvení v intervalu méně než 3 minuty dopadne jako pásmo na Ládví, problémy, problémy a zas problémy
masox
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.75.108
Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 12:45:02    Odkaz na tento příspěvek  

Mám malý dotaz.
Na céčku je automatika a pokud na ni strojvedoucí jede, metro samo pohodlně zastaví.
je to samé i na áčku nebo mám akorát štěstí na někoho kdo umí zastavit jako automat?
Popřípadě, jestli tam automat je, jak dlouho?
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1078
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 13:13:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko: Ano, souhlas, pokud pro něj nepřizpůsobíme kolejové uspořádání větvící stanice. Takže buď stanice s takovým uspořádáním, nebo trasa bez větvení.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1201
Registrován: 3-2004

Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 13:43:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

masox:
Ano, vlakový zabezpečovač na áčku umí soupravu nejen zastavit, ale dokonce narozdíl od céčka umí i korigovat zpozdění či předjetí. Dokonce jsme došli tak daleko, že na Dejvické se zkouší obrat souprav bez přítomnosti strojvedoucích.
Systém LZA začal být zprovozňován v roce 2003 a plně zprovozněn byl myslím o dva roky později, kdy z áčka rovněž zmizeli staré soupravy...
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
masox
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.75.108
Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 13:55:50    Odkaz na tento příspěvek  

O té Dejvické vím.
Tak ale, v tom případě jsem na áčku do nedávna furt jezdil s fíry, kteří jezdili zásadně na ruku.
Protože mnohdy bylo zastavování na áčku srovnatelné s tím na béčku a nikdy nebylo tak "profesionální" jako při automatu.
Až v poslední době jsem si začal všímat pohodlných zastavení.
Rhomosapienc
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 333
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 16:54:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zjevný předchůdce vozu typu Ečs http://stts.mosfont.ru/photo/171033/
Moje icq 271-046-957
Winter
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 126
Registrován: 1-2007

Odesláno Čtvrtek, 21. května 2009 - 18:26:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rhomosapienc: To dá rozum, když je to vůz typu A :-)
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 08:11:25    Odkaz na tento příspěvek  

Včera jsem si začal číst novou (obsáhlou a drahou) knihu o vozech metra Ečs v Praze. Myslím, že v ní na počátku je málo zdůrazněno, že první sovětské vozy metra (typu A a následující) byly do značné miry okopírované americké vzory (asi z New Yorku) - jsou tamním starším vozům dost podobné. Nevěřím tomu, že by Sověti zkonstruovali celé vozidlo "od píky". Spíše předpokládám, že se počátkem 30. let uskutečnily nějaké studijní výjezdy odborníků ze SSSR do USA. Jelikož v kapitalistických zemích v té době byla hospodářská krize, americká strana mohla celkem ochotně prodat i technickou dokumentaci na své typické, již poněkud zastaralé, vozy metra (podobně, jako tomu bylo o několik let později v případě Československa a dokumentací na tramvaje PCC). I sovětští špioni se možná přičinili.
Zkrátka zastávám názor, že na starých sovětských vozech metra je americké koncepce více, než byli později Rusové ochotni přiznat.
Mmm
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 09:19:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár snímků systému VAL jezdící mezi stanici letiště Orly a stanici Antony
,
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 10:46:28    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: Snad by bylo nespravedlivé napsat "skoro všechno", ale dost věcí je v Rusku okopírovaných z Ameriky. Taky za války Amerika dost zásobovala Rusko vším možným, tak to pak obšlehli. Jen na železnici: Kolejové obvody, vlakový zabezpečovač, návěstidla, autoblok, samočinné spřáhlo, pojezdy nákladních vozů a lokomotiv, dieselelektrický přenos výkonu atd. atd. A nejen oni. Srovnejte třeba pojezd T 435.0 a americké SW8.
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 11:09:52    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel: Sovětské vozy metra vycházeli(jí) z modelu vyráběným firmou Westinghouse v r. 1926. Dokumentace byla prodána do SSSR v rámci "hospodářské pomoci". Už tenkrát se jednalo v USA o "výběhový" typ, v SSSR to byl vzhledem k úrovni tehdejšího průmyslu takřka zázrak. Co se týče následné evoluce tohoto stroje, tak byla doopravdy "na úrovni" (viz dodávky Ečs atd.).
USA dodávaly do SSSR mnoho věcí, za II. světové války obrovská množství nákladních aut, lokomotiv, stavebních strojů a dalšího materiálu jejichž konstrukci pak Sověti nějak "upravili" pro své účely. Mimochodem není zas až tak známo, že např. pojezd a koncepce pohonu slavného "ruského" tanku T-34 (resp. jeho předchůdců) je původní design Američana Christieho.
A co se týče jiných dopravních prostředků, např. ruské motocykly (se sajdkou i bez) s kouzelnými jmény jako "Planeta", "Jupiter" atd. (sám jsem to viděl jezdit v SSSR na vlastní oči) byly pro změnu kopiemi německých strojů BMW, Zundapp a NSU na kterých přijel Wehrmacht. A takhle by se dalo pokračovat donekonečna ....
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 11:39:48    Odkaz na tento příspěvek  

Avšak nová kniha o vozech Ečs, která jinak vypadá velmi kvalitní (ač jsem z ní zatím přečetl jen pár stránek), tyto skutečnosti prakticky nezmiňuje. Jestliže kniha tvrdí, že je nestranným pohledem do historie (bez nánosu dobových ideologií), mělo by to v ní být uvedeno.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15461
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 15:07:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestliže kniha tvrdí, že je nestranným pohledem do historie (bez nánosu dobových ideologií), mělo by to v ní být uvedeno.

Možná, že autorovi připadalo, že když zmíní, že praotcem éčéesky byla americká licence (?) z roku 1926, tak celý popis "vývoje" a "zdokonalování" sovětských vozidel pro metro nebude až tak zajímavý (což se ani nedivím ).

Jinak knihu mám, přijde mi velmi dobrá a toto "opomenutí" historických souvislostí mě v ní též zaujalo.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15462
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 15:09:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dali - pojezd a koncepce pohonu slavného "ruského" tanku T-34 (resp. jeho předchůdců) je původní design Američana Christieho.

Zase abychom těm Rusům úplně nekřivdili - dieslový pohon tanku je jejich vynález, který ve své době prostě neměl ve světě obdoby a natož konkurenci.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Dali
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.20.71.69
Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 15:21:06    Odkaz na tento příspěvek  

Ad McBain
Když jsem u toho tanku T34, tak motor byl ruský, nicméně koncepce pojezdu stroje, odpružení atd. a řízení vycházela z návrhu Christieho. To překonalo až technické řešení mechanicko-hydraulického řízení a přenosu výkonu použitého v německých strojích Panther a Tiger (mimochodem od Němců to po válce převzali a zdokonalili Američané, Britové a Francouzi - praotcem dnešním západních tanků je druhoválečný Panther). Rusové zůstali u koncepce T34 takřka dodnes. A když jsme u těch dieselů, tak špičové motory vyvinula naše TATRA (náklaďák T111 vyvinutý těsně před válkou pro čs. armádu vyhodnotili experti Wehrmachtu jako nejlepší stroj) a naftové motory čs. provenience se začít montovat do německých tanků od dubna 1945.
T4783363
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 483
Registrován: 2-2006

Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 18:35:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2391-2392, DZ, 20.5.09

Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15467
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. května 2009 - 21:06:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď jsem v té knize našel ještě jeden špek - 9.5.1974 rozhodně ještě dr. Gustáv Husák prezidentem ČSSR nebyl. Je zajímavé, že skutečný tehdejší prezident se slavnostního zahájení provozu pražského Metpa nezúčastnil.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 82
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 00:36:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain:

"V roce 1973 byl Ludvík Svoboda znovu zvolen do funkce prezidenta. Velmi brzy ho však postihla dlouhodobá vleklá choroba, nemohl vykonávat úřad. Po návratu z nemocnice, projevil zájem podat demisi. To mu nebylo umožněno, prezidentské funkční období bylo ukončeno až na základě pro tento účel přijatého ústavního zákona č. 50/75 Sb. v roce 1975. (Na odpočinku). Zbytek svého života žil se svou manželkou Irenou v Praze - Břevnově, v rodinné vilce, kterou Svobodovi vlastnili ještě před nástupem do prezidentské funkce. Zemřel 20. září 1979. Irena Svobodová ho následovala za deset měsíců 17. července 1980."

odkaz

Překlad: Nejdřív onemocněl, uvědomoval si to a chtěl rezignovat, ale neslušelo se to a Gusta mu to nedovolil, potřeboval ikonu ... pak se nemoc zhoršila tak, že se to nedalo utajit, Svoboda už byl tak mimo, že rezignovat nechtěl, tak ho museli odvolat by 50/1975 Sb.

Přiznám se, že ta první část - že původně chtěl sám odejít - je pro mne rovněž nová.

V květnu 1974 už by zřejmě zahájení provozu metra nezvládl.

(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
Si non confectus non reficiat
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15476
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 09:25:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V květnu 1974 už by zřejmě zahájení provozu metra nezvládl.

No to asi ne...

Nicméně to na chybě v knize nic nemění. Husák byl v té době "jen" nejvyšší stranický, ne státní představitel.

Zemřel 20. září 1979.

Jeho státní pohřeb - asi poslední tohoto typu u nás - si z televize vemi dobře pamatuju .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5700
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 09:28:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T4783363:
To je pro Pepu Svobodu?
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 11:25:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

McBain: I já. Z dětství pamatuju dvě monstr akce (nepočítaje spartakiády a 1. máje), a to vítání Brežněva a pohřeb Svobody. A až když měl ten pohřeb, dozvěděl jsem se, že nějaký prezident Svoboda existoval.

Měl jsem tu kdysi a možná ještě někde mám dobovou brožurku z otevření C ... a tam mne zas mátlo, že je tam u Husáka jen ten generální tajemník. Právě až v souvislosti se Svobodovým pohřbem jsem pochopil, že Husák nebyl prezidentem odjakživa, ale nejdřív měl jen tu divnou druhou funkci, jejíž obsah mi nikdo nebyl s to vysvětlit, ani to, proč v TV vždycky nejdřív říkali tu a až pak dodali, že je to taky prezident.
Si non confectus non reficiat
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.203.67
Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 12:18:41    Odkaz na tento příspěvek  

Tak i oficiální životopis (nebo spíš zejména ten) se může mýlit -- ve většině dohledatelných pramenů se spíš uvádí, že se funkce naopak vzdát nechtěl, což je pochopitelný z důvodů pragmatických i idealistických (ono ho asi taky štvalo, jak tu tu Husák planýruje). Takže soudruzi museli využít situace, kdy se už nemoh bránit. Mmch koukám, že ty účelový ústavní zákony o zkracování volebních období maj dobrou a dlouhou tradici
Lord_vetinari
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 12:34:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Právě proto píšu, že mne to překvapilo. Pokud nekecají, pak sled událostí byl tento:

- 1968 pád Novotného, chce se rozdělit funkce prezidenta a GT, GT dostal Dubček, prezidenta superhrdina od Dukly Svoboda (je zvláštní, že zatímco Gottwalda, Novotného a Husáka lidi rádi neměli, Zápotondu a Svobodu div nezbožňovali).
- 1969 Dubček padá, nahrazuje ho Husák. Husák byl mazanější, než všichni jeho předchůdci dohromady (však to také byl právník, že :-) a Svobodu coby ikonu nechal v prezidentské funkci.
- 1973 Svoboda znovuzvolen.
- 1973/74 u Svobody propuká psychická nemoc. Zkraje si ji ještě uvědomuje, nabízí proto demisi.
- Nikdo ho zatím nebere vážně, po roce 1968 nenáviděná KSČ tuhle ikonu, lidem zbožňovanou, zoufale potřebuje, a tak mu to rozmluví.
- Nemoc se ale horší a horší, až už se to nedá utajit a LS opravdu není schopen ani toho kladení věnců.
- Jedním z projevů nemoci je i to, že už si neuvědomuje, že je nemocný, a na funkci začíná lpět. Takže když se mu naznačí, že by měl rezignovat, nechce o tom ani slyšet. jednak jim to přece nabízel, ale oni odmítli, tak co teď chtějí; druhak si odmítá přiznat, že je psychicky nemocný.
- 1975 nezbývá, než ho zvláštním ústavním zákonem odvolat.

A když tak na ten zákon koukám, nebyl to žádný ad hocismus, ale regulérní doplnění ústavy o možnost zvolit jiného prezidenta.

Až dosud jsem ho vnímal jako hajzlíka, co lpěl na funkci zuby nehty ... tohle by ho stavělo do trochu solidnějšího světla.

(Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.)
Si non confectus non reficiat
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15481
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 19:28:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A až když měl ten pohřeb, dozvěděl jsem se, že nějaký prezident Svoboda existoval.

Jo, mám podobný vzpomínky . A dost živě si to vybavuju - na to, jak málo mi bylo let. Nejdřív nějaká hlasatelka (dokonce se mi vybavuje Marta Skarlandtová ) hlásí v televizi, že zemřel bývalý prezident a ... bla bla bla..., o kterém jsem též neměl ani tušení, a pak dodnes jasně vidím záběry na tu dělovou lafetu s raqí pokrytou naší vlajkou.

Můžeme si to připomenout aspoň tímto.


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15482
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 23. května 2009 - 19:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

(je zvláštní, že zatímco Gottwalda, Novotného a Husáka lidi rádi neměli, Zápotondu a Svobodu div nezbožňovali).

Já myslím, že je to tím, že Zápotocký a ani Svoboda se nestihli moc zkompromitovat (ostatně stejně jako Dubček ) - Zápotocký byl dlouho schován za Klémou a Svoboda byl asi opravdu hlavně ten hrdina od Dukly a posléze ikona tzv. pražského jara. Co se o něm ví vlastně víc?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Syverin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 24. května 2009 - 00:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

(je zvláštní, že zatímco Gottwalda, Novotného a Husáka lidi rádi neměli, Zápotondu a Svobodu div nezbožňovali).

Což se projevuje třeba tím, že Svoboda je jediný komunistický prezident, po kterém je v Praze pojmenované veřejné prostranství.
Po Zápotockém se sice nejmenuje ulice (ani nábřeží) v Praze, ale ve třech jiných obcích (Horní Jelení, Vyškov, Miroslav) v ČR ano.
Ostatní komunističtí prezidenti již této výsady dříve pozbyli.
Kapitalismus nás zadluží u přírody, socialismus u lidí, s enviromentalismem se vrátíme zpátky na stromy a teď babo raď!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15487
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 24. května 2009 - 10:09:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že Svoboda je jediný komunistický prezident, po kterém je v Praze pojmenované veřejné prostranství.

A dokonce tam sídlí šotouši velmi nenáviděná instituce.


Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2340
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 24. května 2009 - 20:22:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ach jo. Svoboda byl v 68 Bůh s Dubčekem. Tento kult se neodstraňoval snadno. Proto mezi lidem frčel. A šlo přitom o soudruhy v CCCP vykovanými. Akorát se vymkli. Svoboda ale měl možnost se normalizovat. Nic víc. A samořejmě na maloměstečkách se s tím dodnes nevypořádali.
Gregor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 895
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 00:11:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak todle už je docela nářez
Parta mladiku behala tunelem metra - to pres pul hodiny nejelo
Omluvte prosim muj pravopis :-)
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15501
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 08:43:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Akorát se vymkli. Svoboda ale měl možnost se normalizovat.

Svoboda se rozhodně ničemu nevymknul. Možná tak za války, kdy se provorepublikovýho důstojníka "překoval" v "rudého generála".

A samořejmě na maloměstečkách se s tím dodnes nevypořádali.

No nevím, jestli nábřeží Vltavy v centru Prahy je nějaké maloměstečko.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2342
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 13:24:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslím, že role sovětského generála L.S. už jde mimo téma na tomto DF.(A není jediným sovětským generálem po kterém je v maloměstečku pojmenovaná ulice.)
Kalanis
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 963
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 13:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koněv(ova)?
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 16:05:41    Odkaz na tento příspěvek  

Tonda Ježek:
Na trase B se počítá se zabezpečovačem LZ-B (obdoba LZ-A). V dohledné době by se měl začít instalovat na zličínskou zkušebku.
Ale kdeže, velebnosti. "A" v LZA nemá s trasou A nic společnýho, ale znamená "Automatizace". Dále pak LZB by neprošlo, neb jedno LZB v oboru drážní zabezpečovací techniky už existuje a má cyanovou aneb světlemodrozelenou barvu.
Co se týče aktuálního názvu nevím, soupeřilo několik bojovníků, avšak vítěz prvního kola byl vzápětí použit pro jinou aplikaci zabzař, takže jeho opětovné použití by způsobil segedín...
Vareckaj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 77
Registrován: 3-2009

Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 16:16:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byl teď v květnu nějaký přetah, popřípadě jaké soupravy? Nebo se ted na někdy něco plánuje?
MHD v ČR a SK
Jabber: vareckaj@jabbim.cz
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 131
Registrován: 6-2006
Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 20:01:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Označení LZ-B je pouze slangový název, který se v souvislosti s novým zabezpečovačem začal v metru používat

Přetahy jsou pozastaveny z důvodu rekonstrukce vlečky mezi Krčí a DK.
Stránky o MHD v ČR
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2334
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 20:16:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vstup do MA ve stanici Náměstí Míru mimo provoz z důvodu poruchy eskalátoru.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1209
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 20:23:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Demon3: Pokud neodešel frekvenční měnič na i na eskalátoru 107, tak tipuji, že to do půl hodiny přejde
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2336
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 20:45:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já nevim kterej je 107, ale eskalátor ve směru dolů vpravo byl krátce po devatenácté ve stavu poměrně slušné rozborky v dolní části. Tipl bych si na víc než půl hodiny, ale nechci podceňovat schopnost přítomné party mechaniků...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Prox
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1210
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 21:26:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, 107 je eskalátor pro směr dolů. Z důvodu poruchy frekvenčního měniče bude zároveň nejméně do konce měsíce odstaven eskalátor 109, což je ten pro směr nahoru. Ovšem dá se očekávat, že to odstavení může být daleko delší a tím pádem budou uzávěry stanice NM častější.
Tahle trojice eskalátorů je vůbec smolná, neb téměř celý loňský rok byl odstaven ten prostřední.
Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 15510
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 22:28:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a tím pádem budou uzávěry stanice NM častější.

Zase ale máme nejhlubší stanici metra na světě .
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Drak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 10-2002
Odesláno Pondělí, 25. května 2009 - 22:43:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.
Pokud máte na firmě jen tyto starosti tak to jste v pohodě.
Ono celé šarádě dosud něco podstatného chybí.
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Úterý, 26. května 2009 - 07:57:01    Odkaz na tento příspěvek  

Naše firma má široké portfolio (fuj, to je slovo) nabízených výrobků a služeb, a proto i portfolio našich firemních starostí je velmi široké
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.58.204
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 10:48:05    Odkaz na tento příspěvek  

A přitom byl Zápatocký ještě větší svině než Gottwald. A díky nemu celá řada lidí byla popravena, protože na to tlačil a odmítal všechny milosti apod.Jenže lidi v ňom pořád vidí Tondu Sluníčka.
No a co se týče prezidenství tak je dobré si připomenout, že v roce 1960 novou ústavou byl zkrácen prezidentský úřad ze 7 let na 5 let. Tak kdyby vám náhodou neseděly volby předcházející.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5702
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 27. května 2009 - 15:49:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aleš Liesk.:
Měl jsem za to, že nové zabzař na linku B nebude umět pracovat s neasynchronními motory, tedy že se montáž odkládá do doby, kdy se začnou nahrazovat 81-71M něčím novým (kolem roku 2020). Předpokládal jsem, že linka B bude po roce 2020 plně automatizovaná. Že se začne zkušebně s novým zabzař v zličínských polích, je pro mě novinkou.

Pokud si dobře pamatuji na údaje o automatiaci norimberské staré linky, náklady nebyly o mnoho vyšší než na nové zabzař s nutností asistence strojvedoucího. Pokud na lince B pracuje kolem 200 strojvedoucích, náklady na mzdy (30 000 brutto + odvody na zaměstnance = 45 000 Kč/fíra), jen roční mzdové náklady na lince B se pohybují nad 100 miliony. Při současném růstu mezd jsme za 7 let na jedné miliardě. To už by hergot stálo za to, aby se o automatizaci linky B přemýšlelo.
spinar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.13.139
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 16:01:49    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin:
No mozna to novy zabzar zvladne uz i automaticky provoz..:-) Kdo vi..
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.123
Odesláno Středa, 27. května 2009 - 16:25:37    Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Pokud si myslíte, že by se ušetřilo těch 200 strojvedoucích, tak se hluboce, ale opravdu hluboce mýlíte. Bezobslužný provoz ve Vancouveru sice funguje bez strojvedoucích, ale v případě technického problému se najednou zvedne jeden z "cestujcích", z tašky vyndá služební čepici, klíčkem odemkne pultík a chopí se pák.
Neříkám tím tady, že všichni strojvedoucí jen schovají čepici do tašky, přijdou na výplatní pásce o 5000, ale zůstanou, ale nelze na problém nahlížet takto řekněme "optimisticky".
Jinak problém bezobslužného provozu je jen z části problémem vozidel a zabzař (LZA ho třeba umí taky), problémy jsou hlavně s dveřma mezi peronem a soupravou.

A ještě - proč by si zabzař nemělo poradit se ss motory? Asynchronní pohon je na tom z hlediska rušení podstatně hůř (u ss pohonu můžu velice jednoduše ty problémové frekvence zakázat - viz např. peršinky a jejich 33 1/3 - 100 - 300 Hz)