| Autor |
Příspěvek |
Jariss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 13:00:54 | 
|
ad Lužičani,,,že za 2,3 generace vymřou se říká už od konce války, a pořád se říká to stejné,,,ale Srbi jim tu radost neudělali...
ad hank z 11.4. (btw že čechy často venku nemají rádi), díky hanku - názorně je to vidět i na tomto místě, ta nacionální nesnášenlivost,kdy, jinak naprosto normální lidi na úrovni se promění v přízemní šovinisty s velmocenskými sklony, viz diskuze Těšín Jablunkov/připisuju Jablonkow, abych jim zpěnil krev |
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 22:47:25 |
|
Ještě na jaře 1946 se uvažovalo o tom, že Žitava bude česká. Byly podobné úvahy i o Bautzenu a Görlitzu ? Údajně to mělo být náhradou za Podk.Rus - ale Beneš to prý odmítnul.... |
Jariss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 23:44:17 |
|
Jaks, odkud to máš? já jsem spíš četl že v té době české nějaké požadavky na Kladsko resp. Lužici byly z venku striktně odmítnuty |
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 23:51:48 |
|
oficielní zdroj je ta Žitava, to ostatní JPP, proto i můj dotaz na tu Lužici.
Jiný zdroj JPP říká, že Stalin Benešovi nabízel Slezsko (od Opavy severně)za Podk.Rus. |
JaKS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 00:06:11 |
|
Zde o té Zittau píšou taky ...
|
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 16:42:47 |
|
Bože,to jsou zdroje...To že ČSR přijde o Podkarpatskou Rus bylo jasné už snad od roku 1942.V roce 1945 a 1946 žádal Beneš po Stalinovi Kladsko a Ratibořsko.Už dokonce existovaly seznamy personálního obsazení státních orgánů na tomto území-jelikož jsme na dopravním foru,tak např.přednostů stanic.Stalin nakonec odmítl,nechtěl riskovat problémy s narušením spojenecky dohodnuté hranice na Odře a Nise,byť jinak se situace zdála průchozí.Toho se chytli poláci,a toto v té době prakticky opuštěné území nabídli výměnou za Těšínské Slezsko.To zase odmítl Beneš.Informace o Lužici jsou spíše fikcí. |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 16:55:29 |
|
A ještě si dovolím jeden příspěvek,pořád mi ještě 3x Honzík neodpověděl na otázku,jak přišekl na to,že poláci mají v české části Těšínska svou vlast.Aby se mu lépe vymýšlely argumenty,posílám mu obrázek.
snad ještě jeden nacionalisticko-maloměšťácký 
|
Jariss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 22:52:21 |
|
odpovím za honzu,,,jelikož tam odjakživa žili, a ta tvoje omalovánka s tím nijak nesouvisí |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 14:05:44 |
|
Jariss:nějaký argument nebo důkaz? |
Zdenek84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 355
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 14:39:22 |
|
kpt. hejl: meteorit, který by udělal takový kráter by vymazal většinu života na celé planetě |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 15:10:05 |
|
kpt. Hejl třeba známá sčítání lidu, která byla. Prostě tam žijí a je to jejich vlast. Je mi tě líto, ale je to tak. Jinak Těšínsko patřilo prvotně polskému státu a soustátí. |
Ic540
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 683
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 01:41:21 |
|
Realita snímku od kpt.hejl odpovídá 3xhonzíku i skutečnosti. A ještě dlouho tomu tak bude. Přijel se podívat...
Chtěl jsem toho napsat víc... ale... |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 20:03:00 |
|
Oba obrázky jsou z polských stránek.
Honzíku,papouškuješ tady argumenty těch nejnacinalistictějších revanšistických polských kruhů,které už byly stokrát vyvráceny,a nezastávají je ani obyčejní poláci.Nejsi schopen dodat ke svým postojům ani jediný relevantní důkaz,argument,nic co bys byl schopen obhájit.V tom sčítání lidu o kterém píšeš,a kterým tak rádi argumentují na Zaolzie.org,se uváděla obcovací řeč,nikoliv národnost.Kdyby jsme výsledky vzali doslova,pak v celém R.-U.nebyl málem jediný žid.Ale pochybuju,že pochopíš jaký to má vztah k naší diskusi.Buď jsi hlupák,a nevíš nic o věci,anebo prostě jenom provokuješ.A je to celkom jedno,průměrný obyvatel Čech a Moravy dneška je ve věci Těšínska prostě takový.Akorát že na Balkáně vedly podobné postoje k několika válkám.No snad to u nás tak daleko nedojde.Každopádně diskuse s tebou zjevně nemá smysl. |
Jariss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 23:42:58 |
|
hejle , no on ale ty jsi nacionalistický primitiv |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3664
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 00:43:49 |
|
V roce 1910 žilo na území celého rakouského Slezska žilo 756 949 obyvatel, z toho se 235 224 obyvatel hlásilo k polskému obcovacímu jazyku (31%), český mluvící obyvatelstvo tvořilo v rakouském Slezsku menšinu - 23,82%. Na vlastním Těšínsku žilo 434 821 obyvatel, z toho 233 850 Poláků (53, 78%), 115 597 Čechů (26,58%) a 76 925 Němců (17,69%).
zdroj: Wikipedie
Tolik k otázce kpt.Hejla, kde se na Těšínsku vzali Poláci a jak je možné že tam jsou doma.
Slezsko sice až do Marie Terezie celé patřilo k českému království, ale o nějakém národnostně homogenním území nemůže být řeč.
Třeba na vojně jsem se potkal s Prajzáky z Hlučínska. Ti když mezi sebou spustili po jejich, tak jim nikdo nerozuměl. To v tu chvíli nevíte, jestli mluví česky, polsky, německy nebo jak vlastně. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 14:12:38 |
|
Bručoune. Těšínské knížectví nikdy Českému království nepatřilo. Pletete si dojmy s pojmy. Země Koruny České a České království jsou 2 různé věci a nejsou totožné. A nezapomeňte na ranněstředověký polský stát. Ono trošku chvíli trvalo než Slezsko začalo být ovládáno panovníky, co ovládali mimo jiné i Čechy.
To jen poznámka k Hejlům a spol., kteří se domnívají, že Čechům patřilo vše, co se jen dá představit. |
Umar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.238.96
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 14:36:08 |
|
Taky něco z historie.
Takovou se však nikde nechlubíme....raději vidíme viníky kolem sebe.
|
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 18:49:53 |
|
Teď nevím, jestli se tu mám některým smát nebo se nad jejich "moudrostmi" rozčilovat.
Nejméně 500 let převládal v české kotlině keltský živel. Nejvyšší čas navrhnout Bretoncům a Walesanům, aby vznesli územní nároky.
Němci, jejichž germánští předkové tu Kelty vystřídali, by mohli podle stejné logiky razit heslo "Slované zpátky za Volhu!", protože praotec Čech přišel na Říp nejméně o 500 let později než oni. Neměl ten Hitler nakonec přece jen pravdu, když nás chtěl vystěhovat na Sibiř?
A co třeba Tataři? Vždyť v r. 1241 se dostali až někam za Nový Jičín a klidně by mohli vznést nároky na většinu Moravského Slezska.
O Turcích ani nemluvím. Balkán byl jejich 500 let, od bitvy na Kosově Poli (1389) až do vzniku moderního Bulharska a okupace Hercegoviny Franz-Josefem. Být Turek, chci Řecko, Albánii, Bulharsko, Kosovo, Bosnu, Hercegovinu a kus Chorvatska.
V moderních dějinách se historicky vzniklý status quo narušuje jen výjimečně, ale pak to vede k nejhorším průserům. Viz následky vzniku státu Izrael nebo rozkladu Jugoslávie. Takže na Balkáně a možná i leckde jinde (třeba v bývalé sovětské Střední Asii) nás to nejhorší ještě čeká.
Doufám, že "experti" typu kpt. Hejla jsou a i nadále zůstanou co nejúčinněji izolováni od jakéhokoli vlivu na praktickou politiku i na veřejné mínění.
Howgh.
zdraví
hank |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 19:22:09 |
|
Už jsem opravdu nechtěl reagovat,ale Bručoun tady uvedl klasickou ukázku dezinterpretace.Takže předmětem sčítání v celém Slezsku byl obcovací jazyk,ale na Těšínsku už jsou tyto výsledky interpretovány jako národnost.Bravo!Pokud vám tohle příjde normální....Jinak je mi líto všech Slezanů,kteří se na Těšínsku hlásili dlouhá léta k českému živlu,a dneska se od Čechů dozvídají že žili ve vlasti Poláků.Netušil jsem že se najde Čech,který bude svoji zemi považovat za vlast cizího národa.Pan president Beneš,který se jak známo zasloužil o stát,musí v hrobě rotovat jak turbína na Orlíku.Taky Howg hoši. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3675
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 20:36:50 |
|
kpt.Hejl: dokážete pochopit, že byly české vesnice, polské vesnice, a smíšené vesnice, obdobně jako na hranicích českého vnitrozemí se Sudety? Ti Němci tam byli taky doma. Stejně jako je x tisíc Poláků doma v české části Těšínska. Jestli někdo dělá dezinterpretace, tak to jste právě Vy.
Na Vaše konstrukce, že někdo měl obcovací jazyk polský a nebyl Polák, stejně jako česky mluvící člověk nebyl ve skutečnosti Čech, Vám kašlu. Zemská příslušnost se s národností nijak nevylučuje.
To, co kdysi mohlo být chápáno jako slezská národnost, se totiž vlivem historie stalo pouze zemskou příslušností. Naopak, to co kdysi mohlo být chápáno jako pouhý obcovací jazyk, je dnes chápáno jako národnost. Že se Vám to nelíbí, to na věci vůbec nic nemění.
Je úplně putna, jestli v české části Těšínska žijí Slezané s obcovacím jazykem polským, nebo Poláci. Tak jako tak mluví polsky, jsou tam po generace doma, a mají právo na cedule ve svém jazyce. A Vy se můžete stavět třeba na uši.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Jariss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 22:47:35 |
|
aha, Hejle, Beneš je váš svatý, tím jste se demaskoval |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 23:55:51 |
|
Bručoune,ač nerad,poruším své howg,doufám že naposledy,neboť jste mě potěšil.Vždyť vy jste se pokusil na rozdíl od některých pouze myšlenkově pevně usazených předchůdců,aspoň něčím argumentovat.
Ale dovolím si začít od konce.Kdyby jste četl diskusi od začátku,tak se mě tu nemusíte pokoušet stavět na uši,neboť dobře víte,že nemám s polskýma cedulena nejmenší problém.Jedině
jsem si tu posteskl,že to jsou právě Poláci,kteří doma svým menšinám tyto výdobytky upírají.
A teď k věci.Ta vámi zatracovaná konstrukce,že polský obcovací jazyk neznamená polskou národnost,je ale ten hlavní argument, který použil Beneš na konferenci ve Spa,když se jednalo o Těšínsku.Moc práci budovatele své vlasti neznáte...A historie mu dala za ostatně pravdu.Neboť například německý jazyk obcovací jazyk používali desetitisíce na Těšínsku žijících židů,kteří podle té wiki vůbec neexistovali,zato se tam vynořili při prvním sčítání za ČSR,přikterém se už sčítala NARODNOST.Můžete mi vysvětlit odkud se tam vzali?Pokud jste schopen nějaké úvahy,tak vězte,že zvláště na Těšínsku není mimo jiné jedno,zda jste Polák,nebo Slezan hovořící polsky či "polsky".A už vůbec mnoha tamnějším lidem není jedno,čí je to vlast.Neboť argumentace vlastí byla mezi prvními,které uvádělo Polsko,když po Mnichovu ten kousek země vojensky obsazovalo.Protože přece Češi okupovali od roku 1920 část vlasti Poláků.Byl teda snad podle vás Mnichov O.K.? |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 00:21:12 |
|
A tď bych vám rád uvedl příklad ze života.Můj švagr má manželku z Hrčavy,což je malá obec na Trojmezí.Vznikla oddělením části obce Jaworzynka při dělení Těšínského Slezska mezi ČSR a Polsko.Při onom sčítání v roce 1910 tam žili prakticky pouze lidé uvádějící jako obcovací řeč polštinu.V roce 1918 si ale vynutili oddělení od své části obce od Javořinky,neboť oni jsou jakožto obyvatelé dávného Českého království Češi.Takhle vnikla Hrčava.Švagrová tam má dědečka,zarytého Čecha,který měl bratra na polské straně,kterýžto byl zase zarytým Polákem.Oba měli stejnou matku i otce,žili ve stejné obci,a hovořili stejným jazykem,kterému,ač tomu bude věřit nebo ne,nerozumí ani Poláci ani Češi.Takže jasná volba národnosti.Takhle to probíhala na celém Těšínsku,Hrčava je extrém,jsou tam ti nejzarytější Češi jaké znám.Můžete mi vysvětlit,pokud podle vás obcovací jazyk znamená národnost,jak ke svým národnostem přišli ti dva bratři?Vy by jste jim přidělil jakou?A jak vysvětlíte těm kteří cítíce se Čechy,dost pro to vytrpěli,že celou dobu cítili špatně?Český národ a teda i ćeská politická scéna tyto lidi v národnostní identitě podporovala,bojovala za ně i se zbraní v ruce,a dnes jim mnozí předhazují(tyto příspěvky nejsou něčím ojedinělým),zcela proti historickým skutečnostem,že Poláci mají na tomto území svou vlast,a kdoví,jestli nakonec i oni sami nejsou Poláci.Asi v Praze to slůvko vlast má dnes jiný význam. |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 00:41:57 |
|
Jinak Bručoune,jestli se někdy budete v těchto končinách toulat,zajeďte si do Jaworzynky,žijí tam na obou stranách hranice moc milí lidé,je tam moc krásně,pro takového středočecha neobvyklá krajina,moc dobře tam pojíte a popijete,a možná i mnohé pochopíte.A na té polské,mimochodem bohatší a honosnější straně,povšimnete,na rozdíl od ostatních polských krajů k lepšímu jdoucímu "klimatu",na což jsou tamější obyvatelé náležitě pyšní,zdůrazňujíce že je to tím,že oni jsou pracovití šlonzaci,zatímco Poláci tan dole jsou líní...Opatrně se ale vyptávejte v některých obcích na české straně na cestu,mohlo by se vám stát,jako mě v Nýdku,že odpověď na otázku kudy na Čantorii zněla:Na co tu lezeš český okupante.Tohle se vám na Javořince ani na polské straně nestane.Tam maximálně uslyšite při vaši spisovné češtině něco o pepikach a knedlikach.A spíše v dobrém.
Je mi líto,jestli někoho vytrhuju z jeho názorové ulity,a nutím je uvažovat nad věcmi,ktré podle nich nejsou možné.
Pro případné rozšíření obzorů doporučuji:
Blok Ladislava Vrchovského Vzpomínky varují na Novinkách,s asi nějvětší dikusí,jaká kda na Novinkách byla a je,no a pro hrdé obyvatele českého státu obligátní Zaolzie.org,stránky placené vašim spoluobčanem polské národnosti.
A teď do mě. |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 00:51:29 |
|
Jarissi,Beneš mi není svatý,minimálně kvůli únoru 1948,ale demaskovat se Benešem?Tak na to bych měl být hrdý,minimálně spolu s jednohlasně hlasujícím českým parlamentem v případě zákona "Beneš se zasloužil o stát".A celkem by mě zajímalo,pokud máte na jednoho ze zakladatelů státu takový příkrý názor,koho z jeho politických protivníků vzýváte?Moravce,či snad Adolfa?Měl by jste se asi stydět. |
kpt.Hejl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.197.36.70
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 01:00:43 |
|
A ještě jeden příspěvek,omlouvám se za překlepy. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 14:25:37 |
|
No hlavně byste ne by jste. To píši proto, protože 90% obyvatel Česka ve snaze být spisovnější používá hovorové výrazy, které jsou podle logiky špatně. ale to není na vás, ale na všechny zdejší. Skutečně to byste, co vypadá nespisovně je správně. Stejně tak správně je bychom a ne by jsme, což se též hodně používá. To je jediné, co si pamatuji z gymplu.
Ale teď k té národnosti. Samozřejmě se v ČSR asi 100 tisíc obyvatel hlásilo k polské nárondosti no a to byli hlavně ti z Těšínska.
Teď poznámka ke slezské národnosti. Chtěl bych tu vysvětlit, že nesmíme míchat 2 různé slezské národnosti, které spolu nesouvisí. Zdá se mi, že Bručoun to trošku míchá dohromady. Ta "praváů slezská národnost je národnost, kterou jsme obvykle přiřaďovali k polské národnosti. Jednalo se o obyvatele Horního Slezska se slezským jazykem slovanským skoro totožným s Polštinou. Obdoba Mazurské národnosti ve východním Prusku či Kašubské národnosti v Pomořanech. tato národnost nemá s dnešní českou národností nic společného!!!!!! Pak tu máme druhou Slezskou národnost, která vznikla v novější době u nás hlavně na Opavsku, kterou považujeme za součást velké české národnosti. Tito obyvatelé, ale neměli v historii nacionální slezskou identitu, ale měli národnost moravskou a obcovací jazyk moravský do roku 1874 (jedná se třeba i o tzv. Morawce na Ratibořsku) na území Slezska dříve součástí Moravy. Tedy tato zcela odlišná slezská národnost vychází z moravské národnosti historické později české. Tedy Český jazyk nesl název v historii pouze jako český jazyk (Čechy a Slezsko Dolní - Kladsko které od Čech k Dolnímu Slezsku bylo připojeno po ztrátě Slezska či moravský jazyk na Moravě a ve Slezsku-zrovna ty části, které i dříve byly moravské). Takže "Velký Český národ" se skládá z historické České a Moravské identity. A "Velký Polský národ" se skládá z historické polské, slezské, mazurské a kašubské identity. A dnes Tento "Velký Český Národ" se jakoby rozdělil a vznikl nám nově i moravský národ, ale zároveň slezský, který ale nemá nic společného se slezským národem Horního Slezska.!!! Bručoune, pozor neplést dohromady. Takže naši Slezané (nacionálně) v Česku jsou jiní než Slezané v Polsku (historický-původní národ slezský).
A teď k historii té identity. Polské soustátí skutečně obsahovalo Slezsko. Podívejte se na 11, 12,13. století. Slezsko jako součástí soustátí, kde měl hlavní slovo český král je novější. A opět zdůrazňuji. Slezsko nikdy!!!!!!!!! nebylo součástí Českého království. Země KOruny České a České království jsou 2 odlišné pojmy. České Království to jsou jen Čechy a nic víc. Dřív bylo součástí třeba Kladsko, ale slezská knížectví nikoliv!!!!!!!!! Takže pokud to někdo píše je to blbost. Stejně jako Chorvatské království nebylo Uherským královstvím, stejně tak Skotské království nebylo Anglickým královstvím, stejně tak Aragonské království nebylo Kastilským královstvím. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 14:42:46 |
|
Ad Eduard Beneš. Byl to politik, který zcela selhal. Meziválečná dilpomacie žádný zázrak nebyl. ČSR pořád řešila Habsburky a Hitler už byl za hranicí. Zcela zaspala. Navíc Beneš svým postupem 1938 naplnil skutkové podstaty velezrady a vlastizrady. Za války vedl otřesnou politiku, která nás vynesla ke Stalinovi. Zcela zbytečně nabízel Podkarpatskou Rus SSSR. Vůbec nebyl schopen ochránit spoluobčany ČSR. Sověti si tady vzali koho chtěli a zlikvidovali v lágrech na Sibiři. Otřesné selhání. Sám vytýkal Háchovi přijetí Protekrotátu, přestože sám vydal obrovské území ČSR a udělal z ní zcela nebranitelnou trosku. Díky svému rozhodnutí 1938 přivedl k osudu i rozpad ČSFR, neboť pro Slováky hlavní úkol ČSR "vnější obrana Slovenska" zcela selhal. V období 1945-48 zcela selhával. Viz i vývoj na Slovensku. Byl pomstichtivý. Řada odsouzených po druhé válce byla odsouzena jen kvůli tomu, že byli z opačného politického spektra. Řada nejhorších hajzlů kolaborantskejch se schovala do StB a KSČ a místo odsouzení kradli majetky a škodili pak hodně lidem nejen v době "třetí republiky", ale i po únoru 1948. A to nemluvím o tom, že Beneše vedla mnohdy jeho primitivní maloměšťácká pomstichtivost. Aneb Václav Klaus té doby. A jeho působení za druhé války? No připomíná to práci agenta KGB se vší úctou. A je o tom dost nepřímých indícií.
Beneš si dle mého názoru vůbec nezaslouží žádný lex Beneš, protože kdyby TGM vstal z mrtvých, tak by musel Beneše nakopat doprdele tak, že by se zarazil až ve Vladivostoku. A ten rok 1948, to byl jen vrchol a tečka, tragické politické činnosti tohoto politika. |
Jariss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 105
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 17:34:06 |
|
kptHejl: :-) nevzývám žádného Benešova odpůrce.Beneš jistě byl velmi schopný úředník pro zahraničí, za Masaryka, dokázal u západních velmoci vyjednat hranice státu (za což nás mnozí sousedé rádi nemají dodnes). Netroufám si hodnotit jeho postoj k Mnichovu -kdybychom se bránili,asi by to tady Hitler rozbombardoval.. Ale jako vlastizrádný mě připadá jeho iniciativní postoj ke Stalinovi 1943, v Londýně Britové i Poláci,Sikorski, na to nevěřícně zírali. Už od té doby si hřál hada na prsou, Fierlingera,svého kamaráda a souseda ze Sezimova Ustí který to v Moskvě připravoval, a následně 1948 ponořil soc.dem. Od 1945 zase ochotně asistoval Gottwaldovi atd. To jsou ty zásluhy o stát?? Parlament po r.1989 selhal (nebo byl zneužit)nejednou.. |
Jariss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 17:51:20 |
|
kpt...k Benešovi ještě poznámka, někdo výš mě napověděl ty Habsburky,,, v polovině 30 let,Hitler za humny a Beneš psal rakouské vládě udání na nějakého Habsburka a řešil jeho snahy,,,podobně napsal i Stalinovi něco práskačského na sovětské generály,později ve známých čistkách zlikvidované. Chápu postoje pamětníků k TGM i Benešovi, ale nelze se uzavírat do ulity,,,i hlava potřebuje občas myšlenkově provětrat.. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 19. dubna 2010 - 22:44:38 |
|
Jarissi. Smaozřejmě by to tu nebylo rozbombardováno na padrť. To bylo jen zastrašování a propaganda. Celá řada sátů se postavila a dodnes existují. Také by nebyla srovnaná ani Praha, vzhledem k tomu, že se jednalo dle jejich ideologie "O STARÉ NĚMECKÉ MĚSTO", takže by to bylo stejné, jako kdyby si Hitler srovnal se zemí Berlín. I Varšava (neněmecký hnus velká vesnice) byla srovnána se zemí až v roce 1944 a to úplně v jiné situaci a nikoliv 1939, vždyť i dále fungovala. Jistě byla něco pobořena, ale jako město dále fungovala až do nzičení 1944 a z logiky nacistické ideologie, je jasné, že Prahu by šetřili nacisté daleko více než-li Varšavu v roce 1939. To jen poznámka k legendám a propagandě 100x opakované, které někteří bohužel považují dodnes za pravdu.
Tuto bitvu o Československo byhcom prohráli, ale vyhráli byhcom tím válku o Československo a o postoj společnosti po druhé světové válce. Díky Mnichovu byla naše společnost nebezpečně servilní a tvrdím, že morální ztráty pociťujeme tvrdě dodnes, bohužel. Nemluvě o tom, že dobrovolně jsme tím dali náš národ na porážku, bez jakékoliv boje. Dobrovolně bez boje osud genocidy našeho národa. To odporuje pudu sebezáchovy v přírodě, kde každé zvíře bouje o život a snaží se aspoň nějak nepřítele zranit. Tuto počáteční bitvu bychom nevyhráli, ale škrábance jsme nepříteli mohli udělat a mohlo se to vyvíjet rychleji ve prospěch západní civilizace. Nikdo se dobrovolně nenechá zabít. Vybyste se dobrovolně nebránili a nechali byste se snad podřezat na ulici? Je to stejné ve větším měřítku.
Navíc nacisté zlikvidovali v koncentrácích, koho chtěli bez toho aniž by padl jediný jejich voják či ssák. Takže jsme tím životy nezachránili žádné. Akorát že na nepřátelské straně jsme udělali nulovou ztrátu. Zahynuli mnozí, aniž by předtím mohli aspoň nějaké nepřátele zastřelit. A to je ta hrůza největší. Určitě lepší je umřít s vědomím, že i já jsem zabil pár nepřátel, než zemřít jen tak aniž bych zabil byť jediného nepřítele. A to se bohužel stalo. Svým postojem jsme vůbec Hitlerovi neuškodili, ale pomohli. To je dle mého i na naší omluvu vůči západní civilizaci jako takové a Izraeli. Bylo to i naše kruté selhání. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3681
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 00:41:37 |
|
kpt. Hejl: Dílčí postřehy oceňuju, ale hrubě nesouhlasím s tím, co z nich dedukujete.
3xhonzík: "naši Slezané (nacionálně) v Česku jsou jiní než Slezané v Polsku"
Hranice mezi českou a polskou částí Slezska vznikla uměle. Řešilo se uhlí a dopravní tepny, ne národnost.
Nevím proč stále dokola zdůrazňujete, že Slezsko patřilo k zemím koruny české a ne k českému království. To je jen "velkomoravské" slovíčkaření. Historický nárok Brna na Slezsko tím stejně neprokážete. Slezané nemají žádný zájem na tom, aby byly krajské kompetence předány z Ostravy do nového sídla "Velké Moravy" v Brně. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 09:50:38 |
|
Bručoune pročtěte si dějiny. Plácáte nesmysly. Podívejte se na statistiky Pruska a Rakouska a tu Moravskou národnost a moravský jazyk obcovací tam najdete.
Země Koruny České a České královstí jsou dvě rozdílné věci. Kdyžtak se zeptejte na nějaké katedře historie. Stejně tak Nizozemsko a Holandsko není jedno a to samé. I když váš mozek je na to příliš jednoduchý, aby to pochopil. Jednou jsem dal do Aragonského království Barcelonské hrabství Katalánii a byl jsem tvrdě vyplísněn. Od té doby se držím jen faktů. Personální unie neznamená, že součástí Českého království bylo snad Štýrsko, nebo Uherské království. Stejně tak neznamená, že když se španělský král stal portugalským králem a vznikla personální unie, že by se Portugalsko stalo součástí Španělska, jak mnozí blbečkové mnohdy opakují, podle toho, co jim Bručounové různí nakukají.
A teď ke Slezsku a národnosti. Slezská národnost nebyla rozdělena uměle mezi dva státy. Ona vlastně byla jen v Prusku v části Horní SLezsko. Kromě této slezské národnosti tam byla národnost moravská v oblastech Ratibořska čili dřívějšího území Opavského knížectví, které dříve než bylo součástí Slezska bylo součástí Moravy. To není z doby žádné tzv. Velké Moravy, správně Moravy(moravského království), ale z doby pozdější. Snad víte, že Opava i území dneska v Polsku bylo součástí Olomouckého údělu. A hádejte proč Opava byla součástí Olomoucké diecéze a pozdějí Olomoucké arcidiecéze a nikoliv vratislavské diecéze. Tito lidé měli identitu nacionální moravskou. Nacio Moravico, lingua moravica. K Moravské národnosti byli na Hlučínsku i v dobách ČSR s odůvodněním, že jsou na to zvyklí. Snad víte, kde Hlučínsko leží. Slezskou identitu nacionální v Rakouském Slezsku najdete jen na Těšínsku a hádejte proč zrovna tam. Dneska se hlásí k polské národnosti. Ti, kteří se 1991 a 2001 hlavně na Opavsku zapisovali slezskou národnost, nejou zádní potomci Slezanů 19. století a počátku 20. století, ale potomci lidí, kteří se do roku 1874 zapisovali obcovací řečí moravskou a někteří místo česká či československá norodnost uváděli tu moravskou ještě za první republiky. Takže Slezská národnost v Česku nemá se Slezskou národností v Polsku vůbec nic společného. A buďte tak laskav přestaňte též míchat zemskou identitu slezskou s nacionální identitou slezskou. Jsou to dvě zcela odlišné věci!!!!!!! Děkuji. To též mícháte dohromady.
A proč zbylé Slezsko bylo spojeno s Moravou až za Josefa II., ak to bylo hlavně proto, že Marie Terezie si nárokovala a chtěla celé Slezsko. Byl to logický politický kalkul.
Ad. můj postoj. Vždycky budu uznávat všechny, i to jižní malé slezsko. Budu vždy bojovat o to, aby jak česká, tak i moravská a slezská národnost byly uznány jako vládnoucí národy tohoto státu, ale též budu vědět, že slezská národnost u nás je jiná národnost než slezská národnost v Polsku.
A jestli na někoho má být Opava naštvaná, že již není zemským městem, tak si musí si to vyříkat s "Prahou", která katapultovala Opavu ze zemské metropole na okresní město. Kdyby zůstala zemským městem, tak by papež nevyšiloval a biskupství by bylo v Opavě a ne v Ostravě. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 10:09:56 |
|
A teď ještě k těm mapkám. Ty mapky jsem dal jen kvůli českomoravské hranici. S otázkou slezství v Česku to nemá nic společného. Tam se inspiruji "Velkým Slezskem" existujícím 1945-8, ale podplatil bych Vatikán, aby aspoň biskup přesídlil do Opavy a část diecéze se vrátila pod Olomouc dle té hranice. Asi víte jak to zhruba povede. Kdybyste skutečně chtěl tak namaluji i tu moravskoslezskou hranici. Samozřejmě tu moravskočeskou berte jako tu první, co jsem namaloval, ta druhá je popichovačná, abyste se zamysleli nad tím, proč Jindřichův Hradec se posouvat nemůže a Svitavy by se snad měly. JInak okolí Litomyšle skutečně pod Brno nespáduje, ale Polička, která je v Čechách též již spáduje pod Brno. No, ale i tak vidíte, že Okres Svitavy není homogenním celkem, ale dokonce celkem 2 mezoregionů vyššího stupně rozdělen mezi Prahu a Brno (Pardubice jsou jen nižší mezoregionální centrum). To je snad nejšpatnější okres v zemi. Ale najdeme jich spoustu. Ale to je jiné téma. |
Wokodobe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 11:11:27 |
|
Co víte o tomto http://www.ceska-konference.cz/? |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 18:23:15 |
|
3xhonzík: "pročtěte si dějiny. Plácáte nesmysly"
Že to píšete zrovna Vy.
Berete si z dějin a ze skutečnosti jen to, co se Vám hodí do "velkomoravského světonázoru". |
Tulák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 21:58:11 |
|
Co bylo dřív ? Slepice nebo vejce ? A nebyl to náhodou kohout ?
http://www.super.cz/clanek/38869-kohoutovi-zavrazdili-slepice-ze- soku-zacal-snaset-vajicka.html
| ŘVP = řízení vlakového provozu. Z jedné budovy se řídí všechny železniční stanice v republice. Fantazie,nebo budoucnost ? |
|
Eforar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 19:55:15 |
|
asi vajco spiš :D ale jinak dobrý
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3726
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 03. května 2010 - 14:29:29 |
|
Rozhovor, který si v "objektivním" Právu určitě nepřečtete .......
ROZHOVOR Režisér Petr Zelenka: Paroubek je nový diktátor. A Češi to nechápou
Video "Přemluv Bábu" jsme chystali už před loňskými volbami, které předseda ČSSD zrušil, říká v interviewu pro HN filmový a divadelní režisér Petr Zelenka.
Pravice není ideální, ale čeští levicoví politici jsou hloupí a neschopní porozumět složitému globálnímu světu, říká autor klipu "Přemluv bábu" Petr Zelenka. Video, na kterém herci Martha Issová a Jiří Mádl vybízejí mladé lidi, aby přesvědčili prarodiče k volbě pravice, nemá podle něj urážet starší generaci - je pokusem zabránit vítězství Jiřího Paroubka a jeho spojení s komunisty.
HN: Jak video vlastně vzniklo?
Dlouho jsem si říkal, že mě může být politika ukradená. Že politici jsou zdiskreditovaní zleva doprava, že samotné pojmy levice a pravice jsou úplně pomíchané a že vlastně už nikdo neví, co vlastně za nimi hledat. Asi před rokem jsem si ale uvědomil, že ještě dokážu rozlišovat mezi menším a větším zlem. Uvědomil jsem si, jakou národní ostudu představují rostoucí preference KSČM, a došlo mi, že musím udělat všechno pro to, aby se komunisté nedostali k moci .
HN: Takže váš klip má být primárně varováním, že se sociální demokracie spojí ve vládě s komunisty?
Přesně tak. Ve chvíli, kdy Paroubkem vedená sociální demokracie dává jasně najevo, že to je ochotna kdykoli udělat, rozšiřuje se boj proti komunistům i na boj proti ní.
HN: Levice vládne v mnoha západoevropských zemích. Co by bylo tak hrozného na tom, kdyby vládla tady?
Paroubkova ČSSD není autentická levice, aspoň ne v tom smyslu, jak je levice chápána na Západě. Česká ČSSD, to je jenom čirý, do detailu promyšlený, rafinovaný populismus. Oni angažují sociology, experty na veřejné mínění a ti jim zjistí, co lidi chtějí slyšet. A ČSSD to pak voličům slíbí. Říkám tomu vědecký populismus. Je to vlastně taková obdoba vědeckého komunismu.
HN: Podle průzkumů se ale řídí v politice v západní Evropě skoro každý.
To možná ano, ale v západních zemích je levice svobodnější. Tady je to brzda. Poslední rok u nás vlastně neexistuje vláda. Všichni víme, čí je to vina. Česká levice vůbec nechápe pojem parlamentní demokracie. Komunisté klasický parlament neuznávají. To, že se nyní účastní voleb, je jen z nouze ctnost. A sociální demokracie se s touhle destruktivní stranou kdykoli spojí. Neříkám, že česká pravice je výborná. Je to ale menší zlo. Aspoň ještě dodržuje nějaká pravidla. Levice ne.
Čeští levicoví politici jsou hloupí
HN: Proč jste si vybral k vyjádření svého postoje zrovna klip na YouTube?
Člověk, který chce něco říci k politice, je v těžké situaci. Startovní pozice je bezmoc. Když nemá peníze, v podstatě neexistuje veřejný prostor, ve kterém se může vyjádřit, aby ho někdo slyšel. Maximálně může pomalovat zeď nebo něco pověsit na blog.
Přemýšlel jsem, co se dá dělat na internetu. A přivedlo mě to k americkému modelu virálních videí. Viděl jsem, co dělá Sarah Silvermann (natočila klip na podporu Baracka Obamy, kterým se Zelenka inspiroval - pozn. red.), viděl jsem, co dělá Steven Spielberg. A říkal jsem si: tohle je cesta. Potom jsem zkoumal pravidla virálního videa. Zjistil jsem, že optimální délka je tři až čtyři minuty a že čím šílenější, tím líp. Což se nakonec potvrdilo.
HN: Jak jste přišel na Marthu Issovou a Jiřího Mádla?
Někdy před rokem jsem přišel za Marthou, kterou znám lépe, a zeptal jsem se, jestli by do toho šel i Jirka. Řekla, že ano.
HN: Počkejte, to video vznikalo tak dlouho?
Chystali jsme ho už před původně plánovanými podzimními volbami, které nakonec fakticky zrušil právě Paroubek. Zpráva, kterou jsme chtěli říci, se ale vůbec nezměnila. Samotné video jsme natočili asi za tři hodiny, ale na textu jsme dost pracovali. Oba herci museli souhlasit s každou větou. Aby to bylo vtipné, a aby současně seděla fakta. Natočili jsme různé varianty a pak z toho jedna vyšla.
HN: Kolik vás to vlastně stálo?
Stálo nás to jenom čas. Když spočítáte, kolik stojí čas můj nebo Jirky Mádla...prostě se to vešlo do nějakých pár tisícovek.
HN: Vy platíte za kritika globálního kapitalismu a tady jdete proti levici..., jak to jde dohromady?
Prostě v téhle konkrétní zemi vidím nebezpečí nalevo. A navíc: aby politici vůbec pochopili, jak funguje globální svět, musí být trochu chytří. Česká levice - to jsou pro mě osobně především hloupí politici. Nedokážou se zorientovat ve světě, který je takhle složitý.
HN: Proč ale máme věřit pravici? Miroslav Kalousek byl před čtyřmi lety ochotný se spojit s komunisty, ODS má za sebou korupční kauzy...
Máte pravdu, že všechno je relativní a slova nemají v politice valný význam. Třeba slovo "důvěra", "upřímnost", nebo "vlevo" a "vpravo". To je neštěstí. Ale přesto si myslím, že má smysl něco dělat. Můžeme se zorientovat třeba podle inteligenčního kvocientu politiků. Pravice je prostě chytřejší než levice a já radši budu fungovat pod trochu chytřejšími lidmi.
HN: V klipu doporučujete volit nové pravicové strany. Nebude ale platit Cimrmanova věta, že po fázi očekávání bude následovat fáze zklamání?
Možná ano, ale aspoň ať se něco pohne. Bude dobré, když se co nejvíc obmění poslanci, protože to je jeden ze způsobů, jak aspoň trochu snížit míru korupce. Já bych navzdory všem pochybám volil TOP 09. Pokud jde o Věci veřejné, tak mám pochybnosti - u nich populismus vidím tady.
Chtěli jsme být nekorektní
HN: Překvapila vás intenzita reakce na váš klip?
Opravdu jsme něco takového nečekali. Vůbec jsme netušili, že se toho chytnou noviny, televize... Ale zřejmě jsme opravdu přišli s něčím, co je pro Čechy nové. Některé reakce na webu byly zajímavé, ale asi 60 procent byly sprosté výkřiky. Třeba v tom smyslu, že jsme to museli udělat za prachy. To je bohužel první, co napadne Čecha. A pak tahle myšlenka jeho mozek okupuje a už se tam toho moc dalšího nevejde.
HN: A co reakce politiků?
My jsme potřebovali, aby se s naším projektem neztotožnila žádná politická strana. Což nebylo jednoduché. Museli jsme to udělat tak politicky nekorektně, aby si to nikdo nemohl přivlastnit. A povedlo se. Jestli si někdo myslí, že nám potom s díky psal, esemeskoval nebo volal Kalousek či Nečas, pak přísahám, že ne. Prostě jsme to udělali tak kontroverzně, aby se všechny strany od toho musely distancovat. Už proto, že si nemohou být jisté, komu to vlastně pomůže.
HN: Mimochodem žijí ještě vaši prarodiče?
Bohužel ne, ale kdyby žili, tak by samozřejmě komunisty nevolili, sebrali jim majetek. Moji rodiče žijou a video se jim líbilo.
HN: Narážíme na to, že vás kdekdo obviňuje z urážení starých lidí. Ozval se i ministr pro lidská práva Kocáb, že prý je to za hranou.
Pokud jde o Kocába, tak je to docela legrace: Texty jeho Pražského výběru byly podle něj v pořádku, ale my jsme to prý přehnali... My neříkáme "vydírejte staré lidi". My říkáme: jestli máte v rodině nějaké neshody, tak se o tom bavte. A mám zkušenost, že se o tom některé rodiny bavit začaly a to je na tom nejlepší.
I socioložka Jiřina Šiklová, která natočila s Ondřejem Liškou videorepliku, potvrzuje, že určitá animozita mezi generacemi reálně existuje, že my jsme ji jenom pojmenovali. A že to jsou právě levicové strany, které zacházejí se starými lidmi šíleně. Kupují si je za třináctý důchod, to přece není v pořádku.
HN: Co když levice vyhraje?
My jsme si nedělali iluze, že zvrátíme dějiny. Ale byl bych rád, kdyby se společnost alespoň trochu polarizovala. Aby bylo jasné, že je tady skupina lidí, která nahlas říká: tahle vláda nám nevyhovuje a tenhle způsob politiky taky ne. A že budou dělat všechno, aby se to změnilo.
HN: Řada lidí má pocit, že společnost je už teď polarizovaná až dost. A vy té nespokojené části klipem dodáváte dost ostrou munici.
To myslíte tak, že náš klip někdo může vzít jako nabádání k agresi? To snad ne, něco takového vůbec neobsahuje. Naopak, je tam humor - ten agresivitu spolehlivě utlumuje. Nějaká nová vajíčka na Paroubka, to vůbec nechceme, to je špatně. Změna politiky je ovšem nutná.
HN: Jakou změnu máte na mysli?
Třeba takovou, že se změní konstelace lídrů v ČSSD a ta strana bude použitelná. Současný lídr Paroubek - to je prostě něco strašného. To je novodobý diktátor. Jestli tohohle člověka bude volit 40 procent lidí, je to národní tragédie.
Vlastně se tak opakuje historie. Teď se s údivem ptáme: Jak je možné, že se komunisté v roce 1948 dostali k moci? Odpověď je jednoduchá: už ve volbách 1946 získali většinu.
HN: Je v české genetické výbavě něco špatně?
U nás je zvykem český národ chválit a on si to velice často nezaslouží. Přežívá díky pár výjimečným jednotlivcům, kteří jsou na výši a kteří ho ženou dopředu - mám na mysli třeba prezidenta Václava Havla. Ale většina národa je na tom hodně špatně.
Vadí černý humor? Tak zavřeme Cimrmana!
HN: Nepřecenili jste trochu smysl pro humor a nadsázku, kterou je naše společnost schopná strávit?
Pokud jde o humor, tak téhle společnosti věřím ještě nejvíc. Už méně jí věřím, jak moc je schopna rozhodovat o své budoucnosti. A už vůbec jí nevěřím, pokud jde o schopnost rozpoznat budoucího diktátora.
To, že naše video nebylo pro někoho vtipné nebo že pro někoho byl náš humor už nepřijatelný, to je možné. Je to prostě černý humor. Jára Cimrman - to je taky černý humor. A měl by jít do vězení za znevažování českého národa?
HN: Nebojíte se, že polovina národa přestane chodit na vaše filmy?
Nebojím. Společnost je příliš složitá, než aby to fungovalo takhle přímočaře. |
Glagol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 18:44:48 |
|
Do Láryše.
To jsou fakt dost hustý argumenty.
Já to tušil. On není žádný vulgární hovado, ale bojovník proti hydře komunismu.
Tož mádlujte.
| "Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986. |
|
Rt6n26
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 19:27:31 |
|
kde bere tu jistotu, že byl tak úžasně vtipnej, jak píše?
RT6N26 - modernizace známé RT6N1, tentokrát ten pokus o úspěšnou modernizaci určitě vyjde!
Kdo neslyšel She looks to me od RHCP jakoby nežil
Můj VDP: http://vdprohatec.jex.cz
Absolutně nechápu, jak mohlo někoho napadnout, aby si Smolensk vyšetřovali sami Rusové! Tam by ke zkreslení došlo, i kdyby za to skutečně mohli Poláci na palubě! |
|
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 19:57:59 |
|
Šikovnej chlapec je ten Zelenka. Dobře odvádí pozornost od skutečných problémů.
Např. 1 km dálnice je u nás o 60% dražší než v Německu. Lze tedy těch 60% považovat za korupční náklady na jeho výstavbu. Cikrtné v řádu jednotek miliard vybrané za rok v českých ordinacích, špitálech a lékárnách se rovná korupčním nákladům na výstavbu 3 km dálnice.
Výdaje státního rozpočtu byly v r. 2009 asi 1170 miliard Kč. Podpory v nezaměstnanosti a jiné sociální dávky z toho byly asi 5,5 miliardy. Když je snížíme např. o 10%, ušetříme ani ne 0,5% rozpočtových výdajů. Aktivně tak přispějeme k rychlejšímu nárůstu počtu lidí, kteří budou mít naprostou svobodu jít se pást a takto nasyceni se uložit k zaslouženému odpočinku pod mosty.
Za vlád ODS v 90. letech bylo saldo vybraného důchodového pojištění a vyplacených důchodů kladné. Některá léta až v řádu desítek miliard. Kde jsou ty peníze, kdo a na co je použil? Proč hned po převratě nedošlo k odpojení důchodového účtu od státního rozpočtu a ke striktnímu zákazu používat vybrané důchodové pojištění jakkoli jinak?
Průměrný zaměstnanec odvádí na sociální pojištění asi 3000 Kč měsíčně. OSVČ (=živnostník, ale taky "švarcsystémák", tj. "živnostník" z donucení živící jen sám sebe) vykazující stejný příjem jako má průměrný zaměstnanec plat a "optimalizující" své náklady odvádí asi 600 Kč. Důchod ale bude chtít nejméně stejný jako ten zaměstnanec. Zaměstnanců jsou asi 4 milióny, OSVČ asi milión. Počítáno přes palec zaměstnanci přispívají na důchodový účet 20x víc než OSVČ. Tahle relace už měla být dávno narovnaná.
Dalo by se pokračovat až do zblbnutí. Bismarck ve vilémovském Německu 19. století věděl, proč zakládal sociální stát. Zdejším chytrým hlavám to zřejmě dojde (a to kdoví jestli), až budou v Praze hořet "nejlepší adresy" v Pařížské třídě - podobně jako dnes v Aténách.
Materiální hodnoty, z nichž vzešly popřevratovým šíbováním dnešní největší individuální majetky, vznikly právě z předpřevratové práce dnešních důchodců. Generace Zelenky, Mádla a Issové k tomu nepřidala vůbec nic. Jsem zvědav, s čím budou šíbovat, až je prožerou úplně.
Vina dnešních důchodců spočívá především v tom, kolik a jakých hajzlíků vyrostlo z jejich dětí a jaké zmetky vychovaly ty děti z jejich vnoučat. Ty děti ale naprosto nemají právo (a tím méně ta vnoučata) své rodiče a prarodiče soudit. Jestli je něco hustý, je to míra drzosti, s jakou tak činí. |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 22:06:01 |
|
Chlapče, vy vážně chcete na sebe pevnou rybářkou síť. Popořadě:
Dálnice: Cena české je jen 1,3x ceny německé při počítání a poměřování všech shodných částek. Velkou míru na předražení nese trasování (terén - mosty, zářezy - D35), pozemky (ochota vyjednat a prodat - D11) a zelená lobby (ekoterorismus bezmozků - D8). Doporučuji web "České Dálnice" ke studiu této problematiky.
Výdaje - největší problém státního rozpočtu jsou fixní - mandatorní výdaje. A ty nemá nikdo z politiků zatím chuť krátit (Řecko je skvělý příklad jak to dopadne, když to někdo konečně udělá). Korupce a odírání státu však hraje též svou malou roli. Její důvod dále.
Do roku 1990 platilo, že stávající generace platí stáří generaci následující. Avšak dnes po změnách platí, že na svůj důchod si musí každá generace vydělat sama. A to si nikdo nehodlá připustit - protože je tam skok jedné generace, která musí platit jak sebe, tak tu předcházející. A to se jí samozřejmě nelíbí. A právě že to platí o generace stávající - generace kolem revoluce. Právě ta, aby byla schopná zajistit si své stáří a stáří svých rodičů, NEMÁ KDE BRÁT ČAS na výchovu svých dětí. To je základní premisa celého průšvihu.
Netvrdím, že systém je OK, ale že prvotní potíží je změna uspořádání společnosti a následná změna garancí pro stáří. Systém potřebuje změnu, která mu umožní být blíže ke společnosti, ze které vychází a která by ho měla řídit. A ta změna vyžaduje konstruktivní přístup, který tu na vládní politické scéně zatím nikdo nemá.
Jinak mladí dneska vidí potíže jinde - mají obavy, aby se vůbec klidného stáří dočkali. Vadí jim rostoucí cenzurování komunikace (hlavně internetu), rostoucí příliv imigrantů (kterým se snaží státy na západ od nás vyhnout kolapsu jejich systémů historicky založených na vyšší porodnosti) neakceptujících místní zásady (úlevy a přehlížení potíží s jejich dětmi, které nepřebraly místní zvyky, ale v radikálnější podobě zvyky rodičů) a soustředění bohatství do rukou několika málo společností na několika málo místech. A také je štve, že starší tyto problémy nechtějí vidět a dávají jim to najevo.
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 22:57:32 |
|
D8 (a R55) bych si dovolil překlasifikovat ze zelené lobby taky k debilnímu trasování - viz pár dní starou diskusi v "silniční a dálniční síti".
|
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 23:37:49 |
|
Kalanis: Chlapče...?   4x dědek...
Jestli 30% nebo 60%, to už je skoro jedno. Řádově a principiálně je to totéž.
BTW, ta "zelená lobby" nedělá nic, než že poukazuje na porušování zákona státními úředníky, ale to je vážně asi na jinou diskusi. Při VŠECH sporných stavbách, kde byl stranou sporu Ekologický právní servis, byl ZE STRANY STÁTU porušen zákon.
Ale hlavně: věrchuška se chechtá, jak nás chudáky štve proti sobě... a to je účel. Najít nevinné obětní beránky a nasměrovat proti nim nasrané lidi.
Chyba je ve vlastnickém systému. Kapitalismus se mu tuším říká. |
hank
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.21
| | Odesláno Středa, 05. května 2010 - 23:45:24 |
|
Ještě Kalanis: Vlastně nejsme až tak ve sporu.
Kdyby se důchody řešily přes veřejnoprávní pojišťovnu, už dávno nemusely být mandatorními výdaji státního rozpočtu.
"dnes po změnách platí, že na svůj důchod si musí každá generace vydělat sama" - to je ale důsledkem ROZHODNUTÍ - to není přírodní zákon - a kdo a proč takhle rozhodl? Kdo nám stojí u hlavy s pistolí a nutí nás ke zbytečnému konzumu, na který se musíme zadlužovat na úkor svých starých?
Nabourání mezigenerační solidarity je důsledkem soustředění na konzum. Čas, který bychom mohli trávit jejím pěstováním třeba ve svépomocné ekonomice, raději trávíme vyděláváním peněz. |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 00:02:17 |
|
DJ: České Dálnice nesouhlasí. Pro Hanka totéž - odkaz
- to je ale důsledkem ROZHODNUTÍ - to není přírodní zákon - a kdo a proč takhle rozhodl? Kdo nám stojí u hlavy s pistolí a nutí nás ke zbytečnému konzumu, na který se musíme zadlužovat na úkor svých starých?
Jaké rozhodnutí a odkud? Rozhodně ho neudělali ti, co ho mají platit.
Věk se změnil. Roku 1990 s pádem bipolárního světa padnul i jeden model a jeden věk (průmyslový). Nyní je věk INFORMAČNÍ (jo, už 20 let). Situace je nyní obdobná roku 1756, kdy taktéž levný přístup k výrazně nové technologii hnul s uspořádáním společnosti a jejím rozložením a schopnostmi.
Jo, dnes je jednodušší naučit dítě konzumu (rodič vrazí dítěti nějakou hračku - podle věku - která mu dodá zábavu a řekne "zabav se", ale neukáže mu jak), neboť na řádnou výchovu prostě NENÍ ČAS.
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 00:14:29 |
|
Kalanis: Když se staví R7 prakticky v dálničních parametrech, připadá mi prostě stavba paralelních R6 a D8 jako rozmařilost, dokud není hotová první, stavebně nejkratší trasa.
|
Topič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 11:09:12 |
|
hank: Průměrný zaměstnanec (pokud je tím myšlen zaměstnanec s průměrnou mzdou) rozhodně neodvádí 3.000 Kč měsíčně na důchodové pojištění. To je čirý blábol, stejně jako to, že OSVČ odvádí 600 Kč. Minimum pro letošní rok je 1.720 Kč měsíčně, které musí OSVČ odvádět aniž by třeba cokoliv vydělal. Navíc zaměstnanec odvádí ze své mzdy podstatně menší část peněz na důchodové pojištění. Tu větší za něj platí zaměstnavatel, mnohdy třeba ta OSVČ. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 17801
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 16:54:47 |
|
Hanku, chlaďte trochu ten třídní boj. Tohle nejsou stránky A-kontra.
|
Vikijous
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 15:37:03 |
|
Drážní zaměstnanci a říkám to tu již po několikáté přečtěte si aspoň to Prohlášení o dráze, ať tady zbytečně neplkáte:
5.2 Minimální přístupový balíček
Na základě smlouvy o provozování drážní dopravy uzavřené se SŽDC mají dopravci právo
na:
....
b) používání tratí, stanic a dopraven v rozsahu sjednaném ve smlouvě o provozování
drážní dopravy,
c) zajištění organizace drážní dopravy, operativní řízení v případě nepravidelnosti
drážní dopravy, zajištění rádiového spojení s drážním vozidlem a hlášení a
poskytování informací o jízdě vlaku dopravce
...
A teď tu něco plkejete do králíkách a vrtače. |
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 864
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 15:49:52 |
|
Vždy jsem si myslel, že dráhu chápu.
Doteď jsem předpokládal (jak vidím, tak naivně), že výpravky a pracovníci zajišťující vlakové cesty a podobně jsou SŽDC.
(Nikoliv posunovači, zálohy a podobně).
Pokud výpravka a ten, co staví trasu je ČD, tak je veškerý smysl rozdělení na SŽDC, ČD a CARGO postavený na hlavici.
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
|
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6197
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 16:23:09 |
|
Franta:
Proč na palici? Výpravčí je zaměstnanec ČD, kterého si SŽDC půjčuje pro obsluhu svého zařízení. Takový malý outsourcing, ni? 
|
Bdlm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 19:22:10 |
|
Drn. Doufám,že se to brzy změní. |
Polabský
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.182.84
| | Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 21:10:50 |
|
Bdlm: Musím s Tebou souhlasit, protože jsme si to před časem společně zkusili.Pokud nemáš modrou uniformu Č(s)D, tak se s Tebou víceméně nebavějí.
Je to jako když je ve fotbale koupenej rozhodčí. Můžeš kopat jako o život ale nechytáš se. Prostě pokud budou výprafkové modrý, tak je to na "posun zakázán" |
Chio
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 412
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 23:20:19 |
|
Drn: To je v pořádku, pokud se SŽDC nebude chovat jako odštěpný závod ČD.
| Jedeme vrakem! - Povzdech nad kvalitou vozového parku ČD |
|
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 23:42:10 |
|
Vytecne. Takze uz i "ostry muz" Drn v tento okamzik pochopil, ze vypravci jsou sice formalne zamestnanci CD, ale plnici ukoly v souladu s prohlasenim o draze? Tzn. operativni pomoc provadena personalem provozovatele drahy nema vliv na to o jakeho dopravce se jedna, protoze si tyto sluzby nakupuji vsichni dopravci stejne platbou poplatku za DC... |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6206
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 00:10:31 |
|
Ale jo, to chápu již dávno, nicméně vstřícnost by asi vůči pomlouvačnému sousedu neočekával ani debil. Nebo debil ji snad očekává?
|
Yellow
Neregistrovaný host
Odeslán z: 99.158.160.201
| | Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 01:05:33 |
|
V tvém případě vidno nepochybně, že ne. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.92
| | Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 08:31:52 |
|
Já si myslím, že příklad se sousedem a vrtačkou odpovídá spíš tomu, kdyby Jančura chtěl po výpravčím uvařit kafe. Tj. nadstandard. Byl jsi na ČD drzej, uvař si kafe sám.
Žádost o zajištění posunu spíš odpovídá situaci, kdy spadnu za žebříku a soused (nadávky nenadávky) má povinnost mi pomoci. Jeho odmítnutí (s odkazem na to, že jsem mu nadával) je totiž porušením zákona - trestný čin "neposkytnutí pomoci".
Odmítnutí spolupráce na posunu sice není trestný čin, ale určitě je to porušení nějakých ustanovení předpisů o provozování dráhy. |
|
