Archiv do 24. května 2010

Autor Příspěvek D-laik Neregistrovaný host Odeslán z: 109.73.212.207 Odesláno Středa, 17. února 2010 - 21:46:53       Moc tomu nerozumím, ale v SJŘ je normálně na stranách 394 a 397 - trať 194 léto. Pokud dotaz mířil jinam, pardon. Rudolf_vávra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 23. února 2010 - 16:42:10       D-laik: SJŘ = sešitový jízdní řád KJŘ = knižní jízdní řád Ty tady mluvíš o stránkách, kde je dotazovený rychlík v KJŘ. Dj_la_défense: Pravděpodobně bude v 707a_leto, který se mi ovšem do ruky ještě nedostal. Možná bude vytvořen a vydán až těsně před začátkem platnosti letního JŘ na této trati. ICQ: 593465557 Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 05. března 2010 - 23:55:09       Kdo má zájem, může si 12.4. přijít poslechnout do Prahy, co se chystá v době snad ani ne tak moc vzdálené z Prahy do severních (a severozápadních) Čech. Blíže viz zde. RudýĎábel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 21. března 2010 - 10:24:45       nevím zda li to patří sem a nebo jinam.Žádost o pomoc jedná se o jízdní řád z 50let potřeboval bych kdo máte jizdní řády od padesatýho roku do začatku šedesatech let abych mohl určit přesněji z kterého roku a mohl dát dokupy oba JŘ Cheb - Chomutov a Chomut. - Cheb viz na fotkách je napověda Plukas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 05. dubna 2010 - 12:26:33       Ahoj, měl bych jeden dotaz .. možná jsem ve špatné složce, ale nevíte mají slovenské železnice na netu taky něco jako Pomůcky GVD ?? hlavně mě nebijte, za každou volovinu :-) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1492 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 08. dubna 2010 - 22:40:03       Podpůrná petice, která si klade za cíl aspoň částečně vyrovnat lobbistický tlak Třebové na MD, dostupná přes tento odkaz, popř. přímo zde. Sice to zřejmě nesplňuje všelijaké zákonné náležitosti, ale jako argument proti "máme 1000 podpisů z Třebové" to může zapůsobit i tak. Jen je potřeba mít 1000 podpisů také proti. :-) Našel-li by se nějaký dobrovolník na fyzické sbírání podpisů například v Brně, Ostravě, Olomouci, Pardubicích, Zábřehu apod., ať mě prosím kontaktuje. (Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.) Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 09. dubna 2010 - 01:38:54       Tak k Třebové mně sice váže vše co se jen železnice týče, včetně rodinné vazby(otec od roku 1976) a mé pravidelné pobyty i díky tomu( již celých 34let od mých sedmi). No jako Havířovan, musím nad tímto se pousmát. Třebová necelých 20.tis a spojení snad furt... Havířov skoro 100.tis a spojení čím dál míň... Kdyby bylo v Munu co hodinu i s přípoji do okolí jako Ústí, Choceň, Mýto, Lanškroun, Svitavy a Moravská. Tak budeme vždy jen kroutit hlavou a tiše závidět... Samozřejmě v dobrém... TCDD Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.173.6 Odesláno Pátek, 09. dubna 2010 - 22:29:59       IC540: Když jsem jel párkrát Kysucou ze Žiliny přes Havířov, tak jsem si říkal, proč ten vlak v Havířově vůbec zastavuje, když tam nastupovalo jen pár lidí, no ale kazit radost vám havířovanům nebudu, když je to teda takové velkoměsto, to už nastupovalo víc lidí v Ostravě-Vítkovicích, ale když jsem jel prozměnu osobákem, tak už jsem se nedivil, spřáhnout dva panťáky (nezkrácené) by bylo málo-z toho plyne nutné posílení osobních vlaků. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 6-2008 Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 01:03:37       TCDD: To jste trefil den, kdy prostě nikdo asi nejel. Počet cestujících po uzlu Ova je Havířov na druhém místě. Frýdek Místek je na tom podobně, ale stím, že k jeho nádr. se sjíždějí bus linky z celého podbeskydí. Což v Havířově není. Bude li se do budoucna udržovat spojení Praha-Žilina přes Ovu. A nebude třeba už po dokončení koridoru přepřahat, není důvod jezdit přes Bohumín, ale skýtá se možnost zastavit v Ově ve Svinově, Hlavním, Středu( po dokončení skutečného nového centra, Karolina a další projekty v blízkém okolí...), pak Havířov, Těšín a dále. Tím chci říct, že chtějí li dopravci(i ČD) cestující, musí jezdit tam, kde je zájem a kde opravdu jsou. Karviná s Bohumínem nedá dohromady ani 20% toho co samotný Havířov. Čísla jsou snad i dohledatelná na stránkách kraje, kde počty cestujících jsou. Sice jen v rámci tratí. Já se dotazoval jak na kraji, tak i na Kcod. Osobně bych doporučil posílit osobníma úsek Č. Těšín-Karviná-Ostrava-Studénka. A EC vedl skutečným centrem Ovy, tudíž i Havířovem, jinak standartně. Využito s takovou možností výběru vystoupení/nastoupení zejména v Ově, by to bylo určitě z obou směrů. Posílení by chtělo i bezpřestupové spojení Havířova s centrem Ovy. Vypadalo to po elektrizaci a koridarizaci úseku Hlavní-Kunčice nadějně, no zůstalo to za očekáváním. Současné vedení Havířova toto pokládá za okrajovou záležitost a žádnou snahu k železnici nevyvíjí. Což se nedá říci o Karviné, která nejen hlasitě se o spojení hlásí, ale také upřednostnila např. přesun AN přímo před stanici a další projekty. Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 12-2009 Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 09:25:42       Řekl bych, že centrum Havířova má s centrem Ostravy velmi slušné spojení, ale je to busy. A když si vezmu, kde jsou v Havířově nádraží, tak jakékoliv vlakošílenství není na místě. Na druhou stranu posílení dálkovky Havířova na úkor Karviné a Bohumína je zcela rozumné. Bradlo Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.243.134 Odesláno Sobota, 10. dubna 2010 - 20:07:24       Mě teda ke Třebové váže jenom to, že tam dvakrát týdně zastavuji v dálkovém spoji , ale averze některých ke Třebová je asi docela velká jak tak koukám. Neříkám, že tam musí stavět všechny EC/Ex...ale sepisovat petice Mladějov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1233 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 13:41:24       Nojo,jsou tací,co nemaj co dělat a tak rádi prudí úřady.. S200 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1515 Registrován: 4-2006 Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 14:02:51       Karviná s Bohumínem nedá dohromady ani 20% toho co samotný Havířov. Havířov má 83 180 obyvatel, zatímco Karviná + Bohumín (dohromady) 86 460 obyvatel, ale zřejmě Bohumíňáci a Karviňáci neradi cestují, když je tam potenciál cestujících oproti Havířovu tak malý... pv Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.167.9 Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 16:31:21       smysluplné pro ostravsko by také bylo zavedení návazné autobusové linky od ic/ec hranice-nový jičín-příbor-fm Zamčan Neregistrovaný host Odeslán z: 213.197.80.2 Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 16:58:04       pv No ja som tiež nemilo prekvapený keď IC/EC vlaky z Breclavi do Bohumína v Hranicích nestojí a keby bol ešte autobus N.Jičín to by sa mi hodilo..... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3639 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 23:58:34       pokračování z tématu "trať 120": Přetěžování metra C je problém, vím o tom, chvílemi to zažívám i na vlastní kůži. Systémové řešení nevidím v tom, že by se omezovaly autobusy z "mimoprahy", nýbrž ve vytvoření relativně rychlých vnitroměstských autobusových spojek. Tyto spojky by přitáhly část lidí, co se dneska přesunují mezi sousedními pražskými periferiemi metrem přes centrum. Co se týče dopravy z "mimoprahy", tak z městeček typu Kostelec, Sázava, nebo Unhošť to vidím na přímý autobus k metru. V těsném okolí Prahy jde o velmi silné přepravní proudy, nemá tedy smysl škudlit za každou cenu a škrtat souběhy. Naprosto chápu potřebu maximálního omezení souběhů v relacích typu Březnice-Rožmitál, Olbramovice-Sedlčany a podobně, kde jezdí jen pár lidí. Tam, kde se naplní jak vlak, tak souběžný autobus, jsem pro zachování souběhu. Zlepšuje se tím směrová nabídka a nabídka přímého spojení, zejména z míst daleko od železnice. Zítra připíšu nějaké podrobnosti konkrétně k autobusovým linkám přes Říčany. Ic540 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 6-2008 Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 01:31:09       S200: Počty uvedené Vámi, nejde nesouhlasit. Zkusím teda jináč... Bod jedna hovoří o Havířově, co by druhém nejvyyším počtu přepravených osob po Ostravě(nemá přípojnou trať jako např. FM)... Bod dvě rozvětvím. Spádová oblast Havířova je 98.tis obyvatel. To je i Horní Suchá, Albrechtice, Těrlicko i další(Petřvald, MHD Č.3) a těch pár nejmenovaných odtržených dědin tvořících vlastně naše město. K tomu si dovolím připočíst Šenov(5.tis...), co by dnes už město. Mají to pár minut z Havířovského vlakáče ostravákem busem jezdícím víc než často, nebo 418 místňákem. Také poměrně často jezdící Orlová by se dala přičíst, ale ti mohou i do Bohumína pokud bude přestupní vazba. Tím nechci říct, že vedle Bohumína či Karviné není žádná ves. Poukazuji na možnosti, které se nabízejí a jak je s poptávkou. Bohumín je město, využito dle možností(hlavně se za něj lobuje, něco jako za Třebovou...). Karviná je specifikum, je větší(66.tis..) jak Bohumín, největší využití je díky univerzity(školství), to je pátek a neděle.Jinak nic moc. Proto bojuji za otočení stávající situace. Jsem pro posílení osobní dopravy skrz poddolované území(úsek z Darkova po Louky), které znamená po mnoho dalších let trvalá omezení. Os. doprava ať dobře funguje na rameni Přerov- Bohumín- Č. Těšín. Proložená ve špičku např. větví Studénka- Bohumín- Č.Těšín- Mosty u Jabl. či, nebo podobně. Dálková ať jezdí Svinov- Hlavní- Střed- Havířov atd.(větev na Žilinu bude li...)= stejný počet zastavení, když už nic. Po dokončení reko. nebude třeba přepřahat. O jeden km kratší... sice zanedbatelně ale... atd, atd... 20% = počet možných cestujících, ne obyvatel.Pravda trochu jsem s těmi procenty nadsadil, to spíš ze vzteku... tak pardon. (Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.) Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 54994 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 04:07:13       Menší úryvek z http://www.dashofer.cz/3/2/poslanecka-snemovna-9-3-2010-16-3-2010 -cid232567/: Ze zákona o silniční dopravě se vypouští právo příslušného dopravního úřadu udělit licenci za podmínky, že dopravce bude současně provozovat i jinou linku. Podle ministerstva dopravy se toto ustanovení v praxi neužívalo. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2297 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 15:51:41       MEMORANDUM O VÝSTAVBĚ VYSOKORYCHLOSTNÍ ŽELEZNICE SE BLÍŽÍ K PODPISU VYSOKORYCHLOSTNÍ TRAŤ DO NĚMECKA Do poloviny letošního roku by mohlo být podepsáno společné česko-německé memorandum o výstavbě vysokorychlostní železnice, která by mohla v budoucnu spojit obě země. Ministr dopravy Gustav Slamečka jednal minulý týden v Praze se svým německým protějškem Peterem Ramsauerem o možném propojení Prahy a Berlína vysokorychlostní železnicí. Podpis společného memoranda, které má záměr obou stran stvrdit, byl však zatím odložen kvůli nedostatečné připravenosti dokumentu z německé strany. Obě strany se dohodly na dalších jednáních v dubnu či květnu, do poloviny roku by měla být dohoda na stole. Termíny výstavby zatím nelze upřesnit, v minulosti se uvažovalo o možném zprovoznění v letech 2018 až 2020. Česká strana usiluje o to, aby česká část vysokorychlostní tratě (VRT) byla zahrnuta do unijního programu dopravních priorit TEN-T. Tím by se zajistilo financování stavby z evropských fondů. V TEN-T je sice nyní trať z Balkánu přes Budapešť, Vídeň a Prahu do Drážďan, která ovšem na českém území nemá parametry VRT, ačkoliv se jí říká koridor. Němci zase usilují o to, aby se do TEN-T dostalo spojení z Drážďan do Berlína a dále k Baltskému moři. Je nutná shoda na základních parametrech trati Podle Gustava Slamečky je důležité, aby se obě strany nyní dohodly především na základních parametrech nové trati. „Není možné, abychom stavěli něco, co nebude pasovat do celkové koncepce,“ uvedl. První česká VRT se bude stavět takzvaně na zelené louce, což je rozdíl proti nynějším koridorům, které kopírují starou trasu. Podle předpokladů by vedla řadou tunelů, především v Českém středohoří a Krušných horách. Dobu jízdy z Prahy do Berlína má zkrátit z dnešních čtyř hodin a 40 minut na dvě hodiny, úsek Praha – Ústí nad Labem by měl vlak ujet za půl hodiny. V některých úsecích může být rychlost až 300 km/h, dnes je nejvyšší povolená rychlost na českých kolejích 160 km/h. Pramen: Dopravní noviny, 8.4.2010 Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1507 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 17:40:18       S dovolením odkaz na vysvětlující článek k tématu EC v České Třebové. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1067 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 04. května 2010 - 13:21:51       Chci se zeptat jaký klíč je na číslování soupravových vlaků v pražském uzlu? Například Sv 29178 vs. Sv 178?? Zkrátka, proč se někdy přidává ta 29 a někdy ne? Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 55468 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 06. května 2010 - 00:09:08       Podle mě závisí na změně parity, resp. směru jízdy vlaku. Jakmile se aspoň jeden z těchto parametrů při změně Sv na "civilní" vlak mění, dochází k přečíslování. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 00:12:19       Komárek dostal mozkový průjem: http://www.ct24.cz/doprava/zeleznicni/90339-reditel-szdc-by-chtel -zrusit-nevytizene-lokalky/ Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 10:22:25       No jo Komárek ochotně přitakal Slamečkovi - viz jeho dnešní článek v MFDnes: http://ekonomika.idnes.cz/taxi-by-nekde-bylo-levnejsi-nez-vlak-pr ipustil-slamecka-pje-/eko-doprava.asp?c=A100519_1387104_eko-dopra va_vem Slamečka to má za pár, tak provokuje. A Komárek se bojí, že nový ministr dopravy ho vykopne. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2893 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 11:05:21       K rušení lokálek, bohužel, přispívá jejich velká finanční náročnost s ohledem na počet cestujících. Železnice na malých výkonech nemá šanci při současných vysokých vstupních nákladech finančně konkurovat silniční dopravě. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3147 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 13:08:42       ad Orky: 1. Komárkovi do vytíženosti spojů může být ho.no, protože to je věcí doprace a objednavatele. 2. Kraje se vyhnuly vř na dopravní obslužnost. Teď se opět vříská, že je něco moc drahé. To je super, když byl trh s volnou soutěží ohnut přes koleno. 3. Existují fondy EU, které by na opravu regionálek přispěly. 4. Vůbec nepadlo nic o privatizaci. Je zajímavé, že JHMD či Železnice Desná si nechtějí nechat vytrhat koleje. Zatímco SŽDC, které je nějaká infrastruktura u zádele, tak ta by škubala o sto šest. 5. Zrušením tratí nic SŽDC neušetří. Protože když za výměnu pražce si účtují tisíce a za posekání přejezdu desetitisíce, tak je každému zcela jasné, že čísla jsou silně nereálná a neodpovídají skutečnosti. Čili zrušením ušetří na jedné málo udržované trati pár desetitisíců, které stejně na SŽDC někde prožerou. 6. Jsem zásadně proti, aby nějaký přiteplený dosazený Slovák s převlečeným komunistou Komárkem rozhodovali o infrastruktuře, kterou v nelidských podmínkách stavěli naši předkové. 7. Lokálky a jejich eliminace naší ekonomiku nespasí. Když šetřit, tak vyházím desítky přeplacených lidí na SŽDC, kteří mají prd co na práci. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 13:23:27       Happy - ad 6: jistěže, jak jsem již psal, Slamečččka to má za pár, tak dělá ramena. Teď si top může dovolit. Jó loni, to bylo jiné kafe, to "solil" penízky jedna radost, aby se v ministerském křesle udržel ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2895 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 13:27:55       Happy: ad 1) To souhlasím. ad 2) Zajímavé je, že i brepta Jančura tam ,kde srovnával ceny nebyl levnější výrazně, ale o koruny. Jenže aby dokázaly konkurovat silnici, musely by jít ne z 90 na 85, ale z 90 alespoň na půlku. A snad nejde ani s účetně odpesaným vozidlem. ad 3) To možná ano. Ale dost pochbuju, že se najdou fondy, které budou platit provoz takové lokálky ad 4) To nepadlo. Ale docela by mě zajímalo, kdo by si koupil lokálku, po které nikdo nechce jezdit. Třeba JHMD dostalo na opravy peníze od státu i když je to jeho trať. Ale zatím kraje pořád chtějí, aby se na JHMD jezdilo a JHMD je dotována. ALe už třeba Vysočina měla snahy omezit na Obratňské větvi víkendový provoz. K úplnému zastavení provozu by tak byl jenom kousek. ad 5) Udržovat trať není s finančního hlediska žádná sranda. Pražec nebo uříznout větev není ještě nic až tak drahého (ale zadarmo to taky není), ale stačí jeden mostík a jde to do milíonů. ad 6) A kdo by o tom měl rozhodovat? Na to, jak zacházet s tratěmi tu máme zákony. A zrušit trať u nás není zas tak jednoduché. Stačí maličkost - sehnat někoho, kdo tam bude jezdit. Pak je zrušení trati velmi těžké a její majitel se o ní musí starat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3149 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 13:44:31       orky: ad 3- Nejde mně o provoz, ale o celistvost infrastruktury. Dnes tam nákladní doprava není, ale "zítra" by být mohla. Viz. trať do Horního Slavkova a přecpané náklaďáky z lomu. ad 4- To ano, ale prvně musí být jasné, že se vyčerpaly všechny možnosti, jak trať udržet při životě. ad 5- Nesouhlasím. V reálu to lze dělat "svépomocí" za přijatelný peníz. SŽDC má stále zaměstnanců dost, které stejně musí platit. Ovšem to by kvůli kdejaké pitomosti, kterou by zvládli zaměstnanci svépomocí, nemusí hned přihrávat za předražený bakšiš jiným subjektům (Chládek a Tintěra, Viamont....). Tady se totiž dojí stát tak neomaleným způsobem, že je to prostě do nebe volající. ad 6- Rozhodně by neměl rozhodovat nějaký dosazený kašpárek a vrchní úředník SŽDC. Z těch článků plyne to, že provoz zarazí i na tratích, kde by kraj objednával spoje. Prostě opět ta samá věc s podúdržbou, to už tu jednou bylo. ad ZFJ: Ještěže už to má za pár. Ovšem jsem zvědav na nového ministra. Ten může dílo zkázy dokonat. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6040 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 19:38:10       Happy: Jsem zásadně proti, aby nějaký přiteplený dosazený Slovák s převlečeným komunistou Komárkem rozhodovali o infrastruktuře, kterou v nelidských podmínkách stavěli naši předkové. To zní, jako když by o zrušení nějaké tratě rozhodl nějaký heterosexuální Čech, třeba takový Martin Říman, že ; tak by to ani moc nevadilo. P. S. Když "přiteplený dosazený Slovák" Slamečka a "převlečený komunista" (?) Komárek chtějí zlikvidovat řadu tratí, tak jsou jejich vlastnosti a minulost na škodu; zato když úplně stejný Slamečka a bývalý dlouholetý člen KSČ Jan Fischer (stejně tak "politicky dočasný" a stejným způsobem dosazený, jako Slamečka) podepsali dolití peněz do regionálky (a to i na dobu, kdy už se po nich v politice dávno slehne zem), aby se nerušilo ve velkém, tak to bylo od nich vlastně fajn a jejich národnost, orientace nebo minulost nevadí? Obecně - myslím, že nic není černobílé, ani tento problém: - Z pohledu šotouše je hrozba likvidace nebo samotná likvidace kterékoliv tratě hotová rána, to jistě. - Z pohledu dopravní obslužnosti je leckterá lokálka opravdu na nic. Často na takovýchto lokálkách není ani nákladní doprava. - Dokud není potřeba nějaká větší oprava té tratě, tak je asi rušení zbytečné (třeba trať Kyjov - Mutěnice asi opravdu byla zrušena zbytečně předčasně, byť na ní už pár let prakticky nic nejezdilo). - Ale až by se taková lokálka začala opravdu "rozpadat", tak by stejně k její likvidaci tak jako tak došlo. (A to neplatí jen o tratích bez provozu, ale právě i o těch lokálkách, na kterých dnes jezdí nějakých těch sedm párů motoráčků denně a žádná nákladní doprava - vydrží třeba takové viadukty na trati na Moldavu věčně? Když by došlo na lámání chleba a byla nutná jejich výměna, dal by na to stát peníze a bylo by - pohledem "železničně nezaujatým" - vůbec nějak ekonomicky odůvodněné, na to ty peníze dát?) Ale taky je fakt, že oproti megalomanským stavbám typu 3. koridor Plzeň - Cheb včetně kilometrů zdí a ostrovního nástupiště v každé stanici, do které jezdí pár lidí za den; nebo drátizace Velenic; jsou takové náklady na údržbu těch lokálek zanedbatelné, ale to jsou zase asi "peníze z jiné hromádky", že. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2897 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 20:03:47       Každý má nárok na svůj názor, i Slámečka. To ještě neznamená, že jeho názor bude sdílet nový ministr dopravy či nová vláda. Chci ještě jednou připomenout, že zrušit trať v ČR není zas tak jednoduché, a to ani potom, co se na ni přestane jezdit. Je spoustá subjektů, které se k tomu musí vyjádřit. Provozovatel dráhy je povinen trať udržovat sjízdnou do okamžiku, kdy je úředně zrušena. Dopravci je šumafuk, kolik dá provozovatel dráhy do její provozuschopnosti. Vzhledem k pohodlí obyvatel nelze očekávat, že by docházelo k nějakým výrazným nárůstum počtu cetujících na lokálkách. Současný trend je opačný a na lokálkách je pokles výraznější než na hlavních tratích. Stejně jako nárůst nákladní dopravy. I tam budou hrát prim ucelené vlaky mezi logistickými centry a ne manipuláky, které jednou za půl roku přivezou pár krabic šroubů. Na tratích typu Rožmitálka reálně nehrozí opětovný nárůst ani u jednoho druhu dopravy a zastavení osobní dopravy bude fakticky znamenat definitivní konec. Bohužel. A já si troufám tvrdit, že do roku 2030 budeme počet mrtvých lokálek, které toho času ještě jezdí, počítat na desítky. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3151 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 21:27:00       To zní, jako když by o zrušení nějaké tratě rozhodl nějaký heterosexuální Čech, třeba takový Martin Říman, že ; tak by to ani moc nevadilo. Tak sexuální orientace mně nevadí, trošku sem to přehnal. Rozhodně nechci kritizovat někoho za to, že je "jiný". A co se týče Římana, tak sem někdy měl pocit, že stěží udrží moč, natož myšlenku. Když "přiteplený dosazený Slovák" Slamečka a "převlečený komunista" (?) Komárek chtějí zlikvidovat řadu tratí, tak jsou jejich vlastnosti a minulost na škodu; zato když úplně stejný Slamečka a bývalý dlouholetý člen KSČ Jan Fischer (stejně tak "politicky dočasný" a stejným způsobem dosazený, jako Slamečka) podepsali dolití peněz do regionálky (a to i na dobu, kdy už se po nich v politice dávno slehne zem), aby se nerušilo ve velkém, tak to bylo od nich vlastně fajn a jejich národnost, orientace nebo minulost nevadí? Vadí mně, že jeho názory nejsou konzistentní a nemají nějakou dlouhodobou vyhlídku. Proč Slamečka dosypal krajům, když nyní tvrdí, že bez lokálek by to bylo lepší? Vždyť sám sobě odporuje. Kdyby nepřisypal krajům, ale raději objednal další segmenty v podobě "pseudo R", tak by dost lokálek vzalo za své. Takže toto smrdí nekoncepcí na sto honů. Navíc nepřinutil kraje k pořádání vř. Dodneska u něj nevím, jestli chce konkurenční prostředí nebo ne? Pro mě je tedy dosti nečitelný. Z pohledu šotouše je hrozba likvidace nebo samotná likvidace kterékoliv tratě hotová rána, to jistě To není jen z pohledu šotouše. Já prostě odmítám překousnout fakt, že na trať vrazí buldozery jen proto, že v tuto chvíli nemá stát moc prostředků na jejich údržbu. A ta údržba by nebyla drahá, kdyby si jí SŽDC dělalo svépomocí. Má slova potvrzuje nezávisle i další z K, který ví, o co go: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1792860 Z pohledu dopravní obslužnosti je leckterá lokálka opravdu na nic. Často na takovýchto lokálkách není ani nákladní doprava. Nenamítám nic proti zastavení provozu, dost se mně ale nelíbí fyzická likvidace. Co třeba trať do Horního Slavkova? Ta je zářným příkladem omezenosti a tuposti. Bude snesena, protože oprava by se nevyplatila, ovšem silnice za miliony o kus vedle ničí nákladní auta z lomu. O bezpěčnosti raději nemluvit. To, co je dnes k ničemu, zítra může mít solidní smysl a využití. Trvám na tom, že udržet trať sjízdnou nestojí moc peněz. To ještě neznamená, že jeho názor bude sdílet nový ministr dopravy či nová vláda. Spíš mám pocit, že názor pana Slamečky a Komárka se pomalu otáčí k novému ministrovi. Jinak viz co psal ZFJ. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2901 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 22:35:41       Situaci do Horního Slavkova nezavinilo SŽDC, ale ještě ČD, tehdá ještě systém správy fungoval jinak. Dnes už by k něčemu jako ve Slavkově dojít nemělo. Otázkou je, zda by současný správce neměl mít povinnost uvést trať do provozuschopného stavu, pokud je zájem po ní jezdit. A co udělat s tratí, když po ní nikdo nechce jezdit? Mají se do trati dávat prostředky na údržbu pro nic za nic, a nebo jí prostě zrušit? Jaká třeba byla šance u Ždáňky, že se po ní ještě někdy bude něco vozit? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6680 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 23:00:58       Happy: Souhlasím s tím, že fyzické rušení je až ta poslední možnost. Apriori bych jí ale nevylučoval, nejsem si moc jistý, že se tady obejví tolik movitých zachránců lokálek odnikud nikam (jak bylo zmíněno, i JHMD dostává dotace). Jak jsem psal i vedle, chtělo by třeba také vyřešit financování provozu na lokálkách s provozem typu dva páry v létě o víkendu. Myslím třeba, že na výletní spoje by se neměla vztahovat sleva na DC jako na ZDO. Orky: Dnes už by k něčemu jako ve Slavkově dojít nemělo. Nemám přesné info, ale mám dojem, že se k podobné situaci schylovalo na trati 132. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3153 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 23:07:06       V mnohém dosti trefné: http://dopravni.net/zeleznice/6627/ministrova-facka-zeleznici-rea lizace-udrzitelneho-rozvoje-dopravy-podle-slamecka/ nezavinilo SŽDC, ale ještě ČD, tehdá ještě systém správy fungoval jinak Stále ti samí lidé ovšem pod jinou značkou. V mnohém se stále ukazuje, že jde o propojené nádoby. Mají se do trati dávat prostředky na údržbu pro nic za nic To netvrdím. Prostě pouze nutné minimum. Na zarostlých přejezdech třeba omezit rychlost atp. Ono ač se to nezdá, tak to nic nestojí. Resp. stojí, ale těch pár tisíc je skutečně pod rozlišovací schopnosti SŽDC. Jaká třeba byla šance u Ždáňky, že se po ní ještě někdy bude něco vozit? Já nejsem vědma, ale rozhodně si myslím, že škubání nebylo nezbytně nutné. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1915 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 23:09:16       Happy: Jsem zásadně proti, aby nějaký přiteplený dosazený Slovák s převlečeným komunistou Komárkem rozhodovali o infrastruktuře, kterou v nelidských podmínkách stavěli naši předkové. ... Já prostě odmítám překousnout fakt, že na trať vrazí buldozery jen proto, že v tuto chvíli nemá stát moc prostředků na jejich údržbu. Viz třeba trať do Dobrušky - tu si prosadilo a zaplatilo město a dotovalo na ní provoz od dostavby až do zestátnění - v době, kdy železnice měla monopol na všechny přepravy řádově od desítek km dál. Nevidím důvod, proč by podobné tratě měl dotovat stát dnes, kdy má silnice za stejné peníze mnohem větší užitek. Ovšem pokud to městu stojí za to, nechť si dráhu po vzoru ŽD od státu převezme a udržuje... Druhá věc je pak to, že by plochy po zrušené dopravní infrastruktuře obecně měly zůstat vyhrazené opět pro dopravu. Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory! Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3154 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 19. května 2010 - 23:19:07       Druhá věc je pak to, že by plochy po zrušené dopravní infrastruktuře obecně měly zůstat vyhrazené opět pro dopravu Ano. O to mně jde. Pokud tam ta trať bude ležet, byť třeba i s nesjízdnými úseky, tak třeba jednou může existovat důvod, proč jí uvést do provozu. Paradoxem je, že asanace celé trati stojí pomalu tolik, co několik let slušné údržby. Prostě tohle nás nespasí ani nezabije. Mnohem více peněz se utopí v kokotinách typu Velenice (jak již zmínil David) Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2033 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 06:58:22       Happy: I když kupříkladu koleje z trati Hněvčeves - Smiřice bych snesl a použil jinde. Trať bych zrušil, ale pozemky zachoval v majetku státu pro případ modernizace trati Turnov - Hradec Králové, která by měla několik přeložek a jedna by měla vést i ve stopě této trati. Tohle je ale jeden z mála skutečně beznadějných případů. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3156 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 13:08:36       I když kupříkladu koleje z trati Hněvčeves - Smiřice bych snesl a použil jinde. Trať bych zrušil Než bych přistoupil k tvému kroku, tak bych jí před tím nabídl za 1kč Výtopně Jaroměř, tedy zdejším muzejníkům, kteří tu trať pro nostalgii používají. I když si nejsem jist bilancí. Tedy jestli skutečné náklady na tenhle "frcek" jsou vyšší než výnosy z provozu parních souprav. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 01:13:44       Je skutečně zajímavé, jak se kdekdo ohání historií a na vyslovených blábolech staví argumentaci, např. Viz třeba trať do Dobrušky - tu si prosadilo a zaplatilo město a dotovalo na ní provoz od dostavby až do zestátnění. Jinak snahy o "rušení" se opakují zcela pravidelně a tahle je srovnatelná s primitivním nápadem ÚŘ ČSD z roku 1992. Římanovy akce byly daleko propracovanější. Ani příměr o taxíku není originální, použil ho svého času ministr financí V.Klaus. Od Slamečky bych nečekal tak neobratnou demagogii (= řekneme jenom něco). Zřejmě jde o pokusný balonek po dohodě s (některými) politiky, co to udělá s lidmi (před volbami). Rozhodně nejde o státní rozpočet a starostlivé hospodaření. Také středočský kraj nebyl zřejmě známým plátkem MF včera vybrán náhodně - viz např. http://www.novinky.cz/domaci/185373-kscm-se-postavila-rathovi-nep odpori-ruseni-zeleznicnich-trati.html nebo http://www.sedlcany-info.cz/?p=8849 David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6073 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 08:46:42       (pokračování z diskuse "Zrušené tratě") Dluhonice, Karlshaus: Vycházím z toho, že desítky let se tam osobáky procpat dokázaly, takže by se snad i v dnešní době pro ně našla nějaká mezera. Desítky let to šlo, protože nebyl idiotský takt pro takt a jezdilo se podle potřeb fabrik, škol, nemocnic, atd. Vlaků bylo méně, ale udělaly více služby pro více lidí. Když řekneme "a" (takt je "idiotský"), musíme říct i "b" - co by u osobních vlaků jedoucích mezi Vyškovem, Rousínovem a Brnem znamenalo "jezdit podle potřeb fabrik, škol a nemocnic", když Brno jako významný cíl dojížďky je poměrně rozlehlé a potřeby dojíždějících jsou, stejně jako začátky a konce směn/vyučování atd., rozdílné? Myslím si, že v této relaci, stejně jako v dalších podobně "přepravně silných", je jedinou možností, jak skutečně jezdit "podle potřeb většiny občanů", jezdit (hlavně v přepravní špičce) dostatečně často. Při pohledu na jízdní řády autobusových linek, které mezi Brnem, Rousínovem a Vyškovem jezdí: (...) http://www.idsjmk.cz/jrady/107.pdf http://www.idsjmk.cz/jrady/602.pdf http://www.idsjmk.cz/jrady/730.pdf ... je vidět, že počet spojů je zvláště ve špičce velký a interval nízký. Kdyby se přece jen znovu zavedly zastávkové vlaky mezi Vyškovem a Křenovicemi, jedoucí jednou za hodinu (víc by se na jednokolejku mezi Holubicemi a Vyškovem dost možná ani nevešlo), měly by šanci ve srovnání s těmito bus linkami výrazněji obstát? Nebo by snad bylo vhodné rozsah provozu těchto autobusových linek omezit? Už vůbec se o nějakém jezdění "podle potřeb fabrik, škol, nemocnic" nedá mluvit v případě rychlíků Brno - Bohumín a Brno - Olomouc, jejichž počet se za posledních několik let zvýšil (což je možná jedním z důvodů, proč by se případné zastávkové vlaky mezi Holubicemi a Vyškovem na tu trať vůbec vešly). Mimochodem - několik let, až do začátku platnosti současného jízdního řádu, jezdil z Vyškova do Brna (s odjezdem z Vyškova okolo 6. hodiny ranní) a odpoledne zpět (s odjezdem z Vyškova okolo půl třetí odpoledne) pár spěšných vlaků, stavějících na rozdíl od rychlíků i v Rousínově a Lulči. Proč byly zrušeny? Podle jejich časové polohy by se mohlo zdát, že právě tento pár spojů jezdí "podle potřeb občanů", na rozdíl od rychlíků, jezdících na trati č. 300 v pevném taktu. ad Karlshaus: Na řadě tratí, včetně lokálek, sice nyní je ten "idiotský" takt, ale na většině tratí jsou spoje v ranní špičce vedeny odchylně od taktového základu. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) David_jaša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1933 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 10:54:47       Ad Dluhonice a Šlapanice ze zrušených tratí - ono by bylo optimální nechat všechny rychlíky stavět na Slatině, podobně, jako všechny vlaky od severozápadu staví v KrPoli. Průšvih ale jsou ty jednokolejky v uzlu - rychlíky jezdí občas po ferdinandce, jindy po vláře, a to podle aktuální situace v uzlu. Přidání té zastávky by znamenalo další snížení spolehlivosti těch vlaků a tomu se chce Kordis celkem pochopitelně vyhnout. Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory! Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2011 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 10:55:34       S tim odpolednim Sp. prijizdelo do Vyskova tak 12-17lidi,kolik bylo platicich nevim. Proti nacvaklym 15m busum na 107ce docela nepomer. Podle me tady panove Dluhonice a Karlshaus placaji,aniz by znali realitu minulosti i soucasnosti,nic ve zlym. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 10:58:12       David: Jaká by byla šance vlaků obstát proti těmto autobusům? Šance by byla velmi vysoká, kdyby nešlo o souběh, ale o to, že by jeden vlak sesbíral cestující cca. ze tří autobusových linek, na které dáváte odkaz a které by ze statusu "souběh s dráhou" přešly do statusu "návaznost na dráhu". Samozřejmě jsem si všiml, že ty linky zajíždějí i do obcí mimo železniční síť, takže tam by ty linky musely být zachované. Pokud dotujete každou z těch linek v souběhovém úseku Rousínov - Brno částkou 35 kč/km, potom 3 x 35 = 105 kč/km. U vlaků byla řeč tuším o 93 kč/km. (pokud jsou ty ceny za km špatně, tak mně opravte, ale řádově by to mělo sedět) Tady už se můžeme klidně bavit o finanční neefektivitě stavu, když podél příměstské tratě jede jeden autobus za druhým místo vlaku. Znovu si troufám položit otázku, jestli to, co předvádí KORDIS v této oblasti, má nějakou obdobu na jakémkoliv jiném místě v ČR. Narovinu říkám, že jsem rád za to, že bydlím na Olomoucku. Bydlet východně od Brna a chtít se dostat kamkoliv jinam než do Brna = koupit si auto. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 11:07:18       Zzz: Nic ve zlém, ale mimo jste vy. Pokuste se přečíst to naše "plácání" od začátku, jinak vám to asi nedá smysl. Já se tu totiž nebavím o tom, kolik lidí by zastávkový vlak dovezl z Brna do Vyškova nebo opačně. Pokud se nepletu, tak dnes v této relaci jede každou chvilku bezzastávkový rychlík, takže proč by měli cestující využívat zastávkový spěšňák??? Celá diskuse je o dopravní obsluze LULČE, ROUSÍNOVA, HOLUBIC a dále železničnímu spojení VYŠKOVA na straně jedné a BLAŽOVIC, ŠLAPANIC, SOKOLNIC nebo SLAVKOVA na straně druhé. O relaci Brno - Vyškov tu vůbec nebyla řeč. Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 706 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 11:09:48       Ad David: Ano, na řadě lokálek si již lidi prostřednictvím obcí na krajích vynutili změny idiotského taktu, někde ho dokonce rozprášili (174). No, a někde z nepoužitelného taktového vlaku přesedli do busů. A při všeobecném poklesu počtu přepravených osob (páč stagnace) se mělo dávno přistoupit k redukci především souběhů a to ve prospěch levnějšího, neb veřejné peníze nejsou a nebudou. Janota měl dát Slamečkovi dávno nůž na krk s tím, že MD NESMÍ objednávat žádné vlaky, natož dosypy do krajů a objednávku nechat výhradně na krajích. Znamenalo by to sice ČernéDíry (což by bylo jen dobře), ale o to dřív by jezdili na kolejích soukromníci. A nemyslím tím Jančuru. Ten zase ale předvedl, co by se stalo, kdyby ČernáDíra skutečně šla, tam kam patří. Vlčáci by ihned obsadili hlavní proudy. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2012 Registrován: 12-2004 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 11:37:59       Dluhonice:Ja odpovidal Davidovi,co se byvalSp. tyka,asi jsem to mel zduraznit. A mimo jste vy. Protoze omezeni bus linek v relaci napr. Vyskov -Lulec Rousinov by znamenalo ledatak velke presouvani do IGK! Vase pocty dotaci jsou rovnez mimo misu. Kordis doplaci do vyse nejakych 28kc. Vzhledem k obsazenosti linek 602,730 a hlavne 107 doplaci v tehle relaci mozna tak odhadem do 5-8kc na 1km.kdyz moc. Kolik si myslite,ze jede za den lidi napr. z Blazovic a Slapanic do Vyskova a dal?? tj. uplne mizerny pocet. U nas nejen v Jmk nejsou doreseny mnohem dulezitejsi relace. A proc zminujete Slavkov jsem uz vubec nepochopil. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 5-2008 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 12:53:10       osobní doprava Přerov - Brno 1980 Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 13:17:38       Zzz: Děkuji za náhradu mého propočtu, který je mimo mísu, vašimi tvrdými čísly "5 - 8 kč na 1 km, když moc". Vy budete vskutku zdatný matematik a ekonom "tj. uplne mizerny pocet": Děkuji za další vyčerpávající statistickou hodnotu. Proč zmiňuju Slavkov byste pochopil, kdybyste si konečně přečetl celé vlákno této diskuse, začínající ve "zrušených tratích". Kvůli Vám to sem rozhodně nehodlám kopírovat. Vzhledem k tomu, jak popisujete obsazenost předmětných autobusových linek, tak nabývám čím dál víc dojmu, že KORDIS je pro východní okolí Brna nepoužitelný nejenom trase k Vyškovu, ale i v trase k Brnu. Kolik lidí odmítá cestovat narvaným busem a jede místo toho IGK nevíte? Zkuste napsat zase nějaká "tvrdá data" typu "méně než málo, myslím si", ať se mám čemu zasmát.. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 5-2008 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 15:09:13       dluhonice: jezdím s tím co to existuje a narvané bus se stojícíma sem nezažil, každé co stím jezdí si vybere spoj , které mu pasuje, kdy tak tak to fungovalo i jinde Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2923 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 20:30:11       Karlshaus (ze rušených tratí): Já jsem vpořádku (narozdíl od jiných), ovšem narozdíl od Vás mám alespoň přibližnou představu, jaké jsou náklady na vlak. Třeba i tam, kde Jančura tvrdil, že bude pod cenou ČD, s pohyboval nad 90 kč/km (u menších vlaků) Myslím si, že z dostupných tarifů lze docela slušně odhadnout, kolik cestujících musí vlak odvést, aby byl v zisku. A tolik cestujících budete hledat ve velmi malém množství tras. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 20:50:45       Ad Orky: Sorry, měl jsem za to, že se bavíme o dálkovce. Tam to chce konkurenci a tržní prostředí s mírnou regulací (nepřetopení tras). Jinak by jste se asi divil, jak moc podobné jsou si náklady na sedadlo u vlaků a busů po odečtení režie. Busy vyhrávají prakticky jen díky podstatně nižším režijním nákladům. Regionálka je něco jiného. Tam jsem zastáncem přirozených regionálních monopolů časově omezených VŘ. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2924 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 23. května 2010 - 21:17:21       Karlshaus: Na sedadlo možná, ale záleží na jak velký počet sedadel a jak velký počet cestujících. Znovu opakuji, že vlak má vysoké finanční vstupy, ať je to třeba vysoká cena odpisů vozidel nebo polatek za DC, a další. Ta cena se srovná až při podstatně větším počtu cestujících. Zatímco busu stačí průměrně třeba 40 lidí, vlak potřebuje třeba 4x tolik. Ale toho dosáhnout na regionálnějších rychlících je téměř nereálné. Je potřeba si také uvědomit, že ve většině směru jsou nevytížené špičkové směry, které je potřeba zaplatit více vytíženými směry špičkovými. Není to jen o molochovosti vámi nenáviděních Českých drah, ale ani soukromí dopravci nedokázali nabídnout podstatně nižší cenu. Přečtete si některé rekace Jančury. Ve většině krajů tvrdí, že je schopen jezdit o 2 Kč levněji než ČD. A to říká pouze v okamžiku, kdy cenu ČD +- zná. Jakou nasadil cenu v Liberci, z jehož VŘ zbabělě prchl, nikde neřekl. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 00:33:05       Tak znovu: Bavíme se o dálkovce. Vámi uváděné odpisy jsou hezká věc, ale neuvažujete o životnosti vozidla. Bus je ziskový od 24-26 osob, záleží na délce linky. Pokud tedy uvádíte, že regionální rychlíky nedosáhnou alespoň 50 osob (to už je na hranici zisku, ale ne u ČernéDíry), tak prostě jezdit nebudou. Nahradí je busy (a třeba téhož dopravce) - na tom nevidím vůbec nic špatného. Prostě šotoušstvo přijde o některé své miláčky a to bude vše. VHD zůstane zajištěna, jen to nebude , když si na sebe nevydělá. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2013 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 07:39:34       Dluhonice:Není třeba být zrovna hned ekonom,stačí vědět jak se platí bus dopravcům na ids-Jmk., což vy evidentně nevíte. To co se vybere na jízdném včetně předplatních dokladů jde zpět na KU. Zcela přesné částky se na linkách ids-jmk nikdo nedopočítá,to šlo před idéeskou. Každopádně do těch vašich 35kč se na regiu nedopočítává žádnýmu dopravci. Ad mizerný počet:Tady je asi každýmu jasný co jsem chtěl říct kromě vás. Obsazenost na linkách kolem Slavkova,Rousínova atd. mám možnost vidět téměř každej pracovní den a taky vím jak jezdily obsazený os. Křenovice - Vyškov před jejich zastavením. Vámi zmiňované obraty "méně než málo" nebo "myslím si" jsem nikde nepoužil,tak tu nelžite!! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2925 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 08:00:23       Karlshaus: Evidentně nemáte ponětí o nákladovosti železniční dopravy a evidentně nevíte, jaké principy má mít kvalitní veřejná doprava, aby byla konkurenční IAD. Jestli si myslíte, že to znamená mít dva páry ziskové dopravy za den, tak se vraťte do první republiky, protože na takovou dopravu se Vám každy vy... Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Borovnička Neregistrovaný host Odeslán z: 82.202.112.250 Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 14:37:48       Orky: Evidentně nevíš, o čem Karlshaus mluví. A tentokrát mu musím dát za pravdu, přestože jindy se do jeho názorů strefuju také, a rád.. Anebo nevíš, o čem se tady diskutuje, ty., a to by asi bylo pro tebe horší... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2926 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 15:39:46       Borovnička: Jestli narážíš opravdu na dálkovou dopravu, tak tam je to dost podobné. Je celkem šumák, zda se to vztáhne na expresy, regionální rychlé vlaky (ať placené MD nebo krajem) či osobní vlaky. Je potřeba vzít v úvahu, kolik cestujících stačí na zaplacení vlaku a na zaplacení autobusu. Zeptej se Petra Šimrala, Jančury, či kteréhokoliv zástupce menších dopravců, za kolik Vám odjede 1 vlakokm. Když to pak vztáhneš k reálné poptávce, tak v zisku by teoreticky byly linky na koridorech ve většině případů se značně omezenou nabídkou a ještě s preferencí špičkových směrů. A rychlíky typu Ústí-Děčín, Praha-Tanvald, Nymburk-Rumburk by skončily nadobro. Při ceně 100 kč/km a ceně lístu 1 kč/km bude vlak ziskový tehdy, když bude obsazen průměrným počtem 100 lidí/vlakokm. To je celkový průměr na všechny vlaky linky, včetně méně vytížených konců a nevytížených směrů. Nechci se tady přít, jaký druh dopravy zvolit. Chci jenom ukázat, že pro vedení vlaku v zisku potřebuji oproti busu výrazně větší počet cestujících, který je však ve věštině relací problém sehnat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Karlshaus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 16:08:32       Ad Orky: A v principu: proč vůbec jezdí rychlík Praha-Tanvald když tu samou trasu jezdí zastávkové busy o hodinu rychleji a o 40% levněji? Není to náhodou jen proto, že ČernéDíry má dotaci od MD,a tak je zcela jedno, zda vůbec někoho veze? To jen takový příklad. A vůbec nemějte obavy, že by někde ten rychlík ráno tam a odpoledne zpět nestačil. Co si takhle představit, že dopravce tohoto vlaku by v neproduktivních časech poslal místo vlastní busy (které by byly v zisku) a neprodělal na vlaku. Vím, že pro všechny šotouše a nedouky z Nábřeží je to děsivá představa, ale zcela reálný ekonomický kalkul. Osobně tipuji, že s tímhle konceptem začne Jančura. Má k tomu teď všechny předpoklady. jmd Neregistrovaný host Odeslán z: 195.146.112.130 Odesláno Pondělí, 24. května 2010 - 16:20:14       Karlshaus: můžete mě prosím říct, který bus do Tanvaldu je z Prahy (nejlépa z centra) o hodinu rychlejší? Našel jsem pouze busy z Černého Mostu s dobou jízdy asi 2 a čtvrt hodiny, vlak z Vysočan je v Tanvaldu za 2 a půl hodiny...to je rozdíl 15 minut.