Archiv do 12. května 2009

Autor Příspěvek huh Neregistrovaný host Odeslán z: 62.245.72.183 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 20:04:12       Já nemám nic proti tramvaji. On by možná i stačil nějaký tichý nízkopodlažní čistě nemocniční autobus od tramvaje, pokud by mohl jet areálem nemocnice a nemusel stát v koloně v Kukulově. Ale nemám pocit, že by někdo plánoval něco z toho realizovat. Stejně mám ničím nepodložený pocit, že celé současně naplánované prodloužení áčka je jenom "dárek" za povolení rychlodráhy na letiště. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 20:31:03       Proč se zlikvidoval most Malá Hrabovka? Vždyť se tam plánovala cyklostezka!!!??? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1444 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 20:34:37       Klavirista: Ne,ne Malá hrabovka byla na spojnici hlavní nádraží - Masarykovo nádraží. Cyklostezka má vést po staré trati hlavní - Vítkov. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15356 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 21:02:01       huh - Stejně mám ničím nepodložený pocit, že celé současně naplánované prodloužení áčka je jenom "dárek" za povolení rychlodráhy na letiště. Dárek koho komu? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici prag Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.203.67 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 21:12:53       Zastupitelů sobě. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 21:13:38       Orky : Aha, dík Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15357 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 22:16:50       Zastupitelů sobě. Nesmysl. Žádná rychlodráha nebude. Dostala se do nepostavitelné a hlavně neufinancovatelné fáze. Poslední ránu (z milosti) jí zasadila Praha 7. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 22:24:48       To se mi snad jen zdá: Martin Šubrt + Orky: Do Motola jezdí především zaměstnanci. Třeba má švagrová denně z Rajské zahrady B + 167. Až bude metro, bude jezdit B + A. 167 na Smíchov se prostě zruší. Spojení na B bude přes Nové Butovice. A Letňany: Pamatuji doby, kdy v polích stál Chodov i Nové Butovice. A na Střížkov a Prosek mi nesahejte: Jedna stanice uprostřed by byla na nic, na to je to sídliště moc rozlezlé. Si non confectus non reficiat Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 22:27:23       LV: 167 se nezruší, jako se nezrušila 177+183 IvooA Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.1.200 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 22:45:10       Re: Pawel A co Sídl Homolka? Když by ta 167 nebyla, tak budou lidé z tohoto sídliště asi naštvaný. Možná udělat toto: 167: MOTOL (-MA-) - Nemocnice na Homolce - Sídl. Homolka - KOTLÁŘKA Od Anděla mají 4, 6, M9, 10 To je ale hudba blízké budoucnosti. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 22:59:07       Mcbain: Že rychlodráha nebude? Skvěle! Teď ještě aby někdo zastavil áčko přes Motol a šance pro smysluplné dopravní řešení se dá ještě zachránit. Pevně tomu věřím. Co je myšleno tou ránou z milosti od Prahy 7, smím-li se zeptat? Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 23:02:46       123: Nemocnice - Motol metro - sídliště - Kotlářka - Cibulky - závlek Šmukýřka - Na pomezí - Jinonice - Nové Butovice. 167 zrušit Si non confectus non reficiat Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 23:41:38       Mošotouš: Čti diskusi o Rychlodráze Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 00:42:55       Ale prosím vás, kvůli jedné MČ, že se stavba zastaví? :-D No tak se vymění pár plastových a Praha 7 se nažere :-D Rychlodráha BUDE!!! Jakožto nejrychlejší, nejkapacitnější a nejrozumnější dopravní prostředek spojující centrum Prahy s letištěm. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15358 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 08:25:31       Co je myšleno tou ránou z milosti od Prahy 7, smím-li se zeptat? Tunel pod Stromovkou. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1191 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 12:30:36       Lord: Zrušení 167 projde pouze, pokud se zároveň postaví i tramvajová trať do Bohnic Nechápu, jaký budu mít užitek, když se mi cesta do nemocnice prodlouží o jeden přestup navíc a nejméně 10 minut (jízdní doba + čekaní na zastávce). Nehledě na fakt, že pro hůře pohyblivé cestující (např. mé rodiče) je každý další přestup zbytečná komplikace. Připomínám, že o zrušení linky 167 se Ropid již jednou pokoušel, dokonce byla kvůli tomu postavena opěrná zeď, aby mohla být zřízena autobusová zastávka Motol - i přes tuto investici byly protesty obyvatel Prahy 5 daleko silnější Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 14:10:58       Prox: Tak to máme Praha 5 versus zbytek města ... Si non confectus non reficiat Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15364 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 15:05:40       Takže celá debata o smyslu investice za x-desítek GKč se nám smrskla na náhradu/nenáhradu jedné autobusové linky k jedné z pražských nemocnic? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 15:10:06       Prox: Pak je to Praha 5 versus zbytek Prahy. Motolská nemocnice není lokální poliklinika, ale nemocnice celoměstského, ne-li celostátního významu, a nikde není psáno, že hlavní cesta k ní musí vést přes Smíchov. Zdůrazňuji slovo "přes", záměrně tam není předložka "ze". Si non confectus non reficiat Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 43 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 15:11:27       Zvláštní, někde něco nefunguje, ten první příspěvek (můj 41.) tu před chvílí nebyl. Si non confectus non reficiat Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 15:13:36       McBain: no, pro někteří potřebují dokázat, že metro k motolské nemocnici je zbytečnost, proto musí hájit 167 zuby nehty a tvářit se, že jediná správná cesta do Motola vede přes Smíchov. Si non confectus non reficiat Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 498 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 15:49:11       Do Motola jsou tři hlavní cesty - 1. od Dejvic a Petřin, 2. od Jihozápadního Města, 3. od Smíchova. Nevím, proč by se měla smíchovská trasa rušit a násilně cpát bus někam přes Šmukýřku na Nové Butovice. Kromě toho o nesjízdnosti ulice Na Pomezí pro jakoukoliv dopravu kromě pěší a kol už jsme se tady před nějakou dobou bavili. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 16:47:23       Ale co je tohle zase za úhybný manévr ... jistěže se tam jezdí i ze Smíchova, ale až bud metro v motole, nebude jediný důvod jezdit tam ze Smíchova v intervalu 3 minuty a přímo. Ale dobře, kompromis: Vybrané spoje protáhneme ze 137 do Motola a označíme 167. Když já mohu jezdit na Bulovku přes Ládví, nevím, proč by se ze Smíchova nemohlo jezdit do Motola přes Waltrovku. Kdo spěchá, pojede tramvají a přestoupí. Na pomezí - nesjízdná je teď. To nemusí být na věky. Změna je život. Souběh autobusů a tramvají na Plzeňské je třeba omezit na minimum a autobusové nádraží na Knížecí výhledově zrušit a nechat tam malou konečnou pro 3 linky. Si non confectus non reficiat Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 16:50:37       Prostě ten hlavní proud lidí, co jezdí do Motola Béčkem PŘES Smíchov a autobusem pojede Áčkem přes Dejvice a bez dalšího přestupu. Si non confectus non reficiat Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2305 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 17:45:32       V primáckých minutách v regionu reportáž o nepřehledných tarifních podmínkách a pásmech. Trošičku se do toho sami zamotali, když nerozlišovali pozice dopravců a organizátora... Časem bude asi k vidění v archivu Primy. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 18:59:50       Lord: Tak to nedramatizujte. 167 přece není hlavní argument proč ne metro do Motola. Zeptám se jinak: Co na současném stavu tak nefunguje (Si non confectus non reficiat), že je nutné do toho Motola kopat nutně metro? Jaký bude ve stanici Motol obrat? Souběh autobusů a tramvají na Plzeňské je třeba omezit na minimum a autobusové nádraží na Knížecí výhledově zrušit a nechat tam malou konečnou pro 3 linky. Vzhledem k dnešní obsazenosti busů i tramvají na Plzeňské jste nucen při zrušení souběhu posílit tramvaje. A zde jste limitován kapacitou trati. Terminál Na Knížecí je dopravně velmi vhodně situován. Jestli někomu tak strašně vadí, že ta plocha není využitá "účelněji", ať nechá parkoviště busů v pří-/podzemí a postaví si barák nad ním. Ostatně nevidím snad lepší způsob, jak si zajistit stálý přísun zákazníků, než si je přivážet busy přímo do baráku. McBain: Mě by spíš zajímalo, který dopravní úchyl bez schopnosti nadhledu navrhl dvoukolejnou trať s projíždějícím vlakem co pět minut jen tak Stromovkou, a ne tunelem pod ní. Přiznám se, že jsem nevěděl, že se to tak plánuje. To mě totiž ani nenapadlo... Nebo je tu snad někdo, kdo považuje požadavek P7 na tunel pod Stromovkou za neoprávněný? Ano, jiná diskuze pak je, jak se změní náklady na rychlodráhu, a tím poměr ceny železnice x metro. Smithers Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 20:59:06       Když jsme u toho metra, tak dnešní Hospodářské noviny psaly o nechtěném vedlejším efektu nového zákona, podle kterého se nově musí jednat se všemi majitely pozemků, pod kterými má být jakýkoliv tunel. A nějakej magistrátní potentát se nechal slyšet, že je to pro Áčko poněkud problém. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15372 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 21:00:54       Mě by spíš zajímalo, který dopravní úchyl bez schopnosti nadhledu navrhl dvoukolejnou trať s projíždějícím vlakem co pět minut jen tak Stromovkou Mě by zas zajímalo, který dopravní úchyl bez schopnosti nadhledu si myslí, že by tam jezdily vlaky takhle často... A až do letošního jara to nevadilo nikomu, ani Praze 7. Ale teď už je to jedno, teď už zbývá jen ten KáeMův semering . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 21:08:58       Lord: Nejni to někdo jinej, na Hradě tě vyměnili? :-) I při zrušení 167 pojede víc lidí busy z JZM, než bude v metru. Bohužel. Po otevření metra bude pochopitelně tlak na oslabení busů od Motola ve směru ke Kajetánce a Petřinám. Stejně jako na oslabení 167. Skutečně se pak bude jezdit Anděl - Můstek - Motol. Je to opravdu velmi vhodná trasa, když se dost velká skupina lidí snaží centralizování všech cest vyhnout, protože metro v centru nafukovací prostě není. Když je těžké se nacpat do B i dnes ve směru Můstek, bude fakt příjemné se snažit tudy jezdit do Motola. Mimochodem, Anděl není zrovna nahoře v plánování bezbariérového přístupu. A po vyhození těch spoust miliard ty nejdražší bezbariéry typu Anděl a hleďme... Můstek :-), nepůjdou zrovna lehce a rychle... Život je otázka priorit... Víš, k metru do motola jsem v posledním roce slyšel spoustu vět a žádná z nich nebyla logickým odůvodněním. Stavíme, abychom zabránili...vlaku. Stavíme, abychom utratili...peníze EU. Stavíme...abychom stavěli. Stavíme...abychom byli zvoleni. Stavíme...abychom zajistili místní obsluhu a podpořili obchodní aktivity. Argumentace velmi podobná Lisabonské smlouvě. Přijímáme abychom zabránili...rozkladu Unie. Přijímáme...abychom se v Unii...neztratili. Přijímáme...to menší zlo. Všechno geniální argumenty, z nichž žádný nemá souvislost s reálným životem. Jsou to nějaké pocity a přání, klišé a naučené stereotypy, za kterými jdeme, respektive jdou volení zástupci. Část je způsobena blbostí, část vznešenými úmysly a část vypočítavostí, hranice je tenká, ba neznatelná. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 609 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 21:48:39       MŠ: Nojo, dejme tomu že Lisabonská smlouva je menší zlo. Jenomže chalupoida je obrovský zlo a hloupost, a troufnu si říct že její vybudování bude jednim z největších dopravních zločinů v Praze. Kontrola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 22:10:00       Jen pro upřesnění: ulice Na Pomezí už v jednom směru pro osobní auta sjízdná je, v praxi už se jezdí (nelegálně) obousměrně. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1525 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 22:39:27       LV: "Změna je život." he? to jsem tady od tebe snad ještě nikdy neslyšel. v souvislosti se 167 bych naopak čekal "Si non confectus..." jinak koukám, že antilisabonská frakce tady sílí, zejména při pohledu na reklamní banner MŠ, rád tě nechám plánovat tramvajové tratě a možná i linky, ale v tomhle moji podporu nemáš ..ale dost, to by bylo až moc OT. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 10-2008 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 23:09:33       Pánové, váš hlavní problém je, že vyloženě nenávidíte A přes Motol ... a nenávidíte ho proto, že máte jiné představy rozvoje metra. Ovšemže 167 je zástupný problém. Já s argumentem "všichni jezdí od Smíchova, Áčko bude prázdné", nepřišel. Jen se vám snažím naznačit, že plácáte blbosti. jakmile bude v Motole metro, pak tak 3/4 lidí přijedou metrem. Ten argument je stejně nesmyslný jako tvrdit, že tram z Bohnic do Dejvic nemá smysl, protože dnes jezdí z Bohnic všichni přes Kobylisy. Vy ty změny vidíte kvantitativně, ale uniká vám změna v kvalitě. Jen prodlužujete a zkracujete a neberete v úvahu, že prodloužení metra vyvolá změny přepravních proudů jaksi celopražsky. Příklad: Plzeňská. Proč bych měl posilovat tramvaje náhradou za autobusy, které tam chci zrušit? Já ty autobusy přeci zruším proto, že ti lidi pojedou jinudy. Pro kolik procent lidí v linkách 123, 130, 217 je počátek či cíl cesty na Plzeňské? Kolik busů jezdilo Holešovičkama před C4 a kolik dnes? Volá někdo po náhradě? Si non confectus non reficiat Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1527 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 23:33:25       LV: A do motola mi nevoní, ale doufám, že to bude tak, jak říkáš. pokud doopravdy budou všichni mimo P5/13 jezdit do nemocnice metrem, bude to dobře. pak zbývá břevnov (řeší 174), petřiny budou muset chtě nechtě metrem nebo 179. Praha 13: B+bus od butovic/luk; Praha 5: tram+bus z motola (nutnost přebudování stanic pro lepší přestup). roli 167 může na plzeňské převzít třeba prodloužená 13 (Barrandov-Řepy). teď ještě vyřešit, co s Homolkou (sídl. a nem.) - tj. zachovat přímý spoj na metro v osekané podobě pro místní a nemocniční frekvenci naopak vyhnat z weberovy na kolejovou dopravu. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15373 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 23:55:28       Koukám, že tu nastal zajímavej posun - metro se bude Prahou 6 klikatit proto, aby odlehčilo Plzeňské, a tedy Praze 5. A to zrušením (??) autobusové linky, která ve špičce jezdí po čtyřech minutách. Pozoruhodné. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15374 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 00:03:47       LV - jakmile bude v Motole metro, pak tak 3/4 lidí přijedou metrem. A to bude kolik lidí - vyjádřeno nějak absolutně? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 15375 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 00:08:17       A ještě jednou LV - Pamatuji doby, kdy v polích stál Chodov i Nové Butovice U Budovatelů (Chodov) si polem moc jistej nejsem, ale spíš i myslím, že minimálně staveniště tam v roce 1980 určitě bylo. A Dukelská (Nové Butovice) kolem sebe paneláky určitě měla už od začátku. A myslím si, že je to úplně jedno. Tehdy soudruzi prostě naplánovali Jižák, a k němu metro. A poté JZM, a k němu metro. Prosté. Ale v Letňanech a Motole? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1771 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 01:32:57       Lord_vetinari 10. května 2009 - 22:24:48 Do Motola jezdí především zaměstnanci. Třeba má švagrová denně z Rajské zahrady B + 167 Pavle, proboha - co ta paní dělá, že jezdí MHD přes celou Prahu? To by fakt nenašla stejně (blbě) placenou práci daleko blíž bydliště? Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 01:37:15       McBain: U Budovatelů (Chodov) si polem moc jistej nejsem, ale spíš i myslím, že minimálně staveniště tam v roce 1980 určitě bylo Těsně po roce 1980 tam byly akorát "Koleje JM", obytná zástavba je vesměs post 1985. A třeba u Primátora Facka není pořádná zástavba dodnes. Naopak JZM bylo postaveno už s vidinou metra celé. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 08:27:48       POku jde o důvody typu "stavíme, protože...", ym to nedá. Nedávno jsem byl důkladně masírován na konkurenčním fóru za to, že jsem si dovolil pochybovat o účelnosti metra v úseku Ládví-Letňany. Nakonec jsem, po té, co jsem byl zařazen do jakési skupiny "ultras", byl umlčen těmito důvody: 1) Ládví není "právoplatná" konečná, proto se muselo(!) stavět dál. 2) Rovně na sídliště Letňany to nešlo, neboť nelze poddolovat paneláky 3) Konečná Letňany v polích byla postavena proto, aby se u ní dalo postavit P+R 4) Očekává se velká zastávba kolem konečné Letňany Šťastný ten, kdož ve městě, které je takto řízeno, nebydlí... Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 09:07:07       Prostě se smiřte s tím, že tam to Áčko bude. Arj: Je úplně jedno, "co ta paní dělá", prostě tam ti lidi jezdí, tudíž je třeba je tam dopravit. McBain: To není můj problém, že Ty se nepamatuješ. Nevím, proč bych to měl vyjadřovat v absolutních číslech, ale kratičký inteval 167 nějaký důvod asi má. Pokud jste si za argument proti prodloužení A vybrali motolskou nemocnici, pak je logicky řeč o 167. A pokud je řeč o 167, pak klíčová otázka je, kde se v ní ti lidé berou: Jezdí jen do Košíř a na Smíchov, nebo pak padají do metra a rozlijí se po celé Praze? P.S.: Ta paní je specializovaná zdravotní sestra. P.P.S.: Nucení lidí hledat si práci poblíž bydliště, aby tolik necestovali ... a feudalismus byste obnovit nechtěli? Za zablokování A to stojí, ne? Vlastně bychom pak nepotřebovali ani to vaše vysněné D a letiště bychom mohli taky zrušit, všichni by makali pěkně doma a nikam nejezdili ... hezké, jakých blbostí jsou někteří lidi schopni, jen aby prosadili své představy proti jiným. Vy se narodit o 30 let dřív, tak protestujete proti metru, protože na Václavák se přeci jezdí tramvají. Si non confectus non reficiat Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 09:29:00       Lord: Jenže já tu psal o počtech z dopravního modelu po dostavbě A do Motola. To znamená již s nabídkou metra. Tento model NIC z tvých úvah nepotvrzuje. Přestože modelům obecně moc nevěřím, tento model mě, jak jsem psal též, přesvědčil dokonalým určením počtů lidí do Letňan, za něž byl v roce 2003 tento model málem upálen, jako zcela podhodnocený a nereálný. A to ještě metro do Motola bylo v tomto modelu uměle posíleno o pár stovek lidí, aby to fakt nevypadalo tak blbě... Pokud srovnáváš busy Holešovice - Kobylisy s metrem Holešovice - Kobylisy a místní převod všeho do metra s metrem do Motola + 167 a busy z JZM, tak už ti fakt nerozumím. Ono to totiž vychází spíš směrem k nárůstu těchto busů, nikoli k poklesu. Protože metro vyvolává ty obchodní a další investice okolo sebe, po dvou letech od otevření Motola je tam na těch budech z 15 + 15 tisíc nárůst ještě na 18 + 18 tisíc lidí. V metru se to opět nemění a zůstává těch 9+9... Jinak ale znova pro tebe: Fajn, ať je metro do Motola. Ale ať je to větev s odpovídající možností návazné dopravy hromadné i individuální a odpovídajícími obratovými a provozními parametry, které nebudou nutit plýtvat a duplikovat řadu tras povrchovou dopravou. Když touží někdo po metru do Motola, fajn, přežiju to, ale nepřežiju, že je navrženo dnes naprosto nehorázně pitomě a stavebně nevratně a neřešitelně. Jinak skutečně to poslední co A potřebuje je, aby se do něj cpali i lidé, co tam prvoplánově nepatří. To je stejný, jako se do něj cpou lidé, co by normálně jezdili po povrchu z Francouzské, Vinohradské tramvajemi přes VN. A těch se zeptej na tu kvalitku.... Pawel: Pokud jde o politiku, tak je fajn mít různé názory :-). Byť se neshodneme :-). U metra A taky, byť tam jeden pól názorů a studií byl teď pět let cíleně umlčován... To je pak těžká diskuse. Iaya: 1) Petřiny se budou stavět ve stylu Ládví a ještě bez kříže před stanicí. To jsem zvědavej, kde bude za Dejvickou právoplatná konečná :-). Jinak špatně je C už od Holešovic a za Ládví se se ctí snad dalo jít někam do prostoru Starých Ďáblic, byť by to vypadalo dost pitomě a bez Bohnic by to celé byl zmetek taky. 2) Paneláky na Petřinách se vesele v případě A poddolovávají. Ostatně, je na to řada odvolání místních, kteří se bojí zřícení. Jinak v původním ÚP bylo vedení pod středem Proseka, že... 3) Tady souhlas. Ovšem stejně tam mohla být konečná větve B s P+R, případně za tím ještě jedna stanice v prostoru Veselské ulice, kde by P+R bylo blíž D8 a lidi metrem v centru o 10 minut dřív. 4) Hmm, to je ovšem ten průser, o kterém jsem psal. Může mi někdo zodpovědět otázku, kam se nacpou ti lidé z té zástavby, až v Kobylisích bude brzo standardem 100% obsazení vlaku metra? A to už tam máme min. interval. Odpovím si sám. Tu super zástavbu budeme muset odvézt busy k B, nebo k vlaku do Čakovic, do Libně... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 09:34:46       Lord: To P.P.S je argumentačně na úrovni KMa :-), gratuluju. A ta poslední věta z P.P.S :-). Bacha, aby jí nečetl tvůj velkej šéf :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 09:46:30       MŠ: Hezky jsi vystartoval. A já jsem svůj názor už řekl. Si non confectus non reficiat Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 10:09:15       Lord: Víš, že to myslím, jenom jako jemné popíchnutí :-). S tvým šéfem většinou souhlasím a KM tu celkem chybí :-). Jsem v jiné pozici, byl jsem bohužel svědkem řady nestandardních příkazů ohledně m-A, které rozhodně nebyly v souladu s čistým svědomím přikazovatelů... Tak na to nekoukám jako běžnej cestující. Tak se na mě nezlob :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 11-2006 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 11:29:23       Jen ať se řekne lidem z ČV, že ani jeden výlez z metra nebude směřovat do těžiště sídliště, tj. někam do prostoru, jak je Delvita-Billa (?), nýbrž k nějakému office-centru u Horoměřické. I když tam se snad někam vleze piditerminál pro horoměřické a nebušické busíky. Čili několikatisícové sídliště stále bude muset popojet tramvají. Jen ať se řekne, že prodloužení A v této podobě nepřinese zásadnější omezení povrchové dopravy, tedy kromě žádoucího vymístění busů z Dejvické a konec d-2. Na Evropské (vyjma posunu busů), Petřinách, v Břevnově a Motole vše více méně bude muset z povrchové dopravy zůstat, odpíská se jen 108. Tleskal bych, kdyby se tedy alespoň počítalo s větším terminálem návazné dopravy „nad nemocnicí“ u budoucí Břevnovské radiály. Otázka 167 se těžko posuzuje, stejně jako spádovost motolského nemocničního gigantu. Zatím jenom víme, že 167 od Smíchova a opačně nárazově nezvládá ani při krátkém intervalu, sídliště Homolka taky generuje významnou klientelu, velmi je využíván spodní vchod do areálu nemocnice, který právě 167 jako jediná obsluhuje (ty níže položené pavilony by byly od plánované stanice metra poměrně daleko, řek bych…). JZM – Motol v 179/184 a 174 zcela v poho, 180 by ožila při prodloužení na Zličín, a tak zbývá, co se k nemocnici vozí v 174 a 180 od P6 + příp. změna chování cestujících z větších dálek, kteří by opustili 167. Ať se to propočítá a jestli by snad náhodou odhad vyšel na úrovni Proseka, bylo by v tuto chvíli trestuhodné vyhazovat takové velké prašule za metro, které by hodlalo končit právě tady. J_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 11:47:28       Mouser + McBain: Mě by spíš zajímalo, který dopravní úchyl bez schopnosti nadhledu navrhl dvoukolejnou trať s projíždějícím vlakem co pět minut jen tak Stromovkou Mě by zas zajímalo, který dopravní úchyl bez schopnosti nadhledu si myslí, že by tam jezdily vlaky takhle často... Myslim, ze oba dva nemaji pravdu 1. "jen tak" by to byt nemelo - mohlo to byt na estakade. Nakonec - stejne tam budou PHS, takze kdyz to bude na naspu a PHS se necha porust brectanem, tak by to Stromovce tolik vadit nemuselo. To by mi spis vadilo, ze ty PHS budou velice brzy pocmarany vandaly. Tunel je imho nesmysl. 2. tech pet minut je v poradku. Znamena to interval 10 minut, nebo-li interval 20 minut na letiste a 20 minut na Kladno. Jestli by ty intervaly mely byt delsi nez 20 minut, tak potom uz to nebude zadna rychlodraha. Naopak, projekt by mel pocitat s jeste kratsim intervalem, kdyby nahodou vzrostla nekdy v budoucnu poptavka. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2320 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 12:18:43       To podolování paneláků na Petřinách i Červeném vrchu samozřejmě problém bude. Navíc dost domů už je v soukromém vlastnictví. A ne že by na Ládví nepraskaly zdi. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 12:37:34       Tracy: Prosek dle sčítání je 20 000 lidí příjezd od centra a 20 000 odjezd do centra. Motol vychází při konci v Motole 8-9000 příjezd od centra a 8-9 tisíc odjezd do centra, po protažení na letiště 13 + 13 tisíc... Na autobusech to vychází dnes i po prodsloužení do Motola 15 + 15 tisíc směr JZM a Smíchov a po prodloužení na letiště tak cca 18 + 18 tisíc v busech směr JZM a Smíchov. Motol je tedy cca 1/2 zatížení stanice Prosek a 1/3 zatížení stanice Střížkov. A to úseky Střížkov - Prosek a Prosek - Letňany jsou mezi čtyřmi nejméně zatíženými na síti metra. Pokud by přirovnání mělo sedět do puntíku, zatížení Motola bude odpovídat cca přesně úseku Depo Hostivař - Skalka... A ten jistou tabulku spolehlivě vede :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1634 Registrován: 5-2003 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 12:53:07       Motol, Letňany atd. - nevinné kreslení k zadanému tématu: ("překřížení" A a D) (D na Nám. Republiky, E) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 5-2009 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 12:56:32       A co okružní E - Bohnice - Suchdol - Dejvice - Motol - Smíchov - Jižní Město - Skalka - Spojovací - Vysočanská - Prosek - Bohnice? :-) A Dejvická-Nebušice-Letiště Ruzyně Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 15:57:19       Borovička: S tím problémem poddolování bych si tak jistý nebyl, protože na Petřinách má být hlubinná ražená stanice v hloubce 45 metrů (tedy hlouběji, než je třeba Můstek A). To se pravděpodobně na domech neprojeví. Na Červeném Vrchu to problém být může, tam to bude o hodně blíž k povrchu. Ale stejně bych to tam nestavěl (tedy Červený Vrch nebo Veleslavín ještě ano, ale Petřiny už ne). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 16:03:52       Antar: Petřiny - hloubka 37,2 m, Veleslavín - 20,2 m, Červený Vrch 28,6 m. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 500 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 16:07:41       J_p: Estakáda ve Stromovce? To je nesmysl, podívej se na konfiguraci terénu. I dnes je tam zářez a krátký tunel. Možná by stálo za to uvažovat o hloubeném tunelu (rozšíření zářezu na 2 koleje a následné zastřešení tratě). Možná by to bylo levnější, otázka je, zda by se takovou stavbou příliš nezasahovalo do parku. PHS jsou fakt hnus. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 16:19:55       Nejde o poddolování, ale i o případné otřesy při stavbě. Na tom Ládví je také metro hluboko. Tedy mohou být zasaženy i domy mimo osu stavby. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 16:50:01       218: Hezké, ale bacha na Vinohradské tunely... Jak máš promyšleno to křižování na Náměstí Míru? V současné době jsou tam sklonové poměry áčka na doraz Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 18:01:49       218: Překřížení A a D je geniální nápad, jenom je škoda že by se to asi technicky dost těžko realizovalo. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 501 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 18:12:11       Borovička: Na Ládví je jiná situace. Tam se to stavělo seshora. Tady by to bylo ražené hornickým způsobem. Ale neviděl bych v tom problém, ostatně tohle se řešilo vždy a bude se to muset řešit i na celé trase D. Argument proti metru to samo o sobě není. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 10-2008 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 18:15:26       218: Hezké, ale tak za 30 let. Nepřipraveno ... v tuto chvíli se pro to dá jen sepsat petice proti nekompatibilitě D s ostatními trasami. Martin Šubrt a další: Jen zopakuju, co jsem napsal už asi před 14 dny: Pokud máte námitky proti detailům (kde bude výlez, kde nebude výlez, kde bude křížení), pak bojujte proti těm detailům, ale ne proti té trase jako celku. Víc to nemám čas rozebírat, mám teď nechutně napilno. Si non confectus non reficiat Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2309 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 18:26:21       MŠ: "...zatížení bude odpovídat cca přesně úseku Depo Hostivař - Skalka... A ten jistou tabulku spolehlivě vede..." Vede maximálně na Áčku, v globálu je až v druhé půlce Top10. Pravda zvítězí, ale dá to fušku...