Autor |
Příspěvek |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 584 Registrován: 1-2010
| Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 13:56:52 |
|
No jo, nejmenší dneře, a nejvíc problémů.. A to je nejde nějak zajistit, jako to mají v Praze B 961? |
Dragoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23 Registrován: 5-2009
| Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 14:30:32 |
|
uxux: Uxux tady kritizuje, že se nedělá nic s trolejbusy,že je negenerálkujeme a když se tak děje, tak o tom tady nikdo ani neví. U trolejbusů e.č. 36 a 37 probíhá od začátku roku generálka karosérie. 3 měsíce tu ani jeden z trolejbusů nejezdí a nikdo z Vás si toho ani nevšiml. Zklamali jste mě chlapci |
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 409 Registrován: 11-2007
| Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 16:01:10 |
|
Dragoun: všimli jsme si že nejezdí, dokonce jsem tu psal otázku (v archivu do 26.3.) kdy naposledy vyjelo e.č.37. Zaslechl jsem, že se na nich dělá plechařina.
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava Elektrická trakce pro čisté ovzduší HESS musíš se s ním svést |
|
21272 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5752 Registrován: 9-2005
| Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 16:05:18 |
|
Adalbertinum: A jak to mají v Praze? Já tam tak často nejsem. Jinak jsem dnes viděl 125 a musím říct, že ta dvoj-červená vůbec nevypadá špatně .
|
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3027 Registrován: 4-2003
| Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 16:23:06 |
|
U trolejbusů e.č. 36 a 37 probíhá od začátku roku generálka karosérie. ...už bylo načase. S generálkami 21Tr se mělo začít tak před 4 lety. Teď to je "pět minut po dvanácté". Ale lepší než nechat je, aby se dál rozpadaly. |
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Sobota, 03. dubna 2010 - 19:31:08 |
|
A předpokládá se oprava karoserie i u dalších 21Tr a jak dlouho se tím prodlouží životnost? |
xxxx Neregistrovaný host Odeslán z: 85.132.159.239
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 02:02:34 |
|
uxux : Nevím, jestli se předpokládá další GO karoserie, ale jestli mají ještě chvíli jezdit, tak nic jiného prostě nezbude, nežli alespoň částečnou GO udělat. Třeba další 21Tr e.č. 41 by to protřebovala jako sůl... |
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 10:30:12 |
|
Neví někdo kde se náchazí e.č.74 a 75? Tam co stály v pátek už nejsou a co snimi bude? |
antiuxux Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.176.18
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 12:18:07 |
|
Jsou ve vozovně. |
Pus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429 Registrován: 12-2008
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 13:40:57 |
|
Prosím zasvěcené o info. Může mi někdo říct, jaká výrobní čísla nesou trolejbusy 21Tr č. 33,39,40,41 a 42? Díky. |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 585 Registrován: 1-2010
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 14:22:08 |
|
21272: Karosa B 961 , i B 941 E to myslím mají..Já to viděl jen jednou, kdy řidič vylezl z kabiny, šel k problematickým dveřím, něco u nich chvilku kutil, a dveře fachčily jak měly.. To, že se na trolejbusech dělají opravy je potěšující informace, mohly by se takto opravit i 74 a 75, aby mohly dále jezdit.. |
Anti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 983 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 14:56:06 |
|
Výrobní čísla : 33 = 11 752 (zař. 4/97) , 39 až 42 = 12 573 až 12 576 (zař. 11/99)
Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej .. ..." Do Pekla Máme Blízko "... |
|
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 18:58:04 |
|
Adalbertinum:Pochybuji že by DÚ povolil druhou GO na 74,75 a asi by to ani smysl nemělo,je potřeba už zakoupit nové trolejbusy .Já si myslím že jsou již vyřazeny a čekají na prodej |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593 Registrován: 1-2010
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 20:56:32 |
|
uxux: Tyhle dva už nějakou GO měly? To je pro mě novinka.. |
Jenda_z_hk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3032 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 04. dubna 2010 - 21:03:18 |
|
Adalbertinum: No jistě! Při ní přece byly částečně modernizovány, tak jako všechny zbývající 15Tr, které v HK jezdí - nové sedačky, BUSE, protiskluzové podlahy... Tady někdo neví, jak vypadá 15Tr v původním stavu. |
Zbynďa Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 00:15:21 |
|
Po delší době v HK...
ICQ: 221-908-090 Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky 542 - nová? Ne! Jen vypraná v Perwollu white magic! Zbynďův fotoarchiv
|
|
21272 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5756 Registrován: 9-2005
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 08:02:58 |
|
15Tr v skoropůvodním stavu byly akorát 80 a 81.
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594 Registrován: 1-2010
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 12:07:32 |
|
Jenda z HK: Aha, tak to potom jo.. No, já do HK jezdím od roku 2000, takže jsem asi ten původní interiér neviděl.. 21272: Jo, těma jsem párkrát jel, ale neměl jsem na ně moc štěstí..Škoda, že těch jejich fotek v akci nebylo víc.. |
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 13:14:39 |
|
Adalbertinum:V magickém roce 2000 bylo v původím stavu ještě dost patnácek: 71,72,74,76,77,78,79,80 a 81.První GOočko bylo na e.č.75 v druhé polovině 1999 a 73 byla druhá GO v právě roce 2000 na přelomu let 2000/01 e.č.74. |
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410 Registrován: 11-2007
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 15:54:16 |
|
21272: co do toho pleteš 80 a 81, tady byla řeč o 74 a 75 kde uxux napsal že by DÚ asi nepovolil druhou GO, Adalbertinum se divil že 74a75 už byla po GO načež reagoval trefně Jenda z hk. Takže tu šlo o to že Adalbertinum asi neviděl 15Tr v původním stavu, nebo já nevím... Ale když už si na to narazil tak 80 a 81 byly interiérem v opravdu původním stavu, a o to víc se divím když s nima teda Adalbertinum jel, tak proč se tak divil že 74 a 75 je už po GO. Zbynďa: škoda že jezdily jen 21Tr, až se do Hradce dostaneš příště tak snad už tu budou nový trolejbusy...
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava Elektrická trakce pro čisté ovzduší HESS musíš se s ním svést |
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596 Registrován: 1-2010
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 16:28:02 |
|
Philip: No, to je jednoduchý, vozem 80 jsem jel až po tej 75, tak jsem si říkal, jestli to není nějaká modifikace, jinej druh (Jako v Praze tram T3SU, a T3SUCS) To je celý :-) uxux: Děkuji za informace :-) |
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 17:13:45 |
|
80,81 byly vlastně vozy určené na export a DP je zakoupil až 3 roky po vyrobení do té doby byly odstaveny v Ostrově.Svým provedením odpovídají sérii 15Tr02/6 až na větrací kanály ve střeše kde má 02/6 ventilátory jinak všechna okna jsou s posuvnou částí a signalizace o zavírání dveří a samostatné zavření dveří se provádí nikoli jedním jako u novějších 15Tr02/6 z roku 1990 ale dvěma samostatnými tlačítky.Mělo se jednat buď o export do pobaltí nebo na ukrajinu. |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600 Registrován: 1-2010
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 17:30:00 |
|
uxux: Takže je možné, že tam šly teď, co je HK vyřadil? |
Zbynďa Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 17:32:03 |
|
Adalbertinum: Ne, ty čeká slibná kariéra stále na území ČR.
ICQ: 221-908-090 Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky 542 - nová? Ne! Jen vypraná v Perwollu white magic! Zbynďův fotoarchiv
|
|
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 18:44:53 |
|
Zbynďa:Žeby je čekala kariéra v Ú/n.L.?Něco jsem o tom zaslechl ale GO ze zlineru to je fakt hrůza.Zato ústecká 544 po GO ze Szegedu ta se povedla! |
Petr_nosek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3938 Registrován: 8-2002
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 19:27:31 |
|
Dostal jsem informaci, že Karosy, co tu nesly čísla 198 a 204 jezdí na MHD v Blansku. |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 604 Registrován: 1-2010
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 21:40:00 |
|
Zbynďa: Jo, aha, no, tím líp, alespoň se na ně budu moct zase někdy juknout.. A ty 74 a 75, půjdou taky do Ústí.. |
Philip
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411 Registrován: 11-2007
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 21:50:25 |
|
Adalbertinum: dobře tak teď už to trochu chápu :-) Bude docela zajímavý podívat se co s těma dvěma 15Tr provedou/provedli ve Zlineru, když zůstanou v ČR Tak a jedna fotka znovuobnovený trolejový propojky Kukleny - Gočárova, a ten "pavouk" nad tou výhybkou není pro srandu králíkům, doufám že ještě než se přes to začne jezdit tak se to k němu ukotví teď je to svou tíhou prověšený a zas na tom budou padat tykadla. (Příspěvek byl editován uživatelem Philip.)
SWISSTROLLEY - kvalitní ekologická doprava Elektrická trakce pro čisté ovzduší HESS musíš se s ním svést |
|
Zbynďa Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 21:52:23 |
|
Tak pozor, tady se ví o 2 trolejbusech, z toho u druhého trolejbusu není ani jasné, jestli z Hradce bude. Podle mého přijde 80 a 81, ale taky je možné, že přijde třeba 76 + něco ze Zlína. Tak prosím, žádné bludy o nějakých 74, 75, co jsou ještě v HK. Jestli budou trolejbusy další, to se neví. Na takové akce nejsou peníze dopředu. Takže klídek, až přijdou, což bude ještě chvíli trvat, tak podle štítků snad poznáme, co to bude. Ale samozřejmě je téměř jisté, že na obou bude 15 Tr03/6...
ICQ: 221-908-090 Škoda Electric a.s. - důvod, proč jít pěšky 542 - nová? Ne! Jen vypraná v Perwollu white magic! Zbynďův fotoarchiv
|
|
Syrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612 Registrován: 10-2002
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 08:25:34 |
|
Začínám plnit přání Adalbertina - skenuji vnitřek JŘ. Dnes se podíváme na noční autobusy. Začneme směrem DP - nádraží - Moravské předměstí - NHK - Malšovice - Slezské předm. |
Syrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 613 Registrován: 10-2002
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 08:33:59 |
|
Autobusová linka na zavolání Edit: pokračování příští víkend - stávka počítadla (Příspěvek byl editován uživatelem syrda.) |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 607 Registrován: 1-2010
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 09:56:59 |
|
Zbynďa: Ehm, možná jsem se vyjádřil špatně..To byla jen moje hypotéza, že pokud tam jdou 80, 81, tak že tam klidně mohou jít i tyhle další dva.. Syrda: Děkuji moc :-) už se moc těším na další linky :-) |
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 18:05:59 |
|
Takže ze série 15Tr02/6 s rokem výroby 1988 zůstala v provozu 73(zejmě tedy náhrada za 76)74,75 stojí ve vozovně na místě kde stály o prázdninách 2009 80,81 jsou tedy již definitvně vyřazeny a čekají na prodej.Půjdou zase do Zlína nebo jinam? |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 610 Registrován: 1-2010
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 19:13:38 |
|
uxux: Takže pokavaď počítám správně, je v HK ev.č. 73, 77-79, a 82-85(6) |
Mechanik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155 Registrován: 1-2010
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 19:29:03 |
|
Dnes ráno na lince 2 bus e.č. 260 směr NHK. Pořadí nevím. Bylo to přibližně v 8.45 u Avionu. |
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 19:29:27 |
|
Adalbertinum:Ne, jsou zde již jen tři trolejbusy 15Tr02/6 se zadními nápravami rába e.č.73,77,78 e.č.79 byl vyřazen již před 6 lety, dále jsou v provozu eMka e.č.82-86. Toť s kloubovými trolejbusy do příchodu nových konec. |
207 Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.60.162
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 19:39:55 |
|
Tak podle informací od kolegy z HK je v provozu už jen jediná karosa B732 a to číslo 207. před týdnem ještě viděna odpoledne na lince č.15 |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611 Registrován: 1-2010
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 20:27:03 |
|
uxux: A co se tej 79 stalo? |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 612 Registrován: 1-2010
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 20:27:54 |
|
Mechanik: kloubák 260 potvrzuju, několikrát viděn u Adalbertina |
Kuba_j Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1526 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 20:38:50 |
|
Adalbertinum: 79 byla vyřazena v roce 2004 a následně byla prodána provozní do Maďarska do Szegedu, kde jezdí pod e.č. T-617. Vyřazena prý pro špatný tech. stav. Aktuální fotky z jejího provozu v Szegedu. EDIT: a tady ještě fotky ev.č.71, které bylo taktéž prodáno do Szegedu. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuba J.)
|
uxux Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.126.198
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 21:33:24 |
|
Kuba-j:Pěkné obrázky hlavně 71 před nádražím v červenci 1994 ,skutečně nádhera.Ale já třeba dodnes nechápu proč 79 dojezdila po pouhých 11 letech v provozu.Klidně tu ještě mohla jezdit, byl to můj oblíbený vůz. |
antiuxux Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.176.18
| Odesláno Úterý, 06. dubna 2010 - 21:35:32 |
|
207: To vypadá na zrovna ne moc důvěryhodný zdroj |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615 Registrován: 1-2010
| Odesláno Středa, 07. dubna 2010 - 13:15:22 |
|
Kuba_j: Jasný, díky za vysvětlení.. Já nevěděl, zdali ji můžu počítat, nebo ne..To jsem asi na ní měl smůlu, pže jsem s ní snad ani jednou nejel.. Nebyly by nějaký její fota za provozu v HK? |
antiuxux Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.176.18
| Odesláno Středa, 07. dubna 2010 - 14:33:16 |
|
Jaký je rozdíl v tom, jestli na fotce koukám na 71 nebo 73 (ještě v původních barvách)? (Vyjma evidenčního čísla, ale to se nechá snadno v Photoshopu změnit ) |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 616 Registrován: 1-2010
| Odesláno Středa, 07. dubna 2010 - 16:02:27 |
|
Noo, myslím si, že pro znalce v tom nějakej rozdíl bude určitě |
Abéni Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.118.5
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 08:14:33 |
|
Dneska ráno na lince č.1 do Kluků 21TrACi. V posledních dnech jsem tam zpravidla viděl bus ev.č. 102. |
H. - nereg. Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.126.24
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 08:26:49 |
|
Ale jo, ta jela už předevčírem |
Abéni Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.118.5
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 09:17:53 |
|
H. - nereg. kdepak. Včera večer jel jako náhrada bus a stejne tak jsem viděl bus i několikrát v týdnu. |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 624 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 12:05:33 |
|
Pánové, máte oba pravdu, ta 102 se tam vyskytuje nárazově, podle potřeby.. Někdy tam lze vidět dokonce oba naráz :-) |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 630 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 17:33:26 |
|
Přátelé, zítra se chystám zase do Hradce, má někdo info, na jakejch linkách budou vozy s CVR Lord,Prachárna,Triker a Stavona? Případně co mohu čekat na 14 ce? A nemá tu někdo foto vozů ze 14ky, který končily na zastávce Vertex? Jde mi hlavně o ten nápis :-)) Děkuji |
Kuba_j Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1527 Registrován: 8-2005
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 17:54:12 |
|
Adalbertinum: Jinak fotky 79 z provozu z HK mám dvě na mém webu (odkaz v podpisu) ale ty fotky jsou nic moc. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuba J.)
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 631 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 18:08:32 |
|
Kuba_j:Díky, jsou to nádherný fotky.. O jakou výluku se to jednalo? Neopravoval se tehdy přejezd na Centrálce? Jinak pokud někdo bude mít další fotky linky 14 s touto krásnou konečnou, sem s němi, budu za ně moc rád :-)) |
21272 Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5764 Registrován: 9-2005
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 19:18:18 |
|
Tohle vypadá na výluku u Metuje....
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 20:10:31 |
|
21272: Pokud vím, tak přejezd se taky vloniopravoval, a jezdilo se odklonem |
Kuba_j Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1528 Registrován: 8-2005
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 20:22:31 |
|
Adalbertinum: tohle bylo ale jak psal 21272 u Metuje...přesněji - odkaz.
|
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 20:34:32 |
|
Kuba_j: A odkaz na opravu přejezdu by někde nebyl? Moc by mě zajímaly tehdejší odklony 14 a 25.. Heh, tak jsem kliknul na tu mapku, a tam je odklon linky 17.. (Příspěvek byl editován uživatelem Adalbertinum.) |
Kuba_j Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1529 Registrován: 8-2005
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 20:38:51 |
|
Adalbertinum: co takhle prohledat aktuality na dpmhk.cz? je to tam...odkaz EDIT: to schéma tam je právě už jiný...někde v PC nebo v mobilu jsem to schéma výluky měl uložený..jen to najít.. (Příspěvek byl editován uživatelem Kuba J.)
|
Syrda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615 Registrován: 10-2002
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 20:46:47 |
|
První fotka je odsud: http://www.mapy.cz/#mm=TtTcFP@ax=136255728@ay=136352744@at=prvn%C3%AD%20fotka%20(ev.%C4%8D.%20147)@ad=Kuklensk%C3%A1%20ul.@x=136257008@y=136352800@z=17 a druhá byla vyfocená zde: http://www.mapy.cz/#mm=TtTcFP@ax=136261256@ay=136359352@at=druh%C3%A1%20fotka%20(ev.%C4%8D.%20142)@ad=Hrub%C3%ADnova%20ul.@x=136259680@y=136359944@z=17 (použijte vždy celý dvojřádek pro příslušnou fotku) |
Adalbertinum
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 636 Registrován: 1-2010
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 20:57:47 |
|
Syrda: Nějak mi to nejde, asi klikám blbě.. |
antiuxux Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.176.18
| Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 21:22:22 |
|
Adalbertinum: - Lord (145) - s tím vozem bych moc nepočítal, věčně nepojizdný na dílně, auto za všechny prachy - Prachárna (153) - total kaput, dřív než na podzim asi nevyjede - Triker (165) - zítra bude na 9 - Stavona (151) - někde asi jo, nejspíš 9,12,14 |