| Autor |
Příspěvek |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 00:39:01 | 
|
Dan on mun: ano, jsou všichni blbý. Protože si mysleli, že dostanou KNN bez jakéhokoliv peněžního vkladu. A to je celý ten problém...
Takhle to celé "zazdili" a ještě to shazují na jiné. |
Ic540
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 788
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Úterý, 19. října 2010 - 00:59:03 |
|
Tak trochu jinak se zapojím do diskuze o nádraží v centru.
Jsem zásadně pro zajíždění či spojení takových měst jako je Ostrava a Brno jízdou vlaku z centra do centra, zvlášť je li to kolejově umožněno.
V tomto případě by to neměl být problém, ale je.
Nevím jak to dopadne v Brně, jezdím tam 2xročně, nevím co by bylo lepší, odsunuté či neodsunuté.
Je to podobné ale i na Ostravsku. Přijede li vlak od Brna, po zastavení ve Svinově a Hlavním jede do zvané Bohumín a naopak(2x8km=16. A to jezdí těch spojů požehnaně).
Dovoluji si navrhnout, nebylo lo by lepší vést vlaky od Hlavního se zastavením na Stodolní do opravdového, navíc nově mohutně vznikajícího centra na Střed?(vím, zatím kapacita atd.-to by však šlo vyřešit plánovanou opravou a odstavnými kolejemi)a zpět. V Brně jak tak či z nového/starého by jela souprava do Heršpic na mytí/prohlídku. Na Středu v Ově by stačil(po cca 180km) 30minutový postoj na základní očistu. A počítá li se v budoucnu s řídícími vozy, není třeba točit mašinu. Z/do Bohumína bych nechal zajíždět jen vlaky první/poslední dva spící tam a prodělávající očistu a prohlídku.
Je to příliš odvážná myšlenka pánové...
Do téma Brno a nádraží tam či tam nebudu zasahovat, byť problematiku odsunu/neodsunu sleduji. |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 358
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 00:25:42 |
|
v SUDOPu se v říjnu zase nudili :-(
Severojižní kolejový diametr a jeho řešení a stavba pod Novým nádražím (pozn. cca 600m SJKD by se mělo stavět současně se stavbou Nového nádraží, a měl by být tak připraven pro jeho pozdější realizaci v celém rozsahu)
http://tomcat.cenia.cz/eia/download.jsp?view=eia_cr&id=JHM864&fil e=oznameniDOC (.pdf)
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Quenya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 22:21:08 |
|
Tak tohle sci-fi mě skutečně dostalo.... |
Quenya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 22:24:33 |
|
Ještě připomenu, že byl odstřelen definitivně tunel Praha - Beroun, takže asi tak.... |
necenzurovaný Brňan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.40.19
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 20:35:23 |
|
Pozdravy "Bohumilovi", alias ing. Dušanovi Kotisovi, vedoucímu Oddělení pozemních komunikací a speciálního stavebního úřadu Odboru dopravy MMB. Je príma seznámit se takto s člověkem s kulatým štemplem na stavební povolení v ruce a komunistickým myšlením v palici, že veřejný zájem definují papaláši. čest práci, pane Kotiso. |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 10. listopadu 2010 - 09:55:12 |
|
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/ministerstvo-se-severojizn im-diametrem-pocita.html stejně se to nakonec protlačí salámovou metodou. Postaví se kousíčky a pak začne masáž, že kvůli těm kousíčkům už to jinak nejde a tak bude Odsunuté bez ohledu na cokoliv jiného...
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Karel_x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.28.98
| | Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 09:53:00 |
|
V řízení EIA nejde vůbec o stavbu SJKD, ale o zřízení podzemních stěn, aby se mohl někdy v budoucnu SJKD (nebo jiný podzemní dopravní systém) vykopat a dodělat. Není to nic nového, například při stavbě katastrálního úřadu, nebu schvalování AUparku byla trasa diametru definována a požadována příslušná technické opatření. Nicméně neočekávám, že by současná podoba SJKD byla kdykoli zrealizována a deklarovanou podporu minsterstva vnímám pouze jako taktické chlácholení Brňáků, kterým jinak zastavili všechny akce. Nemyslí to vážně a snadno najdou důvody, jak z toho zase vycouvat. Mě osobně to ani tolik nemrzí, neboť považuji tuto variantu diametru, vzhledem k technicko dopravním možnostem, za nepříliš šťastnou. Nikomu však svůj názor nevnucuji.
2 necenzurovaný: Z vaší poznámky jsem rozšifroval pouze to, že nemáte rád Bohumila a komunisty. Má vaše poznámka ještě nějaký hlubší význam?
Já vašeho Dušana neznám, ale přijpadají mně obtížně použitelní všichni od Bielka, vedoucí OD MMB, až po ministra dopravy Bártu . |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 10:02:34 |
|
Karel_x: v tom případě jsem velmi zvědav, jak bude ta EIA hodnotit vliv budoucího provozování těch samoúčelných podzemních stěn na životní prostředí 
Nezdá se mi pravděpodobné, že by se do zadání někdo odvážil napsat, že s provozováním diametru se nepočítá ... i když je to bohužel pravda* 
* což nevylučuje, že někteří politici v diametr upřímně věří, blbí jsou na to dost  |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 10:27:18 |
|
Co by se hodnotilo. Dopad prázdného kusu tunelu na životní prostředí je v podstatě nulový, což může ta zpráva s klidem potvrdit, a vyřešeno.
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 887
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 11:08:36 |
|
Dopad prázdného kusu tunelu na životní prostředí je v podstatě nulový ...
To je jasné - ale dokud se oficiální místa tváří, že tam někdy v budoucnu budou jezdit vlaky, tak zákon požaduje hodnotit i dopady provozu. Nebo si myslíte, že někdo oficiálně potvrdí, že ten tunel zůstane navždy prázdný?
Mimochodem - mají se stavět stěny a strop tunelu, ale nemá se těžit zemina mezi nimi, takže tunel vlastně nebude prázdný. Bude plný - hlíny  |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 12:14:41 |
|
Takto teda ten zákon nechápu. Tak jak se to má schválit a postavit tam žádné vlaky jezdit nebudou a ani nebudou moci, takže s tím není problém. Budoucí provoz v rozsahu současného projektu je, že to tam prostě bude, nic víc. Zákon ani nevyžaduje aby se vliv těch vlaků posuzoval teď, protože tam prostě žádné zatím (snad) nebudou. To všechno se bude uvažovat až v návazném projektu, kde už budou i nějaké koleje, vlaky a provoz. (Pak se samozřejmě taky může tedy stát, že se zjistí, že ten provoz nevyhoví a ty stěny a strop jsou tam navždy nanic.)
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 12:49:40 |
|
Zákon říká doslova "v dlouhodobém záměru se jeho jednotlivé etapy posuzují samostatně a v kontextu vlivů záměru jako celku." Rozuměl bych tomu tak, že ty podzemní stěny (první nebo nultá nebo jaká etapa SJKD) se musí posoudit nejen samy o sobě, ale i v kontextu celého a funkčního SJKD. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 266
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 11. listopadu 2010 - 14:59:01 |
|
To já vím, ale nakolik to chápu, nic nevylučuje, aby se záměrem v kontextu toho zákona a řízení stala jenom tahle jedna stavba bez dalších návazností.
|
Karel_x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.28.98
| | Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 10:19:29 |
|
Nebuďte prosím pánové tolik leniví, a studii si přečtěte. Možná se dočtete, zjednodušeně řečeno, že studie EIA řeší dopady spojené s budováním podzemních stěn, zatímco rozlišné dopady provozu "...podzemní dráhy bude řešit samostatná dokumentace". Předmětem hodnocení je "...stavební připravenost pro budoucí výstavbu".
Do hodnocení EIA to spadlo automaticky ze zákona, bez ohledu na to, jestli to vůbec smysl dává, nebo ne. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 10:46:33 |
|
Tou studií myslíte Oznámení záměru? To jsem četl, takže je mi známo, že se tam oznamovatel pokouší tuto pokřivenou logiku uplatnit. Předpokládám, že mu to úřad hodí na hlavu, v opačném případě bychom se mohli dočkat, že se budování dálnice bude taky řešit odděleně od provozu dálnice ... a komu by vadilo pár bagrů pod okny, že? |
Karel_x
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.28.98
| | Odesláno Pátek, 12. listopadu 2010 - 18:26:17 |
|
Ano, omlouvám se za nepřesnost ve formulaci, samozřejmě jsem měl na mysli Oznámení záměru stavby od SUDOPu. Ale já osobně nejsem přesvědčen, že se jedná o pokřivenou logiku. Mě se zdá jako lepší příměr, že projektant dálnice připraví pod dálnicí dílčí konstrukci pro podjezd pro budoucí železnici. Také byste po něm chtěl, aby k posouzení projektu dálnice přiložil dokumentaci trati, která se bude stavět, jestli vůbec, tak třeba za 20 let ? |
Michal22
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.166.134
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 10:34:18 |
|
Dneska začal srovnávat buldozer zahrádkářskou kolonii mezi odstavným nádražím a tratí 300- je to součástí salámové metody přesunu nebo se jedná o samostatnou akci? |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 891
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 10:49:01 |
|
V těch místech není umístěná žádná schválená stavba, takže se spíš jedná o nějakou akci proti tam bydlícím bezdomovcům. Asi si nekdo myslí, že je potřeba je před zimou vyhnat z míst, kde nikomu nevadí, aby se přestěhovali třeba do nádražní haly a zútulnili tak prostředí pro cestující ... ostatně přítomnost bezdomovců na stávajícím nádraží je jedním z důvodů, proč se nádraží stěhuje, takže je zřejmě podporovaná z oficiálních míst. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 11:52:36 |
|
Nemyslím, že by se běžní nebezdomovečtí zahrádkáři zastavili před takovou banalitou, jako že nemají povolení. Jejich reflex nedovolující jim klidně spát, dokud celý svět kolem nich nepřemění v mozaiku neprostupně oplocených políček deset krát deset metrů s hnusnou chajdou uprostřed, je docela určitě silnější než obyčejná česká byrokracie.
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 893
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 13:33:16 |
|
Myslíte běžného nebezdomoveckého zahrádkáře Žaludu? Vlastníkem všech těch zahrádek je ČD, a.s., takže předpokládám, že ty buldozery tam řádí z jejich popudu, nebo minimálně s jejich souhlasem.
Mimochodem, zmíněná a.s. by si měla konečně vyjasnit, jestli je víc dopravcem nebo developerem (čti "spekulantem s realitami"). V zájmu dopravce by bylo mít nádraží tam, kde jsou zákazníci, ale to by zase tolik netrhli na těch pozemcích ... |
Michal22
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.166.134
| | Odesláno Úterý, 16. listopadu 2010 - 14:29:33 |
|
Racek- (a.s. v roli spekulanta)- jako bych to napsal sám... |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 12:24:05 |
|
Tak místo vlečky na výstaviště má být na břehu Svratky Prátr. To tam ta vlečka tak překáží? Odsunovači samozřejmě budou nadšeně tleskat, protože se jim vlečka do krámu nehodí. |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 19:44:55 |
|
Goldfinger: spíš zaměňujete příčinu a následek - ta vlečka je odepisovaná právě kvůli tomu, že do nového kolejiště modernizovaného pro odsun jaksi nejde zapojit a nebo to tam někdo "zapomenul" zakomponovat (prý bez mostu přes řeku to nejde a ten nikdo platit nechce a nebude)...
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2374
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 06:08:17 |
|
Xhost: Stačí úplně aby majitel vlečky na výstaviště řekl, že ji chce i nadále a NIKDO, opravdu NIKDO se neodváží jí odpojit a most BUDE.
Vůbec neřešte, že někomu se nechce platit nový most, není to vůbec podstatné. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:54:32 |
|
Ahoj, tak v jízdním řádu už je zamalovaná v mapce ta jižnější trať Brnem, kde bude nové nádraží. Zřejmě se tím lidé mají nachystávat na tu změnu postupně, aby si zvykli na tu druhou trať a odsunuté nádraží. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 902
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 12:05:43 |
|
3xhonzík: jo, tohle "nové nádraží" tam je asi tak od roku 1856 - to už je nejvyšší čas, aby si na něj lidé začali zvykat |
Vojtik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3627
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 20:05:10 |
|
3xhonzík: no ty vaše žblepty nám tu chybí
"Nová trať" je tam zakreslena pouze proto, že tudy bude od nového GVD jezdit pár spojů linky S1, protože se nevejdou na hlavák. |
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
| | Odesláno Pátek, 03. prosince 2010 - 17:55:24 |
|
3xhonzík:
No hlavně, aby si na to konečně zvykli ti, co stále proti mírně posunutému nádraží tady masírují veřejnost. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 282
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 03. prosince 2010 - 18:23:09 |
|
On ten „mírný“ posun je zhruba tak stejný, jako kdyby jednoho přestěhovali z relativně prestižní adresy naproti Lužánkám doprostřed Bratislavské. To by se asi taky jen tak někomu nelíbilo.
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 667
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 05. prosince 2010 - 23:11:34 |
|
Erwine, internet nepatří dětem do rukou, může být nebezpečnější, než sirky. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 06. prosince 2010 - 07:21:23 |
|
Tak je zajímavé, že žádný vlak po té trati v jízdním řádu nejede. Žádný vlak jedoucí z žídenic do modřic mimo hlavní nádraží tam skutečně není. Takže stále jen nákladní vlaky. |
TMB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.178.65.130
| | Odesláno Pondělí, 06. prosince 2010 - 09:04:24 |
|
Pojede - z Modřic do Židenic. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2372
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 06. prosince 2010 - 16:53:52 |
|
Všichni tři Honzíci: Vezměte do ruky knižní jízdní řád pro trať 250 Kúty-Brno-Havlbrod a najděte si vlaky 4952,4954,4956 a pak snadno zjistíte, že jste tři kecálkové.... |
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
| | Odesláno Úterý, 07. prosince 2010 - 20:01:07 |
|
Pánové, vidím, že přesun nádraží vám nedá spát, ale buďte v klidu, ono se stejně přesune i kdybyste se z toho měli dočista pomátnout. Za pár let jen budete litovat, kolik času jste věnovali těmto nesmyslným urážkám těch, kteří na to mají jiný názor. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 09:16:14 |
|
Erwin: Už to nehul a vytáhni ruku z nočníku.A pak si ještě můžeš přečíst tu o červené Karkulce. |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Středa, 08. prosince 2010 - 09:39:48 |
|
Erwin:
1) Kde se vezmou finance?
2) Co je to "pár let"?
Díky. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 11:49:07 |
|
Rez z brněnské tramvajové:
Ale to je tak asi všechno. Velkou nevýhodou je její malá kapacita. Ta kapacita nejde nikam, opakuju nikam zvětšovat. Na jedné steně je výpravní budova, na druhé OD Tesco. Tam se další kolej nevleze. Prodloužení nástupiěť nepřichází v úvahu, protože je to do zatáčky a to by DÚ určitě brblal.
Nový limit pro poloměr u nástupiště je měkčí, než ten starý (500 vs. 600 m). Za předpokladu zdvihu nových kolejí zhruba o dva metry (nebo zakopání Koliště a Dornychu o podobnou hodnotu) se pak další dvě koleje vejdou bez problémů.
Další věc na současném nádraží je naprosto tristní dopravní obsluha auty (kde chceš udělat parkoviště pro IGK) ...
Hlavní problém s parkováním na nádraží je ten, že se využívá převážně pro celodenní stání místních zaměstnanců. Troufám si tvrdit, že těch současných ~20 míst by klidně mohlo stačit, kdyby stání delší než 40 - 60 minut začlo lézt citelně do peněz.
... a autobusy IDS (Zvonařka je 800 m daleko).
Zvonařka je asi 500 m daleko a měla se stejně odsouvat pod odsunuté nádraží. Stejně tak se může přesunout i pod nové nádraží. Mimochodem parkoviště za Tescem patří městu, takže rezervy se dají hledat i tam.
Také současné zabezpečovací zařízení je těsně před smrtí.
Jo, taky to podvazuje kapacitu stanice. Zajímalo by mě, o kolik by se zvedla, kdyby se postavilo nějaké aktuální zabzař do současného schématu kolejiště. Dvojnásobek?
Takže pokud by nakrásně nádraží zůstalo tam kde je, muselo by se komplet překopat. Za provozu. Včetně výluk apod. Takže regionály by asi končily v Židenicích, Modřicích, Heršpicích, Slatině a pak se dál využívala MHD nebo ND a to by bylo maso.
Nutnost překopání nikdo nezpochybňuje, ale ten zbytek není nevyhnutelný - při troše snahy na straně stavby i provozu se dá zachovat čtyři průjezdné koleje vyloučit veškerý posun během rekonstrukce, převést veškerý provoz na průjezdný, a dosáhnout tak teoretických 24 vlaků za hodinu v každém směru. Nickolejné výluky se pak dají omezit na víkendy. Znamenalo by to hlavně otáčení zbylých končících vlaků někde jinde - nabízí se krpole (čímž by mimochodem vznikla atraktivní městká linka s odjezdy po pár minutách ) nebo majlont. |
Soooc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 18:47:37 |
|
Mne by jeste zajimalo, proc se v CR vsichni hrozne brani viceurovnosti. Byl jsem ve vidni a tam proste tramvaj na hodne frekventovanem miste zajede pod zem, nad ni jezdi dalsi tramvaje a prestupuje se krasne a v pohode. Kdyby se pred hlavnim nadrazim vytahl kus koleji do vysky, tak by se nikomu nic nestalo a nemuseli by se tam lidi vrhat pod kola tramvajim.
Vzdyt jen ten prostor u novych sadu, co je absolutne hluchy uplne bije do oci ...
(Příspěvek byl editován uživatelem soooc.) |
Poklop D400
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.50.179
| | Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 19:40:02 |
|
Problém Brněnského nádraží by se dal charakterizovat čísly: 2 + 4. To je počet tratí, které jsou do nádraží zaústěny. 2 ze severu a 4 z jihu. V odsunuté poloze je opět možno použít popis 2 + 4, tentokrát pro dvě trati z jihu a 4 ze severu. Posčítejme si vlaky z jednotlivých směrů neboli intenzitu dopravy od Třebíče, Břeclavi, Bučovic, Vyškova, Blanska a Tišnova. 2 + 4, pamatujme. Na novém jsou 2 Břeclav a Třebíč a 4 ten zbytek. Na starém jsou 2 Tišnov a Blansko a 4 ten zbytek.
Druhé číslo je 16 + 9, což je počet vlaků přijíždějících ze severu a z jihu na odsunuté nádraží při současném rozsahu dopravy ve špičkové hodině páteční. Posílime-li provoz na Přerov, tak tento poměr zhoršíme. Na stávajícím nádraží platí to samé, jen ten poměr nevypadá tak hrozivě 11:14. To je pro průjezdný model IDS přecejenom lepší, neb odpadne mnoho jízd úvratí s křížením protisměru. |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 22:59:01 |
|
Poklop D400: ono se to řešit dalo i ve stávající poloze - 2 koleje k Tesco, srovnat obloučky na severním zhlaví (nový most přes Cejl, který by líznul kraj Šelepky), Šimický triangl, 2 kolejná komárovská spojka + její plné napojení do průtahu u černovické zastávky...
Ale škoda mluvit... všechna města tahají železnici co nejvíce do centra (viz. třeba i Praha a nové tunely skrze Vítkov + Nové spojení),jen Brno bude čůrat proti větru a nádraží v centru s návazností na MHD, kterou závidí kde kdo, odsune...
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Michal22
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Čtvrtek, 09. prosince 2010 - 23:47:49 |
|
Xhost- Šelepka? Most přes Cejl? Jinak souhlasím, komárovská spojka mi leží pořád v hlavě, to nenapojení v Černovicích stejně tak.
Hlavně nechat oddělený nákladní průtah od osobního.
A kdyby se udělal spojka mezi tratí z hl.n.- Židenice a Židenice- dol.n. v trase přibližně jako ulice Jílkova, bylo by to asi hodně přínosné (Břeclav, Vyškov, Střelice proti Blansko, Kuřim, Slavkov) |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 01:33:21 |
|
Ta vize propojení z hlavního nádraží na odb. Černovice (Táborská) se tady objevuje opakovaně, ale je naprosto nereálná. Mnohem menší zásahy do židenické zástavby, nutné kvůli odsunuté variantě, jsou hlavním důvodem, proč rekonstrukce uzlu stále ještě nemá platné územní rozhodnutí ... prostě se tam taková stavba nedá legálně umístit. To co plánujete by nejspíš vedlo k tomu, že by se MČ Židenice v odtrhla od Brna ... a možná mu i vyhlásila válku
Reálná (ale zatraceně drahá) možnost, jak se dostat z centra na Vyškov severním směrem, by byla jít v koridoru stávající trati až k Majlontu, pak podél ulice Zimní do tunelu pod Líšní, severně od Podolí, a kolem Rohlenky někam mezi Blažovice a Holubice.
Mně se ale víc líbí varianta napojit Vyškov do centra pod letištěm (tedy od jihu) - když se by se udělal mimoúrovňový rozplet na jihu a podzemní peróny na Nových sadech, tak s přebytkem vlaků od jihu není problém. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2933
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 08:28:48 |
|
Na jedné steně je výpravní budova, na druhé OD Tesco. Tam se další kolej nevleze.
Proč by nejkrajnější nástupiště nemohlo být přilepené na zeď Tesca? Ostatně nechápu, proč se do toho Tesco ještě nevložilo, splynutím jeho budovy s nádražím by mohli jedině vydělat. |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 08:50:15 |
|
PoklopD400: U těch poměrů v odsunuté poloze jste ještě zapomněl na nákladní dopravu. Projeví se to nějak?
Honzasl: Prodělali by na tom ti stánkaři mezi Tescem a rolí a o ty nám v moderním Brně jde především, že... |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 09:43:43 |
|
Honzasl: přidání dvou kolejí ve variantě NvC zabere asi polovinu parkoviště mezi nádražím a TESCO (je tam uprostřed řada stromů - tak přesně po ni). Takže s "přilepením na TESCO" by se tam teoreticky vlezly ještě další dvě koleje - dohromady 10. I když fakt jen teoreticky, protože prakticky by se zřejmě narazilo na problémy, jak je zapojit do zhlaví.
jk bez ..: s nákladní dopravou na odsunutém nádraží se to má tak: buď by křížila veškerý provoz na Slatinu (= Přerov, Veselí) a Chrlice, což asi většinu dne neprojde, nebo pojede středem, kde bude provozu na nádraží překážet méně (aktuální verze nádraží ma dvě koleje bez perónů uprostřed a dvě vzadu), ale zase se cestou na jih musí mezi osobku strefovat už na hlaváku, a ne až pod Heršpicemi. Každopádně poměr bude 1:1, neboť žádná nákladní doprava tam začínat ani končit nebude ;-) |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2143
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 11:09:23 |
|
Racek 908:
to už spíš ten tunel vést v souběhu s VMO, nějak takhle. Pak se to vyloženě nabízí využít pro s-bahn rola - šimice - novošílenská - černovická terasa (tedy pokud by se povedlo vytáhnout peróny na brněnské záhlaví žst Slatina a napojit je na nadjezd).
Mimochodem existuje jedna možnost, jak se dostat ze severního zhlaví roly na triangl, která zasahuje jen asi 10 domů - takováhle superestakáda. |
Pozorovatelka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 12:43:11 |
|
david jaša . chudák První brno |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 910
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:01:51 |
|
to už spíš ten tunel vést v souběhu s VMO, nějak takhle
To je ale stejná okružní jízda, jako je dneska přes Komárov, akorát opačným směrem.
takováhle superestakáda
Něco jako tady? Jenže to tu halu těsně míjí, vy byste jim nastrkal pilíře do střechy  |
Otvirak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.93.118.230
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:40:02 |
|
pro pobaveni:
Brno 2050: metro, „Central park“ a třeba i nazí Brňané
http://www.sedmicka.cz/brno-vyskov/clanek?id=246009
...aneb fantazie nekterych optimistu temer nezna hranic... |
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:57:35 |
|
David Jaša: to už raději triangl u té Jílkovy, kde by to šlo taky přes průmyslovou zástavbu a kdyby to byla estakáda (navíc třeba i tubus kvůli hluku atd.), tak to bude mít dopad minimální...
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 14:58:41 |
|
Jinak pro pobavení (i když určitě se toho nějací pitomci jsou schopni chytnout) - http://www.lidovky.cz/metro-v-brne-zaplati-ho-prazaci-maji-jasno- filmovi-tvurci-pz7-/ln-media.asp?c=A101209_170845_ln-media_mk
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 16:22:47 |
|
Pobavení sem, pobavení tam, metro v Brně je heslo, které se dá snadno prodat masám. Nějaké eskapády v Židenicích a tunely do pokladen pod Vinohradama, to moc ne.
|
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 18:37:19 |
|
Thingie: čirou náhodou - jaký poloměr musí mít otočka o 180° na železnici? Kdysi mne ve spojení se severním napojením do Přerova napadla šílenost ve smyslu 180° otočky kolem Majlontu (DKV) resp. jak točí trať na Blansko do údolí Svitavy tak zpět tunelem pod Červeným pískem a Jarní zpět do kolejiště na Majlont ;-) Ale to je jen fixce...
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 18:56:00 |
|
S 200 metry se asi dá nějak (s bídou) vyžít, ale to je zoufalá půlhodinová zajížďka za miliardy.
(Si to změř například na Velkém Oseku, co se dá brát jako příklad něčeho, co se dá ještě přežít.)
(Příspěvek byl editován uživatelem thingie.)
|
Xhost
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 10. prosince 2010 - 21:42:48 |
|
Thingie: 1/2h zajížďka? Os jezdí z hl.n. do Židenic cca za 3 minuty, Majlont také není tak velký, takže otočka na severu max. 10 minut.
Pochopitelně cena (prakticky celé v tunelu) obrovská. To fakt nechápu, proč se nelze dohodnout s těmi případně zasaženými objekty na té Jílkové apod. - vlastně chápu, stavební firmy se na stavbách pro stát nahrabou, ale že by někdo bych schopen jednat s těmi, kudy by bylo potřeba nějaké koleje postavit, to ne...
Stejně tak v tom centru Brna - vždyť samo TESCO u hl.n. už několikrát lkalo, že jim ta budova nevyhovuje a navíc je chtěla skoupit Vaňkovka, aby měla kam rozšířit parking (tj. zbourat a postavit tam nějakou betonovou rychlokvašku). To město + stát nemůže dohodnout, že ten starý barák Prioru prostě půjde pryč, aby bylo místo pro přestavbu a rozšíření nádraží a v rámci toho se s tím sveze i nový a moderní obchodní prostor pro to TESCO klidně s tím, že by se třeba propojila pasáž nad kolejištěm?
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Otvirak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.99.173.10
| | Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 07:22:40 |
|
Máme plno, hlásí vlakové nádraží
Zastaralé hlavní vlakové nádraží v Brně je na hranici své kapacity. Nově přidané spoje proto musí zajíždět až do Židenic.
http://brnensky.denik.cz/zpravy_region/mame-plno-hlasi-vlakove-na drazi20101212.html |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 08:53:02 |
|
Otvirak: ad Váš příspěvek z 10.12. 14:40 s odkazem o těch nahých Brněnech a odsunuté roli mi připomněl tohle:
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/historie/vize-1955-praha-ma-at omovy-expres-i-nuklearni-elektrarnu_178378.html
K tomu z dneška - dnes někdo bude muset vystoupit v Šimicích a do centra dojet šalinou (ve stejném čase, jako kdyby počkal 15 minut na linku S3), v zářné odsunuté budoucnosti dojedou všichni do Komárova a šalinou pojedou tak jako tak, bude to takové jednodušší... |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 09:46:16 |
|
To už mohli rovnou i vzít pár fošen a ztlouct na dolním dočasnou zastávku, aby si to lidi mohli rovnou zkusit celý. Ideálně u mostu přes řeku dolů s výlezem dolu na cyklostezku, to je asi tak jediný místo odkud se tam dá vůbec někam dostat. To by byla panečku agitace pro odsun.
|
Otvirak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.93.118.230
| | Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 09:49:53 |
|
jk bez registrace: (parafraze stareho komunistickeho vtipu: ) ...ano, pokud presunem nadrazi a vybudujem vse okolo, nezbude nam, nez chodit nazi... :O) |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:22:57 |
|
Jednoduché řešení je, aby součané vlaky na hlaváku končící a neprojíždějící jde hlavně o motorovou trakci, prostě projeli buď na další nádraží na S či J podle toho odkad přijíždí a tím se hnedka uvolní místo pro další projíždějící vlaky.
Třeba hlavní nádraží ve Varšavě je jen průjezdné, nekončí zde jediný vlak. Toto řešení je možné udělat hned a nestojí nic ani rekonstrukce ani nové odsunuté nádraží. Jestli stále na hlaváku končí byť i jeden jediný vlak je to důkaz, že stále není 100% plné. Jednoduchá matematika. |
4xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.193.40
| | Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 12:35:18 |
|
3x: Skvělý nápad. Zacpeme místo jedné hned tři stanice, přičemž dvě z nich neobjedem. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7152
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 13. prosince 2010 - 13:40:46 |
|
Jednoduché řešení je, aby součané vlaky na hlaváku končící a neprojíždějící jde hlavně o motorovou trakci, prostě projeli buď na další nádraží na S či J podle toho odkad přijíždí a tím se hnedka uvolní místo pro další projíždějící vlaky.
Které vlaky dnes v žst. Brno hl. n. reálně začínají a končí jízdu (když uvážím, že R Olomouc - Brno hned pokračují do Prahy přes ČT a R Ostrava - Brno po cca dvacetiminutém prostoji stějne tak)?
Jsou to pouze:
Vlaky z tratí č. 240 a 244. Ale ty jedou na 5. a 6. nástupiště, kde dalším vlakům nepřekážejí.
Kdybyste je chtěl protáhnout třeba do Židenic, tak naopak zvýšíte počet vlaků jedoucích na 1. - 4. nástupiště + počet vlaků mezi hl. n. a Židenicemi.
Vlaky jedoucí z/na tratě/trať č. 340.
O co kratší dobu by stály na hl. n., tím víc by přispěly ke "zahlcení" návazné trati směr Židenice. A navíc - kdyby pokračovaly ve směru od Bučovic až do Židenic, byl by pak problém s těmi spoji, které už dnes jezdí z kapacitních důvodů z hl. n. ve směru na Bučovice právě přes Židenice.
A co se týče možného opačného směru (jezdit od/z Bučovic přes Židenice na hl. n. a pak "ještě někam dál"), tak je tu stejně problém, že v nejbližších Horních Heršpicích by vlaky mohly stejně tak překážet ostatním vlakům, které tam zastavují, nehledě na to, že i z pohledu cestujících by toto prodloužení bylo o ničem, protože tato stanice je v poněkud odlehlé poloze od významných míst dojížďky nebo i zastávek MHD. |
Otvirak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.93.118.230
| | Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 10:34:21 |
|
Zelení trvají na nádraží v centru
http://metropolitan.brno.cz/index.php?nav01=7816&nav02=18651&nav0 3=18677
[agitka Martina Andera v aktualnim Metropolitanu (ne ze bych s nim v_tomto_punktu nesouhlasil, ale politicka agitka to, mimo jine, je)] |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 11:04:26 |
|
MetroMolitan je úžasný plátek. Velmi podobný text (ale bez té politické reklamy) nám opakovaně odmítli otisknout se zdůvodněním, že mají málo místa ...
... ale otisknout tuto perlu (dole na stránce) jim nedostatek místa nezabránil, asi nechápou ironii
On ten nedostatek místa byl zřejmě kvůli tomu, že dostali jakousi cenu za demokracii a otevřenost a zakládají si na ní, takže si nedovolili přiznat, že jsme neprošli cenzurou |
Otvirak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.93.118.230
| | Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 12:25:53 |
|
Racek: ... no vidis, ale kdybyste k clanku dali fotku primatora, tak vam ho otisknou i v Saline :O) |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 16. prosince 2010 - 22:55:49 |
|
Jsem přesvědčený, že by se nejdřív měl postavit SJ kolejový diametr a teprve pak by mělo dojít k potencionálnímu odsunu nádraží. Pokud to bude opačně, tak budou MHD problémy. Každý ví, jaké je před hlavákem tramvajové nádraží a tam na jih vede jen jedna tramvajová trať. A u nás se vždycky postaví jen něco, to druhé už ne, takže se pak SJD postaví až 2100 klidně. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 912
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 17. prosince 2010 - 10:18:40 |
|
3xh: to je poměrně logická úvaha ... a vede k tzv. Dukátovu paradoxu: "odsun nádraží je bez diametru nemožný, ale s diametrem zbytečný." Pokud by na povrchu zůstala z příměstské dopravy akorát linka z Letovic-Blanska kamkoliv, tak pro dálkovou dopravu (i v rozsahu násobně větším než je dneska) by bez problémů vystačil prostor stávajícho nádraží.
Zdálo by se, že není co řešit a je třeba začít kutat diametr ... jenže při nákladech na diametr a stavu státní pokladny je jasné, že jakékoliv řešení musí v první řadě obnovit povrchovou infrastrukturu dřív, než se úplně rozpadne. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2019
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 18. prosince 2010 - 23:47:02 |
|
Rád bych se zeptal Brňáků, jak moc jsou zaplněné ty vlaky, co míjí hl.n. |
Belinea
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 24. prosince 2010 - 16:11:50 |
|
Brno - Horní Heršpice 9.10.2008
|
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
