Diskuse K-report (Archiv 2010): Archiv do 30. dubna 2010

Archiv do 30. dubna 2010

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Zrušené tratě » Archiv do 30. dubna 2010

« Předcházející Další »

Autor

Příspěvek

Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 12-2009

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 07:43:11

kompletně až po Hostašovice včetně té odbočné vlečky
No, pokud tam začne jezdit nákladní vlak víckrát, než jednou ročně, tak možná ne:-)

Tchytil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 08:34:32

Cogwheel: To je opravdu duchaplná a konstruktivní odpověď. Odpověď nicneříkající postpubertální. Nějaká fakta by nebyla?

T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2170
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:10:33

Zzz: víte, já znám nemálo míst, kde se řídili právě pohledem Kč čísel a nyní zírají, že je to všechno jinak, a že nějak ony předpoklady nevyšly a to zcela. Nicméně to je diskuze zcela jinam, rozhodně ne sem.

Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu

Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 12-2004

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 12:11:54

T_m:Ale já psal NEJEN pohledem Kč čísel.
Ti lidi v Hodlavicích,Hostašovicích apd. tam na vlak (326) většinou dost kašlali a jeli raději busem nebo IGK.

Taky proto za zachování provozu skoro nikdo nebojoval.

074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 14:33:09

Zzz: Tak se koukneme na to z jiné stránky: Kolik % lidí např z Kolína využije vlak a kolik lidí využije IGK, a nebo autobus směr Praha?? Nemůžem se jen koukat na celek, ale když je průměrná vytíženost 20-25 lidí, tak to už není vození vzduchu..

Ach ty ženy:D http://www.chilloutzone.to/video/frauen-am-steuer-compilation.html

Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1944
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 16:42:43

074: V případě Kolína bych si dovolil tvrdit, že většina lidí do Prahy jede vlakem. Na nádraží můžou jít téměř na slepo, skoro pořád jezdí rychlíky a když ne, tak lze použít i osobák. Kolín není dobrý případ pro jakákoliv porovnávání, spíš bych řekl, že má skoro výjimečné postavení.

074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 17:25:43

Bram: A proto je každý prac. denpřecpaná kolínská silnice ve špičce směrem do Prahy, ale i obráceně...
Tady nejde o lidi všech kategorií, tady jde hlavně o studenty, důchodce apod.

Ach ty ženy:D http://www.chilloutzone.to/video/frauen-am-steuer-compilation.html

Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 18:00:17

074: Po kolínské silnici nejezdí zdaleka jen kolínští. Snad k tomu nemusím víc dodávat, je to snad pochopitelné.

074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 166
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 19:32:17

Bram:Tomu se nebráním, Čáslav a Kutná Hora jsou taky sušné destinace... . Ale průměrný dospělý vám na

hází

. Bohužel, ale říkám, že 326 patřila spíše k průměru, než k těm neslabším, stačí se kouknout na 094. Jenom jsem chtěl ukázat na vytíženost (ne Kolína to chraň bůh) to sem použil jako mnohem větší příklad,který je mnohonásobně víc využívaný, ale taktéž dráha je až na 2. místě.

Ach ty ženy:D http://www.chilloutzone.to/video/frauen-am-steuer-compilation.html

Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 84
Registrován: 2-2009

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 21:59:58

pro Z.. A už jste někdy vyzkoušel onen opěvovaný ,,levný,,autobus. Nejenže návaznosti téměř nula všude,ale ucpaný silnice ve Valachách aj. Tak pro jistotu pak zas něk přijde s dalším betonováním ploch pro silnice,zabírání půdy,kácení lesů,a to vše pro pohodlí onoho stvoření zvaného homo sapiens,dle mého spíše homo debitius. V případě 326 se hledali jen důvody proč ne,a ne proč jo. Ti co rozhodli maj svý jistý a na zbytek s...u a ti další budou taky.

T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2171
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 22:26:37

Pokud je mi známo, tak největším bojovníkem za cyklostezku byla jedna místní madame, která měla několik nehodových událostí na přejezdech (bohužel ne vážných), protože si ČD dovolily tam poslat vlak zrovna v době, kdy ona projížděla. její emotivní vystoupení, jak nestojí o to, aby ze své kapsy doplácela na socky, opravdu bylo pozoruhodné ...

Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 5970
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 23:15:14

ad 326: Opět důsledek vzniku krajů a svěření kompetencí, které jim vůbec nemají patřit. Za éry předkrajové by toto bylo v kompetenci okresního úřadu (tj. orgánu státu) a nebylo by co řešit.

"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"

Radec5
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 2-2009

Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 06:44:43

http://www.zelpage.cz/fotogalerie/ostatni/hist/hist086.html
sice ste to už možná viděli ale jen tak pro zajimavost. parádní foto s dnes už historickou hodnotou.

Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1946
Registrován: 4-2003

Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 07:24:25

074: Tvoje dedukce jsou pozoruhodné. Běžný člověk se až na pár výjimek (zbohatlíci) nerozhoduje podle toho, že "socka" je společensky nepřijatelná, ale podle toho, kolik co stojí, jak moc je to pohodlné, rychlé a pod. Že "socka" (jedno zda vlak nebo bus) ve většině případů prohrává, je už věc jiná. Těch lidí, kteří si do vlaku či autobusu nevlezou z principu zas tolik není. Ti totiž k tomu musejí mít důvod - vždycky je to přebytek peněz a také určitý pocit, že jsou nadlidi. Protože oni přeci s plebsem sdílet jednu prostoru nebudou

Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1986
Registrován: 12-2004

Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 11:02:41

074:Tak "domělá" průměrná vytíženost vlaku 20-25osob je podle mě v případě 326 pořád na autobus.

Ve skutečnosti ovšem na Hostašovce ta vytíženost byla jen 13-16 osob,což už je málo i na 12m autobus!!

V tomto případě je zcela irelevantní a nesmyslné srovnání s Kolínem a to protože:

1)Ten bus Do Hodslavic,Hostašovic a Mořkova stejně MUSÍ jet,protože jinak by se pro většinu obyvatel těchto vesnic podstatně ZHORŠILA dostupnost veřejné dopravy.

2)Počet cestujících z vlaku se bez problémů vleze do stávajících busů,snad s vyjímkou rannních školních spojů,takže za každý vlakový spoj NENÍ TŘEBA objednávat autobus.

3)Díky neobjednání 810ky vznikne úspora peněz na navýšení spojů v této relaci.
(To samoz. záleží na KU a místních OU)ale klidně by se dalo tyhle prostředky použít na něco rozumnýho u jiných žel. tratí a na Hostašovice-New J. přidat jen jeden pár spojů ráno, večer a několik o víkendech.

Vada749:Těch pár spojů busů na víc(už teď je koneckonců NAD) žádnou ze silnic na okrese NJ nezacpe,tomu věřte,znám to tam dost dobře a dlouho.
Takže poznámka o kácení lesů a betonování ploch je docela mimo.
Levný bus ani vlak zkoušet nemusím,jezdím snima velice často

Návaznosti si musí zajistit ten kdo objednává,v některých krajích už to začínají chápat a praktikovat.

Všechno výše uvedený píšu bez ohledu na těch asi 90-95mil. na opravu trati,což bych k výše uvedenému považoval za zhovadilé mrhání finan.pros.
To že k takovému plýtvání dochází tu a nebo támhle nepovažuji za omluvu!!!

Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 588
Registrován: 12-2009

Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 18:55:21

Kurńa, co Vás učí ve škole? S počítačem samozřejmě dnes umíte (já mám to potěšení se vším všudy kromě netu od roku 1978 - což bylo za bolševika docela problém). A tak si DNES představte dobu bez této informační možnosti!
Dnes se nechá dohledat u veřejných společností hospodaření. A tak lze jen konstatovat, že ČetrnáDíra je první na odstřel díky svým měsíčním prodělkům.

Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 5971
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 22:10:56

já mám to potěšení se vším všudy kromě netu od roku 1978 - což bylo za bolševika docela problém

Jen tak mimochodem, kde jinde kromě "bolševika" ještě fungoval v roce 1978 běžně internet?

"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"

milan ferdián
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.136.99

Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 09:32:08

To je pěkný blaf

.Nedovedu si představit počítače v té době 1978,které se krmily děrovanými páskami ve spolupráci západoevropskými počítači

.A ani já se nepamatuji ,že by v té době u nás v ČSSR ,byl vůbec nějaký internet.

Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 592
Registrován: 12-2009

Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 12:06:37

Psal jsem o osobním počítači. Těch opravdu za bolševika mezi lidem moc nebylo. Obvykle ZX Spektrum či Atari přivezené potají ze západu. Jako paměť nějaký ten kazeťák, místo monitoru přenosná televize. A tiskárna? Kdo měl štěstí, tak sehnal jednojehličkovou tiskárnu (ani nevím, jak se jmenovala) z Berouna. A počítač si každý musel naprogramovat, jinak se hodil jen na hraní her.
To byl skutečný počítačový pravěk.

074
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 186
Registrován: 3-2010

Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 16:51:37

Internet v česku od r.1996 a v Americe od r.1981

Ach ty ženy:D http://www.chilloutzone.to/video/frauen-am-steuer-compilation.html

Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 18:56:22

074: Omyl, na akademické půdě 1992, v roce 1993 už byly připojeny i některé pražské gymply. Byl to ovšem doba "předwebová" - protokol telnet, vyhledavač VERONICA atd. Ale už jsme používali protokol ftp... Protokol http se začal rozšiřovat někdy v roce 1994/95, ale ještě v roce 1996 nebo 1997 rozhlašoval Bill Gates, že internet (tehdy Internet) je jen taková hračka bez komerčního významu

...
První rozšířený prohlížeč se jmenoval Netscape a byl hodně dobrý.

Karlhaus - Atari a Spectrum se daly s tochou štěstí koupit v Myslíkovce...

Milan Ferdián - prvních 200 PC pro VŠ a kluby VTM se v republice objevilo v roce 1988. V tu dobu Slušovice montovaly PC z jihokorejských a tchajwanských součástek pod značkou TNS a ZVT Banská Bystrice pod značkou PP- 01 a -02...
Pořizovací cena byla cca 200 tis. Kč (průměrná mzda byla kolem 2000 Kč/měs.)

Pochopitelně první PC mělo vnitro a armáda...

Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 599
Registrován: 12-2009

Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 20:06:18

Ad Johny11:
Tak v Myslíkovce nejdřív po roce 1984

, v roce 1978

to ani náhodou nepřipadalo v úvahu.

Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2589
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 03:06:13

Karlshaus - ta tiskárna se jmenovala BT100 a jen tak mimochodem, jukl ses na stránky O prototypech (část Novinky), jak vypadaly úplně první newebové předstránky O prototypech? Nějak takto:

Svého Didouše jsem na servisy vozil do Skalice na Slovensku a jezdil po lokálce, která je dnes taky adeptem na zrušení

www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!

Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka

Milanklewar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 656
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 10:14:29

Já bych se vrátil k rušené trati N.J.-Hostašovice.Tady hodně lidí vidí jen ekonomickou stránku věci.Je potřeba se taky na věc podívat i z jiných stránek a to zejména sociální,demografické a ekologické.Píše se zde,že každý má již auto aby se dostal tam kam potřebuje.Myslíte si,že je to pravda?Projděte se údolím potoka Zrzávky a dívejte se kolem sebe.Populace stárne.Jezdí méně dětí do škol jak do N.J. tak i do V.M.Na odpisu tratě se také podepsalo rušení velkých firem a omezování výroby v Novém jičíně.(Tabačka,Tonak,Autopal)Další negativní rys je,odjezd prvního vlaku směr V.M.Lidé dojíždějící za prací tímto směrem jezdí výhradně busem,protože vlak nejede.Spoje jezdí v nezajímavých časech.Autobus odjíždí téměř z centra N.J.Má několik zastávek v nácestných obcích.Vlak jen jednu v každé.Nejsem zastáncem rušení této tratě,ale politika vedení ČD tuto trať odepsala již sestavováním jízdního řádu,bez ohledu na potřeby cestujících.Řekl bych,že povodeň jim nahrála do noty.Většina mých známých z této oblasti,jsou sklamáni postupem krajských ouřadů.Pro některé byl vlak jedinným dopravním prostředkem dostat se tam kam potřebovali.Jenže pro některé je vidina zjískaní pozemků zajimavější než potřeby obyčejných lidí.

Vladimír_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1542
Registrován: 6-2008

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 11:09:52

"...ale politika vedení ČD tuto trať odepsala již sestavováním jízdního řádu,bez ohledu na potřeby cestujících..."
ČD si j.ř. nevycucává z prstu, ale reaguje na poptávku/objednávku kraje, obcí... , takže poděkujte svým krajským úředníkům a politikům jež jste si (ne)zvolili.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vladimír_B.)

Březnové odklonové ohlédnutí

Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 11:46:08

Ad Milanklewar: takže navrhujete, aby tam jezdil jak autobus (jeho výhody jste vyjmenoval), tak vlak, protože ho máte rád (a zdarma).

Ty pozemky - jakýpak zlatý důl se skrývá na tělese trati 326?

Ohl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 234
Registrován: 12-2009

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 11:57:06

byl vlak jedinným dopravním prostředkem dostat se tam kam potřebovali.
Fakt nutně potřebovali jezdit jen do těsné blízkosti Tonaku? Protože jinde jezdí bus bez problémů.

Nevím, co se stane s penězi připravenými na oporavu tratě. Ale můžete spolu se svými známými, co se bez vlaku neobejdou, požadovat prostřednictvím svých radních tyto € uvolnit na zvýšení rychlosti mezi NJ a Suchdolem. Byly by to účelněji vynaložené prostředky, než na trať málo využívanou.

Zderadíček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 4-2007

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 12:20:13

Operovat autem je pěkná ptákovina, vždy bude určité procento lidí, kteří ze zdrav. důvodů nikdy nedostanou řidičák. Fandovství do dráhy (i to moje) je jistě hezká věc, ale buďme realisty. Nebýt povodní, dráha by jistě bez problémů hezky dlouho sloužila a ani údžba by zas tolik nestála. Až bude litr benzínu za 90, bude to ve veřejné dopravě jistě vypadat úplně jinak. A bude vždy platit přirovnání, že bez přítoků se řeka neobejde. Je jedno, přitečou-li ti lidé busem nebo vlakem, ale musí být ty návaznosti a slušná nabídka spojů i o veekendech...

Ferdinandka přežije!

Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 13:52:17

Zderadíček: Ale tady nikdo autem neoperuje, tady se operuje autobusem na trase NJ-VM.

Nebýt povodní, dráha by jistě bez problémů hezky dlouho sloužila

Tím si nejsem tak jistý, že by nikdo nezačal šťourat v tom, jestli tam ty vlaky platit je účelné. Ale hlavně, ty povodně byly, tady žádné kdyby neplatí.

bez přítoků se řeka neobejde
A bude ta řeka číslo 280 řešit, jestli tam ten přítok přiteče vlakem nebo busem? Jaká vůbec byla struktura cestujících z 326 do Valmezu - myslím, kolik jich tam mělo cíl a kolik jich pokračovalo? Tušíte to někdo? Ale jinak jistě platí, že důležitý je systém, ne obutí dopravného prostředku.

Zacharda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 4-2010

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 16:43:28

Pár fotek z putování po trati 11b Zvoleněves - Kladno Dubí

zacharda

3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 4-2010

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 17:36:06

Já nevím, ale zrovna trať do Nového Jičína bych nerušil. Nový Jičín má 26tisíc obyvatel, je to město střední velikosti a to spojení s tou "zadní drahou" klidně vlakem mít mohlo. Tím do Beskyd je možnost jet pouze autobusem. Co se týče vlaků, tak v osobních vlacích vyjma vlaků v aglomeracích nejezdí skoro nikdo. to by mohlo být zrušeno 50% tratí okamžitě. Myslím si, že je dobré přemýšlet i o nákladní dopravě a u tak velkých měst mít u tratí průmyslové zóny, které by v budoucnu mohly být využity.
Nový Jičín je tak největším městem na Moravě, který má již jen jeden směr železniční dopravy a po zrušení železničnítratě do nížiny se stane největším městem bez železniční dopravy vůbec.
Jinak ty přestupy. Je hodně lidí, co někam jede vlakem a přestupuje z vlaku na vlak. Pokud někam jedou cestující autobusem, tak už na vlak nepřestupují, ale jedou kdyžtak dál autobusem. Lidi si totiž hledají třeba spojení v jízdních řádech a víte, že autobusové si skoro nikdo nekupuje. A navíc obyvatel města jako je Nový Jičín nebude na vlak jezdit autobusem do sídla, které je v kategorii malé město či vesnice, ale rovnou pojede dál autobusem. V tom je i určitá psychika cestujících.

353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3633
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 19:45:44

Za dob provozu obou Novojíčínských drah měla ta dosud fungující vždycky x-krát větší využití - jako napojení na koridor je to i logické. Obnova druhé je ale ekonomicky opravdu sebevražda, co se dá dělat...

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981

Dluhonice
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.242.93.65

Odesláno Úterý, 27. dubna 2010 - 21:16:15

Dlouho jsem nechtěl reagovat na tisíckrát probrané téma, ale opět mi to nedá. Pořád se tu probírá dokola, že vlastně o nic nejde, že místo vlaku pojede autobus.

Představte si takové sci-fi. Trať bude obnovená a příjde pan Jančura, který tam nasadí Desiro, které několikrát denně spojí přímým bezzastávkovým vlakem Jičín a Valmez. Ve vlaku budou mít lidé možnost zajít na záchod, dost místa na zavazdla, dost místa pro kočárky a jízdní kola, třeba i připojení k internetu. Třeba by jedním takovým vlakem jelo 80 lidí.

Potom si představte druhý scénář - nevětraný, přetopený a zpožděný šukafon, který stojí u každé vrby. A těch lidí nebude 80, ale 20. Těch 20 lidí už do busu naskládáte, těch 80 ne. Kde je tedy ten rozdíl 60. lidí, co by mohli jet Desirem, ale nejedou šukafonem? Tito lidé jedou osobním autem. A kraj je s tímto velmi spokojený, protože nemusí pro tyto lidi financovat dotovaný spoj (ať už vlak nebo autobus). A těchto 60 lidí, co z důvodu nekvalitní veřejné dopravy jedou autem a ne veřejnou dopravou, tak ve městech zabírá plochy k parkování, znečisťuje vzduch a způsobuje zdraví škodlivý hluk. Pro tyto lidi byla šance zavést spoj, který by byl pro ně přijatelný. Zrušením tratě ta šance zanikla.

Z mojeho hlediska vyhrál krajský úřad, SŽDC, pozemkoví spekulanti a sobečtí politici, kteří si můžou "ušetřené" peníze rozkrást na nějaký smysluplný projekt typu Opencard.

Poraženým je v tomto případě zájem obyčejného člověka, jezdícího v této trase, totiž mít k dispozici slušný dopravní prostředek - ne sockobus. Dalším poraženým je obyčejný člověk, kterému bude pod oknem jezdit o něco málo víc aut, možná zmizí další kus zeleně kvůli parkovištím, bude zase o něco málo víc prachu, o něco málo víc hluku a smradu v ulicích. Jenže nikdo nebude mít na čele napsané, že kdy se mohl svézt moderním vlakem, tak by tam jeho auto nebylo, takže nikdo to příslušným lumpům o hlavu neomlátí. Tři roky do dalších krajských voleb jsou dlouhá doba, lidé si zvyknou, takže ačkoliv jsme udělali to nejhorší, co jsme udělat mohli, tak už na to nikdo nevpomene.

Toť vše, víc k tomu nebudu nic říkat. Ti co chtějí chápat věci v souvislostech tak pochopili, ti, jejichž chápání celé problematiky veřejné dopravy je limitováno jedinou vizí, že autobus stojí na návsi, proto bude vždycky lepší jak vlak, ty samozřejmě nepřesvědčí nikdo. (ani já se o to nehodlám dále snažit)

Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1991
Registrován: 12-2004

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 06:34:38

Dluhonice:Velice naivní s těmi 80 lidmi(tedy necelá kapacita jednoho Crosse12m

) na spoj....
Jedině ,že by jste celou trať přestavěl v nové stopě a zrušil většinu souběžných busů atd.atd.

Zderadíček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 202
Registrován: 4-2007

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 07:11:41

Dluhonice:
Jako že by pan Jančura to za 95 milionů opravil, a pak by lidi vozil za jednotné jízné 5,- Kč ?_

Ferdinandka přežije!

3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 4-2010

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 09:29:12

Tady jde i o nákladní dopravu. Je pravda, že momentálně průmysl trochu upadá, ale snad toto město střední velikosti!!!! nikoliv tedy malé město nebude na vždy v úpadku. Přeci je jasné, že ekonomika stylu jeden prodává druhému kávu a ten další nějaké finanční pojištění není na trvalo. Přeci jenom ten průmysl nějaký zase bude muset být. Bez toho to prostě nejde. Víte, kdyby v Novým Jičíně žilo tolik lidí jako ve Zborovicích, tak je mi to jedno, ale 26 tisíc obyvatel už je precedent. Nikdy jsem tu nebojoval proti zrušení žádné trati železniční, až dnes jsem vznesl protest kvůli Novému Jičínu a to už je co říct. Ten průmysl se jednou do Nového Jičína vrátí, jinak se to město vylidní a propadne se do kategorie malých měst. Bez řemesel a průmyslu to donekonečna nepůjde. Toť můj názor.

T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2177
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 09:36:29

Dluhonice: Nádherně napsáno, včetně posledního odstavce.

Vlada749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 2-2009

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 10:25:06

ad Dluhonice: velmi pěkně a srozumitelně napsáno,bohužel jsme asi zdegradovali,neboť někteří lidé by potřebovali autem i tam kde císař pán kráčel pěšmo.
Od počátku se zde ukazuje na možnosti využití tratě 326,ale bohužel zájem není prokázat,že by to mohlo fungovat,ale najít milión důvodů proč zničit.
Již dnes je problém projet Val.Meziříčím,nemluvě o parkovacích místech,ale to je jedno. Vždyť za nedlouho přijde nějaký vychytralý politik s vizí velkého obchvatu za xxx miliard a na to prachy budou,protože z toho se dá těžit do VK,kdežto z nějakých ubohých 80 mega by to moc nebylo.

Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1841
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 10:45:11

Dluhonice:"(Scénář 1) Třeba by jedním takovým vlakem jelo 80 lidí.

Potom si představte druhý scénář - nevětraný, přetopený a zpožděný šukafon, který stojí u každé vrby. A těch lidí nebude 80, ale 20. Těch 20 lidí už do busu naskládáte, těch 80 ne. Kde je tedy ten rozdíl 60. lidí, co by mohli jet Desirem, ale nejedou šukafonem? Tito lidé jedou osobním autem"

Naprosto mylná představa. Těch 60 chybějících lidí prostě neexistuje.

Chyba úvahy je v předpokladu, že bude-li nějaké spojení VHD, tak se lidé do něj radostně nahrnou a obsadí místa. Není tomu tak. I kdyby tam jezdilo Pendolíno se stevardkami "nahoře bez", tak budete mít pořád jen 20 cestujících (a pár čumilů, kteří si přijdou možná obhlédnout ty stevardky, ale k tomu nepotřebujeme vlak, že?) Počty zájemců o VHD totiž nejsou dány ani počtem spojů, ani jejich kapacitou ale potřebou cestujících cestovat a to z nějakých důvodů právě VHD. Možná by bylo dobré podívat se na počty cestujících, dokud tam autobus nejezdil. Já vím, ono je těžké srovnávat dobu před nějakými osmdesáti lety s dneškem - ale na druhou stranu: není náhodou dnešní hybnost obyvatelstva dána mj. i tím, že zmizela závislost na jízdním řádu a nově se objevila možnost dopravy "od domu k domu"? A co by se stalo, kdyby tyto možnosti z nějakého důvodu zanikly? Dle mého by se poměrně velmi rychle snížila hybnost obyvatelstva. Nic víc, nic méně.

Jeden možný pohled na věc.

Láďa_kaznejov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 7-2008

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 11:20:41

Dluhonice: Parádní příspěvek, jeden z nejkvalitnějších, jaké jsem na Káčku kdy četl. A hlavně pravdivý...

Rudolf 33: Do práce dojíždím buď vlakem, nebo autem.
-Na ranní směnu dojíždím autem, protože vlak jede tam i zpět v tak nesmyslných taktových polohách, že bych se do zaměstnání dostal hodinu před začátkem prac.doby, po skončení prac.doby bych na vlak čekal hodinu a čtvrt.
-Na odpolední směnu jezdím vlakem, sice před prac.dobou mám také skoro hodinu čas, ale po skončení prac.doby už je čekání jen 30min.

Naprosto mylná představa. Těch 60 chybějících lidí prostě neexistuje. Já existuji. A do práce jezdím i v tom týdnu, kdy jezdím autem.

nevětraný, přetopený a zpožděný šukafon Opět 100% souhlas, kdybych měl dojíždět 810kou, tak bych jezdil autem pořád. Zatím se drží 854/842, proto jezdím vlakem alespoň z poloviny...

Rudolf_33
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1842
Registrován: 11-2007

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 11:37:20

Láďa kaznějov: Hezká úvaha. Jste tedy jeden z těch dvaceti, ale jen na polovinu směn.

Když máte ranní, tak těch cestujících bude jen devatenáct.

Naroznej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 3-2009

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 11:58:29

Rudolf 33:

Naprostý souhlas.
Jako velkou chybu diskutujících zde na této i jiných diskusích považuji názor , že pokud vylepším trať , GVD,spojení a vozidla, stoupne mi počet cestujících několikanásobně. Nestoupne.

Vše je o té zmiňované hybnosti. Musím vědět , kolik cestujících tvoří celkový přepravní proud mezi místy A a B. (kolik lidí tam cestuje celkem všemi druhy doprav). A musím se rozloučit s představou , že pokud těch celkových cestujících je 50 za hodinu ,nikdy nemohu obsadit soupravu o stu sedačkách. Mohu se bavit o tom , že třeba vylepšením železnice stoupne počet cestujících ze 20 na 25 za hodinu , ale to je asi tak vše.

Proto nemám rád diskuse o vícevrstvých taktových grafikonech , které pouze znamenají masivní rozvoj nabídky , ale ta poptávka už jaksi chybí

Je to něco podobného , jako kdyby někdo tvrdil , že pokud bude pekař v malé vesnici péci 20.000 velice špičkových rohlíků za den , všechny je v té obci prodá.Neprodá.

Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 603
Registrován: 6-2002

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 12:07:42

Pozor. Nejen kvalitní prostředky, nejen perfektní "linkové" vedení, podle mých osobních zkušeností, když tak se poptávám u nás na vesnici, hodně lidem vadí i špatně udělaný tarif.
Příklad.
Jede cestující z vesnice A do města M, potřebuje vyřídit něco na úřadě, autobus A-M jede jen na aut.nádr. několik km od centra(úřadu), následuje přestup na místní MHD, nebo jiný autobus uvnitř M. Jiný spoj autobusu A-M pokračuje až do centra(k úřadu) za stejnou (nebo o řádově několik Kč větší) cenu.
Pokud však cestující musí přestupovat, platí nové jízdné v návazném prostředku a už se dostáváme i o cca 10-15 Kč výš.
Čili stejná trasa - rychlejší bez přestupu (ale není vhodný spoj) je levnější než stejná trasa pomalejší a s přestupem. Když k tomu připočtu, to že dopravce nenabídne pravidelnému cestujícímu jakoukoliv slevu, či výhodnější nabídku a on musí každý den dvakrát denně lovit po kapsách drobné, pak nejen malý počet spojů, nejen staré vozidla, nejen špatná směrová nabidka vyhání cestující z VHD.
Shrnuto - jedině funkční IDS naláká cestující nad těch "dvacet".

Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.

prazak_z_moravy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.33.140.5

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 15:52:55

Pěkný úvahy, ale mimo realitu, zapomínáte tak na jeden faktor lidí- pohodlnost , resp snahu o komfort.
Ono i v Praze, prošpikovanou dost hustou a taktovanou dopravu je lepší jezdit autem, sice jsou místa kde ráno prostojíte 10 min v zácpě, ale pořád se z bodu A-B dostanete rychleji než MHD. Konkurovat může leda metro napříč městem.

A pokud vezete nějaké věci, tašky více než do jedné ruky, tak auto komfortem vyhrává i nad metrem :-( co na tom že to stojí na palivu více než permice, kterou stejně mám koupenou, tj cestuji MHD "zadarmo".

Podotýkam že využivám MHD pokud to jde, ale je neoperativní..... a což teprve trat v hornídolní (jsem z vesnice, takže znám obě extremní prostředí).

Karloslt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2891
Registrován: 2-2005

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 17:39:18

Naroznej: Jako velkou chybu diskutujících zde na této i jiných diskusích považuji názor , že pokud vylepším trať , GVD,spojení a vozidla, stoupne mi počet cestujících několikanásobně. Nestoupne.

Nestoupne? A proč tímto stylem postupují krajští objednatelé? :-D

Vzrůst frekvence je vždy závislá na třech hlavních faktorech: 1) Jaký komfort nabízím, 2) Mam-li koho vozit, 3) Vhodnost nabídky spojů.

Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří
Kdo si nechce hubu spálit, musí mlčet, nebo chválit. (K.H.B.)

ICQ 264305638

m@r@
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.203

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 17:58:58

pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.167.9

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 19:29:32

uvědomte si, že při stavbě této trati naši předci mysleli hlavně na okamžitý zisk. kdyby měli v hlavě koncepci, tak by ta trať byla propojená s tratí NJ-Suchdol a lépe obsluhovala vesnice u trati.
bohužel těch blbě vedených tratí - zvláště lokálek je u nás jako máku

Zazaoffice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 594
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 19:49:33

m@r@: Škoda jí...

Std
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 291
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 19:53:21

No hlavně že ze Svatobořic do Kyjova už jedna cyklostezka je. No ale co je dobré pro stavební firmu je dobré oficiálně...

HUPS
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.191.204.145

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 20:29:18

S bolestí v srdcích všem šotoušům a jiným oznamuji, že dne 20.4 2010 bylo vydáno oznámení ve věci zahájení fyzické likvidaci tratě Mutěnice- Kyjov. Bude odstraněn Kolejový svršek i s pražci. Zůstane pouze štěrk pro stavbu cyklostezky...

Hlavně že tu někteří blbci tvrdili, že zastavení provozu na této trati neznamená její zrušení. A už je to tady

Nikki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 19
Registrován: 3-2010

Odesláno Středa, 28. dubna 2010 - 20:43:29

@HUPS - tam hrály roli peníze, ta trat se kvuli te cyklostezce rušila. Ale k tomu rozhodnutí se nemůžu dostat, ale vrtá mi to v hlavě, kdo zakapsoval provize z té bruselské dotace. Zajímavé je, že bylo přímé spojení Hodonína s Kyjovem a vytíženost byla

(Příspěvek byl editován uživatelem nikki.)

Klub přátel lokálek, o.s.