Archiv do 10. května 2009

Autor Příspěvek Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5682 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 16:41:19       MŠ: V zimě je prostě méně aut, jaro se vždy zeptá, co dělali dopravní plánovači v zimě :-). To je zajímavý zjištění, já jsem byl vždy toho názoru, že jakmile se zhorší počasí, lidi utíkaj do aut - nechce se jim mrznout na zastávkách a chodit pěšky. Naopak v Pardubicích je to přesně naopak - za sluníčka prchaj lidi z MHD na kola. Jediným dnem, kdy za hezkýho počasí jezdí lidi auty více, je pátek, kdy prchaj z Prahy ven. V současný době je extrémní nárůst aut v ulicích zapříčiněn především velmi nízkými cenami PHM. A nejen v Praze, aut prostě na českých silnicích přibylo. I já jsem se přistihl, že tím autem jedu častěji - 25Kč za natural 95 si dlouho nepamatuju. Asi nejhorší dopravní situace byla minulý čtvrtek. Absolvoval jsem cestu Dědina-Malovanka autem. Kolony, které mě cestou potkaly - Radimova od Vojenské nemocnice až na Kajetánku. Patočkova od bůhvíodkud až bůhvíkam. Cestou z5 samozřejmě Vypich stojící, co mě ale dostalo nejvíc, byla kolona od Vypichu do Libocké ulice až ke kostelu u zastávky Libocká. Kolona z Petřin až na Divokou Šárku (nikdy jsem ještě neviděl). Cesta, kterou běžně jezdím autem 15 minut (MHD 35 minut) mi tentokrát zabrala asi 50 minut. Večer jsem se chystal na čáry, dorazim v 18:00 na 119. Při intervalu 7-8 min jsem čekal do 18:35, kdy jsem to nevydržel a zavolal na dispečink DP (mimochodem, díky Káeme za číslo). Tam mi bylo oznámeno, že Vítězné náměstí a Evrospká kompletně zkolabovaly. Dispečer mi do telefonu řekl že u Terminálu 3 je kolona tří 119 - až do tý třetí jsem se po 45 minutách čekání nasoukal. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5683 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 16:46:39       Orky: Kterou vizualizaci máš na müsli? Tu novou? Tam dostal Kotas zadání, že směrově rozdělené zastávky na Hradčanské nebudou. Psal jsem i na P-6, jestli to myslí vážně. A ano myslí, Hradčanská bude jedno velký náměstí s jednou zastávkou pro jeden směr pro dvě soupravy. Snažil jsem se argumentovat, že zabíjí jediné tramvajové nádraží v Praze, které umožňuje kapacitní stanicování až 4 souprav. Bylo mi řečeno, že po prodloužení m-A dojde k oslabení tram linek. Načež jsem napsal, že to je zase hloupost, že k jedinému omezení nejspíš dojde na lince 2, která se zruší a na lince 20, která pojede max. na Červeňák. Takže Hradčanská nic a že až bude Suchdol, dá se očekávat naopak nová linka Špejchar-Hradčanská-Suchdol. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5684 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 16:47:27       Já bych tu Hradčanskou i bral, ale jedině v případě, že se zrealizuje TT Dejvickou ulicí. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5863 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 17:35:38       Na Hradče nebude 7 linek , nýbrž dvě metrolinky a dvě připrcávky. Tudíž nebude sjíždění a konvojování. Ona si ta 22 sedne. S 9 taky nejsou problémy ale holt už nějakej pátek jezdí. Kaštani (mimo McB) vrněj nad 22 spokojeností. To je neoddiskutovatelný. Kaštani nezkoumaj, za jak dlouho jede další, esli to neni konvoj, kaštani upřednostňujou, že přijdou na stanici a jedou. Takovej je svět nešotoušů. Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 17:52:33       Na Hradčanskou patří dvě, max. tři linky směr Letná a jedna, max. dvě směr Chotkova. Smyčka na Špejchar nepatří, případné napaječe se na P6 patří dělat stylem Suchdol - Dejvická - Petřiny, Šárka - Dejvická - Břevnov. Btw, nebyla by špatná linka Suchdol (radši Bohnice - Dejvická - Hrad - Malostranská - Smíchov. Suchdol nepotřebuje Hradčanskou, metro má na Kulaťáku a jinak tam nic není. Si non confectus non reficiat Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 18:03:34       Martin: Ono v té zimě spousta lidí nepřezuje, spousta lidí nejezdí na víkendy, spousta auto nechá v garáži na chalupě atd. Minulej čtvrtek byl opak, ta spousta jela celá ven a zablokovala ne ulice, ale celý město :-). Martin: Pokud budou tramvaje do Suchdola, tak na Hradčanské asi opravdu není potenciál pro snižování spojů. Prodloužení metra nic nemění. Jen pokud se opravdu dle vize Prahy 6 násilně ořežou Petřiny i Evropská. Pak ovšem bude muset 2x víc tramvají vyjet z Podbaby a Malovanky, aby to odvezly přes Letnou a na Malou Stranu. KM: Myslíš jako dvě metrolinky (9+22) a dvě připrcávky (18+6/21) na Národní :-))))). Esli ale ona 22 zrovna ve špičce, když jí nejvíc lidi potřebujou, nemá interval často delší než večer, kdy lidi chodí spíš na čas své připrcávky :-). Ostatně kaštani přece poslali na Ropid stížnost, že čekají na Bílé Hoře stále častěji u prázdné smyčky. A nebylo to tenhle měsíc :-). Mimochodem, teď bude problémy na 22 asi dělat i Vypich s nemožností se předjíždět kvůli 36. Takže to teď může být ještě o fous horší. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1433 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 18:10:57       Já znám jenom tuhle. No, je možné, že už je teď stav jiný. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2291 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 18:17:45       Martin: Jakmile se oteplí, vytahujou zazimovaný auta i sváteční jezdci, to už je prostě axiom. Navíc cena benzínu už pátej měsíc roste, natural je na 25 asi po půl roce, kdy byl o dost levnější ! KM: Fakt to po sobě čteš ? Metrolinka je přece synonymum od sjíždění a konvojování, tak jaký že nebude ? Kaštani tak vrněj, že 22 už stříhá metr, víš... Jestli tvoji kaštani dneska upřednostňujou, že přijdou a čekaj na vláček, tak kaštani obecně celkem dost prskaj. To je neoddiskutovatelný. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 18:34:57       Jak malí. Metrolinka nemetrolinka, linka konvojuje, když je problém s dopravní situací, to nemá s linkovým vedením nic společného. Akorát že u páteřních linek je to víc vidět, protože jezdí 2x tolik spojů. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15325 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 19:35:42       linka konvojuje, když je problém s dopravní situací Ještě pořád mi tu nikdo nevysvětlil, jakej dopravní problém se v 7:00 - 7:30 koná mezi Hostivaří a Náměstím Míru. Jakým strašnými zácpami se tam ta "sedající si" 22ka musí kde probíjet. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 771 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 19:42:02       Není na vině třeba chybějící preference semaforů? To pak stačí, aby 4 světla nevyšla a té za ní všechna vyšla a je konvoj :-) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1518 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 21:00:43       22: dneska odpoledne byl provoz na malé straně v pohodě a tím i 22. kolem 16,15h jsem vyjížděl směr karlák z břevnova a pozoroval spoje v protějším směru a jezdilo to jak v zimě - tj. interval 3-5 minut. MŠ: opravdu se nezlob, ale prostě ty vláčky pendlují naprosto standardně i v úsecích, kde 23 nejezdila to je snad logický, ne? single zastávky - podle mě naopak konvoje rozmělňují, protože zdržují spoj v závěsu. to by platilo, kdyby kolem hradu jela jen 22. pokud je ovšem na trati takový přetlak jako nyní, pak ti dávám za pravdu, že se tím spíš konvoje vyvářejí (kvůli stanicování 1/8/18/20 se zdrží dosud na čas jedoucí dvaadvacítka a další ji za chvíli dojíždí). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 21:23:35       Denny: Ve směru z Hostivaře na IPP je celkem 20 semaforů, z nichž na 15 není preference, na dvou je podmíněná a na třech absolutní. Takže jen na těch třech projede tramvaj bez zdržení. Ale jinak s výjimkou podjezdu u Zahradního Města až po Francouzskou 22 auto nepotká a ty signalizace bez preferencí mají být napočítány do jízdních dob. Nicméně jak se tu psalo, jsou tam jízdní doby proklatě krátké. A při 4 min. intervalu je opravdu časté, že jsou semafory zdržení +-2. Jenže to by sjíždělo dvojičky, jenže semafory už trojičku udělají velmi těžko. Jinak pár minut může Francouzská a Jugoslávská udělat. Mimochodem, počet signalizací na celé lince 22 je 39 SSZ, z nicž je 27 bez preference, 6 s podmíněnou a 6 s absolutní. Na lince 9 je 30 SSZ (15 z toho je jen na Plzeňské), z nichž 13 je bez preference, 13 s podmíněnou a 4 s absolutní. Možná proto je 9 o fous lepší, zejména centrum je Václavák bez SSZ, zatímco na 22 Ječná a Francouzská... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Honzaz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 22:34:18       22: Pravidelnost dnes nemůžu potvrdit. Jel jsem okolo 18:00 zc a na Malostranské jsem stál na schodech. Jen co jsme se hnuli, tak se vynořila z Letenské další 22... A to dnes bylo v Praze odpoledne co se týče IAD prázdno. V odpolední špičce je standardně jízda z Břevnova do centra vyloženou loterií. Honzaz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 05. května 2009 - 22:40:11       Problém M22 není v jízdních dobách, které jsou spíš nafouknuté a dají se za standardních provozních podmínek vyjet úplně v pohodě (např. úsek Malostranská - Národní třída má časovou rezervu, o čemž svědčí odjezdy třeba v polonoci z Malostranské běžně o 2-3 minuty dříve). Problém M22 je v těchto bodech: - příliš dlouhá trasa, která násobí schopnosti/neschopnost řidiče - součet neovlivnitelných záležitostí - pevné cykly na SSZ, kolony v Karmelitské atd. - tím pádem nestíhání obratů (logicky, tlačí se na DPP, aby se choval ekonomicky = točil vlaky jak to jde) Co z toho vyplývá - spolehlivě za současných podmínek 22 fungovat prostě nemůže. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 09:30:24       Honzaz: Jízdní doby jak kde, tuším, že tu Brejšín psal o velmi napjatých v úseku Hostivař - IPP. Centrum je snad lepší. Jinak Karmelitská je má protažené přesně tak, že ve parkovací :-) špičce na stupni 5 je to stejně fuk, a když to jede, tak se čeká :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1633 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 09:44:27       Chybou 22 je, že se z ní udělala metrolinka "na obou koncích". Ideální by byla trasa Kubánské nám. - Vypich (- Bílá Hora?) a do Hostivaře poslat 24. Jinak Karmelitskou jezdím celkem často, když jsem v Praze, a mám pocit, že skutečnou zácpu jsem tam zažil napsoledy někdy v roce 1999 :-D. Ale možná mám jen kliku... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 10:47:07       Metod jak udělat z 22 ještě větší paskvil je jistě mnoho ... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5685 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 15:58:12       Orky: Tahle vizualizace už dávno neplatí Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1434 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 16:10:12       Martin: Dá se někde najít ta aktuální? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5686 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 18:27:22       nedá tedy zatím Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5687 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 18:34:32       Já ji taky neviděl. Údajně má jít o vydlážděný náměstí ocamcať pocamcať s dvěma zastávkami tram. I světlíky z rychlodráhy jsou odpískaný - prostě jedna velká pěší zóna. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 06. května 2009 - 18:46:07       Martin: To už známe, dlažba ve stylu Republika, či dolní Václavák pod heslem místa pro trhy není nikdy dost :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5866 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 00:41:12       MS:Kdepak, na národní 3 ML: 18,22,9 a kolmo 17. 6 a 21 nejsou v plánu. Budoucnost patří bagrům! Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1519 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 10:16:54       martin: kdybys ještě napsal, že uspořádání vozovky bude 1+1 pruh se zónou 30 na velkých kostkách, tak jsem pro. k tram "nádraží" - nemusí to být špatná věc, nicméně nalijme si čistého vína - podle mě na HR provoz celkově spíš zpomalovalo (vyjma odbočení pro 18/20 do badeniho), protože než tram přeskáče přes pražské výhybky na "svou" kolej (případně vyčká na odblokování výhybky), tak už by za normálních okolostí měla dávno odstanicováno a mohlo by se jet dál. osobně jsem nikdy cestu do břevnova přes HR neměl v oblibě, protože to prostě "nefrčelo" - samá výhybka, semafory a tratě v mizerném stavu (tedy až na krátký úsek HR-praš.m.). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1437 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 12:20:46       Něco pro Martina Šubrta, ale i ostatní: http://zpravy.idnes.cz/prodlouzeni-metra-a-zacne-na-podzim-do-dvo u-let-zrejme-bude-i-decko-1cq-/prah Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 780 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 12:41:20       KM : No nádhera :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1021 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 13:19:12       Orky: Ještě nemají vyhráno, mé osmistránkové odvolání je právě odesíláno odvolacímu orgánu a rozesíláno účastníkům řízení. Neprodám svou kůži lacino :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 13:35:53       Martin: a když ti ho zamítnou, obrátíš se na soud? Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 14:38:45       Pochopitelně, ale nejdřív pošlu Evropské unii, Fondu pro územní rozvoj, rozbor té blbosti, na kterou posílá prachy :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 15:43:33       Ale dej si prosím pozor. Můžeš se navážet do různých zájmů a to některým lidem a politikům nemusí být milé. PS: Toto je pouze preventivní varování. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Sobota, 09. května 2009 - 15:40:50       supr bojuje se proti píčovině. Stojím za Martinem Šubrtem. Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. května 2009 - 21:23:59       Nechápu, proč chcete bránit rozvoji metra. Vaše argumenty o klikaté cestě jsou naprosto irelevantní. Celá zákruta je jen a pouze kvůli nemocnici a to je dost dobrý důvod proč metro klikatit nemyslíte? Mimochodem stejně pitomá je představa, že je problém vypravit na d-10 kachny popřípadě wany. Je x míst, kde dnes máme nevhodné průjezdy, ale klidně se tudy jezdí, tak na Floře by to nebyla žádná novika... Vybavuji si situaci převlékání 3-16, kdy se tam kachny v klidu vyskytovaly. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1441 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 09. května 2009 - 22:55:06       Hhoonnzzaa: Jenže kolik těch lidí k tý nemocnici tím metrem přijede? Jaký bude mít vynoležená investice užitek? Vyhodí se miliardy, ale souběžná doprava stejně podstatně omezit nepůjde. Provoz bude stát hromadu peněz, využití bude celkem malé a ostatmí doprava bude na podbné úrovni. Já tohle považuju za ještě horší investici, než metro do Letňan. Víš, co by za tyhlety miliardy bylo prospěšnějších dopravních staveb? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 09. května 2009 - 23:16:50       Orky: Těch lidí do nemocnice denně přijíždí mraky (když ne mraky tak alespoň nějací) a tím víc, že přijíždí slepci, vozíčkáři, o holích a berlích atd. Vídám to denně při cestě do školy, kterak se cpou v naprosto namáčklý 180. Navíc stanice Červený vrch, Dědina i Petřiny budou hojně využívány tamními obyvateli. Nejedná se o pole nebo vilovou čtvrť. Jedná se o celá sídliště hustě obydlená. A poslední stanice - Motol - bude zatím využívána pro nemocnici. Doprava omezit půjde. Autobusy budou přivážet klienty k metru a ne suplovat jeho nepostradatelnou roli. Metro do Letňan nepovažuji za špatnou investici. Stanice Stříškov a Prosek jsou využívány více než uspokojivě. Ke stanici Letňany - ano, zatím její využití je spíše symbolické, ale je to investice do budoucna. V oblasti zastávky metra je vysoký potenciál nových staveb, nových investic, nového rozvoje města a to už nemluvím o Olympijském stadionu, letišti a dalších plánech, které se budou postupně plnit. Za ty peníze by bylo určitě mnoho staveb, ale rozhodlo se pro tuto investici a stejně nic nejde udělat, aby se neuskutečnila. Proč taky bránit, když se vůbec rozhodlo, že nějaká investice bude??? Kdyby nebyla tak by se nedělo nic. Je špatně si představovat, že ty peníze leží na účtě a jen stačí rozhodnout, do čeho je strčit. K tomu všemu se bude stavět z peněz EU, takže kde vidíte problém? Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 09. května 2009 - 23:44:29       (Honza)^2: Kdyby to bylo takhle jednoduché... Přínos každé dopravní stavby, zvlášť stojí-li takové peníze, je potřeba prokázat nějakou analýzou, čísly, nestačí jen diskutování, co by třeba bylo dobré. EU na metro přispěje, ale většinu nákladů stejně uhradí město. Nesmyslnost metra do Letňan, zvláště ve stávajícím trasování, dokazuje vytíženost nových stanic. (A btw.Letňany jsou využívanější než Střížkov i Prosek, zejm.díky terminálu.) Viz třeba jeden starý článek. Navíc nedošlo k žádnému výraznému omezení povrchové dopravy, protože bylo třeba zachovat využívané místní vazby. S předešlými úseky (třeba Nádr.Holešovice-Ládví) nesrovnatelné. A tak dále. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 00:24:08       Ahoj, vítá vás "nový člen" PÁTEŘNÍ TRAMVAJOVÉ LINKY - INTERVALY JAKO DEVÍTKA : 1 PETŘINY-Hradčanská-Vltavská-Palmovka-VÁPENKA-(Spojovací-polovina spojů) 2 (Divoká Šárka)-ČERVENÝ VRCH-Dejvická-PETŘINY 3 LEHOVEC-Nádraží Libeň-Palmovka-Vltavská-Václavské nám.-Karlovo nám.-Podolská vodárna-SÍDLIŠTĚ MODŘANY 8 (Bílá hora)-VYPICH-Hradčanská-Vltavská-Florenc-Karlínské nám.-PALMOVKA(-Vozovna Kobylisy), 9 SÍDLIŠTĚ ŘEPY-Anděl-Národní třída-Lipanská-Ohrada-SPOJOVACÍ, 10 SÍDLIŠTĚ ŘEPY-Anděl-I.P.Pavlova-Želivského-Palmovka-SÍDLIŠTĚ ĎÁBLICE 11 (ÚSTŘEDNÍ DÍLNY DPP)-ČERNOKOSTELECKÁ-Muzeum-I.P.Pavlova-SPOŘILOV 12 SÍDLIŠTĚ BARRANDOV-Anděl-Malostranská-Nádraží Holešovice-PALMOVKA-(VYSOČANSKÁ) 17 KOBYLISY-Nádraží Holešovice-Staroměstská-Palackého nám.-NÁDRAŽÍ BRANÍK-(SÍDLIŠTĚ MODŘANY-ve špičce všechny spoje), 18 VOZOVNA PANKRÁC-Albertov-Karlovo nám.-Staroměstská-Vítězné nám.-PODBABA 22 (Bílá hora)-VYPICH-Malostranská-Karlovo nám.-I.P.Pavlova-Slavia-NÁDRAŽÍ HOSTIVAŘ 26 DIVOKÁ ŠÁRKA-Hradčanská-Náměstí Republiky-Hlavní nádraží-Flora-OLŠANSKÉ HŘBITOVY-(Radošovická) Doplňkové linky: 4 ČECHOVO NÁMĚSTÍ-IPP-Anděl-SÍDL.BARRANDOV 6 RADLICKÁ-Anděl-Újezd-IPP-Zvonařka-Kubánské n.-Želivského-Palmovka-LEHOVEC 7 KOTLÁŘKA-Výtoň-Strašnická-ČERNOKOSTELECKÁ 14 VÝSTAVIŠTĚ-Nádraží Holešovice-Pražská tržnice-Vltavská-Václavské nám.-Karlovo nám.-Anděl-SÍDL.BARRANDOV Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 00:24:38       To by mne zajímalo jak prodloužení áčka pomůže cestujícím, které do motolské nemocnice jezdí autobusem 167 od Anděla? Tohle je podle mne ten zásadní přepravní směr. Nehledě na fakt, že nemocniční areál není pouze u zastávky "Nemocnice Motol" Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Hhoonnzzaa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 00:43:15       Možná než blokovat výstavbu možná méně využívaného leč podstatně ulehčujícího metra by bylo dobré překazit naprosto nesmyslnou a hlavně nerozumnou metrolinkyzaci. K čemu bude, když pojede tramvaj jednou za 3 minuty, ale budu muset za cestu z jednoho konce Prahy na druhý 2x přesedat? a čekat třeba jen ty 3 minuty, ale to máme 6 minut. Není tedy výhodnější si počkat max. 7 minut na spoj jedoucí přímo než 3 minuty na jednu M-linku pak 3 min na další M-linku a třeba pak zas? Doufám, že se od toho upustí, protože z užitného hlediska je to naprostá demagogie. Nehledě na to, že v okrajových částech vozí tramvaje vzduch zatímco v centru ani M-linky nepobírají. Na to taky nepotřebuju žádný průzkumy. Stačí mi oči a každodenní cestování. Orky: Jo kdyby místo metra se udělaly preference tramvají a autobusů po celé Praze, tak bych byl pro. To by asi větší smysl mělo. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 00:52:11       z jednoho konce Prahy na druhý Kolik lidí denně cestuje hodinu po Praze? Kolik z nich absolvuje cestu jednou linkou? Kolika z nich se zkomplikuje cesta po případné realizaci mého návrhu? Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 01:11:49       Hhoonnzzaa: To už tu taky bylo stokrát. Vlastně tohle téma akoro o ničem jiném není. Ale nevadí, jsme tu od diskuze. 1) Nejde ani tak o špičky jako spíš o víkendy a večery, kdy už je interval tak dlouhý, že když zrovna "má" linka nejede, stejně hledám alternativu. 2) Doba se zrychluje a lidé s ní. Nikdo nechce čekat, a metrolinky mají lidé zafixované jako linky, na které čekat nemusejí. Proto jsou atraktivní a mohou nalákat nové cestující. Vemte si třeba, že polovina Pražanů zná devítku, a to ikdyž nejezdí v dosahu jejich bydliště. 3) Díky své atraktivitě mohou metrolinky odlehčit přetíženému metru. Dám Vám jiný příklad, který už tu padl: Jedu v sobotu z Vinohrad někam na Severní město. Když budu vědět, že každou chvíli jezdí desítka do Kobylis, pojedu s ní. Zatímco při intervalu čtvrt hodiny už na ni čekat nebudu a pojedu metrem s přestupem na Muzeu. 4) Ani dnešní systém není schopen obsáhnout všechna přímá spojení. Co když mi ani dnes nejede přímá linka do cíle? Musím čekat na svou linku (jak píšete až 7 minut) a pak znovu čekat až 7 minut na přípoj. Zatímco v takovýchto relacích po metrolinkizaci třeba přestup přibýt nemusí. 5) Vození vzduchu na okrajích je otázka konkrétního řešení. Třeba v Modřanech by stačila jedna metrolinka po 3/7,5/4/10 namísto dnešních tří linek, které v souhrnu dávají kratší interval. Pro dnešek dobrou noc. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1521 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 04:21:12       prox: i když jsem proti stavbě A v plánované podobě, myslím, že mnozí cestující do motola budou prostě namísto X+B+167 jezdit X+A. cestovní doba sice neohromí, ale půjde rozhodně o spolehlivější a kulturnější způsob cestování. problém bude logicky s JZ částí města. osobně bych to řešil TT Motol-Nem.Motol ukončenou úvratí s provozem jedné linky s obousměrnými vozy .. což může vypadat jako šotoušké přání, ale pořád efektivnější, než vozit mraky lidí krátkým autobusem, když mám hned vedle souběžnou tramvajovou trať (která doufejme bude do dvou let vypadat k světu). krom toho by tato trať také zajistila tramvajové spojení Řep k novému metru. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1442 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 10:16:57       Do Motola jezdí hlavně místní a ti sotva využijí metro. Ti budou stále jezdit 174, 180 apod. Těch dálkových, pro které bude metro výhodné bude minimum. Ano, k jistému omezení souběžné MHD dojde, třeba bych očekával zkrácení 218 a 119 na Veleslavíně, bude-li kde, případně zrušení 2. Ale valná většina toho bude muset zůstat a v podobných parametrech. Ne že by to na severu bylo jiné, ale tam se dalo škrtat podstatněji, než to ve skutečnosti je. Spojení Kbely-Palmovka se naopak posílilo, spojení Staré Letňany-B zůstalo podobné, spojení Sídliště Prosek-Vysočanská taky bylo posíleno oproti stavu před metrem. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1023 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 11:22:10       Hhoonnzzaa: Víte, Thomayerova nemocnice by měla stejný obrat a okolo by metrem jelo cca 4x víc lidí než bude v metru A v Motole. A pro Vaši informaci. Modely z roku 2003, kterým věřím, protože počet lidí v metru Letňanech odhadly téměř na jednotky :-), ukázaly, že metrem k neocnici Motol přijede denně 9000 lidí, stejný počet odtud odjede. Zatímco v autobusech směr Smíchov a Jihozápadní Město přijede 15 000 a stejný počet jich odtud odjede. Vzhledem k tomu, že metro v Motole nemá dostatečně kapacitní terminál pro busy a trasy busů směr Petřiny, Bílá Hora a Kajetánka nenahrazuje, znamená to, že se v tom prostoru budou oba systémy překrývat, busů téměř neubude, protože budou okolo metra vozit nejméně těch 6000 lidí v každém směru. Mimochodem ta čísla (15 + 15 tisíc ve směru k JZ Městu nenarůstají po otevření metra, zůstávají stejná jako dnes, do puntíku). Z toho vyplývá, že metro lokaitě za obrovské peníze vůbec nepomáhá, naopak. Když se omezí 167 a lidi budou nutit jezdit přes Můstek, přetěžuju už dost výživné centrum. Což je zcela nevhodné. Dále stavbou metra do Motola téměř zamezuju možnosti postavit tramvaj z Jihozápadního Města kolem nemocnice a Ankarskou na Větrník. Ta trať by byla daleko efektivnější k těm zatížením, co tam jsou a byla by to skutečná tangenta, napojená na JZ Město, Plzeňskou i Bělohorskou, včetně obsluhy celého okolí těchto ulic. To vše za zlomek ceny za metro. Ale budiž, pokud slušná obsluha 1/3 lidí do nemocnice stojí za 20 miliard a obsluha 3/3 by stála tak 3 milardy, porč neudělat to první, že :-). Kdo z nás na to nemá... Bohužel, na rozdíl od vás mi rukama prošla řada studií zpracovávaných už od roku 1985, které prostě jednoznačně vylučovaly nyní prosazované vedení metra A... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 11:31:48       Hhoonnzzaa: Z peněz EU bude max. 1/3, tedy 7 miliard z 20 do Motola a pak ještě dalších 20 na letiště... Takže nějakých 33 musí dát město. Je hezké, jak popisujete Letňany. Letňany nejsou průser, že je tam lidí dnes málo, ale průser jsou, že se skutečně časem stane to, co popisujete. C se politicky ohnulo do prostoru, kam vůbec nepatří. Při minimálním intervalu je dnes přeplněné v Kobylisích (sváží Bohnice, Čimice, Chabry, Kobylisy, Ládví, Ďáblice). Sever (Ďáblice, Chabry) se pořád rozvíjejí, takže to místo, co tam ještě je, teď zaplňují Letňany. Jenže teď C má absorbovat i rozvoj Proseka, Letňan, Čakovic, Miškovic, Kbel. apod? Zkuste si to představit? Kromě severního sektoru se na C najednou navázal téměř i celý východní. Přitom ten patřil logicky k B, které má vedle sebe ještě dvě v budoucnu rozvíjené železniční páteře a proto východ měl pro B určité rezervy. Výsledek je, že bude nutné přes stanice C Prosek a Letňany vozit stále víc busů k B, aby v C zůstala volná kapacita pro severní sektor. Což je opět dlouhodobé závažné plýtvání vyvolané snahou prodlužovat metro rychle, "levně", podél ulic souběžných s busy, hloubené z povrchu, ke spřáteleným obchodům a pozemkům, co se dají dobře prodat, bez sebemenšího náhledu na fungování oblasti a celého města do budoucna. Prostě politické trasování. Už dnes ty plody začínáme sklízet a po A to bude teprve úroda... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 11:34:15       jasně, jen je problém, že ty firmy navázané na magistrát musí něco stavět A protože není co a protože slogan metrem na letiště zní dobře (a už tam není napsáno, že přes Motol) a protože rekonstrukce Buštěhradky není v ničím zájmu, spíš naopak, tak se prostě bude dělat metro do Motola že se tím Petřinám, stejně jako mnoha jiným sídlištím o trochu prodlouží cesta do města a zúží výběr a vše ostatní co zde MŠ zdúrazňuje je fakt, ale máte jiné momentální a ještě jednou opakuji momentální řešení ? Severní obchvat nemá trasování, trasa B nemá trasování, paralelní dráha letiště nemá papíry, tunely železnice nemají trasování, zahloubení Legerovy nemá trasování, tak co navrhujete ? Teď, protože ty firmy musí kopat teď a ne, že budou čekat na roky papírování, nedej bože na volby a výhru oranžové tsunami. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 11:37:29       Martine, mám pro Tebe radu, bež si sednou do jakékoli komise a zkus ty lobbisty přesvědčovat. Možná pak pochopíš, že v tom toku peněz o nějakého kaštana, který ráno chce jet metrem do práce, fakt vůbec, ale vůbec, nejde. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1025 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 11:40:59       Hhoonnzzaa: Já bych taky rád viděl preferenci a bezbariérové zastávky, ale když dá město 33 miliard na blbost a ještě má metro největší fixní provozní náklady nezávislé na počtu spojů? Do Motola nám metro vychází na 9 plných vlaků denně (půlka dnešních Letňan), na letiště 5 plných vlaků denně :-). Je to efektivní? Město kvůli metru už dlouho podceňovalo rekonstrukce a stavby TT, pomalu omezuje i provoz MHD. Prychy nejsou a 33 miliard může letět oknem? To je právě to, metro musí být postaveno jako rychlý, kapacitní a na jinou dopravu dobře navázaný dopravní systém. A není ani jedno z toho. Jede dýl než 119, kapacitu nepotřebuje a návaznou dopravu není pořádně kam vést a kde zaparkovat... A D se kvůli penězům na A odkládá, plánuje se idiotský PPP systém, který město dlouhodobě bude stát daleko víc, až v třicetiletém horizontu. Praha páchá ekonomickou dopravní sebevraždu, protože pak bude muset ty oblasti řekryvu metro-bus regulovat na povrchu i dole, nic nepojede moc často a efekt těch staveb bude většinou jen negativní... Vše je důsledek naprosté devastace odborných městských institucí v posledním desetiletí s gradací v posledních 7 letech... Mimochodem, i já říkám, fajn, když po metru do Motola tak toužíte, tak alespoň měl ten projekt být udělán pořádně. Větvení Veleslavín či Petřiny, terminál Vypich apod. Prostor tam byl. Takže primárně by se člověk smířil i s těmi stanicemi, ale muselo by to být funkční, ne provizorium a okružní cesta po OC na Praze 6... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 11:43:11       Hhoonnzzaa: Mimochodem, k metrolinkizeci je také potřeba nasbírat řadu dat, nic nejde překazit jen výkřiky. Bohužel jen po výkřicích dnes jde v Praze postavit i metro :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1027 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 11:52:55       Gabuliatko: Odmítám se smiřovat s tí, že přijímáme Lisabonskou smlouvu proto, že teď nic jiného nezbývá, a že je to menší zlo, stejně jako, že začneme kopat, protože musíme kopat a je jedno kam :-). Prostě někam. Já si užil dopravních komisí až až :-). A znova opakuju. Metro do Motola, dobře... Ale zodpovědně a pořádně navržené s ohledem na město, provoz, návaznosti atd. Ne jako politický výkřik. Byl jsem u pár jednání a chápu, že i projektanti Metroprojektu prostě museli to a to, a že i oni jsou nešťastní z toho, jak jim zařízli D, které bylo připravované daleko zodpovědněji léta. PROČ to všechno nemá trasování? Bém se k tomu ještě nedostal? Tak to totiž probíhá. Teď přijde na řadu to a bude to takhle...Inženýři, namalujte mi to a já ci a ci a ci. Když město nemá silné odborné instituce s lidmi, co by to vymysleli, prezentovali a obhájili, je závislé na tom, jak se elita vyspí a kdy uzná, že je něco priorita... Dospěli jsme do nähmlich stejné situace jako za existence městského výboru strany... Jenže už to stojí moc peněz a jednou to narazí na hranici... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 12:34:57       Hhoonnzzaa: Nemocnice Motol je nepochybně důležitá lokalita. Ale tahat k ní jako zákrut trasu metra, která má za cíl úplně jiné spojení docela daleko odtud, to je přece nesmysl. "Dobrý důvod" pro klikacení metra prakticky neexistuje. Metro se vlastně z principu klikatit nemá a z hlavy mě teď nenapadá žádný příklad, kde by trasa metra absolvovala takovou několikakilometrovou zajížďku. Taková situace se má řešit větvením. P. S. A když už by se mělo větvit, motolská větev by měla být až druhá v pořadí. Motol je z hlediska potřeby metra podobná lokalita jako třeba sídliště Horní Měcholupy-Petrovice nebo Bohnice. Doprava si zlepšení zaslouží, ale velmi dobře to mohou zvládnout tramvaje. Metro až ve chvíli, kdy bude v pokladně opravdu přebývat pár miliard. Samozřejmě Bohnice už jsou mimo hru - ostatně zákrut přes Bohnice se taky neprosadil, aby nezdržoval důležitější spojení. A zopakuji tu své pořadí priorit: nejdřív krátce prodloužit áčko na nějaký provizorní terminál (Horoměřická/Bořislavka či Veleslavín), pak se věnovat celkově důležitějšímu déčku a teprve poté řešit pokračování áčka. A proboha hlavně nestavět rychlodráhu! 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 15:00:19       Hhoonnzzaa: Žádné letiště v Letňanech se rozvíjet nebude. Proboha dopravní Letiště bylo odmítnuto v Kbelích a na travnatém letňanském letišti vedle dvou sídlišť se to zrealizuje? Víc než malá letadýlka a větroně v Letňanech nic nebude. Tak tu nepiš blbiny. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 15:14:32       K tomu je to letňanské letiště chráněná přírodní lokalita, díky výskytu syslů. Mašotouš: A lidi z Kladna bude vlak vozit na Dlouhou míli a tam si přestoupí na metro, kter pojede do centra déle, než autobus? Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 15:50:07       lidi z Kladna žádný vlak vozit nebude, pokud by měl, už by dávno vozil není ani trať a nejsou ani vozy Dlouhá míle taky nebude, stejně jako nejsou zastávky Kačerov, Rajská zahrada, nezdařilo se zrušení linky 244 -> její náhrada vlakem Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 16:52:04       Rzeczpospolita: Prosím číst pořádně. Píšu, že to áčko nemá vést takhle nesmyslně, ale přímo. Tudíž - lidi z Kladna bude vlak vozit na Dlouhou míli a tam si přestoupí na metro, které pojede do centra nejrychlejší možnou cestou, bez oblouku přes Holešovice a přímo do centra samého (Staroměstská, Můstek, Muzeum, náměstí Míru), což je lepší než Masaryčka. huh Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.72.183 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 18:21:47       Orky: Do Motola jezdí hlavně místní a ti sotva využijí metro. Pardon, ale to je naprostý nesmysl, do Motola se jezdí z celý Prahy a z půlky středních Čech. A doprava do Motola je minimálně z Anděla dost zoufalá, kdyby aspoň existoval nemocniční autobus, který nestaví každých pět metrů (a míchá tak místní dopravu s tou nemocniční). Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 18:42:50       huh: Trefa. Doprava do Motola je zoufalá, proto tam postavíme metro z opačnýho směru huh Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.72.183 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 19:11:21       Já metro nevyžaduju. Postavte mi lanovku mezi Vozovna Motol-Nemocnice Motol-Nemocnice Na Homolce-Vypich a já budu spokojen... Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 608 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 19:24:09       huh: A proč lanovku? Obyčejná tramvajová trať by nestačila? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1028 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 19:38:28       huh: Z hlediska obsluhy nemocnice se dlouhodobě jevila jako nejlepší tramvaj z Jihozápadního Města, na jejíž trať se dalo odbočit z Plzeňské, tudíž z Anděla, z Bělohorské, tudíž od Hradu, či Hradčanské a z Petřin, tudíž třeba z Podbaby a Suchdola. Metro přijde z druhé strany a doprava z Anděla bude v rámci šetření na povrchové dopravě brzy ještě zoufalejší... Metro A samo není prvoplánově špatně, ale špatně je jeho načasování, jeho provedení a budoucnost jeho začlenění do systému města. Výsledkem pochopitelně bude postupný nárůst obsluhy nemocnice přes metro, to je nevyhnutelné, ale s poklesem zatížení busů na druhé straně to přinese pokles kvality obsluhy busy. Metrem přes centrum ovšem prostě není žádná výhra. Mimochodem, v nějaké reportáži z DODu jsem viděl zákres trasy D Nám. Míru - Hlavní nádraží - Nám. Republiky, to je známé, ale tam bylo Nám. Republiky jako úvrať a před Hl. n. věvení D směr Žižkov a Nám. Míru. To by byla pro centrum už poslední kapka, fakt už by tam museli všichni - do Palladia nebo kam :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)